Версия для печати темы

Автор: jam2k 21.10.2009, 9:25

Привет.
Сидел я тут намедни думу думал. И вот что придумал.
С целью поднять интерес менеджеров к организации качественных КТ, с целью справедливого вознаграждения за проделанную работу я подготовил "Положение о вознаграждении организатора коммерческого турнира". Прошу любить и любить.


==========================
ПОЛОЖЕНИЕ О ВОЗНАГРАЖДЕНИИ
1. Каждый организатор КТ имеет право на вознаграждение со стороны ККТ за организованный, проведенный и завершенный коммерческий турнир.

1.1. Вознаграждение начисляется по результатам определении рейтинга КТ.
1.2. Организаторы турниров, вошедшие в 1 десятку рейтинга получают 20 млн гольденов/кол-во организаторов
1.3. Организаторы турниров, занявшие в рейтинге места с 11 по 29 (включительно) рейтинга получают 10 млн гольденов/кол-во организаторов
1.4. Организаторы турниров, занявшие в рейтинге места с 30 и ниже, а так же организаторы завершившихся КТ, не вошедшие в рейтинг получают 5 млн гольденов/кол-во организаторов
2. Организаторы турнира в течении сезона могут быть номинированы на вознаграждение по нескольким завершившимся турнирам.
2.1. Общая сумма вознаграждения одному организатору не может превышать 50 млн. за сезон.
3. В случае наложения взыскания по одному из турниров организатор (организаторы) может быть лишен вознаграждения за остальные КТ
4. Процент распределения вознаграждения среди организаторов равный.
5. Вопросы, связанные с начислением вознаграждения решаются ККТ.

===========================

комментарий:
все орги турниров, лицензии на которые были выданы в 11 сезоне автоматом попадают на новую схему
все орги турниров, начавшихся в 10 но завершенных в 11 сезоне на эту схему не попадают.
в 11 сезоне рассчитываются турниры, начавшиеся в 11 и закончившиеся в 11 сезоне
которые закончатся в 12- посчитаем в 12.


комментарии, дополнения....

Автор: П_А_П_А 21.10.2009, 9:50

Молодец, Виктор

Автор: doomik 21.10.2009, 9:51

Вполне положительно на это смотрю. Только надо разьяснить как определяется рейтинг КТ.

Автор: Печа 21.10.2009, 9:54

Давно ждал такого законопроекта

Автор: Wasser 21.10.2009, 10:53

Не нравится мне этот пункт.. В нем ничего не изменилось.

Хороший турнир невозможно провести одному.. По крайней мере два последних лучших КТ проводились бригадой в 3-4 человека. То есть примерно каждый организатор получил в районе 5-6,5 млн. Это очень мало. Да и одним и тем же организаторам провести несколько КТ в сезон.. Это почти нереально. Сужу субъективно, по себе.
Если нужны мои предложения- я их выскажу, если не нужны, то...

нужны. пиши или сюда или в аську.
PS по суммам - давайте обоснованные предложения.

Автор: Александр Викторович 21.10.2009, 11:01

Смешные суммы. Лучше работать за спасибо, ИМХО

записал

Автор: D_N_S 21.10.2009, 11:24

Который есть - раскрывать не надо. А можно ввести рейтинг расчетный по статусу и "мощности КТ"... И среднее от них выводить в итоговый рейтинг.

Автор: Berejanec 21.10.2009, 23:44

все орги турниров, лицензии на которые были выданы в 11 сезоне автоматом попадают на новую схему
все орги турниров, начавшихся в 10 но завершенных в 11 сезоне на эту схему не попадают.

не понимаю почему?
я начал проводить турнир после окончания прошлого чемпа в межсезонье, а стадия плей-офф уже игралась в этом сезоне. и теперь мне не полагаются призовые только потому что я на 2 недели раньше начал?
тем более в рейтинг КТ 11 сезона, по-моему, пойдут все турниры которые закончились в 11 сезоне (если на них заявку податут) в не зависимости от того когда они начались

потому что иначе никак не выбрать точку отсчета работы по новым правилам.
Впрочем... есть вариант ввести оценку с начала следующего сезона... ;-)

Автор: chamoskva 22.10.2009, 0:47

мои несколько монет:

а если у меня турнир в 2,3,4 и т.д силовых группах то:
1. я во всех категориях провел на ура, и мне будет положено за каждую категорию по 20 лям?
2. допустим 2 категории, в одной я орг, в другой, второй мен, нам чё полагается 20 лям на 2-х за 2 силовые группы но один лейбл?))

то же самае и по 1.2, 1.3, 1.4.

оценка за турнир. вне зависимости от количества групп.



тут нет ошибки, именно участник, а не организатор?

ошибка. конечно организатор


и тут вопрос, допустим у меня в турнире 2 категории, есть 2 основных организатора, я ответственны за 1 группу, второй мен за 2-, но есть ещё один мен который отвечает за, ну допустим статистику, он будет приписан к обоим категориям, с какого бадуна он получит в 2 раза больше чем я и второй мен?

встречный вопросы
1. а зачем тогда вообще вы его позвали?
2. а разве нельзя обязанности поделить поровну.

вводить процентовку не будем т.к. тогда по КАЖДОМУ турниру, где более 1 организатора будут прения и споры.

рейтинг обсудим в другой теме. Она вскоре появится

Автор: huligan 23.10.2009, 10:58

Имхо одному организатору сложно провести даже один КТ за сезон уже не говря о двух и вознаграждение совсем уж детское (поддерживаю Вассер в этом смысле).
Если максимальное количество денег 50 лям за сезон, то я думаю нежно поднят планку хотя бы до 25 лям за турнир ... а реально хотелось бы 30.
Мое субъективное мнение в свете последних событий тестирования президентов и тому подобного.

Автор: bilan_crimea 23.10.2009, 11:51

я тоже не умный и не красивый... у нас финал был в этом сезоне и финал КТ этого сезона будет в 12-м... Курим бамбук я так понимаю... Если мой турнир войдет в 10-ку по рейту 11 сезона, то 20 лям получит КТ, занявший 11-е место, а я порадуюсь за товарищей - так что-ли?

Предлагаю считать всех по рейтингу 11 сезона вне зависимости от даты начала турнира или по рейтингу 12 сезона, а в 11 все оставить по старому...

Суммы вознаграждений взяты с потолка... Нужен эталонный турнир ИМХО - это 50 лям (0 автососов, сайт, отсутствие отрицательных оценок, освещение, положительные отзывы и т.д. и т.п.) - далее уменьшение вознаграждения от рейтинга, т.е. понижающие коэфициенты... А то 10 место - 20 лям, а 11 - 10 лям, а разница между ними никакая...

Автор: jam2k 23.10.2009, 11:54

1. угодить всем не удастся.
2. денег никто не напишет что много
3. предлагаю. предложения не выкрикивать а предлагать в законченном виде

Автор: huligan 23.10.2009, 12:34

На счет денег - тут действительно никто не напишет что много, потому как их действительно немного. Жизнь в буце дорожает не по дням, а по часам.
Мое предложени все же остаеца в силе - 25-30 лям организаторам за КТ. Но с Биланом тоже нельзя не согласицца - нужно хотя бы как то определится с максимально возможным турниром (самым крутым). И неплохо было бы критерии оценки КТ узнать.

Автор: bilan_crimea 23.10.2009, 13:49

ну c первыми двумя пунктами спорить сложно, а вот выкриков не нашел... может это я кричал? Тогда шепотом попробую покритиковать - я це люблю

плохо в предложенной схеме, кроме маленьких выплат, то что такая градация по рейтингу будет обидна многим... Предположим 5-ро первых проведут супертурниры, а остальные посредственность полную покажут, а получат одинаково, или как я уже писал 10 и 11 место...

Для законченности своего варианта мне не хватат знаний критериев рейтинга КТ, поэтому чисто интуитивно предлагаю...

Предлагаю установить зависимость премии по аналогии с ЗР, т.е. дать каждому критерию турнира веса, которые в сумме дают 100%=50 лямам. Вы оценили просто проведение КТ без оценки в 5 лям... давайте это будет минимумом, а 50 лям максимумом.


За проведение КТ, который закончился выплатой призовых - 10% - 5 лям - гарантия
За категорию КТ (20%, по 10%=5 лям за каждый уровень больше "С"), т.е. КТ "В" - 10%=5 лям, КТ "А" - 20%=10 лям
За ТП (20%= 10 лям) минус 2%=1 лям за каждое ТП. Если ТП больше 10, то 0%
Отсутсвие нареканий (20% = 10 лям) - 0%=0 лям при наличии хотя бы одной обоснованной жалобы
Положительные отзывы о турнире (20% = 10 лям) по 2%=1 лям за каждый положительный отзыв о КТ (отзывы организаторов не считать)
Освещение турнира (10%=5 лям) обязательное наличие обзоров матчей и статистики всех матчей. Понижается по решению проверяющего...


Ну вот как-то так... Если критерии иные, то поправьте меня, но думаю смысл предложения понятен...

Автор: jam2k 23.10.2009, 15:41

вопрос - кто будет высчитывать эти проценты? :-)

Автор: bilan_crimea 23.10.2009, 16:25

лицензирующий КТ (а то прочли 1 раз регламент по верхам и вся их функция по большому счету). Можно и отдельного чела закрепить - ИМХО это не сложно... Рейтинг ведь кто-то считает...

Автор: Wasser 23.10.2009, 16:34

Предлагаю так:
Top-5. Лучшим 5 турнирам по 20 млн на организатора.
Middle-8. Следующим 8 по 15 млн на организатора.
Last-12. Следующим 12 по 10 млн на организатора.
Оставшимся турнирам - ничего (будет стимул проводить турнир лучше)

Примечание. Данные суммы выплачивать, если организаторов не более 3 человек. В противном случае разделить средства поровну, то есть для Top-5 - 60 млн/(кол-во оргов), Middle-8 - 45 млн/(кол-во оргов), Last-12 - 30 млн/(кол-во оргов).

ПС Это примерный набросок, который по желанию можно немного изменить.

Автор: huligan 23.10.2009, 16:52

Александра тоже толково предлагает. Думаю нада бы выбрать золотую середину из этих предложений и вынести окончательное решение по этому вопросу.

Кстати, я провел свой КТ Cup of Islands-5 практически сам. Закалупался под конец просто ужас. но чуствую что денег за него вообще не получу - начал то я КТ еще под конец 10-ог сезона, а закончил уже в этом.

Автор: bilan_crimea 23.10.2009, 16:55

давайте смотреть на примере - вот рейтинг 10 сезона:




5 и 7 КТ разделяет 1 балл по 100 бальной я так понял шкале, 8 и 15 - 4 балла...

вот поэтому я против порогов...

Автор: D_N_S 23.10.2009, 19:08

Не забываем, работники ФС получают 20 макс... Длительность КТ около 20 ИД. Вполне хватит 4-х КТ в сезон.

Автор: bilan_crimea 23.10.2009, 23:07

а в чем предложение?

Автор: D_N_S 23.10.2009, 23:10

А я не предлагаю. А показываю, что оплата вполне достойная.

Автор: bilan_crimea 23.10.2009, 23:16

сумма не важна - важен подход... по рейту, критерии которого никому не известны - это профанация...

Автор: jam2k 24.10.2009, 0:28

предлагаешь писать в 11 сезоне новый рейтинг с новыми критериями?

а в 12-13 вернуться к вопросам платежей всем ?

Автор: Algerd 24.10.2009, 13:28

При таких раскладах меня вообще удивляет, что КТ еще проводятся.

Допустим, я хочу организовать турнир. Можно сделать КТ, заморочиться с согласованием регламента и соответствием требованиям ККТ, в случае чего нарваться на немалый штраф, возиться со взносами, недовольными участниками и в итоге получить 20 млн. на всех организаторов если турнир мега офигительный. Или ничего не получить, если кроме моего мега офигительного турнира было еще десять не хуже.

Альтернатива - провести некоммерческий турнир. Регламент согласовывать не нужно (и нет, в частности, ограничений на турниры дублеров), никаких штрафов, никакого контроля, никаких взносов, минимальные требования по количеству участников и вообще уровню проведения турнира, недовольных практически не бывает. А оплата... 20 млн. на каждого организатора.

Проводил КТ, проводил НКТ. Аргументов с точки зрения организатора за первые пока найти не могу.

Автор: D_N_S 24.10.2009, 13:40

Только за НКТ призовых не дают. Есть разница с точки зрения участников

Автор: Algerd 24.10.2009, 14:00

Дают, только меньше.
Но с точки зрения участников, конечно, разница есть: либо сыграть в платную лотерею с хорошим призом (20-30 млн. минус 5-7 за участие) либо в бесплатную с символическим (не более 7,5 млн.).
Вот только турниры не участники организовывают и проводят.

Автор: Wasser 24.10.2009, 20:12

В случае чего? Вообще-то в случае пренебрежения выполнения своих обязанностей. Не считаю нормальным, когда на половине турнира организаторы просто забывают про него.. А откуда сведения про немалый штраф? На себе лично испытали?
Вы делаете организаторов турниров точкой опоры этих турниров. Хочу вас разочаровать: точка опоры любого турнира - это его участники. И большинство участников хотят получать призовые, это факт.
Если вы считаете, что будущее за товарищескими турнирами, то что вы тогда делаете в этом разделе?

Автор: bilan_crimea 24.10.2009, 21:46

я предлагаю открыть критерии...

а мне кажется, что Вы ко мне цепляетесь, хотя понимаете, что мое предложение лучше, только у Вашего больше шансов пройти утверждение руководства, т.к. бабла меньше просите...

надо пригласить сюда Урана - он конкретно скажет и оценит варианты, как в СЖ помог... А Вы и я ничего ведь не решаем, правда?

Автор: jam2k 24.10.2009, 22:44

1. давай на ты
2. яне цепляюсь, я просто пытаюсь сказать что в таком механизме, который касается так или иначе практически все клубы не нужно огород городить и махать с плеча. в этом сезоне СЕЙЧАС сделаем одно, постмрим как работает, если все ок - делаем следующий шаг.
3. Звать можно кого угодно, хоть Урана, хоть Аляску, хоть Терехина....

в свое время. когда я был президентом Канады ксчастью мне удалось донести что и вы и я - все решаем вопросы жизни ФС. Так и тут. Муждунами девочками вроде как решаю я. Ноя не хочу решать сам, потмоу и вынес на обсуждение.
Мог же проще написать не более 10 лям и все. точка. ...

Давайте уже поменьше демагогии кто что решает...

Автор: bilan_crimea 25.10.2009, 9:01

ладно... решай. я не мешаю - предложение внесено и добавить мне нечего.

Автор: Algerd 26.10.2009, 16:02

Чтобы знать про возможность наказания не обязательно испытать его на себе, достаточно изучить документацию:



Не хочу вдаваться в подробности, просто констатирую, что максимальный штраф 50 млн. с каждого организатора, а максимальное вознаграждение 20 млн. на всех.

Если говорить о конкретике, предлагаю уменьшить штраф до 20 млн., определив хотя бы минимально, за какие именно тяжкие грехи он налагается, и увеличить вознаграждение до 40 млн. на всех, но не более 20 млн. на каждого (исхожу из того, что провести нормальный турнир вдвоем реально, если организаторов больше - то это уже излишество). Возможно, добавлять 20 млн. за каждую силовую группу если их более двух, либо за повышение категории турнира. Т.е. категория С - 40, В - 60, А - 80. Две силовые группы - 40, три силовые группы - 60 (на одного организатора все равно не больше 20).

Кроме того, предлагаю сделать критерии рейтинга открытыми с возможностью контроля и выплачивать равное вознаграждение всем, кто набрал определенное значение рейтинга, а не только 10-20-30 лучшим.



Я считаю, что турниров должно быть больше и они должны быть разнообразными, как коммерческими, так и товарищескими. А для этого, на мой взгляд, одно из условий - уравнение положения организаторов турниров коммерческих и товарищеский. В частности, по вознаграждению.
Оговорюсь, что на мой взгляд, этот аспект не самый важный (за пять проведенных турниров в 8,9 и 10 сезонах я получил в общей сложности 2,5 млн. гольденов, но парился по этому поводу ровно две минуты). Но раз уж руководство ККТ решило обсудить вопрос вознаграждения, считаю необходимым высказаться.



Этот факт не единственный. Есть еще такие:
- многие менеджеры считают вступительные взносы на КТ пустой тратой денег, не азартны, не играют в лотереи в жизни и в Бутсе;
- многие команды не участвуют в КТ, потому что не могут себе позволить вступительный взнос (напр. недавно образованные или пережившие развал);
- многие менеджеры не знают, что такое неофициальные (коммерческие или товарищеские) турниры, не знают как в них играть и боятся начинать, потому что при вступлении с них сразу требуют взносы;
- многие менеджеры не могут найти подходящий КТ, т.е. такой, где их сила 11 будет конкурентноспособной, а в неподходящие (где они в нижней части ЗДМ) не заявляются из-за взноса и потому не играют вообще;
- многие менеджеры не заявляются в КТ, поскольку коммерческие турниры дублеров, по сути, запрещены, играть основой из-за усталости они не хотят, а играть не основой - означает просто потерять взнос;
- и наконец, многих менеджеров более интересует факт победы в турнире, чем размер призовых.

Автор: D_N_S 26.10.2009, 17:14

1. Насколько я вижу, регламент ККТ здесь не планируется обсуждать
2. Грехи: "нарушении организаторами регламента КТ и/или регламента ККТ" вполне доступно написано. Но, насколько я помню, 50 млн еще никто не получал
3. Опять вы забываете, что существует четкая финансовая модель. Я не понимаю, почему одни должны получать больше других, делая меньше? Почему президент ФС получит столько же за сезон, сколько организатор за полсезона. Денег всегда мало. И поднятие у одних, поднимет аппетиты других. И моментально все поползет вверх. Инфляция... Я организовал 7 КТ... в последнем было 100 команд. 20 млн - жирно!

Автор: Algerd 26.10.2009, 18:33

Я, собственно, не понимаю то же самое. Сейчас организатор КТ получает 20/ всех за самый супер-пупер-мегатурнир, а организатор НКТ - 20 за любой турнирчик, какой ему взбредет в голову.
Где тут четкая финансовая модель?

Если беспокоит, что организатор КТ будет получать больше президента ФС (что, конечно, неправильно), то можно поставить лимит. Ну, например, 20 млн. в сезон на менеджера за все турниры.
Сейчас, между прочим, предлагается вообще 50 и, кажется, эта цифра никого не беспокоит.

Автор: D_N_S 26.10.2009, 19:10

Привожу тупо пример.
КТ на 16 команд.
1/8, 1/4, 1/2, финал... КТ на 4 ИД
Организация супер, дел нет... ЗП 20 млн.

16 команд. 4 группы по 4... 6 ИД... Потом еще 2 группы по 4 команды... Еще 6 ИД... ну и т.д.

Вот 2 КТ. На 16 команд. Вы скажите, объем работ одинаков?

А разве мешает кому-то так заработать? Или подобным образом...?

Автор: chamoskva 26.10.2009, 21:18

внести коэффифциент статуса турнира в расчёт рейтинга турнира, вроде как конструктив, но как это сделать надо обсуждать, либо опять же по какой нить 10 бальной или процентной шкале, или можно суммарный рейдинг умножать на этот коэффициент, например статус турнира:
А - умножаем общий рейтинг на 1
В - умножаем общий рейтинг на 0,8
С - умножаем на 0,5

Автор: Wasser 26.10.2009, 21:21

ИМХО, лучше вообще не париться и вернуть ФС право оплачивать труд организаторов КТ

Автор: D_N_S 26.10.2009, 21:29

Я о другом - что куча факторов, которые надо учитывать... Как вижу, особенно заниматься этим не хотят, но проблема существует. На данный момент КТ с 16 участниками может обойти КТ с 64 участниками, например. И оценивать исходя из этого поэтому нельзя.

Автор: Wasser 26.10.2009, 21:43

В каком плане обойти? В рейтинге?
Ты смотрел как и за что начисляются очки в рейтинге?

Автор: D_N_S 26.10.2009, 21:50

Я видел на примере... И объясняли в общих чертах, но инфой по рейтингу обладают только избранные

Автор: chamoskva 26.10.2009, 22:46

это в таком случае будут те же самые 20 лям на руки...и собстенно ничего из этого не меняется

как по мне, этот вариант весьма интересен:

только выплачивать не 20 лям на организатора, а именно на силовую категорию, т.е. если вёл силовую категорию 1 человек, он и получит 20 лям, если 2ое, то 20 лям/кол-во организаторов, но не более 20 лям на организатора

но в таком случае нужно будет оценивать не одну какуюто силовую категорию, а непосредственно все силовые категории в турнире, будь то 1, будь до 6 силовых категорий, оценку должны получить все, пусть и рейтинг будет другой, значит так проводили...

Автор: Wasser 26.10.2009, 22:53

По крайней мере
А собственно это несильно отличается от нынешней системы...

Автор: chamoskva 26.10.2009, 23:12

как по мне, нынешняя система поощрения вполне нормальная, всех денег всё равно не заработаешь, а хочешь больше, флаг в руки и вперёд, организуй ещё КТ, опять мало, на тебе третий, всё отлично, все турниры прошли на ура, получи свои честно заработанные 50 лям за сезон...я работаю не за какието гольдены, а в первую очередь для улучшения игрового процесса, чтобы скоротать время между турами чемпионата, чтобы народу было интереснее общаться на форуме, были общие интересы, хотя нет, то что за просто так провожу пожалуй я приврал, деньги имеют значение, но они на второстепенном плане, как поощрение за проделанную работу, это и является стимулом провести турнир на более высоком уровне.
А если увеличивать зп организаторам тогда нужно повышать зп всем, чем остальные должности хуже, доводы?! пожалуйста: я работаю вицеком, получаю за весь сезон 20 лям, повторюсь, за сезон, а тут за турнир, который длится 20 ИД с резервными днями, народ получает 20 лям, и всё им мало...это уже алчность называет...

Или хотя как вариант, можно повысить до 30 лям, но в таком случае ужесточить рамки рейтингов за турнир, выдавать эти 30 лям КТ которые к примеру набрали в рейтинге оценку от 90 до 100, 20 лям давать турнирам набравшим от 70 до 89 баллов, 10 лям от 50 до 69, ну и по 5 лямов всем остальным.

Вообще думаю рано говорить о зарплатам, для начала надо определить приоритеты этого самого "положения" которое мы щас пытаемся обсуждать, я далёк к ККТ, и всех тонкостей работы не знаю, но как мне кажется, для того чтобы начать обсуждать зарплаты, надо определить за что эти зарплаты будут давать, даются они за проведённый турнир, но как оценить турниры, кому дать больше з/п, кому меньше? Для этого нужно нормально наладить оценку турнира...щас же получается что мы говорим ниочём, незная этих рамок оценки.

Давайте тогда поставим приоритеты, и уже непосредственно поочерёдно по этим пунктам и будем вести диалог.

Как то так...

Автор: Wasser 26.10.2009, 23:22

Вообще-то вице получает 22,5 млн
А с чего ты решил, что ЗП организаторам повышают?
Ее-то как раз в том сезоне уменьшили, запретив ФС оплачивать труд организаторов КТ.
Не знаю как в вашем ФС, но в моем у меня работа в качестве организатора турнира проходит интенсивнее, чем работа вице. В КТ постоянное обновление результатов, слежение, чтобы никто не нарушал правила, отвечать на вопросы участников, шпынять журналистов, чтобы писали.. Смету раз 5 переделывала, чтобы все было корректно.
Если эту работу растянуть на весь сезон, то получается примерно то же самое, что и вице. Повторяюсь, что лично у меня так, как у других не знаю.
И еще меня бесит, что в кассе ФС денег до фига и трошки, но потратить их абсолютно некуда. Везде жесткие правила. Но это вопрос уже к другим структурам...

Автор: chamoskva 26.10.2009, 23:51

не суть важно сколько получает вицек...раньше было 20 лям, а по новым парвилам по которыйм зп выплачивается каждый жень я даже не считал.

в этом топике говорилось и не раз, что зп маленькая, к этому я и написал

по ФСам, в целом всё верно, но у нас в Исландии одним организатором является сотрудник КФРК и опытный организатор, а второй мой начальник, т.е през..особо не шпыняешь а в целом согласен, но чтобы избежать этого нужно брать ответственных людей

Автор: Wasser 27.10.2009, 0:00

В свете аттестации президентов и вице-президентов ФС может ввести аттестацию для организаторов КТ? Или перед тем как разрешить набор участников проводить собеседование с организаторами на проф-пригодность...?
Тогда бы и денег не жалко было...

Автор: chamoskva 27.10.2009, 0:21

для этого есть регламент разработанный организаторами и проверенный лицензирующими , но мы отошли от темы

Автор: Wasser 27.10.2009, 0:26

Регламент не для этого...
А вот самодеятельность в виде набора участников до проверки регламента - это норм?

Автор: chamoskva 27.10.2009, 0:48

но всё же хорошо закончилось

Wasser: все, заканчиваем флудить.. а то насяльник нас накажет..

Автор: chamoskva 3.11.2009, 1:09

всё, заряд иссяк?

жаль, тема то актуальная

Автор: jam2k 3.11.2009, 8:08

не иссяк.
Тут вот какое дело.. я как бы тоже человек и как бы тоже работаю. Иногда много :-)

А по поводу предложения о проверке на профпригодность ... оно как раз и обсуждается в кулуарах .

Автор: chamoskva 3.11.2009, 16:20

Джамик, да я не имел ввиду что ты, или ктото ещё не работает, а сидит круглыми сутками в инете и в носу ковыряет. Просто давно не видно было конструктива
Сакцентировал бы чтоль внимание что обсуждать надо, а то у нас получается что обо всём, и в то же время ниочём..

зы.что такое кулуары?
зыы. я сам в будни в основном только с работы сижу, но у меня щас работы мало, кризис, будь он неладен

Автор: goleger 28.12.2009, 21:18

Добрый день.
Как быть с внутренними коммерческими турнирами, которые не участвуют ни в каких рейтингах по определению, а организаторы турнира оказываются таким образом без заслуженной зарплаты?

Автор: D_N_S 28.12.2009, 22:42

Коммерческий турнир - турнир, получивший лицензию. Лицензия дает право на оценку. Оценка дает право на выплаты организаторам. Следовательно, надо получать лицензию.

Автор: goleger 29.12.2009, 12:59

Всё есть, я не об этом. Какой рейтинг будет у внутреннего турнира, кто его оценит?

Автор: FroM In SiDe 29.12.2009, 16:29

Следовательно, надо подавать заявку на оценку турнира.
А перед этим, как-то более настойчиво доносить эту информацию организаторам.

Добавлено 29th December 2009 - 15:29

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=68798&st=465&start=465