Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Золотая бутса _ Предложения _ Усталость/Опыт

Автор: Uran 31.7.2008, 17:17

Уважаемые менеджеры!

В ближайшее время правила работы нововведений опыт и усталость появятся в разделе Правила на сайте. В этой теме предлагаю обсудить нюансы терминологии и привести правила к наиболее понятному для любого новичка (и не только) виду. Предлагаю базовый вариант.

УСТАЛОСТЬ.

Усталость игрока – это дополнительный параметр, который влияет на снижение физической готовности игрока после матча.
Усталость игрока накапливаемый параметр, который возрастает пропорционально проведенным на поле минутам по формуле:.
Усталость = К*Минуты/300, с округлением до 3 знака.

Для позиции Gk формула выглядит следующим образом:
Усталость = К*Минуты/400, с округлением до 3 знака.
К - коэффициент турнира:
Чемпионат страны - 1
Кубок страны - 1,25
Кубок Банка - 0,5
Товарищеские матчи – 0,5

Кубок Восьми - 1,25
Чемпионат Мира - 1,5
Континентальный Суперкубок - 1,25
Лига Чемпионов - 1,25
Кубок Лиги - 1,25
Клубный Кубок - 0,5
Суперкубок - 1,25
Отборочные ЧМ - 1,25
Товарищеские матчи сборных - 0,5
Отборочные Континентов - 1,25
Чемпионат Континента - 1,5

Таким образом, за одну полную игру чемпионата полевой игрок набирает 0,3 единицы усталости, а за одну полную товарищескую игру – 0,15.

Во время каждой тренировки восстанавливается 0,1 единицы усталости.
Таким образом, за неделю (6 тренировок) игрок восстанавливает 0,6 единицы усталости.
Усталость не может принимать отрицательные значения.
Усталость обнуляется перед началом каждого сезона.

После каждого ИД игроку добавляется набранное в матче количество усталости, после чего от суммарной накопленной усталости берётся целая часть и отнимается от процентов физического состояния игрока после игры. Это значит, что если усталость 1,85, то игрок после матча потеряет на 1% физического состояния больше.
Для товарищеских игр при расчёте снижения физической формы значение усталости делится на 2.

Примечание. В силу особенностей возвращаемой Генератором статистики, у удалённого в матче игрока в зачёт идет полное время матча, т.е. 90 или 120 минут.

ОПЫТ.

Опыт игрока – дополнительный параметр, который увеличивает прирост умений игрока на тренировках.
Игроки зарабатывают опыт в играх за клубы и сборные.
Количество очков опыта, приобретаемых за игру, пропорционально количеству минут, проведённых на поле, и вычисляется по формуле:

О = К*М, где

М – количество сыгранных минут в матче
К- коэффициент турнира:
Чемпионат страны - 1
Кубок страны - 1,25
Кубок Банка - 1,25
Товарищеские матчи – 0,5
Кубок Восьми - 1,3
Чемпионат Мира - 2,5
Континентальный Суперкубок - 2
Кубок новичков - 1,25
Лига Чемпионов - 1,5
Кубок Лиги - 1,5
Олимпийский Кубок - 1,25
Клубный Кубок - 1,25
Суперкубок - 1,5
Отборочные ЧМ - 2
Товарищеские матчи сборных - 1,5
Отборочные Континентов - 2
Чемпионат Континента - 2,5


Дробные очки опыта округляются до ближайшего целого значения. Таким образом, одно очко опыта соответствует 1 минуте игры в матче чемпионата.
Набирая определённое количество очков опыта, игрок приобретает уровень опыта.

Количество очков опыта, необходимое для достижения следующего уровня опыта вычисляется по формуле (с округлением до целого):

КО = А*1,41^[(Уровень_опыта+89*Талант - 88)/89]*[Талант!^(-0,11)]*89/(99-10*Талант), где

А принято как 269, т.е. для достижения первого уровня опыта т.1 необходимо 270 баллов (3 игры в чемпионате);
Уровень_опыта - текущий уровень опыта игрока;
Талант - талант игрока;
Талант! - факториал значения таланта.

Каждый уровень опыта означает увеличение на 0,1 Талант игрока при расчёте прироста умения на тренировке, но сам Талант игрока не изменяется. Пересчёт уровня опыта происходит во время следующей после матча тренировки, и эффект от повышения уровня опыта будет получен, начиная с этой же тренировки.
Набранный игроком опыт не снижается.

Примечание. В силу особенностей возвращаемой Генератором статистики, у удалённого в матче игрока в зачёт идет полное время матча, т.е. 90 или 120 минут.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Пометил синим цветом внесённые изменения.

ВНИМАНИЕ! Эта тема исключительно для обсуждения формулировок правил, но никак не для обсуждения самих нововведений. Всё лишнее буду удалять!

Автор: Blackfalcon 31.7.2008, 17:31

Последний абзац я бы изменил
"Каждый уровень опыта означает увеличение на 0,1 Таланта игрока при расчёте прироста умения на тренировке.
Эффект от повышения уровня опыта будет получен уже на первой же тренировке после набора необходимого числа очков опыта."
А так все просто и понятно.
UPD:
Формулу я б тоже не приводил, но для фанатов калькулятора пусть будет. )

Автор: martiran 31.7.2008, 18:16

А куда дели замечательную табличку опыта.... sad.gif

Автор: lewij0585 31.7.2008, 18:27

Цитата(GeNT @ Jul 31 2008, 05:23 PM) *
добавьте пожалуйста формулу как усталость на мастерство влияет
или как то я не понял на что влияет усталость...

Таким образом, за одну полную игру чемпионата игрок набирает 0,3 единицы усталости, а за одну полную товарищескую игру – 0,15.

Во время каждой тренировки восстанавливается 0,1 единицы усталости.
Таким образом, за неделю (6 тренировок) игрок восстанавливает 0,6 единицы усталости.

После каждого ИД игроку добавляются набранные в матче единицы усталости, после чего от суммарной накопленной усталости берётся целая часть и отнимается от процентов физического состояния игрока после игры. Это значит, что если усталость 1,85, то игрок после матча потеряет на 1% физического состояния больше.
Для товарищеских игр при расчёте снижения физической формы значение усталости делится на 2.

Автор: nick44 31.7.2008, 18:36

Я верно понял, что в формуле КО переменные "Уровень опыта" и "Талант"? Т.е. здесь "Талант" - это так называемый "Расчётный талант"?

Автор: Uran 31.7.2008, 18:42

Цитата(nick44 @ Jul 31 2008, 06:36 PM) *
Я верно понял, что в формуле КО переменные "Уровень опыта" и "Талант"? Т.е. здесь "Талант" - это так называемый "Расчётный талант"?


Нет, Талант - это номинальный талант.

Таблички не стал вставлять, чтобы места не занимали. Они в другой теме всё равно есть.



Добавлено в (31st July 2008 - 06:49 PM):
Ещё раз напоминаю, что здесь касаемся только формулировок правил. Обсуждение нововведений в соседней теме.

Автор: martiran 31.7.2008, 18:54

Цитата(Uran @ Jul 31 2008, 03:42 PM) *
Таблички не стал вставлять, чтобы места не занимали. Они в другой теме всё равно есть.

Я имею ввиду, что в правила неплохо было бы вставить эту таблицу. Все равно никто не будет рассчитывать каждый раз через эту формулу.

Автор: gallows 31.7.2008, 19:00

good.gif Нововведения GOOD.Только есть косячок или в формулировках,или в статистике - в случае удаления игрока с поля,ему начисляется опыт,как за полный матч,хотя в формулировке сказано - "Количество очков опыта, приобретаемых за игру, пропорционально количеству минут, проведённых на поле".


Всё,заработался-русский не родной....пора домой....

Автор: marsopolis 31.7.2008, 19:39

Про усталость надо уточнить, что она может (или не может быть) отрицательной, то есть 0,0-0,1=0,0 или 0,0-0,1=-0,1

Автор: marsopolis 31.7.2008, 20:20

Цитата(Uran @ Jul 31 2008, 05:17 PM) *
Для вратарей формула выглядит следующим образом:
Усталость = Минуты/400, с округлением до 3 знака.

Тут нужно небольшое уточнение, для вратаря или игрока играющего в воротах, то есть, если в воротах стоит центр форвард, он как получит усталость?

Автор: Костян 31.7.2008, 20:51

А могут ли все эти показатели уменьшаться со временем?

Автор: bridge 31.7.2008, 23:22

Обязательно добавить про обнуление жирным шрифтом, например здесь:

Цитата(Uran @ Jul 31 2008, 04:17 PM) *
...
Таким образом, за одну полную игру чемпионата игрок набирает 0,3 единицы усталости, а за одну полную товарищескую игру – 0,15.

Во время каждой тренировки восстанавливается 0,1 единицы усталости.
Таким образом, за неделю (6 тренировок) игрок восстанавливает 0,6 единицы усталости.
Усталость обнуляется в начале каждого нового сезона.

После каждого ИД игроку добавляются набранные в матче единицы усталости, после чего от суммарной накопленной усталости берётся целая часть и отнимается от процентов физического состояния игрока после игры. Это значит, что если усталость 1,85, то игрок после матча потеряет на 1% физического состояния больше.
Для товарищеских игр при расчёте снижения физической формы значение усталости делится на 2.


...

Автор: vserg 1.8.2008, 6:59

1) Предлагаю первый абзац про усталость переписать в виде:
"Усталость игрока – это дополнительный параметр, который влияет на снижение физической готовности игрока после матча".
По-моему так проще и понятнее.
2) "Усталость игрока накапливаемый параметр, который возрастает пропорционально проведенным на поле минутам по формуле:"...
3) "Для каждого турнира, существует повышающий или понижающий коэффициент"... (и для опыта соответственно)
4) "После каждого ИД игроку добавляются набранное в матче количество усталости". Слово единицы без цифр 0,3 или 0,15 можно понять как целые 1, 2, 3 и т.д.

Автор: Uran 1.8.2008, 11:02

Я просто поражаюсь на некоторых! Написано же, что здесь обсуждаются ТОЛЬКО формулировки правил и ничего больше! Для всех вопрос есть другая тема http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=99873.

Без обид, но непонятливых буду отправлять на сутки в бан.

Автор: Игорек Лорд 1.8.2008, 13:59

С введением опыта - то есть наличие в игре дробных чисел в реальном таланте игрока - логично предположить возможность перевода игроков из ДЮСШ с дробным числом таланта, а не с целым числом ...
преимущества - если все равно считается дробный талант - то наличие дробных чисел в таланте игроков из ДЮСШ позволит более эффективно прокачивать игроков. а не ждать долгожданного перехода с таланта 7 до таланта 8 при прокачке в ДЮСШ.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

от Uran: это просто какая-то паталогия у людей! Я не знаю где и как ещё написать, что здесь обсуждается ТЕКСТ ПРАВИЛ, а не сами нововведения. Более того, я же чётко написал:

Цитата
Каждый уровень опыта означает увеличение на 0,1 Талант игрока при расчёте прироста умения на тренировке, но сам Талант игрока не изменяется.


Специально не буду удалять твой пост: пусть все видят до каких пределов может доходить неумение или нежелание читать. Потом удивляетесь, за что вас банят...

Автор: Лобан 1.8.2008, 15:14

всем зрасте. я уже писал в этой теме, но проблемма в том, что у управляющий злоупотребляет своими полномочиями и удаляет что ему вздумается ( надеюсь хоть это в свет пройдёт).
А теперь по существу.
У меня есть ряд предложения, что касается усталости.
1) - зделать балансом ( положительный, отрецательный; соотвецтвенно - сильный,усталый)
.... так же можно (было у кого то предложение) использовать в виде рожец ( с повисшим языком, потеющим, угрюмым, свирепым и т.д.)
2) - что касается самой формулы усталость то - коэфицент должен зависить от выносливости, атлетизма, так же можно зделать +бонус к востановлению усталости - это "просиживание на скамейки" ( не играл вообще период времяни, ОТНОСИТЕЛЬНО ИГРОВЫМ ДНЯМ) , можно тож смело привязывать.
теперь скажете как же это связать, помогу набросить - я не спец, вероятно нужна подсказка.. (мыж на форуме как ни как) smile.gif
базовый вариант:
Усталость = К*Минуты/300, с округлением до 3 знака.
Усталость = (К-а)*Минуты/300, с округлением до 3 знака.
... где а=(уровень выносливости игрока+ уровень атлетизма)/100 ,
допустим у игрока выносливасть 15, + 2 атл. , то к формуле от нашего к - 0,17 ( при чемпионате, где к=1, на нашего же распространяется как 0,87 , а дальше как и было!
.. таким образом есть индивидуальность ! wink.gif
--------------------------------------------------------------------------------------------
от Uran:
Не удаляю только по той причине: чтобы все могли в очередной раз подивиться полному неумению некоторых людей читать кого-либо, кроме себя. Мне неоновую вывеску сделать о том, что сдесь обсуждаются ФОРМУЛИРОВКИ, а не сами нововведния? Это такие ты злоупотребляют моим терпением... Уже даже ссылку дал куда писать надо!

Автор: Uran 2.8.2008, 11:06

Ещё кто-то напишет здесь что-то, что не касается ФОРМУЛИРОВОК (например, обсуждение самих нововведений типа это не то и то не так), получит суточный бан. Может хоть так читать научитесь!
Обсуждение и вопросы http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=99873.

Автор: Vatya 2.8.2008, 13:20

Цитата
Таким образом, за неделю (6 тренировок) игрок восстанавливает 0,6 единицы усталости.

Может лучше полностью разжевать для тех, кому считать лень?
"Таким образом игрок, играющий все полные матчи (2 товарищеских и 2 официальных) за неделю получает 0,9 единиц усталости, а восстанавливает (за 6 тренировок) 0,6 единицы усталости."
Цитата
После каждого ИД игроку добавляется набранное в матче количество усталости, после чего от суммарной накопленной усталости берётся целая часть и отнимается от процентов физического состояния игрока после игры. Это значит, что если усталость 1,85, то игрок после матча потеряет на 1% физического состояния больше.

Добавить пример.
Пример. Игрок в 20 лет с выносливостью 15 и усталостью 1,85 потеряет за полную официальную игру 9+1=10% физготовности.

Автор: Uran 2.8.2008, 16:08

Цитата(Vatya @ Aug 2 2008, 01:20 PM) *
Может лучше полностью разжевать для тех, кому считать лень?
"Таким образом игрок, играющий все полные матчи (2 товарищеских и 2 официальных) за неделю получает 0,9 единиц усталости, а восстанавливает (за 6 тренировок) 0,6 единицы усталости."

Не, ну там же ситуации разные: кто-то в кубках играет. у кого-то сборники... Всё-таки это правила, а не наглядное пособие smile.gif
Цитата(Vatya @ Aug 2 2008, 01:20 PM) *
Добавить пример.
Пример. Игрок в 20 лет с выносливостью 15 и усталостью 1,85 потеряет за полную официальную игру 9+1=10% физготовности.

Это с прессингом или без?

Автор: Vatya 2.8.2008, 16:16

Цитата
Не, ну там же ситуации разные: кто-то в кубках играет. у кого-то сборники... Всё-таки это правила, а не наглядное пособие smile.gif

Мое дело предложить. Около 90% команд не играют на международной арене. Да и почти уверен, что еще по 100 раз все переспрашивать будут. Ну лень людям пару математических операций в голове произвести. sad.gif
Цитата
Это с прессингом или без?

Без
Цитата
за полную официальную игру (90 минут) 9+1=10% физготовности.

Автор: Tacer 13.8.2008, 16:04

Цитата(Uran @ Jul 31 2008, 07:17 PM) *
После каждого ИД игроку добавляется набранное в матче количество усталости, после чего от суммарной накопленной усталости берётся целая часть и отнимается от процентов физического состояния игрока после игры. Это значит, что если усталость 1,85, то игрок после матча потеряет на 1% физического состояния больше.


Здесь не совсем понятен порядок:
Приведу пример:
Матч чемпионата страны, т.е. набираемая усталость 0,3
У игрока была усталость 1,85
Возможны два варианта

Уст = 1,85 + 0,3 = 2,15
1) Физа = Физа после матча - 1 или
2) Физа = Физа после матча - 2


А, понял, второй вариант blush2.gif
Торможу, сорри

Автор: yaros_love 14.8.2008, 15:39

а опыт начислили только за чемп? а то у меня игрок играл почти все не чемповские матчи, а у него при его 3-м таланте только 1 ур добавлен. Всего товов 54, думаю, пропустил не больше 20, а посчитали неполных 20, а де остальные 14, или я неправ, но промотреть кол-во товов уже нельзя.
Вот ссылка на него, кстати, то же самое и у некоторых других играчей "дубля"
http://butsa.ru/players/82499

Автор: Uran 14.8.2008, 17:17

Посчитали за всё. Просто товы с коэфом 0,5 идут.

Автор: Arkhnchul 18.8.2008, 14:56

Цитата
Для товарищеских игр при расчёте снижения физической формы значение усталости делится на 2.

делится на 2, округляется в меньшую сторону и отнимается от физы или сначала округляется, потом делится?

Автор: Uran 18.8.2008, 15:15

Цитата(Arkhnchul @ Aug 18 2008, 02:56 PM) *
делится на 2, округляется в меньшую сторону и отнимается от физы или сначала округляется, потом делится?


Делится на 2 и округляется. Т.е. всё, что меньше 2 для товы означает 0.

Автор: eskander 21.8.2008, 12:42

Вопрос по поводу призыва под знамена сборных,уизжают на скомейку зопасных и ни то ни се,коль ужо призвали то хоть коэф. 1 нужно бы применить.

Автор: Uran 21.8.2008, 13:51

Цитата(ilyuxa @ Aug 21 2008, 01:44 PM) *
это, простите, как у вас 0.3 вышло?


Спасибо, не исправил просто. Раньше знаменетель 300 был.

Автор: ilyuxa 21.8.2008, 13:54

черт, удалил случайно пост.
для полевого игрока 0.3, а для вратарей 0,225

Автор: Uran 21.8.2008, 14:10

Цитата(ilyuxa @ Aug 21 2008, 01:54 PM) *
черт, удалил случайно пост.
для полевого игрока 0.3, а для вратарей 0,225


Я поправил и вставил слово "полевой".

Автор: ALkozel 21.8.2008, 16:47

Удалено, так как оффтоп

Автор: соломон 17.12.2008, 16:30

Ну вот, закончился первый сезон с понятиями "усталость" и "опыт".....А в чём был прикол? неужели играя с командой у которой общая усталость больше твоей мы видели заметное преимущество? Лично я не заметил, что играя с соперником с Р/С на 3-5 пунктов больше и с большей усталостью, чем моя команда мы имели преимущество или с лёгкостью выигрывали......!? кто может объяснить? blush2.gif

Автор: tony8181 2.1.2009, 22:18

Я считаю, что в формуле расчета балов опыта нужно заменить ТАЛАНТ на РАСЧЕТНЫЙ ТАЛАНТ! Вобще первоначальный талант игрока можно нигде не исплоьзовать!
Убежден, что, например, игроки т1 и т5 с расч.талантом 5,5 должны набирать опыт одинаково, и опыт никак не должен зависить от начального таланта (1 и 5 соответственно)!
Вполне реально, что менеджеры будут выпускать из ДЮСШ игроков с т1, а также покупать их на рынке и ставить во все матчи! Т.о. через 4 сезона все т1 превратятся в т9 и команда попадет в разряд самых сильных! Т.о. путь самой слабой команды к самой сильной гарантирован любому клубу за 4 сезона + еще несколько сезонов и эти команды станут равны по силе с Эгалео! Путь к развитию клуба - простой и совершенно механический! help.gif
Теперь не нужно вести кропотливую селекционную работу, не нужно выращивать талантливых игроков и копить на них деньги! Кроме того пока команда качает таким образом девяток - отсутствует спортивный интерес, существуют только проходные матчи! Стратегия развития клуба кардинально меняется! Нужно срочно исправить эту недоработку! bes.gif


Автор: Uran 3.1.2009, 12:35

В соседней теме уже объяснили почему нет.

Автор: FutbalMaster 8.1.2009, 19:12

У меня возможно и не новаторское предложение но всё же просьба выслушать:
Нельзя ли усталость в конце сезоне обнулять не полностью, а только наполовину. Понимаю, что это вызовет негодование менеджеров которые управляют сильными клубами ведь они играют в Кубке лиги, Лиге чемпионов и тому подобное, но таким образом команды послабее со временем смогут подтянуться за счёт уменьшения треней сильными командами. Мне кажется так будет значительно интересней.
Что вы думаете по этому поводу?

Автор: Uran 8.1.2009, 20:05

Думаю, что это все-таки лишнее. Игроки в реале имеют отпуск в межсезонье, когда могут полность отдохнуть и восстановиться

Автор: FutbalMaster 8.1.2009, 20:24

Цитата(Uran @ 8.1.2009, 19:05) *
Думаю, что это все-таки лишнее. Игроки в реале имеют отпуск в межсезонье, когда могут полность отдохнуть и восстановиться


Другого ответа и не ожидал от менеджера сильной команды. Мне кажется вы субъективны.
В реале игрок в во время отпуска шанс ногу сломать, по девкам шляться, водочки выпить. Человек же. Неужели это помогает ему восстановиться?
Получается уравниловка с которой помниться пытались бороться. Я не говорю о том, чтоб всё отобрать и поделить, я тоже против этого, а лишь о том чтоб дать шанс всем кто слабее Кавалы. А менеджеры сильных команд тоже смогут выбирать - меньше ставишь основу реже убываешь треню.
Я считаю, что с морально-етической стороны вы не имеете права единолично принимать такое решение. Может стоит с менеджерами посоветоваться. Ведь, когда нет официальных матчей, многим играть не интересно, а так могли бы к следующему сезону готовиться, вторые составы проверить. Подумайте...

Автор: maveric 8.1.2009, 20:49

Попробую высказать свое мнение:
1. Усталость. Что такое усталость? Это - показатель того, на сколько спортсмен ВЫНОСЛИВ!! Если мы пытаемся приблизиться к реалиям, значит, усталость должна изчисляться из выносливости (т.е. чем мен выносливее тем позже он устанет), а турнир в котором он принимает участие просто как небольшой коэфициент, больший или меньший.
По поводу обнуления так же не согласен. Ведь со слов Uranа игроки отдыхают в межсезонье. Так пусть и отдыхают до тех пор пока не отдохнут. Я например Весь сезон варьировал составом и жертвовал играми, а кто-то пробомбил весь сезон и обнулился. Где справедливость?
Далее, при подсчете бонусов и нужно считать статистику исходя из того, что ты играл как бы с соперником у которого усталость ноль, по крайней мере у тех игроков которые на поле. А генератор должен считать с усталостью. Что это дает? Берем пример на обум: Челси - Мухосранск. Челси, который весь сезон отпахал на кубках и чемпионате, с половиной покалеченных менов, проигрывает "Мухасранску в отборочном цикле, например Кубка потому что у клуба общая сила, за счет усталости упала. Но!!, ведь это Челси, правильно? Так скажите, какой в реале получит рейтинг у зрителей клуб, и какие бонусы вывалят игрокам начальство. И наверно всем будет дофени что Шевченко устал или Дрогба беременный. А у нас получается, что ты как бы выиграл у клуба, который с общей силой игроков на поле был меньше тебя, и все!!!

Автор: Zaika440 8.1.2009, 20:51

Цитата(FutbalMaster @ 8.1.2009, 21:24) *
Другого ответа и не ожидал от менеджера сильной команды. Мне кажется вы субъективны.
В реале игрок в во время отпуска шанс ногу сломать, по девкам шляться, водочки выпить. Человек же. Неужели это помогает ему восстановиться?
Получается уравниловка с которой помниться пытались бороться. Я не говорю о том, чтоб всё отобрать и поделить, я тоже против этого, а лишь о том чтоб дать шанс всем кто слабее Кавалы. А менеджеры сильных команд тоже смогут выбирать - меньше ставишь основу реже убываешь треню.
Я считаю, что с морально-етической стороны вы не имеете права единолично принимать такое решение. Может стоит с менеджерами посоветоваться. Ведь, когда нет официальных матчей, многим играть не интересно, а так могли бы к следующему сезону готовиться, вторые составы проверить. Подумайте...

FutbalMaster, имея сильных игроков в команде, уже не всё зависит от менеджера....
В АИК ряд игроков играют в сборных, например Грузия и Казахстан еще борются за выход на ЧМ, а усталость у них за 6...с тем условием, что они не играют сейчас совсем и скинул около 1.5-2 ...Наследующий сезон будет ЧМ....и что прикажешь делать во второй половине чем-та ...тогда у них усталость будет более 10 ..., а еще через сезон на отборе ЧЕ, ЧК какая будет?
я лично знаю сам когда молодежь мне ставить а когда нет....
А кто тогда в сборных будет играть....понятно, что какие-нибудь Острова будут чемпионами континентов....
Вообще всегда коробит от слов:
Цитата
команды послабее со временем смогут подтянуться за счёт уменьшения треней сильными командами.

развиваться ЗА СЧЕТ КОГО-то!


Автор: FutbalMaster 8.1.2009, 21:02

Цитата(Zaika440 @ 8.1.2009, 19:51) *
FutbalMaster, имея сильных игроков в команде, уже не всё зависит от менеджера....
В АИК ряд игроков играют в сборных, например Грузия и Казахстан еще борются за выход на ЧМ, а усталость у них за 6...с тем условием, что они не играют сейчас совсем и скинул около 1.5-2 ...Наследующий сезон будет ЧМ....и что прикажешь делать во второй половине чем-та ...тогда у них усталость будет более 10 ..., а еще через сезон на отборе ЧЕ, ЧК какая будет?
я лично знаю сам когда молодежь мне ставить а когда нет....
А кто тогда в сборных будет играть....понятно, что какие-нибудь Острова будут чемпионами континентов....
Вообще всегда коробит от слов:

развиваться ЗА СЧЕТ КОГО-то!


Каждый мен имеет выбор каким из игроков играть! Я же не предлагаю отобрать у тебя Академикос и отдеть его мне, тем более, что Реал никому не отдам, я говорю о том, что даже теоретически сейчас у меня нету шансов достичь твоего уровня, а у слабых команд из тресейры моего. Понимаешь? Почему бы не сделать так чтоб такой шанс появился

Цитата(maveric @ 8.1.2009, 19:49) *
Попробую высказать свое мнение:
1. Усталость. Что такое усталость? Это - показатель того, на сколько спортсмен ВЫНОСЛИВ!! Если мы пытаемся приблизиться к реалиям, значит, усталость должна изчисляться из выносливости (т.е. чем мен выносливее тем позже он устанет), а турнир в котором он принимает участие просто как небольшой коэфициент, больший или меньший.
По поводу обнуления так же не согласен. Ведь со слов Uranа игроки отдыхают в межсезонье. Так пусть и отдыхают до тех пор пока не отдохнут. Я например Весь сезон варьировал составом и жертвовал играми, а кто-то пробомбил весь сезон и обнулился. Где справедливость?
Далее, при подсчете бонусов и нужно считать статистику исходя из того, что ты играл как бы с соперником у которого усталость ноль, по крайней мере у тех игроков которые на поле. А генератор должен считать с усталостью. Что это дает? Берем пример на обум: Челси - Мухосранск. Челси, который весь сезон отпахал на кубках и чемпионате, с половиной покалеченных менов, проигрывает "Мухасранску в отборочном цикле, например Кубка потому что у клуба общая сила, за счет усталости упала. Но!!, ведь это Челси, правильно? Так скажите, какой в реале получит рейтинг у зрителей клуб, и какие бонусы вывалят игрокам начальство. И наверно всем будет дофени что Шевченко устал или Дрогба беременный. А у нас получается, что ты как бы выиграл у клуба, который с общей силой игроков на поле был меньше тебя, и все!!!


Насколько я понимаю усталость не влияет на генератор, а только на физготовность., поэтому ты немного не в ту степь. И рейтинги тут ни причём. Просто если у тебя пред официальным матчем физа 98% ты уменьшишь треню, если хочешь победить. Соответственно команда медленнее развивается.

Автор: Somik 8.1.2009, 21:11

может быть тогда ввести определённое количество усталости, которое обнуляется в межсезонке... напримерм 2 балла или 3 балла. а то один устал больше, другой меньше... оба отдохнули недельку - и оба на одинаковом уровне... ведь понятное дело, что у тех кто больше устал, у тех будет восстановительный процесс соложнее и очень часто именно команды в реале участвующие во всех турнирах и везде выигрывающие - начинают сезон как раз плохо, потому что игроки начали отдыхать, но ещё не закончили, они ещё не отдохнули, а вот те кто играл мало в прошлом сезоне - уже отдохнули и восстановились).

Автор: FutbalMaster 8.1.2009, 21:20

Цитата(Somik @ 8.1.2009, 20:11) *
может быть тогда ввести определённое количество усталости, которое обнуляется в межсезонке... напримерм 2 балла или 3 балла. а то один устал больше, другой меньше... оба отдохнули недельку - и оба на одинаковом уровне... ведь понятное дело, что у тех кто больше устал, у тех будет восстановительный процесс соложнее и очень часто именно команды в реале участвующие во всех турнирах и везде выигрывающие - начинают сезон как раз плохо, потому что игроки начали отдыхать, но ещё не закончили, они ещё не отдохнули, а вот те кто играл мало в прошлом сезоне - уже отдохнули и восстановились).


Полностью поддерживаю! можно обсуждать степень обнуления. главное, чтоб всем это подошло.

Автор: Zaika440 8.1.2009, 21:37

В этом случае менеджеры имеющие игроков сборной на полном основании могут требовать ввести функцию "Согласен отпустить в сборную"...
если сбрасывать усталость не полностью, то хотя бы набирать ее на равных условиях....почему игроки в каких-то сборных должны набирать большую часть усталости за сезон? Заметьте не в клубе, и да же не за свой ФС.
Уровень больших команд может и не достигнешь, только они могут упасть до твоего....и достаточно скоро это настанет для ряда команд...

Автор: maveric 8.1.2009, 23:53

Цитата(FutbalMaster @ 8.1.2009, 19:02) *
Насколько я понимаю усталость не влияет на генератор, а только на физготовность., поэтому ты немного не в ту степь. И рейтинги тут ни причём. Просто если у тебя пред официальным матчем физа 98% ты уменьшишь треню, если хочешь победить. Соответственно команда медленнее развивается.

Ты меня не совсем понял. Я вообще на 200% поддерживаю не обнулять усталость, но мне кажеться что с коэфициентами за ЧМ и т.п. палку малеха перегнули. Ну неужели игроки больше изматываются на ЧМ в 2,5 раза чем в собственном чемпионате? Сомневаюсь. Просто наверно необходимо ввести градацию усталости по стадиям турнира, например, отборочные 1,5, груповой ЧЕ, ЧМ - 2, финальная - 2.5 и т.д., но обнуление это не честно впринципе. Про генератор я говорил поверхностно, но суть такая, что если гена считает Р/М игрока а усталость напрямую влияет на этот показатель, то просто расчет бонусов вести не от Р/М игроков на поле а от реального мастерства. Ну я думаю доступно изложил мысль. Ты можешь хоть на "0" поставить тренировку, но если у тебя усталость например "5", то при Ф/Г 100% ты все равно потеряешь в расчетном мастерстве согласно твоей усталости. А так как гена считает Р/М, то это за собой влечет понижение общей силы игроков на поле и все что за этим бывает....

Да, кстати, как мне кажеться, нужно поощарять менеджеров у которых в коме есть игроки сборных и одной экономии в зарплате помоему мало. Ведь им приходиться брать резерв на их место и не намного слабее чем первые. Хотя сам не сталкивался с такими, может и заблуждаюсь.

Автор: D_N_S 9.1.2009, 0:13

Цитата(maveric @ 8.1.2009, 22:53) *
Ты меня не совсем понял. Я вообще на 200% поддерживаю не обнулять усталость, но мне кажеться что с коэфициентами за ЧМ и т.п. палку малеха перегнули. Ну неужели игроки больше изматываются на ЧМ в 2,5 раза чем в собственном чемпионате? Сомневаюсь. Просто наверно необходимо ввести градацию усталости по стадиям турнира, например, отборочные 1,5, груповой ЧЕ, ЧМ - 2, финальная - 2.5 и т.д., но обнуление это не честно впринципе. Про генератор я говорил поверхностно, но суть такая, что если гена считает Р/М игрока а усталость напрямую влияет на этот показатель, то просто расчет бонусов вести не от Р/М игроков на поле а от реального мастерства. Ну я думаю доступно изложил мысль. Ты можешь хоть на "0" поставить тренировку, но если у тебя усталость например "5", то при Ф/Г 100% ты все равно потеряешь в расчетном мастерстве согласно твоей усталости. А так как гена считает Р/М, то это за собой влечет понижение общей силы игроков на поле и все что за этим бывает....

Да, кстати, как мне кажеться, нужно поощарять менеджеров у которых в коме есть игроки сборных и одной экономии в зарплате помоему мало. Ведь им приходиться брать резерв на их место и не намного слабее чем первые. Хотя сам не сталкивался с такими, может и заблуждаюсь.

Идея в общем понятна, только написана... не очень хорошо smile.gif Были уже более точные... цифровые.
Влияния на Р/м ничего в игровом плане не даст.

Далее ИМХО... Обнулять усталость/физу/мораль - нужно рассматривать в совокупности. И ответ должен быть единым. Идея хороша тем, что можно ввести сборы (за гольдены), которые могут восстановить усталость до 0... И каждый сам может решать.


Автор: Uran 9.1.2009, 0:27

Цитата(FutbalMaster @ 8.1.2009, 19:24) *
Другого ответа и не ожидал от менеджера сильной команды. Мне кажется вы субъективны.

В данном случае я прежде всего админ проекта, поэтому рассуждаю безотносительно своих команд. Но про обнуление усталости говорилось ещё при разработке, и менеджеры сами предлагали это. У нас в межсезонье (период между сезонами, а не после окончания чемпионата) не только обнуляется усталость, но физа выставляется на 100%, а мораль на 13.
Цитата(maveric @ 8.1.2009, 22:53) *
Ты меня не совсем понял. Я вообще на 200% поддерживаю не обнулять усталость, но мне кажеться что с коэфициентами за ЧМ и т.п. палку малеха перегнули. Ну неужели игроки больше изматываются на ЧМ в 2,5 раза чем в собственном чемпионате? Сомневаюсь. Просто наверно необходимо ввести градацию усталости по стадиям турнира, например, отборочные 1,5, груповой ЧЕ, ЧМ - 2, финальная - 2.5 и т.д., но обнуление это не честно впринципе.

Где ты нашёл ТАКИЕ коэффициенты?! Почитай внимательнее правила. Ты путаешь с опытом.

А вот идея предсезонных сборов, предложенная DNS, мне кажется любопытной. Можно её попробовать разработать для следующего сезона.

Автор: Arbey 9.1.2009, 0:54

Цитата(Uran @ 8.1.2009, 23:27) *
А вот идея предсезонных сборов, предложенная DNS, мне кажется любопытной. Можно её попробовать разработать для следующего сезона.


Странно, а мне сия идея показалась изначально неприемлимой.
Как вы предлагаете вводить платное обнуление усталости/морали/физы среди команд, с разностью бюджета в сотни миллионов гольденов?
К томуже возможность платного обнуления усталости противоречит самому ее назначению.

Автор: maveric 9.1.2009, 0:54

Цитата(Uran @ 8.1.2009, 22:27) *
Где ты нашёл ТАКИЕ коэффициенты?! Почитай внимательнее правила. Ты путаешь с опытом.


Да, это я че-то маху дал, сорри.

Цитата
Как вы предлагаете вводить платное обнуление усталости/морали/физы среди команд, с разностью бюджета в сотни миллионов гольденов?
К томуже возможность платного обнуления усталости противоречит самому ее назначению.


Ну у разных бюджетов и разное колличество игроков зборных и официальных игр. А платное, ну типа отдых на Канарах с полным пансионом всей команде за счет клуба. dribble.gif

Автор: MSV 9.1.2009, 1:07

Цитата(FutbalMaster @ 8.1.2009, 18:24) *
В реале игрок в во время отпуска шанс ногу сломать, по девкам шляться, водочки выпить. Человек же. Неужели это помогает ему восстановиться?

По девкам пошляться и водочки попить... Я отдыхаю... Причём так, что утром даже голова не болит...
Цитата(Somik @ 8.1.2009, 19:11) *
может быть тогда ввести определённое количество усталости, которое обнуляется в межсезонке... напримерм 2 балла или 3 балла. а то один устал больше, другой меньше... оба отдохнули недельку - и оба на одинаковом уровне... ведь понятное дело, что у тех кто больше устал, у тех будет восстановительный процесс соложнее и очень часто именно команды в реале участвующие во всех турнирах и везде выигрывающие - начинают сезон как раз плохо, потому что игроки начали отдыхать, но ещё не закончили, они ещё не отдохнули, а вот те кто играл мало в прошлом сезоне - уже отдохнули и восстановились).

Это же всё обсуждалось, когда вводили...

Автор: Somik 9.1.2009, 1:28

Цитата(Arbey @ 8.1.2009, 22:54) *
Странно, а мне сия идея показалась изначально неприемлимой.
Как вы предлагаете вводить платное обнуление усталости/морали/физы среди команд, с разностью бюджета в сотни миллионов гольденов?
К томуже возможность платного обнуления усталости противоречит самому ее назначению.


ну почему же?
у нас есть стоимости игроков, конечно же индивидуально никто отдыхать не будет, а вот коллективные сборы можно сделать... исходя из общей стоимости игроков команды... например
отдых в ОАЭ - снимает 6 усталости, добавляет 2 морали, скорость тренировки - +10% стоимость - 2% от стоимости команды.
отых на Ибице - снимает 4 усталости, добавляет 7 морали, скорость тренировки без изменений - 2.5% от стоимости команды.
отдых в Швейцарии - снимает 3 усталости, добавляет 3 морали, скороость тренировки +15% - 2.5% от стоимости команды.
отдых в Крыму - снимает 3 усталости, скорость тренировки +10% - 1% от стоимости команды.

Автор: D_N_S 9.1.2009, 1:32

Цитата(Somik @ 9.1.2009, 0:28) *
ну почему же?
у нас есть стоимости игроков, конечно же индивидуально никто отдыхать не будет, а вот коллективные сборы можно сделать... исходя из общей стоимости игроков команды... например
отдых в ОАЭ - снимает 6 усталости, добавляет 2 морали, скорость тренировки - +10% стоимость - 2% от стоимости команды.
отых на Ибице - снимает 4 усталости, добавляет 7 морали, скорость тренировки без изменений - 2.5% от стоимости команды.
отдых в Швейцарии - снимает 3 усталости, добавляет 3 морали, скороость тренировки +15% - 2.5% от стоимости команды.
отдых в Крыму - снимает 3 усталости, скорость тренировки +10% - 1% от стоимости команды.

Только не тренировка smile.gif Это игровое уже smile.gif

Автор: Uran 9.1.2009, 1:35

Цитата(Arbey @ 8.1.2009, 23:54) *
Странно, а мне сия идея показалась изначально неприемлимой.
Как вы предлагаете вводить платное обнуление усталости/морали/физы среди команд, с разностью бюджета в сотни миллионов гольденов?
К томуже возможность платного обнуления усталости противоречит самому ее назначению.

Ну вот идея Сомика с привязкой к стоимости команды мне кажется самой рациональной. В любом случае у нас целый сезон на разработку.

Автор: Somik 9.1.2009, 1:41

Цитата(Uran @ 8.1.2009, 23:35) *
Ну вот идея Сомика с привязкой к стоимости команды мне кажется самой рациональной. В любом случае у нас целый сезон на разработку.


ну хотя я так подумал... правильней к ЗП наверное. ЗП ведь сильно от мастерства зависит, а цена от таланта и возраста (в 20 лет игроки такие дорогущие по номиналу)) ).

Цитата(D_N_S @ 8.1.2009, 23:32) *
Только не тренировка smile.gif Это игровое уже smile.gif


ну почему же? тут наоборот вариации сборов - либо тренировка, либо обнуление усталости, либо мораль... каждый сам для себя определит приоритеты и всё.

Автор: D_N_S 9.1.2009, 1:56

Цитата(Somik @ 9.1.2009, 0:41) *
ну почему же? тут наоборот вариации сборов - либо тренировка, либо обнуление усталости, либо мораль... каждый сам для себя определит приоритеты и всё.

Тренировка выше 100% - это преимущество. Минус проценты - тогда нормально smile.gif

Автор: maveric 9.1.2009, 3:07

Цитата
Ну вот идея Сомика с привязкой к стоимости команды мне кажется самой рациональной. В любом случае у нас целый сезон на разработку.


ИМХО... Кажись зарождается новая фишка на следующее межсезонье.

Автор: Vatya 9.1.2009, 3:21

Цитата(Arbey @ 8.1.2009, 22:54) *
К томуже возможность платного обнуления усталости противоречит самому ее назначению.

То, что сейчас на Бутсе многие имеют более 2 команд тоже противоречит ее (Бутсе) изначальному назначению. wink.gif И ничего, все живы и все здоровы wink.gif

Автор: Arbey 9.1.2009, 4:56

Цитата(Uran @ 9.1.2009, 0:35) *
Ну вот идея Сомика с привязкой к стоимости команды мне кажется самой рациональной. В любом случае у нас целый сезон на разработку.

Возможно, конечно, но баланс ловить боюсь трудно будет.
Например, по зарплате 11-ти мои подопечные сейчас находятся на 249 с конца месте, по зарплате команды в целом на 570(при 22-х игроках в команде), по стоимости команды на 1279, а по стоимости 11-ти на 1396.
В рядах одного лишь моего дивизиона эти же показатели серъезно разнятся, и также совершенно различно финансовое состояние каждого из клубов.
Например, рассматривая мой клуб, вдино что при отсутствии кредитов средний доход с товарищеского матча составляет около 1.1кк гольденов. Если не ошибаюсь, то домашний матч в рамках чемпионата приносит около 2кк за игру, а игра на выезде приносит несущественный минимальных доход.
Следовательно, в среднем заработок составляет порядка 1кк в ИД, 84кк за сезон. Добавим сюда 10кк призовых за чемпионат(11-е место в первенстве 3-Б), и, допустим, 5кк премиальных из казны ФС за те или иные заслуги. В итоге получаем около 100кк дохода за сезон. Отнимем около 15кк, которые уйдут на ремонт инфраструктуры за пол года и найм новых игроков в ДЮСШ и получим, что чистый доход, на который лично я могу расчитывать за сезон равен примерно 85 миллионам гольденов. Участие в КТ как возможность дополнительного заработка я не рассматриваю ввиду того, что турниры для силовых групп моего уровня составляют ничтожно малый процент от общего их числа.
Однако, в данный момент баланс на счету клуба после закупки товара крутится возле нулевой отметки, при том что в инфраструктуру необходимо будет вложить еще 40кк гольденов(отсутствует клубный центр-3 и мед.центр-4) чтобы довести ее до максимального уровня, с дополнительными затратами на найм и последующую оплату соответсвующих специалистов.
В связи с тем, что я выбрал долгосрочную стратегию развития команды, финансовая политика клуба не предусматривает продажи собственных талантов, в то время как ветераны из слабейшего дивизиона проекта физически не способны заинтересовать покупателей на трансферном рынке, а значит крупных разовых материальных вливаний ждать неоткуда.
Добавим сюда факт необходимости закупки легионеров взамен стареющих игроков(причем покупку талантов при моем бюджете я не рассматриваю вовсе, моя целевая группа - т3 игроки 20-26 лет, профильно прокачаные и с мастерством, немного превышающим среднюю с11 команды), в текущем сезоне мне удалось провести замену по пяти позициям, уложившись в 30кк, в последующих сезонах сила команды будет интенсивно расти, а значит и затраты будут становиться только больше. Причем не только затраты на покупку игроков, но и на выплату зарплаты быстро набирающей мастерство талантливой молодежи, число которой опять же будет постоянно пополняться выпускниками школы.
Сам собой напрашивается вывод, что исключив продажу талантов клуб плавно придет к банкротству по прошествии несколько сезонов.
Опосля всего вышесказаного вопрос: каковыми вы видите предсезонные сборы для команд последнего основания, подобных моей, в данной ситуации? smile.gif

Автор: Somik 9.1.2009, 10:55

Цитата(Arbey @ 9.1.2009, 2:56) *
Опосля всего вышесказаного вопрос: каковыми вы видите предсезонные сборы для команд последнего основания, подобных моей, в данной ситуации? smile.gif


Крым, однозначно Крым post-1.gif . ну или вообще никуда не ездить, а усталость за сезон не накапливать... ведь у вас нету еврокубков и игроки в сборной врядли.

Автор: Uran 9.1.2009, 12:45

Цитата(Somik @ 9.1.2009, 0:41) *
ну хотя я так подумал... правильней к ЗП наверное. ЗП ведь сильно от мастерства зависит, а цена от таланта и возраста (в 20 лет игроки такие дорогущие по номиналу)) ).

Но может и так smile.gif Хотя тренировку я бы тоже трогать не стал. Физа (хотя она и так нормальная у всех будет), мораль (а вот здесь немаловажно стартовать не с 13, а с 20) и усталость.

Цитата(Arbey @ 9.1.2009, 3:56) *
Опосля всего вышесказаного вопрос: каковыми вы видите предсезонные сборы для команд последнего основания, подобных моей, в данной ситуации? smile.gif

Ну Сомик правильно написал: вам и Крыма хватит, т.к. усталость-то минимальной будет.

Автор: Somik 9.1.2009, 12:59

Цитата(Uran @ 9.1.2009, 10:45) *
Но может и так smile.gif Хотя тренировку я бы тоже трогать не стал. Физа (хотя она и так нормальная у всех будет), мораль (а вот здесь немаловажно стартовать не с 13, а с 20) и усталость.


ну почему же? если я к примеру не копил усталость весь сезон и основа опыта недопулучала по сравнению с остальнымикомандами, то я это хоть немного во время треннировки раскачаю. ведь понятное дело, что мне будет гораздо дешевле просто сводить к психу их всех перед сезоном, чем везти куда-то... мораль тут выделяться особым плюсом не будет. а вот 10-15% к треннировкам в течении 1 или 2 недель - вроде бы и несерьёзное преимущество над теми кто выбрал серьёзное восстановление усталости.

Автор: Arbey 9.1.2009, 13:03

Цитата(Uran @ 9.1.2009, 11:45) *
мораль а вот здесь немаловажно стартовать не с 13, а с 20

На первой тренировке нового сезона отправляем бойцов к психологам за +6 к морали, не? wink.gif

Цитата(Uran @ 9.1.2009, 11:45) *
Ну Сомик правильно написал: вам и Крыма хватит, т.к. усталость-то минимальной будет.

Ладно, вероятно все мы видим идею D_N_S по-разному, и я чего-то в ней недопонимаю. smile.gif
Если предложение дорастет до обсуждаемой концепции - тогда действительно и глянем, нужно ли протестовать супротив нея, али нет. post-2.gif
Цитата
а вот 10-15% к треннировкам

А таке вот здесь категорически не согласный, интенсивность тренировок в проекте уж точно не должна зависеть от толщины кошелька.

Автор: D_N_S 9.1.2009, 13:04

Выше 100% нагрузки, я думаю Uran согласен, в Бутсе не быть.

Автор: Uran 9.1.2009, 13:21

Цитата(Arbey @ 9.1.2009, 12:03) *
На первой тренировке нового сезона отправляем бойцов к психологам за +6 к морали, не? wink.gif

Ты мне просто глаза открыл! Но я знаю кучу людей, которые скорее удавятся, чем ползунок со 100% нагрузки сдвинут и 50% к трене для них как серпом.

Цитата(D_N_S @ 9.1.2009, 12:04) *
Выше 100% нагрузки, я думаю Uran согласен, в Бутсе не быть.

Скажем так, весьма сомнительно smile.gif

Автор: OlegArch 15.1.2009, 15:04

Вообщем-то у нас есть инструмент, платный за гольдены, который мог вы восстанавливать усталось - это вечеринки. Клубные центры никто не строит. Клубу, который борется за надцатые места он вообще не нужен, да по большому счету не нужен и любому клубу 2-го дива и ниже, т.к. календарь игр у них далеко не напряженный.
Можно бало бы таким образом и "заставить" народ строить КЦ, и с усталостью бороться.

Автор: D_N_S 15.1.2009, 15:06

КЦ и так очень много дает. Не стоит делать его очень привлекательным.

Автор: Uran 15.1.2009, 15:20

Кстати, по КЦ. Всё-таки планируем, что вечеринки будут 0,25 усталости восстанавливать. Вообще ряд мелких фишек планируется. Будет новость скоро.

Автор: Ронни 15.1.2009, 16:16

Цитата(Uran @ 15.1.2009, 14:20) *
Кстати, по КЦ. Всё-таки планируем, что вечеринки будут 0,25 усталости восстанавливать. Вообще ряд мелких фишек планируется. Будет новость скоро.


Будут новые вариации вечеринок наподобие того как кто-то помнится недавно предлагал или же имеющяяся модернизируется добавлением восстановления усталости? И давай уже выкладывай новости потихоньку, а то только завтраками кормишь laugh.gif

Автор: OlegArch 15.1.2009, 18:26

Цитата(D_N_S @ 15.1.2009, 13:06) *
КЦ и так очень много дает. Не стоит делать его очень привлекательным.


Да вообщем-то не так уж и много. Реально стоящее - это экстренное восстановление физы. Мораль на 2 балла и за 2 ляма - не фонтан. Куда проще отправить к психологу за +6 и за бесплатно.

Вечеринка снимает 0,25 усталости - прикольно, но думаю, что было бы интереснее снимать все таки немного больше. Сезоны с КБ и ЧМ (ЧК) будут просто выматывающими, и восстанавливаться к концу сезона будет вообще нереально. Может лучше сделать вечеринку - физа + 7%-10%, мораль вообще убрать, а усталость 0,5-0,75.

Автор: Uran 15.1.2009, 18:34

Цитата(Ронни @ 15.1.2009, 15:16) *
Будут новые вариации вечеринок наподобие того как кто-то помнится недавно предлагал или же имеющяяся модернизируется добавлением восстановления усталости? И давай уже выкладывай новости потихоньку, а то только завтраками кормишь laugh.gif

Нет, я не про вечеринки. Я вообще про Бутсу. Всему своё время.
Цитата(OlegArch @ 15.1.2009, 17:26) *
Вечеринка снимает 0,25 усталости - прикольно, но думаю, что было бы интереснее снимать все таки немного больше. Сезоны с КБ и ЧМ (ЧК) будут просто выматывающими, и восстанавливаться к концу сезона будет вообще нереально. Может лучше сделать вечеринку - физа + 7%-10%, мораль вообще убрать, а усталость 0,5-0,75.

КК и КБ будут с коэфом - 0,5, поэтому выматывающими их не назовёшь. Сборники-участники ЧМ да, выматаются.

Автор: Zaika440 16.1.2009, 20:29

Уран, если через две недели начнется тестирование нового генератора, может скинуть усталость на 0, а то какое это тестирование с усталостью 6-7...перед 1 ИД нового сезона еще раз скинуть...


Автор: Key 16.1.2009, 21:08

Цитата(Zaika440 @ 16.1.2009, 19:29) *
Уран, если через две недели начнется тестирование нового генератора, может скинуть усталость на 0, а то какое это тестирование с усталостью 6-7...перед 1 ИД нового сезона еще раз скинуть...

Усталость будет обнулена. Мораль и ф/г -- нет.

Автор: Zaika440 16.1.2009, 21:29

Цитата(Key @ 16.1.2009, 22:08) *
Цитата(Zaika440 @ 16.1.2009, 19:29) *
Уран, если через две недели начнется тестирование нового генератора, может скинуть усталость на 0, а то какое это тестирование с усталостью 6-7...перед 1 ИД нового сезона еще раз скинуть...

Усталость будет обнулена. Мораль и ф/г -- нет.

спасибо, остальное не проблема

Автор: solar 16.1.2009, 21:30

Цитата(Key @ 16.1.2009, 19:08) *
Мораль и ф/г -- нет.
А зря. Официальных матчей все равно никаких нет.

Автор: Key 16.1.2009, 21:44

Цитата(solar @ 16.1.2009, 20:30) *
Цитата(Key @ 16.1.2009, 19:08) *
Мораль и ф/г -- нет.
А зря. Официальных матчей все равно никаких нет.

А генератор нам что тестить на одинаковой у всех морали? censored2.gif

Автор: tony8181 21.2.2009, 12:59

Я предлагаю в меню Лига->Команды при выборе СРЕДНИЙ ТАЛАНТ и СРЕДНИЙ ТАЛАНТ 11 выводить данные команд, рассчитанные по РАСЧЕТНОМУ ТАЛАНТУ, а не по номинальному таланту! Такие данные имеют большую практическую ценность и позволяют получить реальное представление о силе и перспективе команды! Статистика по расчетному таланту более востребована и акктуальна!
Прошу уважаемую администрацию изложить свое мнение на мое предложение!

Автор: playmaker 21.2.2009, 13:03

Цитата(tony8181 @ 21.2.2009, 11:59) *
Я предлагаю в меню Лига->Команды при выборе СРЕДНИЙ ТАЛАНТ и СРЕДНИЙ ТАЛАНТ 11 выводить данные команд, рассчитанные по РАСЧЕТНОМУ ТАЛАНТУ, а не по номинальному таланту! Такие данные имеют большую практическую ценность и позволяют получить реальное представление о силе и перспективе команды! Статистика по расчетному таланту более востребована и акктуальна!
Прошу уважаемую администрацию изложить свое мнение на мое предложение!

поддерживаю, р/т куда большую смысловую нагрузку несет

Автор: Somik 21.2.2009, 13:15

я предлагал сезон назад - Кей отказал, мол талант важнее... а делать рассчётный талант отдельно делаться не будет. хотя может за сезон рт подрос так, что решение изменится...

Автор: lehind 26.2.2009, 10:12

Когда же наконец в ростере будут отображаться очки опыта, необходимые игроку для достижения нового уровня.

Обещали это введние уже давно, но до сих пор ничего нет.

Автор: гомер 75 12.3.2009, 17:30

Уверен, что за такое предложение меня закидают палками, но...
После увеличения действия морали, мне кажется было бы уместно увеличить действие усталости, то есть набрал единичку и снимается не 1 к физе, а 2.
Сейчас усталость, тем кто грамотно меняет состав, как мертвому припарка, к концу сезона максимум 2.
Мысль о том что у всех практически всегда тренировки на 100% в итоги игроки как в инкубаторе, даже в разных командах. А повышение усталости повысит необходимость уменьшать нагрузку на тренях, либо играть двумя составами (что хорошо помоему), либо не играть товы, либо чаще проводить вечеринки (что тоже хорошо). Кстати в вечеринках я бы тоже увеличил полезность, плюс 10 к физе это нормально, но можно и до 15 довести, а вот 2 к морали и 0,25 к усталости маловато, надо как минимум вдвое увеличить влияние вечеринок на эти цифры.

Автор: Somik 12.3.2009, 18:09

гомер 75, это не действенно в последних дивах и слабых ФС, но вот когда лидеры участвуют в еврокубках и кубках, то это более чем существенно. да ещё и сборная.

Автор: D_N_S 12.3.2009, 18:49

Цитата
После увеличения действия морали, мне кажется было бы уместно увеличить действие усталости

Вот меня дивят подобные умозаключения. Из одного вывести аксиомой другое pardon.gif

Автор: Uran 12.3.2009, 23:39

А с чего вы взяли, что действие морали изменилось? Исправлен был только её неправильный учет в расчетной силе, но само действие не меняли.

Автор: гомер 75 13.3.2009, 14:45

Ладно бог с ней с моралью, считайте что я просто высказал свои мысли по поводу усталости.

Цитата(Somik @ 12.3.2009, 17:09) *
гомер 75, это не действенно в последних дивах и слабых ФС, но вот когда лидеры участвуют в еврокубках и кубках, то это более чем существенно. да ещё и сборная.

Так это же хорошо, слабые клубы будут хоть чуть чуть продвигаться к первым дивам.

Автор: maveric 21.3.2009, 1:25

А мою голову посетила иная мысль: После прошедшего недавно смертоносного бума травматизма (кстати, сам не пострадал) появилась необходимость снижать уровень нагрузки на тренировках, в некоторых случаях до 0%. Что это означает? То, что игрок отдыхает, не повышает мастерство, не повышает силу команды, ну и т.д. Сравним двух игроков, один из которых тренировался, например на 10%, а второй на 0. Кто больше отдохнет? а кто потеряет в мастерстве? Суть такова: Почему у обоих усталость падает одинаково (ведь один выходной)? Усталось у тех кто на "0" тренеруется должна немного больше снижаться. Это компенсируется отсутствием набора опыта.
Хотя, кажеться я не Сусанин в этой идее и вероятно это не актуально или не выполнимо. Хочу узнать мнение высших мира сего.

Автор: D_N_S 21.3.2009, 1:29

Усталость "моральная", а не физическая. Физическая - это физготовность.

Автор: maveric 21.3.2009, 1:35

Я имею ввиду усталость (число), кстати, а морально разве они не отдыхают? Мне кажеться при нулевой тренеровки его как бы нет на ней вообще. Это и физический и моральный отдых, на себя посмотрите в отпуске, разве морально не отдахаете? Так при нуле число должно восстанавливаться немного больше, но только отличное от нуля тренировка, значит все ка обычно.

Автор: Uran 21.3.2009, 13:25

Нет, усталость от бегунка зависеть не будет. Она даже чисто технически запускается отдельно от скрипта тренировки.

Автор: Vito Carleone 14.4.2009, 12:03

Uran, а где таблица опыта?

Автор: Uran 14.4.2009, 13:29

Дам вбей в экселе формулу и посчитай smile.gif

Автор: Vito Carleone 14.4.2009, 14:03

Цитата(Uran @ 14.4.2009, 13:29) *
Дам вбей в экселе формулу и посчитай smile.gif


Не хочу. Хочу иметь всю таблицу перед глазами. smile.gif

Автор: D_N_S 14.4.2009, 15:53

Цитата(Vito Carleone @ 14.4.2009, 14:03) *
Цитата(Uran @ 14.4.2009, 13:29) *
Дам вбей в экселе формулу и посчитай smile.gif


Не хочу. Хочу иметь всю таблицу перед глазами. smile.gif

http://butsa-x.narod.ru/help_tablop.html

Автор: Чижъ 15.4.2009, 23:19

накатал статью в http://futs-uar.ucoz.ru/news/2009-04-14-51 по поводу т.1
http://dump.ru/file/2460505
хотелось бы комментариев от властьимущих.

Автор: wk7 16.4.2009, 14:31

Цитата(Чижъ @ 15.4.2009, 23:19) *
накатал статью в http://futs-uar.ucoz.ru/news/2009-04-14-51 по поводу т.1
хотелось бы комментариев от властьимущих.

Так ссылку дай прямую на журнал или на статью.
Чтоб не регистрироваться...

Автор: Uran 16.4.2009, 14:47

Лично я не буду лезть куда и региться, чтобы почитать очередное "размышление на тему".

Автор: Key 16.4.2009, 14:48

Цитата(Чижъ @ 15.4.2009, 23:19) *
накатал статью в http://futs-uar.ucoz.ru/news/2009-04-14-51 по поводу т.1
хотелось бы комментариев от властьимущих.

Убери обязаловку регистрации для скачивания журнала -- вот такой вот комментарий.

Автор: D_N_S 16.4.2009, 14:51

Цитата(Key @ 16.4.2009, 14:48) *
Цитата(Чижъ @ 15.4.2009, 23:19) *
накатал статью в http://futs-uar.ucoz.ru/news/2009-04-14-51 по поводу т.1
хотелось бы комментариев от властьимущих.

Убери обязаловку регистрации для скачивания журнала -- вот такой вот комментарий.

Это еще не самое страшное. Впереди вас ждет поиск статьи в журнале...

Автор: Чижъ 16.4.2009, 14:56

Господа, простите душевно, я сайтом не рулю, действительно идиотское ограничение.
http://dump.ru/file/2460505
с 25ой страницы.

Автор: D_N_S 16.4.2009, 15:09

Цитата(Чижъ @ 16.4.2009, 14:56) *
Господа, простите душевно, я сайтом не рулю, действительно идиотское ограничение.
http://dump.ru/file/2460505
с 25ой страницы.

Я ничего нового не вычитал - продолжение "что было бы, если бы". Хотя данную статью лучше начинать читать с конца. Т.к. если действия опыта изменится со временем, то все т1 полетят в утиль pardon.gif

Автор: Чижъ 16.4.2009, 15:13

Цитата(Key)
Изменений в опыте не планируется. Возможны измнения в усталости/фг, но не сверх того.

Я исходил из этого

Денис, я не собирался вас чем-то удивить - я думаю, что вы в курсе, что это возможно. я комментариев прошу - в частности относительно того, что я мог пропустить в расчетах, что не учесть?

Автор: D_N_S 16.4.2009, 15:17

Цитата(Чижъ @ 16.4.2009, 15:13) *
Цитата(Key)
Изменений в опыте не планируется. Возможны измнения в усталости/фг, но не сверх того.

Я исходил из этого

Идет 10 сезон. Вы готовы сказать, что в 20 сезоне все будет работать как сейчас (=будут работать, те кто сейчас=будет работать Бутса), даже про 15 сезон этого не сказать pleasantry.gif

Автор: Чижъ 16.4.2009, 15:21

Цитата
=будет работать Бутса

если исходить из этого, то что мы вообще тут все делаем? pleasantry.gif

Автор: Snerh 16.4.2009, 15:22

Зэ бэст для раскачки таланта - <какие-то там игроки>.

Добавлено 16th April 2009 - 15:22
ДНС, если не будет работать Буста, то никого не будут парить единицы в основе %)

ЗЫ Честно, меня уже подмывает взять самую слабую команду лиги и переделать ее под т1 %)

Автор: D_N_S 16.4.2009, 15:34

И еще хочу заметить. Какова цель? Иметь 30 летнего самого талантливого игрока? Спортивных результатов точно не будет. Да, можно "качать", но это уже будет не футбол, а... мазохизм, наверно. 5 лет сидеть в футбольном менеджере, и не думать о футболе wacko.gif

Автор: Snerh 16.4.2009, 15:44

Цитата(D_N_S @ 16.4.2009, 15:34) *
И еще хочу заметить. Какова цель? Иметь 30 летнего самого талантливого игрока? Спортивных результатов точно не будет. Да, можно "качать", но это уже будет не футбол, а... мазохизм, наверно. 5 лет сидеть в футбольном менеджере, и не думать о футболе wacko.gif

Покажи мне хотя бы одного игрока, который в 30 годам может иметь мастерство 190. Не хотим говорить про стариков? Ладно, а к 25 года м160? Сейчас таких игроков единицы и они уйдут, а новые только из ДЮСШ...
Понятно, что талант - не самоцель. И почему одни игрок? Можно всю команду такую сколотить...

Автор: playmaker 16.4.2009, 15:50

Кто следил за рынком в конце прошлого сезона, знает какие бои были за игроков 19/100 т. 1 rolleyes.gif

Автор: D_N_S 16.4.2009, 16:02

Цитата(Snerh @ 16.4.2009, 15:44) *
Цитата(D_N_S @ 16.4.2009, 15:34) *
И еще хочу заметить. Какова цель? Иметь 30 летнего самого талантливого игрока? Спортивных результатов точно не будет. Да, можно "качать", но это уже будет не футбол, а... мазохизм, наверно. 5 лет сидеть в футбольном менеджере, и не думать о футболе wacko.gif

Покажи мне хотя бы одного игрока, который в 30 годам может иметь мастерство 190. Не хотим говорить про стариков? Ладно, а к 25 года м160? Сейчас таких игроков единицы и они уйдут, а новые только из ДЮСШ...
Понятно, что талант - не самоцель. И почему одни игрок? Можно всю команду такую сколотить...

Еще раз, и последний.
1. Что будет с командой, если поколение уйдет?
2. Разницы в итоге между т1 и т9 в 30 лет нет.
3. С т9 до 25-26 лет ничего не светит.
а) к 28 годам, может быть, они выйдут в пердив
б) к 30 годам станут чемпионами
в) за 10 сезонов - 1 титул... На Зенит похоже...
4. Любой сильный игрок - игрок сборной. А следовательно, скамейка, нагрузка 0 и т.д.
5. 75% опыта от сезона у них максимум (без учета травм, дисквалификаций)

Подытожим. Игра 11 футболистами 10 сезоном принесет 1 чемпионский титул. Причем, нужно быть очень терпеливым, сидеть 5 лет на последнем месте и исполнять свои обязанности.
Многие говорят, что в ДЮСШ за 4 сезона может измениться, а вы говорите про 10. Причем, меняя влияние опыта, никакого ущерба команде не несет. Что как-раз удерживает столько сезонов ДЮСШ от изменения.

Кто решит так играть, в 90% загубит команду (странно, что ФП так лояльны)...

Автор: Чижъ 16.4.2009, 16:14

Цитата
Игра 11 футболистами 10 сезоном принесет 1 чемпионский титул. Причем, нужно быть очень терпеливым, сидеть 5 лет на последнем месте и исполнять свои обязанности.

Денис, а вы не думаете, что ничего не мешаетростить одновременно и 9ок и 1чек? они друг другу не мешают..
Цитата
1. Что будет с командой, если поколение уйдет?

а кто сказал, что это должно быть одно поколение?
Цитата
5. 75% опыта от сезона у них максимум (без учета травм, дисквалификаций)

в статье кажется по русски написано, что т1 = т9 по мастерству к 27-28 годам только на товарищеских матчах, а это около 55%.
Цитата
2. Разницы в итоге между т1 и т9 в 30 лет нет.

есть, конечно. и 180 это не предел
Цитата
4. Любой сильный игрок - игрок сборной. А следовательно

дополнительный опыт.
Цитата
странно, что ФП так лояльны

я бы сказал, что они объективно справедливы на текущий момент. команды с 16-19 летними лишаются менеджеров.

Цитата
Причем, нужно быть очень терпеливым, сидеть 5 лет на последнем месте и исполнять свои обязанности.

самый убийственный аргумент. Простите, вы сколько лет в бутсе? Или вы самый лучший и никто как вы не может?

короче понятно. я призывал подумать, а нас по инерции опять заплевали..

Автор: D_N_S 16.4.2009, 16:23

Цитата(Чижъ @ 16.4.2009, 16:14) *
Цитата
Игра 11 футболистами 10 сезоном принесет 1 чемпионский титул. Причем, нужно быть очень терпеливым, сидеть 5 лет на последнем месте и исполнять свои обязанности.

Денис, а вы не думаете, что ничего не мешаетростить одновременно и 9ок и 1чек? они друг другу не мешают..
Цитата
1. Что будет с командой, если поколение уйдет?

а кто сказал, что это должно быть одно поколение?
Цитата
5. 75% опыта от сезона у них максимум (без учета травм, дисквалификаций)

в статье кажется по русски написано, что т1 = т9 по мастерству к 27-28 годам только на товарищеских матчах, а это около 55%.
Цитата
2. Разницы в итоге между т1 и т9 в 30 лет нет.

есть, конечно. и 180 это не предел
Цитата
4. Любой сильный игрок - игрок сборной. А следовательно

дополнительный опыт.

Цитата
Причем, нужно быть очень терпеливым, сидеть 5 лет на последнем месте и исполнять свои обязанности.

самый убийственный аргумент. Простите, вы сколько лет в бутсе? Или вы самый лучший и никто как вы не может?

Не мешает, но 9-ки не сыграют, т.к. качаются т1 pardon.gif
Т.е. после поколения т1 либо наступит снова поколение т1 маломастеровитых (опять падение в низ), либо т9, т.е. возвращение к прежним реалиям.
Еще раз, наличие качаемых т1 означает, что другие таланты им не нужны.
На товах опыта в сезон 2430 и 2700 на чемпе. Пусть они играют на 4000 в сезон (усталость больше не даст), чтобы трени не сбрасывать. 6 сезонов до 9-ки. Т.е. 25 лет. Теперь они потихоньку начнут догонять т 9 по мастерству. Сезона 3-4 понадобится, не меньше. Это без вынужденных простоев.

Автор: playmaker 16.4.2009, 16:25

Цитата(Чижъ @ 16.4.2009, 16:14) *
Денис, а вы не думаете, что ничего не мешаетростить одновременно и 9ок и 1чек? они друг другу не мешают..
т-ссс, тише acute.gif

Автор: Чижъ 16.4.2009, 16:42

Цитата
т-ссс, тише

да чего уж тут тише.. 16/60/1 по 50 лям на рынке smile.gif
Цитата
6 сезонов до 9-ки. Т.е. 25 лет

16+6=25. ух ты
Цитата
но 9-ки не сыграют

а что, все играют 9ками?
а вы знаете, что есть и другие дивизионы, кроме 1го?
Цитата
Т.е. после поколения т1

Цитата
а кто сказал, что это должно быть одно поколение?


Цитата
ибо т9, т.е. возвращение к прежним реалиям.

Цитата
Еще раз, наличие качаемых т1 означает, что другие таланты им не нужны.

blink.gif а кто будет играть в как минимум 25% игр, когда 1ки будут отдыхать?
в общем, смысла писать не было. Продолжают заплевывать, и такое впечатление, что даже не читали, ибо говорят мысли прямопротивоположные расчетам..

Автор: Snerh 16.4.2009, 16:47

Цитата(D_N_S @ 16.4.2009, 16:02) *
Еще раз, и последний.
1. Что будет с командой, если поколение уйдет?
Лучше скажи, сколько сейчас на трансе будет стоить игрок с мастерством 170?
Цитата
2. Разницы в итоге между т1 и т9 в 30 лет нет.
Можешь как-то подтвердить свои слова? Я вот могу тебе паказать, что разница может быть очень велика.
Цитата
3. С т9 до 25-26 лет ничего не светит.
Это вообще к чему написано?
Цитата
а) к 28 годам, может быть, они выйдут в пердив
Пердив в какой стране? К 28 годам с11 будет не ниже 160.
Цитата
б) к 30 годам станут чемпионами
К 30 - не ниже 170.
Цитата
в) за 10 сезонов - 1 титул... На Зенит похоже...
Хочешь я тебе покажу тысячи команд, которым даже за 30 сезонов не получат ни одного трофея?
Цитата
4. Любой сильный игрок - игрок сборной. А следовательно, скамейка, нагрузка 0 и т.д.
К тому моменту, когда игрок станет играть за сборную он уже дойдет до границы в 16 РТ. Опыт будет уже не нужен.

Цитата
Кто решит так играть, в 90% загубит команду (странно, что ФП так лояльны)...

По себе не суди wink.gif

Автор: D_N_S 16.4.2009, 16:57

Цитата(Чижъ @ 16.4.2009, 16:42) *
Цитата
т-ссс, тише

да чего уж тут тише.. 16/60/1 по 50 лям на рынке smile.gif
Цитата
6 сезонов до 9-ки. Т.е. 25 лет

16+6=25. ух ты
Цитата
но 9-ки не сыграют

а что, все играют 9ками?
а вы знаете, что есть и другие дивизионы, кроме 1го?
Цитата
Т.е. после поколения т1

Цитата
а кто сказал, что это должно быть одно поколение?


Цитата
ибо т9, т.е. возвращение к прежним реалиям.

Цитата
Еще раз, наличие качаемых т1 означает, что другие таланты им не нужны.

blink.gif а кто будет играть в как минимум 25% игр, когда 1ки будут отдыхать?
в общем, смысла писать не было. Продолжают заплевывать, и такое впечатление, что даже не читали, ибо говорят мысли прямопротивоположные расчетам..

19+6=25, даже 20+6=26.

Я про низший дивизион и говорю... Вылет неизбежен, даже если изначально в вышке.

Вы, похоже, забываете, что сами определили исходные данные. 75% матчей. Т.е. больше 11 игроков одновременно не прокачать. А замены их по старости может только 2 варианта: на новую партию единиц, либо те, кто на скамейке (т7-9). Третьего не дано. При втором варианте - т1 теряют смысл во втором поколении. 1 вариант - начнется второй цикл.

Добавлено 16th April 2009 - 16:57
Snerh,
Сейчас? Дорого.

Разница будет при среднем р/т 9.1, т.е. к 30 годам. На 20 баллов (разница 1,5 года в ДЮСШ).

Выйти тоже нужно из низших дивизионов. Но другие менеджеры тоже не спят.

Автор: Snerh 16.4.2009, 16:59

Цитата(D_N_S @ 16.4.2009, 16:51) *
19+6=25, даже 20+6=26.

Я про низший дивизион и говорю... Вылет неизбежен, даже если изначально в вышке.

Вы, похоже, забываете, что сами определили исходные данные. 75% матчей. Т.е. больше 11 игроков одновременно не прокачать. А замены их по старости может только 2 варианта: на новую партию единиц, либо те, кто на скамейке (т7-9). Третьего не дано. При втором варианте - т1 теряют смысл во втором поколении. 1 вариант - начнется второй цикл.

Частично можно растить смену в фарм-клубах.
Кроме того, никто не мешает менять принцип развития команды. Вначале т1, потом т9.

Автор: Чижъ 16.4.2009, 17:01

Цитата
даже если изначально в вышке.

вот как раз в вышке такое не работает - чего на поле в чемпионате делать таким красавцам..
а кому надо ваши 19+6, если есть 16+6?
Цитата
Т.е. больше 11 игроков одновременно не прокачать

а что, кто-то сказал, что нужно больше? Денис, у меня на каждые 2 1ки будет одна 9ка сидеть. В ЗАПАСЕ smile.gif
Цитата
на новую партию

кому я уже 2 раза писал, что поколения единичек не нужны..

в общем, чего расстариваться. Те, кто захочет думать и делать - будут думать и делать. А те кто не захочет, будут рассказывать нам про то, как это сложно и вообще нереально.

Цитата
растить смену в фарм-клубах

т.е. мультоводство или аренда своего же?
в любом случае использование одним клубом другого.. имхо не вариант

Автор: Snerh 16.4.2009, 17:07

Цитата(D_N_S @ 16.4.2009, 16:57) *
Сейчас? Дорого.
А через 10 сезонов - еще дороже, потому что уйдет поколение сверх-звезд, а т9 "из ДЮСШ" по параметрам будет отставать.

Цитата
Разница будет при среднем р/т 9.1, т.е. к 30 годам. На 20 баллов (разница 1,5 года в ДЮСШ).
http://www.butsa.ru/players/370734 к 30 годам будет иметь мастерства 164 (при равномерной прокачке). http://www.butsa.ru/players/371895 т9 дотянет до м167. А http://www.butsa.ru/players/371907 при полной игровой нагрузке докачается до м188. Понятно, что вообще все игры отыграть не выйдет, но все равно разница может быть весьма ощутимой.
В 25 лет разница будет 145-155 в пользу т1.
В 22 года разница будет 118-114 в пользу т9.

Автор: wk7 16.4.2009, 17:37

Цитата(Snerh @ 16.4.2009, 17:07) *
Цитата(D_N_S @ 16.4.2009, 16:57) *
Сейчас? Дорого.
А через 10 сезонов - еще дороже, потому что уйдет поколение сверх-звезд, а т9 "из ДЮСШ" по параметрам будет отставать.

Цитата
Разница будет при среднем р/т 9.1, т.е. к 30 годам. На 20 баллов (разница 1,5 года в ДЮСШ).
http://www.butsa.ru/players/370734 к 30 годам будет иметь мастерства 164 (при равномерной прокачке). http://www.butsa.ru/players/371895 т9 дотянет до м167. А http://www.butsa.ru/players/371907 при полной игровой нагрузке докачается до м188. Понятно, что вообще все игры отыграть не выйдет, но все равно разница может быть весьма ощутимой.
В 25 лет разница будет 145-155 в пользу т1.
В 22 года разница будет 118-114 в пользу т9.

А еще все забывают про 16 м.59 т.1 - это точно зверь thumbup.gif

Автор: Чижъ 16.4.2009, 17:58

Цитата
да чего уж тут тише.. 16/60/1 по 50 лям на рынке

Автор: гомер 75 16.4.2009, 18:14

Цитата(Чижъ @ 16.4.2009, 17:58) *
Цитата
да чего уж тут тише.. 16/60/1 по 50 лям на рынке


я бы сказал, всего по 50 лям

Автор: Mike_Izerman 16.4.2009, 19:53

расчёты замечательны, но есть такое у меня ощущение, что сезона так через три прикроют эту лавочку, в смысле ОПЫТ. Или пересмотрят формулы, что для бывших единичек будет убийственно...

кстати, опыту уже не первый сезон, а кто нибуть уже так качается?

Автор: Эльбрус 16.4.2009, 20:13

Цитата(Mike_Izerman @ 16.4.2009, 19:53) *
расчёты замечательны, но есть такое у меня ощущение, что сезона так через три прикроют эту лавочку, в смысле ОПЫТ. Или пересмотрят формулы, что для бывших единичек будет убийственно...

кстати, опыту уже не первый сезон, а кто нибуть уже так качается?


Я брал 18-73 т1 с профилями по 16 и выносливостью 14, за 3 ляма. Играет все товы и оф матчи в которых ничего не надо (КК например). Посмотрим что будет.

Автор: Key 16.4.2009, 20:24

Цитата(Mike_Izerman @ 16.4.2009, 19:53) *
расчёты замечательны, но есть такое у меня ощущение, что сезона так через три прикроют эту лавочку, в смысле ОПЫТ. Или пересмотрят формулы, что для бывших единичек будет убийственно...

Формулы опыта (может быть) будем пересматривать только в сторону улучшения улсовий для т2-3-4-5-...

А вот на тему изменения усталости/физготовности/травм/допусловий никто ничего не знает tongue.gif

Автор: Somik 16.4.2009, 22:14

как пример при опыте 4400 в сезон:

я лично пожалуй сделаю такую команду и готов за т1 м60 отдавать по 50 и более лям...
правда могу лишь надеятся, что всё поменяется незначительно.


Цитата
Формулы опыта (может быть) будем пересматривать только в сторону улучшения улсовий для т2-3-4-5-...


таланты 2 тоже хорошо качаются wink.gif.

правда не нашёл быстро т2 м60 16 лет... пришлось на 17летнем показывать, так что можно смело убрать 1 год и 1-3 пункта мастерства, не больше.

Автор: Uran 16.4.2009, 22:58

Тут правильно писалось, что 2-3 года (5-6 сезонов) ты должен будешь отказывать себе во всех достижениях, чтобы потом попытаться выстрелить. Тут сразу Хоффенхайм всплывает.

Автор: Somik 16.4.2009, 23:11

Цитата(Uran @ 16.4.2009, 21:58) *
Тут правильно писалось, что 2-3 года (5-6 сезонов) ты должен будешь отказывать себе во всех достижениях, чтобы потом попытаться выстрелить. Тут сразу Хоффенхайм всплывает.


а какие достижения могут быть у команды 4го дивизиона? а если взять практически любой топ ФС, в котором куча отставших от общей массы команд? когда в третьем диве по 125-135, а в 4м диве в середине комы по 115, а в конце и вовсе по 105-110... в таких условиях за 5 сезонов можно разве что поднять команду на 10-25 пунктов в общей класификации... да и то конкуренты тоже не дремлют. а так можно сделать команду из М170-190 и взять всё... конечно для этого надо перейти через большое колличество неудачных сезонов, через самые страшыне муки, но сделать такую команду))) конечно врядли кто-то из единственной команды такое делать будет, но воторая и так далее - вполне возможно и хотелось бы надеятся, что ничего не поменяется... это уже перешло в целый путь развития, точно так же как продать сильную команду и накупить молодых т9...

Автор: D_N_S 16.4.2009, 23:15

Добавлю, сделать это должен один менеджер. А восстанавливать команду после ушедшего кто будет? Поэтому я, в частности, не допущу в своем ФС такого.

Автор: Uran 16.4.2009, 23:30

Я не против такого развития. Более того, само нововведение и было направлено на появление дополнительных степеней свободы в стратегии развития команды. Но ДНС обозначил правильную проблему: эта стратегия очень долгосрочная и не допускает метаний, поэтому менеджер не должен меняться на протяжении нескольких лет.

Автор: Чижъ 17.4.2009, 0:24

Цитата
Я не против такого развития. Более того, само нововведение и было направлено на появление дополнительных степеней свободы в стратегии развития команды

Уран все сказал. у меня больше вопросов нет.
Цитата
Но ДНС обозначил правильную проблему: эта стратегия очень долгосрочная и не допускает метаний, поэтому менеджер не должен меняться на протяжении нескольких лет.

соответственно есть совет - надо думать о административных ограничених - например не давать новичку совершать продажи игроков более чем на какую-либо кругленькую сумму, например 50. Хотя это отдельный разговор..
Цитата
и хотелось бы надеятся, что ничего не поменяется...

весьма ключевой момент. Уран, я надеюсь вы все ТАМ хорошо считали, когда запускали систему и никто теперь не будет бегать с отчаянием и "тормозить" незолотую молодежь
п.с. мои сегодня в тове так отрабатывали.. так и виделось - молодежь играет против положившего на все автососа. Любо-дорого глянуть - настоящий футбол wink.gif

Автор: Mike_Izerman 17.4.2009, 1:16

тут ещё такой момент, ооочень даже ключевой. Если тактика будет всё больше и больше рулить, то то преимущество в СС11 на пять-шесть баллов (по сравнению с командами с т8 и т9) будут не такие уж и существенные...

зы. У буцы одна большая проблемма - успеха могут добиться только команды ОДНОГОДОК. Желательно талантливых... А как получится этот талант - уже другое дело

Автор: Uran 17.4.2009, 8:15

Цитата(Чижъ @ 17.4.2009, 0:24) *
Цитата
и хотелось бы надеятся, что ничего не поменяется...

весьма ключевой момент. Уран, я надеюсь вы все ТАМ хорошо считали, когда запускали систему и никто теперь не будет бегать с отчаянием и "тормозить" незолотую молодежь

Мне уже пишут с подобными просьбами. Нет, такие глобальные вещи менять просто нельзя, т.к. метания гораздо хуже даже не самого лучшего пути, а лично меня ситуация с опытом устраивает полностью.

Автор: Чижъ 17.4.2009, 9:43

Цитата
только команды ОДНОГОДОК

это, прости, с чего такой вывод?
Цитата
Нет, такие глобальные вещи менять просто нельзя

good.gif

Автор: Uran 17.4.2009, 10:04

Что касается команд-одногодок, то команда из 29-летних игроков - это самый сильный вариант при прочих равных. Но только через сезон её уже ждёт крах, только если у неё нет ещё 11 конкурентноспособных игроков, что практически невозможно. В итоге командой, которая может стабильно добивать результатов - это команда из игроков 4-5 поколений ДЮСШ, где идёт постоянная их ротация.

Автор: artross 17.4.2009, 10:11

Если я все правильно помню, то в шапке надо поправить коэффициенты усталости для КК/КБ wink.gif

Автор: Uran 17.4.2009, 10:23

Цитата(artross @ 17.4.2009, 10:11) *
Если я все правильно помню, то в шапке надо поправить коэффициенты усталости для КК/КБ wink.gif

Главное - это правила на сайте smile.gif
Поправил.

Автор: Zaika440 17.4.2009, 10:36

Чижъ, ты не последний, кто поднял эту тему вновь.
Могу познакомить с командой, которая создана по принципу т1. http://butsa.ru/xml/players/roster.php?id=%38%3065
Мне как президенту ФС пришлось разруливать эту ситуацию . Единственное скажу, что я за то, чтобы менеджер остался в команде и продолжил свой эксперимент. В защиту его говорит еще тот факт, что игроки не получаю травм на тренировке.
В ЗБ есть еще ряд команд которые пошли по этому пути.....
Теперь о т1.
В Бомбардире опубликована моя статья http://www.bombardir.ru/new/index.php?read_stat=1063&PHPSESSID=7%38%302be561e9fa99346e2bb5484e1136e,
но так как она отобразилась криво, можноhttp://soccer-ww.com/files/talant1-9.pdf ее в формате pdf.
далее она будет опубликована в № 4 http://www.ballcup.net/footballmicroscope (почти готов)...
там же будут размещены отзывы Сомика и Урана (без комментарий и купюр)
высказывания менеджеров, которые играют с этой командой на http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=135998&view=findpost&p=4472790 есть...
и за одно рекомендую познакомится со статьей Davidoffа - Распродажа талантов - прогресс или деградация?

что касается отдельных игроков то это уже другой разговор...

Автор: Чижъ 17.4.2009, 11:22

Анатолий, я даже не сомневаюсь, что я не последний.
Как минимум потому, что я уже давно знаком с командой kolegi. И еще не одним десятком команд, в которых УЖЕ воплощают в жизнь идею развития т1. Вопрос в том, кто и как это делает и что из этого выйдет. Просчитать все это на 10 сезонов вперед - сложная задача, многим она просто не под силу.

Цитата
я за то, чтобы менеджер остался в команде и продолжил свой эксперимент. В защиту его говорит еще тот факт, что игроки не получаю травм на тренировке

это хороший прецедент.
Вышеперечисленные статьи прочитаны, первая пессимистична и больше голословна, чем конкретизированна.
Вторая весьма конкрента, но из расчетов вычеркнуто понятие опыта, да и к топику отношение имеет весьма отдаленное.

Автор: Zaika440 17.4.2009, 11:52

Цитата(Чижъ @ 17.4.2009, 13:22) *
Анатолий, я даже не сомневаюсь, что я не последний.
Как минимум потому, что я уже давно знаком с командой kolegi. И еще не одним десятком команд, в которых УЖЕ воплощают в жизнь идею развития т1. Вопрос в том, кто и как это делает и что из этого выйдет. Просчитать все это на 10 сезонов вперед - сложная задача, многим она просто не под силу.
Цитата
я за то, чтобы менеджер остался в команде и продолжил свой эксперимент. В защиту его говорит еще тот факт, что игроки не получаю травм на тренировке

это хороший прецедент.
Вышеперечисленные статьи прочитаны, первая пессимистична и больше голословна, чем конкретизированна.
Вторая весьма конкрента, но из расчетов вычеркнуто понятие опыта, да и к топику отношение имеет весьма отдаленное.

конкретность - вещь такая....можно все разжевать и положить в рот, а можно оставить менеджеру возможность подумать самому... post-1.gif
теперь очень просто, сравнить "теоретическую" скорость прокачки т1 м8 с реальной скоростью, на примере игроков Халл Айлэнд ФК и посмотреть допустим игрока, которому отраду в ЗБ всего 31 ИД - http://butsa.ru/players/353222 или купленного http://butsa.ru/players/342542
ясно, что ни о каких 70% игр речи не идет, все 100%.

Автор: Uran 17.4.2009, 12:13

Цитата(Zaika440 @ 17.4.2009, 10:36) *
далее она будет опубликована в № 4 http://www.ballcup.net/footballmicroscope (почти готов)...
там же будут размещены отзывы Сомика и Урана (без комментарий и купюр)

Я пока что никаких комментариев не давал, кстати. Вообще если публикуете что-то, ссылаясь на автора, то не забывайте ему показывать окончательный вариант. Я не только себя имею в виду.

Автор: Zaika440 17.4.2009, 12:21

Цитата(Uran @ 17.4.2009, 14:13) *
Цитата(Zaika440 @ 17.4.2009, 10:36) *
далее она будет опубликована в № 4 http://www.ballcup.net/footballmicroscope (почти готов)...
там же будут размещены отзывы Сомика и Урана (без комментарий и купюр)

Я пока что никаких комментариев не давал, кстати. Вообще если публикуете что-то, ссылаясь на автора, то не забывайте ему показывать окончательный вариант. Я не только себя имею в виду.

наверное, забыл.... post-1.gif ссылку высылаю в личку

Автор: Uran 17.4.2009, 12:28

Цитата(Zaika440 @ 17.4.2009, 12:21) *
Цитата(Uran @ 17.4.2009, 14:13) *
Цитата(Zaika440 @ 17.4.2009, 10:36) *
далее она будет опубликована в № 4 http://www.ballcup.net/footballmicroscope (почти готов)...
там же будут размещены отзывы Сомика и Урана (без комментарий и купюр)

Я пока что никаких комментариев не давал, кстати. Вообще если публикуете что-то, ссылаясь на автора, то не забывайте ему показывать окончательный вариант. Я не только себя имею в виду.

наверное, забыл.... post-1.gif ссылку высылаю в личку

Никакого понятия об этике! Приватный диалог - это не комментарий!

Автор: Zaika440 17.4.2009, 12:29

Цитата(Uran @ 17.4.2009, 14:28) *
Цитата(Zaika440 @ 17.4.2009, 12:21) *
Цитата(Uran @ 17.4.2009, 14:13) *
Цитата(Zaika440 @ 17.4.2009, 10:36) *
далее она будет опубликована в № 4 http://www.ballcup.net/footballmicroscope (почти готов)...
там же будут размещены отзывы Сомика и Урана (без комментарий и купюр)

Я пока что никаких комментариев не давал, кстати. Вообще если публикуете что-то, ссылаясь на автора, то не забывайте ему показывать окончательный вариант. Я не только себя имею в виду.

наверное, забыл.... post-1.gif ссылку высылаю в личку

Никакого понятия об этике! Приватный диалог - это не комментарий!

я могу удалить...как скажите...это еще никто не видел....

Автор: bilan_crimea 17.4.2009, 13:32

Цитата(Zaika440 @ 17.4.2009, 11:29) *
Цитата(Uran @ 17.4.2009, 14:28) *

Никакого понятия об этике! Приватный диалог - это не комментарий!

я могу удалить...как скажите...это еще никто не видел....


нашей газете лишний пиар не помешает... молодец Анатолий - из-за двух слов Урана такой сыр-бор post-1.gif

а на счет этики мы сейчас в личке ведем приватный диалог smile.gif

Автор: Uran 17.4.2009, 13:50

Цитата(Zaika440 @ 17.4.2009, 12:29) *
Цитата(Uran @ 17.4.2009, 14:28) *
Цитата(Zaika440 @ 17.4.2009, 12:21) *
Цитата(Uran @ 17.4.2009, 14:13) *
Цитата(Zaika440 @ 17.4.2009, 10:36) *
далее она будет опубликована в № 4 http://www.ballcup.net/footballmicroscope (почти готов)...
там же будут размещены отзывы Сомика и Урана (без комментарий и купюр)

Я пока что никаких комментариев не давал, кстати. Вообще если публикуете что-то, ссылаясь на автора, то не забывайте ему показывать окончательный вариант. Я не только себя имею в виду.

наверное, забыл.... post-1.gif ссылку высылаю в личку

Никакого понятия об этике! Приватный диалог - это не комментарий!

я могу удалить...как скажите...это еще никто не видел....

Комментарий официальный дам, всё будет ОК.

Автор: Zaika440 17.4.2009, 14:09

Цитата(Uran @ 17.4.2009, 15:50) *
Цитата(Zaika440 @ 17.4.2009, 12:29) *
Цитата(Uran @ 17.4.2009, 14:28) *
Цитата(Zaika440 @ 17.4.2009, 12:21) *
Цитата(Uran @ 17.4.2009, 14:13) *
Цитата(Zaika440 @ 17.4.2009, 10:36) *
далее она будет опубликована в № 4 http://www.ballcup.net/footballmicroscope (почти готов)...
там же будут размещены отзывы Сомика и Урана (без комментарий и купюр)

Я пока что никаких комментариев не давал, кстати. Вообще если публикуете что-то, ссылаясь на автора, то не забывайте ему показывать окончательный вариант. Я не только себя имею в виду.

наверное, забыл.... post-1.gif ссылку высылаю в личку

Никакого понятия об этике! Приватный диалог - это не комментарий!

я могу удалить...как скажите...это еще никто не видел....

Комментарий официальный дам, всё будет ОК.

ждем..... drinks.gif

Автор: playmaker 17.4.2009, 19:34

Предлагаю в меню http://www.butsa.ru/players/ добавить раздел Опыт.

Автор: Zaika440 17.4.2009, 21:02

Цитата(playmaker @ 17.4.2009, 21:34) *
Предлагаю в меню http://www.butsa.ru/players/ добавить раздел Опыт.

а смысл? набранный опыт игроком лучше смотреть в команде...
представь, игрок силой 110-120...сколько необходимо страниц перелопатить чтобы найти его?

Автор: playmaker 18.4.2009, 9:51

Цитата(Zaika440 @ 17.4.2009, 21:02) *
Цитата(playmaker @ 17.4.2009, 21:34) *
Предлагаю в меню http://www.butsa.ru/players/ добавить раздел Опыт.

а смысл? набранный опыт игроком лучше смотреть в команде...
представь, игрок силой 110-120...сколько необходимо страниц перелопатить чтобы найти его?

Дык этот раздел не для просмотра своей команды, а для сравнения лучших игроков амплуа по всей лиге. Мне вот интересно узнать, есть ли у кого то игрок с опытом больше 36 или мой вратарь лидер search.gif

Автор: Uran 18.4.2009, 17:10

Я тебе это и так посмотрю. Напиши в личку тогда.

Автор: Чижъ 22.5.2009, 9:47

Вышла вторая статья на тему т.1, скачать в http://futs-uar.ucoz.ru/load/1-1-0-16
Для ленивых замечу - с 26ой странички. Хотя, на удивление, хороших материалов в номере много, а есть и вообще ноухау.
Также при помощи ФС ЮАР открылся http://forum.butsa.ru/index.php?showforum=675, в котором мы (качающие т.1) помогаем друг другу чем можем, включая товы с определенным с11 в игре, обсуждением игроков и перспектив их развития, ну и ломаем стереотипы неверующих

Автор: D_N_S 22.5.2009, 15:08

Цитата(Чижъ @ 22.5.2009, 9:47) *
Вышла вторая статья на тему т.1, скачать в http://futs-uar.ucoz.ru/load/1-1-0-16
Для ленивых замечу - с 26ой странички. Хотя, на удивление, хороших материалов в номере много, а есть и вообще ноухау.
Также при помощи ФС ЮАР открылся http://forum.butsa.ru/index.php?showforum=675, в котором мы (качающие т.1) помогаем друг другу чем можем, включая товы с определенным с11 в игре, обсуждением игроков и перспектив их развития, ну и ломаем стереотипы неверующих

Вы, походу, темой ошиблись pardon.gif

Автор: Uran 24.5.2009, 13:40

На самом деле статья действительно достойная

Автор: dvor-nik-off 24.5.2009, 14:16

А можно добавить графу ср.расчётный талант и средний расчётный талант 11?Имею ввиду когда идёт сравнение по лиге,ФС и диву.

Автор: Kotia83 25.5.2009, 14:07

Цитата(dvor-nik-off @ 24.5.2009, 16:16) *
А можно добавить графу ср.расчётный талант и средний расчётный талант 11?Имею ввиду когда идёт сравнение по лиге,ФС и диву.



это было бы не лишним

Автор: playmaker 25.5.2009, 17:37

Цитата(Чижъ @ 22.5.2009, 9:47) *
Вышла вторая статья на тему т.1, скачать в http://futs-uar.ucoz.ru/load/1-1-0-16
Для ленивых замечу - с 26ой странички. Хотя, на удивление, хороших материалов в номере много, а есть и вообще ноухау.
Также при помощи ФС ЮАР открылся http://forum.butsa.ru/index.php?showforum=675, в котором мы (качающие т.1) помогаем друг другу чем можем, включая товы с определенным с11 в игре, обсуждением игроков и перспектив их развития, ну и ломаем стереотипы неверующих

Ты забыл упомянуть, что в помощь менеджера еще до 6 вечеринок, а это +60 к физе и -1.5 к усталости.

Автор: Uran 26.5.2009, 1:06

Цитата(dvor-nik-off @ 24.5.2009, 14:16) *
А можно добавить графу ср.расчётный талант и средний расчётный талант 11?Имею ввиду когда идёт сравнение по лиге,ФС и диву.

Только если вместо чего-то ещё. Сейчас индексация этих рейтингов уже на пределе находится и является чуть ли не самой затратной частью базы.

Автор: playmaker 26.5.2009, 9:18

Цитата(Uran @ 26.5.2009, 1:06) *
Цитата(dvor-nik-off @ 24.5.2009, 14:16) *
А можно добавить графу ср.расчётный талант и средний расчётный талант 11?Имею ввиду когда идёт сравнение по лиге,ФС и диву.

Только если вместо чего-то ещё. Сейчас индексация этих рейтингов уже на пределе находится и является чуть ли не самой затратной частью базы.

Думаю безболезненно можно убрать Стоимость игроков и Стоимость 11. Все равно номиналы сейчас не отражают реальную ценность игроков.

Автор: dvor-nik-off 26.5.2009, 9:35

Цитата(playmaker @ 26.5.2009, 15:18) *
Цитата(Uran @ 26.5.2009, 1:06) *
Цитата(dvor-nik-off @ 24.5.2009, 14:16) *
А можно добавить графу ср.расчётный талант и средний расчётный талант 11?Имею ввиду когда идёт сравнение по лиге,ФС и диву.

Только если вместо чего-то ещё. Сейчас индексация этих рейтингов уже на пределе находится и является чуть ли не самой затратной частью базы.

Думаю безболезненно можно убрать Стоимость игроков и Стоимость 11. Все равно номиналы сейчас не отражают реальную ценность игроков.


Деньги тоже реальной картины не отражают - или во вкладе,а у особо хитрых в товаре.

Автор: Чижъ 29.5.2009, 0:20

Цитата
можно убрать Стоимость игроков и Стоимость 11

+1

Автор: Kotia83 29.5.2009, 8:24

там можно половину рейтингов повыкидывать.
инфраструктура тоже не сосбо кому интересна, стоимости игроков. освобидить базу от нагрузок.

Сейчас просто р/т талант отображает картину даже более реально чем талант, поэтому его точно надо вводить

Автор: Mike_Izerman 29.5.2009, 9:36

Что точно не нужно, и не несёт совершенно никакой нагрузки - это средний возраст и средняя сила игроков и средний талант команды.
Оставить только СС11 и возраст 11 а так же для разнообразия лучше бы ввести СС15 (так сказать + 4 запасных)
А касаемо стоимости - очень полезная штука, которую можно использовать в сравнении с другими командами. То же самое может касаться инфраструктуры... Ну и про расчётный талант - это +1. Обязательно надо...

Автор: afdan 2.6.2009, 11:42

rolleyes.gif

Автор: Чижъ 5.6.2009, 10:22

Цитата
ср.расчётный талант и средний расчётный талант 11

ну и какой в этом смысл? поглазеть на народ, который качает т.1? их и так можно найти..
Цитата
инфраструктура тоже не сосбо кому интересна

+1
Цитата
А касаемо стоимости - очень полезная штука, которую можно использовать в сравнении с другими командами

и что дадут тебе такие результаты?
Цитата
Ну и про расчётный талант - это +1. Обязательно надо...

ужасно надо. на ПТ отображается уровень таланта, если не вводить дополнительные критерии. А если ввести - то он прпадает. http://forum.butsa.ru/index.php?showforum=675 очень просит вас отображать этот параметр - т.к. уходят в никуда страшно кол-во уже "расчетно-талантливых" игроков.

Автор: windsom 18.6.2009, 13:39

Перечитывать лень, поэтому возможно повторюсь.

Интересная логика - почему игроки, игравшие матч без прессинга получают такую же усталость, как и игроки, игравшие матч с прессингом? smile.gif

Я считаю, что нужно дифференцировать усталость небольшим распределением от текущих цифр усталости (например, 0.25 без прессинга и 0.35 с прессингом для официальных матчей).

Автор: Александр Викторович 18.6.2009, 14:20

У них физа больше падает. По-моему, этого вполе достаточно

Автор: windsom 18.6.2009, 15:15

Цитата(Александр Викторович @ 18.6.2009, 14:20) *
У них физа больше падает. По-моему, этого вполе достаточно

А по-моему нет smile.gif За одну игру прессингом снизить физу ниже 85% довольно трудно, соответственно с прессингом или без за три тренировки между турами чемпионата игроки восстанавливаются одинаково.


Также было бы неплохо снижать усталость на некоторую величину при отправке игрока к психологу (в зависимости от уровня психолога).

Автор: Александр Викторович 18.6.2009, 16:23

За три трени они восстановятся у тех, у кого хороший вынос и массажист соответствующий. Не у всех такие параметры есть

Автор: playmaker 18.6.2009, 16:28

Если бы было доказано, что игра с прессингом дает преимущество, то можно было бы говорить об увеличении усталости.

Автор: windsom 18.6.2009, 16:37

Цитата(Александр Викторович @ 18.6.2009, 16:23) *
За три трени они восстановятся у тех, у кого хороший вынос и массажист соответствующий. Не у всех такие параметры есть

"Не у всех" не то же самое, что "почти ни у кого". У большинства массажист 3. Выносливости 13 в этом случае предостаточно smile.gif

Цитата(playmaker @ 18.6.2009, 16:28) *
Если бы было доказано, что игра с прессингом дает преимущество, то можно было бы говорить об увеличении усталости.

А как это доказать, если статистика закрытая? smile.gif

Автор: Александр Викторович 18.6.2009, 16:54

Да ну,у какого это большинства. Ты не по первым дивам смотри, а по нижним, где каждую копейку экономят

Автор: Uran 19.6.2009, 11:57

Не будет она увеличиваться. Можете не развивать эту тему дальше.

Автор: windsom 22.6.2009, 16:35

Цитата(Uran @ 19.6.2009, 11:57) *
Не будет она увеличиваться. Можете не развивать эту тему дальше.

Психологом тоже? Игрок ведь наполовину тренируется и физа у психолога восстанавливается хуже, чем на тренировке smile.gif

Автор: гомер 75 26.8.2009, 17:39

скажите усталость уменьшается при травме, что то не обратил внимание и если нет то почему? по логике должна, человек же лечится отдыхает, откуда быть усталости?

Автор: Uran 26.8.2009, 23:02

Уменьшается. Но только усталость.

Автор: Чижъ 30.12.2009, 2:29

Цитата
Также дополнительные 50 очков опыта игрок получает за каждую тренировку в составе сборной.

случайно http://butsa.ru/xml/main/rules.php?id=12#9 попалось на глаза. где это фиксируется в отчете по игроку? или теперь весь полученный опыт не высчиташь через профиль? и как давно действует это правило? и была ли новость по этому поводу?

Автор: toldo 30.12.2009, 2:42

Цитата(Чижъ @ 30.12.2009, 1:29) *
как давно действует это правило? и была ли новость по этому поводу?

http://butsa.ru/xml/main/news.php?id=654

Автор: Чижъ 2.1.2010, 0:51

да, пропустил. как раз на море был и не заметил, когда вернулся sad.gif бааааалин sad.gif
http://209.85.135.132/search?q=cache:xgAnB3FZYcQJ:www.butsa.ru/xml/main/news.php%3Fid%3D654+site:butsa.ru+50+%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%BE%D0%B2+%D0%BE%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0&cd=2&hl=ru&ct=clnk&client=opera в кеше гугла

Автор: Чижъ 10.3.2010, 13:30

Цитата
Примечание. В силу особенностей возвращаемой Генератором статистики, у удалённого в матче игрока в зачёт идет полное время матча, т.е. 90 или 120 минут.

уверены, что это до сих пор работает?

Автор: D_N_S 10.3.2010, 14:13

Цитата(Чижъ @ 10.3.2010, 12:30) *
Цитата
Примечание. В силу особенностей возвращаемой Генератором статистики, у удалённого в матче игрока в зачёт идет полное время матча, т.е. 90 или 120 минут.

уверены, что это до сих пор работает?

Да

Автор: Andolekis 1.4.2010, 8:28

Цитата(Uran @ 1.8.2008, 0:17) *
Во время каждой тренировки восстанавливается 0,1 единицы усталости.
Таким образом, за неделю (6 тренировок) игрок восстанавливает 0,6 единицы усталости.


Почему усталость восстанавливается только во время тренировки? Выходной день не в счет?

Автор: D_N_S 1.4.2010, 15:14

Цитата(Andolekis @ 1.4.2010, 8:28) *
Цитата(Uran @ 1.8.2008, 0:17) *
Во время каждой тренировки восстанавливается 0,1 единицы усталости.
Таким образом, за неделю (6 тренировок) игрок восстанавливает 0,6 единицы усталости.


Почему усталость восстанавливается только во время тренировки? Выходной день не в счет?

Потому что воскресенье - выходной (реальный)

Автор: Andolekis 2.4.2010, 5:02

Цитата(D_N_S @ 1.4.2010, 22:14) *
Цитата(Andolekis @ 1.4.2010, 8:28) *
Цитата(Uran @ 1.8.2008, 0:17) *
Во время каждой тренировки восстанавливается 0,1 единицы усталости.
Таким образом, за неделю (6 тренировок) игрок восстанавливает 0,6 единицы усталости.


Почему усталость восстанавливается только во время тренировки? Выходной день не в счет?

Потому что воскресенье - выходной (реальный)

Реальный выходной - это значит, что на сайте не происходит обновление? В таком случае в ИД понедельника восстанавливать не 0,1 единицы усталости, а с учетом воскресенья, ведь в реале, футболисты отдыхают в выходной, а значит и усталость должна уменьшатся и даже на величину большую, чем на тренировке.

Автор: Zaika440 2.4.2010, 6:37

Цитата(Andolekis @ 2.4.2010, 7:02) *
Цитата(D_N_S @ 1.4.2010, 22:14) *
Цитата(Andolekis @ 1.4.2010, 8:28) *
Цитата(Uran @ 1.8.2008, 0:17) *
Во время каждой тренировки восстанавливается 0,1 единицы усталости.
Таким образом, за неделю (6 тренировок) игрок восстанавливает 0,6 единицы усталости.


Почему усталость восстанавливается только во время тренировки? Выходной день не в счет?

Потому что воскресенье - выходной (реальный)

Реальный выходной - это значит, что на сайте не происходит обновление? В таком случае в ИД понедельника восстанавливать не 0,1 единицы усталости, а с учетом воскресенья, ведь в реале, футболисты отдыхают в выходной, а значит и усталость должна уменьшатся и даже на величину большую, чем на тренировке.

тем и отличается реал от виртуал...можно это принять как есть?

Автор: Andolekis 2.4.2010, 7:22

Принять как есть то оно конечно.. оно и сейчас принимается, это же правило. Просто внес предложение, вот и все.

Автор: Zaika440 2.4.2010, 7:45

Цитата(Andolekis @ 2.4.2010, 9:22) *
Принять как есть то оно конечно.. оно и сейчас принимается, это же правило. Просто внес предложение, вот и все.

это предложение много раз обсуждалось, что одну функцию нельзя...., чем тогда хуже тогда трансфер?

Автор: S-UKRAINE 5.7.2010, 13:22

Предлагаю фразу:
Усталость = К*Минуты/300, с округлением до 3 знака.
изменить на:
Усталость = К*Минуты/300, с округлением к сотой.
Ну какби матиматически ето вроде так звучит. wink.gif

Автор: Uran 5.7.2010, 14:15

Цитата(S-UKRAINE @ 5.7.2010, 13:22) *
Предлагаю фразу:
Усталость = К*Минуты/300, с округлением до 3 знака.
изменить на:
Усталость = К*Минуты/300, с округлением к сотой.
Ну какби матиматически ето вроде так звучит. wink.gif

Вообще-то всё как раз с математической точки зрения правильно написано, а Вам бы для начала не мешало бы и русский подтянуть.

Автор: S-UKRAINE 5.7.2010, 16:27

Цитата(Uran @ 5.7.2010, 14:15) *
Цитата(S-UKRAINE @ 5.7.2010, 13:22) *
Предлагаю фразу:
Усталость = К*Минуты/300, с округлением до 3 знака.
изменить на:
Усталость = К*Минуты/300, с округлением к сотой.
Ну какби матиматически ето вроде так звучит. wink.gif

Вообще-то всё как раз с математической точки зрения правильно написано, а Вам бы для начала не мешало бы и русский подтянуть.

http://school.xvatit.com/index.php?title=%D0%9F%D1%%38%30%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BB._%D0%9E%D0%BA%D1%%38%30%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BB
Подтяните школьную програму по математике.
А руский знаю лучше чем Ви украинский (он ведь для Вас тоже иностранний, как для нас руский). А впринципе мне хватает теперешнего уровня руского, английского и немецкого для общения и понимания людей, в планах виучить польский и руминский.

Автор: S-UKRAINE 5.7.2010, 16:38

Вроде ошибка какаято. Как Вам школьную програму показать?
http://school.xvatit.com/index.php?title=%D0%9F%D1%%38%30%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BB._%D0%9E%D0%BA%D1%%38%30%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BB
Может щас получиться.

Добавлено 5th July 2010 - 16:38
Чтото не получается ссилку на учебник виставить...ладно, пусть будет по Вашему, ведь принципиально ничего не поменяеться. Я безграмотен в руском, Ви в математике, меня так понимают, ну и Вас думаю поймут.

Автор: Uran 5.7.2010, 17:28

Цитата(S-UKRAINE @ 5.7.2010, 16:38) *
Вроде ошибка какаято. Как Вам школьную програму показать?
http://school.xvatit.com/index.php?title=%D0%9F%D1%%38%30%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BB._%D0%9E%D0%BA%D1%%38%30%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BB
Может щас получиться.

Добавлено 5th July 2010 - 16:38
Чтото не получается ссилку на учебник виставить...ладно, пусть будет по Вашему, ведь принципиально ничего не поменяеться. Я безграмотен в руском, Ви в математике, меня так понимают, ну и Вас думаю поймут.

laugh.gif
Ну в школе рассказывают, что и на ноль делить нельзя, а в институте оказывается, что можно smile.gif Ну а Вы, грамотный наш, видимо, дальше школьной программы не ушли, раз у Вас третий знак - это "к сотой" smile.gif

Автор: S-UKRAINE 5.7.2010, 18:29

Цитата(Uran @ 5.7.2010, 16:28) *
Цитата(S-UKRAINE @ 5.7.2010, 16:38) *
Вроде ошибка какаято. Как Вам школьную програму показать?
http://school.xvatit.com/index.php?title=%D0%9F%D1%%38%30%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BB._%D0%9E%D0%BA%D1%%38%30%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BB
Может щас получиться.

Добавлено 5th July 2010 - 16:38
Чтото не получается ссилку на учебник виставить...ладно, пусть будет по Вашему, ведь принципиально ничего не поменяеться. Я безграмотен в руском, Ви в математике, меня так понимают, ну и Вас думаю поймут.

laugh.gif
Ну в школе рассказывают, что и на ноль делить нельзя, а в институте оказывается, что можно smile.gif Ну а Вы, грамотный наш, видимо, дальше школьной программы не ушли, раз у Вас третий знак - это "к сотой" smile.gif

Ладно, не будем переходить дальше на личности. Я думаю Ви поняли что я хотел сказать. Вот кстати я так только теперь понял как хотите округлить Ви ету цифру. Мое дело предложить, а Ви решайте как лучше. unknw.gif

P.S. Хотел как лучше, а получилось как всегда. sad.gif

Автор: Zaika440 5.7.2010, 18:56

Цитата(S-UKRAINE @ 5.7.2010, 20:29) *
Ладно, не будем переходить дальше на личности. Я думаю Ви поняли что я хотел сказать. Вот кстати я так только теперь понял как хотите округлить Ви ету цифру. Мое дело предложить, а Ви решайте как лучше. unknw.gif

P.S. Хотел как лучше, а получилось как всегда. sad.gif

абсолютно ничего не поняли....смысл вашего округления?
компьютер считает не округленными числами...вывод на экран пользователя?
что это даст?
в БД все равно останется истинное число, его на экране хоть за округляй, оно от этого не станет больше или меньше....

Автор: S-UKRAINE 6.7.2010, 10:01

Цитата(Zaika440 @ 5.7.2010, 17:56) *
абсолютно ничего не поняли....смысл вашего округления?
компьютер считает не округленными числами...вывод на экран пользователя?
что это даст?
в БД все равно останется истинное число, его на экране хоть за округляй, оно от этого не станет больше или меньше....

Ето все правильно, но я о другом писал, хотел формулировку подправить.

Автор: Uran 6.7.2010, 10:07

Цитата(S-UKRAINE @ 5.7.2010, 18:29) *
Цитата(Uran @ 5.7.2010, 16:28) *
Цитата(S-UKRAINE @ 5.7.2010, 16:38) *
Вроде ошибка какаято. Как Вам школьную програму показать?
http://school.xvatit.com/index.php?title=%D0%9F%D1%%38%30%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BB._%D0%9E%D0%BA%D1%%38%30%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BB
Может щас получиться.

Добавлено 5th July 2010 - 16:38
Чтото не получается ссилку на учебник виставить...ладно, пусть будет по Вашему, ведь принципиально ничего не поменяеться. Я безграмотен в руском, Ви в математике, меня так понимают, ну и Вас думаю поймут.

laugh.gif
Ну в школе рассказывают, что и на ноль делить нельзя, а в институте оказывается, что можно smile.gif Ну а Вы, грамотный наш, видимо, дальше школьной программы не ушли, раз у Вас третий знак - это "к сотой" smile.gif

Ладно, не будем переходить дальше на личности. Я думаю Ви поняли что я хотел сказать. Вот кстати я так только теперь понял как хотите округлить Ви ету цифру. Мое дело предложить, а Ви решайте как лучше. unknw.gif

P.S. Хотел как лучше, а получилось как всегда. sad.gif

Вы первый, кому непонятна данная формулировка smile.gif

Автор: Zaika440 6.7.2010, 11:34

формулировка "округление до 3 знака" правильная....если писать по вашему, то попробуйте записать формулировку при округлении до 5, до 6, до 11 и т.д. знака после запятой....

Автор: Headcutter 6.7.2010, 12:20

Цитата(S-UKRAINE @ 5.7.2010, 13:22) *
Предлагаю фразу:
Усталость = К*Минуты/300, с округлением до 3 знака.
изменить на:
Усталость = К*Минуты/300, с округлением к сотой.
Ну какби матиматически ето вроде так звучит. wink.gif

Цитата(Zaika440 @ 6.7.2010, 11:34) *
формулировка "округление до 3 знака" правильная....если писать по вашему, то попробуйте записать формулировку при округлении до 5, до 6, до 11 и т.д. знака после запятой....

а что, округление до одной десятимиллиардной - это звучит))))

Автор: S-UKRAINE 6.7.2010, 12:31

Цитата(Headcutter @ 6.7.2010, 12:20) *
Цитата(S-UKRAINE @ 5.7.2010, 13:22) *
Предлагаю фразу:
Усталость = К*Минуты/300, с округлением до 3 знака.
изменить на:
Усталость = К*Минуты/300, с округлением к сотой.
Ну какби матиматически ето вроде так звучит. wink.gif

Цитата(Zaika440 @ 6.7.2010, 11:34) *
формулировка "округление до 3 знака" правильная....если писать по вашему, то попробуйте записать формулировку при округлении до 5, до 6, до 11 и т.д. знака после запятой....

а что, округление до одной десятимиллиардной - это звучит))))

Ну хоть ти меня понимаеш. wink.gif Звучит реально поприкольней.

Автор: Headcutter 6.7.2010, 12:46

к сожалению, это была ирония...
а твое предложение абсолютно бессмысленное, извини)

Автор: Чижъ 11.7.2010, 20:22

не нашел коэффициент опыта на межконтинентальном суперкубке в правилах. на практике видно, что 1.5, но исходя из того, что у континентального суперкубка 2, а межконтинентальный круче, то как-то не логично..
оффтоп: не вижу регламентов соревнований. нахожу в календаре Континентальный Суперкубок, захожу по ссылке, щелкаю регламент - открывается http://www.butsa.ru/xml/tour/index.php?act=reglament&tournament=266&tour=1&division=6419&zone=5.

Автор: Александр Викторович 12.7.2010, 9:51

так он не проводится, только межконтиненталка

Автор: Davlord 13.7.2010, 0:51

Цитата(Чижъ @ 11.7.2010, 20:22) *
не нашел коэффициент опыта на межконтинентальном суперкубке в правилах. на практике видно, что 1.5, но исходя из того, что у континентального суперкубка 2, а межконтинентальный круче, то как-то не логично..
оффтоп: не вижу регламентов соревнований. нахожу в календаре Континентальный Суперкубок, захожу по ссылке, щелкаю регламент - открывается http://www.butsa.ru/xml/tour/index.php?act=reglament&tournament=266&tour=1&division=6419&zone=5.


А какой тебе регламент нужен? Победитель ЛЧ встречается с победителем КЛ. Матч проходит в 3 ИД сезона

Цитата(Александр Викторович @ 12.7.2010, 9:51) *
так он не проводится, только межконтиненталка


new0_295.gif http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=3553768

Автор: Александр Викторович 13.7.2010, 0:52

какой кошмар, лишний раз потешить грандов трофеем tongue.gif

Автор: Arbey 17.7.2010, 17:06

Удумал сперва создать новую тему, но решил поинтересоваться здесь.
Максимальный уровень таланта в игре на сегодняшний день 15.9 - да/нет?
Если да, то почему, если нет, то какой нынче таланткап?


Автор: Zaika440 17.7.2010, 17:34

Цитата(Arbey @ 17.7.2010, 19:06) *
Удумал сперва создать новую тему, но решил поинтересоваться здесь.
Максимальный уровень таланта в игре на сегодняшний день 15.9 - да/нет?
Если да, то почему, если нет, то какой нынче таланткап?

да
ввели с включением данной опции, нужно принимать это как есть, иначе придется отвечать по всему ряду рациональных чисел...а почему не 20, а почему не 55,5... и т.д. ...чисел много...

Автор: Key 17.7.2010, 19:21

Поле в ростере имеет тип DECIMAL с лимитом в 16.

Автор: Arbey 17.7.2010, 20:59

Ну вот вообщем-то меня и мучает вопрос, почему именно сие число.
Вопрос решил поднять в связи с тем, что в грядущем сезоне особо трудолюбивые т1 уже станут т9.9, и лично меня их дальнейшее развитие искренне пугает.
Насколько я понимаю, ограничитель на уровне 9.9 ставить не планируется, в связи с чем иной вопрос - планируется ли вводить возможность выращивания т15/16 в ДЮСШ?
Не хочется устраивать холивар имущих и неимущих, однако хочется услышать логичное объяснение, почему да/нет.

Автор: Headcutter 17.7.2010, 21:12

Цитата(Key @ 17.7.2010, 19:21) *
Поле в ростере имеет тип DECIMAL с лимитом в 16.

а чем тебя этот ответ не устроил?)

Автор: Zaika440 17.7.2010, 21:23

Цитата(Arbey @ 17.7.2010, 22:59) *
Ну вот вообщем-то меня и мучает вопрос, почему именно сие число.
Вопрос решил поднять в связи с тем, что в грядущем сезоне особо трудолюбивые т1 уже станут т9.9, и лично меня их дальнейшее развитие искренне пугает.

не бойся...сказку на ночь расскажем со счастливым концом.... post-1.gif

Автор: Arbey 19.7.2010, 20:39

Кагбэ ответ будет дан?

Автор: Zaika440 19.7.2010, 21:26

Цитата(Arbey @ 19.7.2010, 22:39) *
Кагбэ ответ будет дан?

есть два мена в Бутсе ты да asmen, которым 100 раз объясняют http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=190695&view=findpost&p=5976249....а они за своё...
успокойся, на каждый наш выхлоп ...администрация не обязана отвечать...

Автор: Arbey 19.7.2010, 23:12

...есть в подфоруме предложений один человек, который чуть более, чем в каждой теме считает своим долгом отписаться, м? ;P

Я не прошу изменить текущую систему опыта. Я попросту не вижу логики, почему с введением нынешней системы ДЮСШ талантов было и есть 9, а с введением опыта их должно стать больше.
Именно поэтому я и говорю, что весьма разумно было бы либо отсечь р/т на 9.9, либо позволить качать 16 талант в ДЮСШ. А то нонче часто стали выходить фразы навроде "опыт дал альтернативный способ развития игроков и команд", и почему-то умалчивается, что опыт с текущей его отсечкой позволяет готовить зондер команды, выращивание в академиях которых попросту невозможно.

Автор: Sarik 19.7.2010, 23:55

Цитата(Arbey @ 19.7.2010, 23:12) *
Именно поэтому я и говорю, что весьма разумно было бы либо отсечь р/т на 9.9, либо позволить качать 16 талант в ДЮСШ. А то нонче часто стали выходить фразы навроде "опыт дал альтернативный способ развития игроков и команд", и почему-то умалчивается, что опыт с текущей его отсечкой позволяет готовить зондер команды, выращивание в академиях которых попросту невозможно.


Так вырасти кто мешает то?

Автор: Arbey 21.7.2010, 2:49

Цитата(Arbey @ 17.7.2010, 20:59) *
Не хочется устраивать холивар имущих и неимущих, однако хочется услышать логичное объяснение, почему да/нет.


Автор: Uran 21.7.2010, 8:54

По тому, что в таблице происходит переполнение поля.

Автор: Arbey 21.7.2010, 15:56

Переводя на общечеловеческий ответ следует читать как "отсечку ставить не будем, потому что не хотим сие невзоможно"? :3

Автор: Uran 21.7.2010, 16:19

Цитата(Arbey @ 21.7.2010, 15:56) *
Переводя на общечеловеческий ответ следует читать как "отсечку ставить не будем, потому что не хотим сие невзоможно"? :3

Чего ты хочешь, не пойму? 9,9 сделать? Изначально была там отсечка, но её убрали, т.к. посчитали, что правильнее дать расти "в полный рост", т.к. именно тогда возникает реальное преимущество.

Автор: galichina 21.7.2010, 17:05

Я буду играть 1-м составом, выносливость позволяет, просто не понимаю зачем мне 18 игроков - 14 вполне зватает.

В математической бутсе как то все не логично.
Странно.

И соответственно вопрос :

Нельзя ли с набранной усталостью снижать расчетное мастерство на матч ?

Автор: Arbey 21.7.2010, 19:06

Цитата(Uran @ 21.7.2010, 16:19) *
Изначально была там отсечка, но её убрали, т.к. посчитали, что правильнее дать расти "в полный рост", т.к. именно тогда возникает реальное преимущество.


Последствия этого реального преимущества по прошествии 7-10 сезонов, конечно же, были учтены, и посчиталось, что десяток зондеркоманд, да полторы дюжины сборных не сумеют как-либо сильно повлиять на развитие игры?
Да впрочем ладно, лично моему Порту в любом случае будет довольно фиолетово до них, как сейчас до Эгалео.
Просто позиционировать опыт как возможность низкотлантливым игрокам быть более востребоваными это одно, но позволять развитие фулл-т1 клубов, при ближайшем рассмотрении и в свете вышепроцитированого, есть суть ни что иное, как узаконеное игровое преимущество приобретаемое за бонусы.
Поскольку едва ли имеются в клубе незолотой молодежи люди, у которых единственный клуб превращен на десяток сезонов в сборную мальчиков для битья.

Автор: Uran 21.7.2010, 19:28

Цитата(Arbey @ 21.7.2010, 19:06) *
Цитата(Uran @ 21.7.2010, 16:19) *
Изначально была там отсечка, но её убрали, т.к. посчитали, что правильнее дать расти "в полный рост", т.к. именно тогда возникает реальное преимущество.


Последствия этого реального преимущества по прошествии 7-10 сезонов, конечно же, были учтены, и посчиталось, что десяток зондеркоманд, да полторы дюжины сборных не сумеют как-либо сильно повлиять на развитие игры?
Да впрочем ладно, лично моему Порту в любом случае будет довольно фиолетово до них, как сейчас до Эгалео.
Просто позиционировать опыт как возможность низкотлантливым игрокам быть более востребоваными это одно, но позволять развитие фулл-т1 клубов, при ближайшем рассмотрении и в свете вышепроцитированого, есть суть ни что иное, как узаконеное игровое преимущество приобретаемое за бонусы.
Поскольку едва ли имеются в клубе незолотой молодежи люди, у которых единственный клуб превращен на десяток сезонов в сборную мальчиков для битья.

Да, десяток команд на пару сезонов не делают погоды, тем более, что сила 11 ещё далеко не всё, а такие игроки, чтобы были сильнее девяток, надо выращивать несколько лет под бдительным вниманием. Да и разница там не столь существенна, чтобы эти команды одной массой обыгрывали всех и вся.

Автор: windsom 21.7.2010, 19:41

Бдительное внимание заключается по большому счету в непропуске тов и в недоведении до фиготовности <80%.
Разница в игре для единичных команд и остальных не настолько велика, как считается - да, они слабые, но это единственный минус. Управление такой командой ничем не тяжелее управления любой другой (см первое предложение).
Этот десяток команд даст пару сборных, которые будут на 5-10 баллов сильнее пару сезонов - исключим ЧМ и ЧК на этот период? smile.gif

Автор: Uran 21.7.2010, 19:44

Цитата(windsom @ 21.7.2010, 19:41) *
Бдительное внимание заключается по большому счету в непропуске тов и в недоведении до фиготовности <80%.
Разница в игре для единичных команд и остальных не настолько велика, как считается - да, они слабые, но это единственный минус. Управление такой командой ничем не тяжелее управления любой другой (см первое предложение).
Этот десяток команд даст пару сборных, которые будут на 5-10 баллов сильнее пару сезонов - исключим ЧМ и ЧК на этот период? smile.gif

Доживём вначале до этого периода.

Автор: windsom 21.7.2010, 19:48

Цитата(Uran @ 21.7.2010, 19:44) *
Доживём вначале до этого периода.

Если опасения подтвердятся, будет уже поздно что-то менять smile.gif

Автор: Arbey 21.7.2010, 19:53

Цитата(windsom @ 21.7.2010, 19:48) *
Цитата(Uran @ 21.7.2010, 19:44) *
Доживём вначале до этого периода.

Если опасения подтвердятся, будет уже поздно что-то менять smile.gif


К этому я и вел. :3

Автор: Uran 21.7.2010, 20:03

А кто боится - может сам взять и сделать себе такую команду, а не занудничать тут из серии если бы, да кабы. Посчитайте всякими умными программками, что там максимальная разница по силе игрока всего 5-7 единиц при идеальном варианте. Это адекватная плата за несколько лет прозябания + никакой гарантии на победу + команда такая будет жить пару сезонов.

Автор: bush1 21.7.2010, 20:29

интересные дела! я вот наоборот хочу, чтобы единичек оставили в покое. и не потому, что они мне нравятся, а наоборот, потому что я считаю, что это тупиковый путь. и я хочу, чтобы единичкофилы прошли этот путь до конца smile.gif

Автор: Uran 21.7.2010, 20:37

Цитата(bush1 @ 21.7.2010, 20:29) *
интересные дела! я вот наоборот хочу, чтобы единичек оставили в покое. и не потому, что они мне нравятся, а наоборот, потому что я считаю, что это тупиковый путь. и я хочу, чтобы единичкофилы прошли этот путь до конца smile.gif

Кстати, я тоже сильно сомневаюсь, что хоть кто-то на 100% выполнит задуманное. А если выполнит - честь и хвала ему, а также плюсом мастерство.

Автор: windsom 22.7.2010, 1:35

Я уже говорил, что эти единички нарушают логику и создают неравенство. Дело не в прозябании и ожидании, а в том, что никакой другой талант при равных усилиях не может достигнуть того, чего может достигнуть единичка.
Причем история повторяется - первый раз подобная ситуация возникла с "третьими" талантами http://butsa.ru/players/18762 http://butsa.ru/players/18498 и с ДЮСШ второго сезона (поправьте меня, если я ошибаюсь) http://butsa.ru/players/89656 http://butsa.ru/players/81600 - такого уровня сейчас могут достигнуть разве что игроки из новых команд ВИП дивизионов smile.gif

Автор: Zaika440 22.7.2010, 10:41

кстати, т2 реально может вырасти до т12-т14 в командах....да и т3 не сильно отстанет от своих собратьев т1 и т2 к концу своей карьеры....

Автор: Headcutter 22.7.2010, 12:42

Цитата(Zaika440 @ 22.7.2010, 10:41) *
кстати, т2 реально может вырасти до т12-т14 в командах....да и т3 не сильно отстанет от своих собратьев т1 и т2 к концу своей карьеры....


и т.4 можно раскачать выше р/т 9 сезонов за 7-8

с т.5 и т.6 уже сложнее будет это сделать smile.gif

Автор: гомер 75 22.7.2010, 12:59

по моему мнению это разнообразит игру а значит это хорошо, я имею ввиду возможность качать до 15 талант.
кто то наоборот скупает стариков чтобы сразу побеждать а кто то набирает талантливую молодежь чтобы иметь перспективы в не очень далеком будущем ну а кто то качает единички но тратить на это 5 лет это не по мне

Автор: Davlord 22.7.2010, 14:27

Цитата(windsom @ 22.7.2010, 1:35) *
Я уже говорил, что эти единички нарушают логику и создают неравенство. Дело не в прозябании и ожидании, а в том, что никакой другой талант при равных усилиях не может достигнуть того, чего может достигнуть единичка.
Причем история повторяется - первый раз подобная ситуация возникла с "третьими" талантами http://butsa.ru/players/18762 http://butsa.ru/players/18498 и с ДЮСШ второго сезона (поправьте меня, если я ошибаюсь) http://butsa.ru/players/89656 http://butsa.ru/players/81600 - такого уровня сейчас могут достигнуть разве что игроки из новых команд ВИП дивизионов smile.gif


Все суперсгенерённые игроки из команд последнего и предпоследнего расширения могут достигнуть такого уровня smile.gif

Автор: bush1 22.7.2010, 16:02

вам не кажецо, что разговор про усталость, как раковая опухоль, скоро зохавает все темы форума?

Автор: ADBOKAT 22.7.2010, 16:45

Цитата(bush1 @ 22.7.2010, 15:02) *
вам не кажецо, что разговор про усталость, как раковая опухоль, скоро зохавает все темы форума?

нет, не кажется....думаю, про усталость скоро все устанут говорить

Автор: Чижъ 19.8.2010, 16:50

на вопрос так никто и не ответил

Цитата
не нашел коэффициент опыта на межконтинентальном суперкубке в правилах. на практике видно, что 1.5, но исходя из того, что у континентального суперкубка 2, а межконтинентальный круче, то как-то не логично..

Цитата
особо трудолюбивые т1 уже станут т9.9, и лично меня их дальнейшее развитие искренне пугает

даже не знаю что и сказать. не пугайся ты так, что ли.. эти все расчеты еще 2 года тому назад некоторые высказывали прямо в этом топике.
Цитата
Я попросту не вижу логики, почему с введением нынешней системы ДЮСШ талантов было и есть 9, а с введением опыта их должно стать больше.

их не должно стать - их УЖЕ стало. Как раз тогда, когда ввели опыт и усталость и показали табличку опыта. ты хочешь теперь все вернуть взад?
Цитата
либо позволить качать 16 талант в ДЮСШ

кстати, резонное предложение. правда, боюсь что больше 12 до 20 лет ты не успеешь накачать по текущей формуле..
Цитата
что опыт с текущей его отсечкой позволяет готовить зондер команды, выращивание в академиях которых попросту невозможно.

как и говорил Уран у р/т вообще не должно было быть т.н. отсечки, а попросту - потолка. программное ограничение sad.gif
Цитата
ни что иное, как узаконеное игровое преимущество приобретаемое за бонусы.

при чем тут бонусы? 0_о ты про аренду что ли?
Цитата
Поскольку едва ли имеются в клубе незолотой молодежи люди, у которых единственный клуб превращен на десяток сезонов в сборную мальчиков для битья.

мой клуб у меня в подписи, других не имею
Цитата
Бдительное внимание заключается по большому счету в непропуске тов и в недоведении до фиготовности <80%.

а совсем недавно ФП только за создание команд из т.1 КК выписывало.. по-другому считали, небось.
Цитата
Этот десяток команд даст пару сборных, которые будут на 5-10 баллов сильнее пару сезонов

false. команды с т.1 в 95% случаев набираются по рендомному принципу, национальность не учитывается.
Цитата
хочу, чтобы единичкофилы прошли этот путь до конца smile.gif

мы постараемся wink.gif хотя все будет немного не так. рынок рано или поздно начнет высасывать большое кол-во хороших т.1 в состав грандов. это уже по-тихоньку происходит..
Цитата
т.2, т.3, ...

вопрос не в том, какого таланта они могут достичь. вопрос в том, будет ли этот талант так же полезен, как и для т.1 и ответ тут однозначен. http://www.butsa.ru/players/287249 тому пример
Цитата
про усталость скоро все устанут говорить

pardon.gif

п.с. а вообще весело наблюдать теперь, как начинают суетиться теперь те, кто тогда высмеивал..

Автор: 6apa6alllko 19.8.2010, 18:50

а вы не думаете, что такая команда т1 будет сильно проигрывать в бонусах? это абсолютно компенсирует ее плюс в мастерстве. я полностью поддерживаю нелинейность развития. вообще считаю, что т7-т9 при грамотной прокачке все равно куда лучше, чем т1.

Автор: ADBOKAT 19.8.2010, 20:24

Цитата(6apa6alllko @ 19.8.2010, 17:50) *
а вы не думаете, что такая команда т1 будет сильно проигрывать в бонусах? это абсолютно компенсирует ее плюс в мастерстве. я полностью поддерживаю нелинейность развития. вообще считаю, что т7-т9 при грамотной прокачке все равно куда лучше, чем т1.

а что по вашему есть грамотная прокачка?

Автор: 6apa6alllko 19.8.2010, 20:34

Цитата(ADBOKAT @ 19.8.2010, 20:24) *
Цитата(6apa6alllko @ 19.8.2010, 17:50) *
а вы не думаете, что такая команда т1 будет сильно проигрывать в бонусах? это абсолютно компенсирует ее плюс в мастерстве. я полностью поддерживаю нелинейность развития. вообще считаю, что т7-т9 при грамотной прокачке все равно куда лучше, чем т1.

а что по вашему есть грамотная прокачка?

я не настолько давно в бутсе, чтобы вырастить игрока с нуля. при желании можно посмотреть игроков т7-т8 (даже не т9), которые имеют очень хорошее мастерство.
вообще я вижу грамотную прокачку по 20 спецухи, 16 выносливость и все остальное ровно

Автор: galichina 20.8.2010, 16:01

а откуда ты знаешь что залог победы правильная прокачка, а не сила 11.

команда с массой 130 ровной прокачки бьет команду 120 профильную и это ж факт.

Автор: Чижъ 26.8.2010, 19:54

Цитата
команда т1 будет сильно проигрывать в бонусах

опять же говорю - моя команда у меня в подписи.. кол-во бонусов у 18-22 летних не смущает?
Цитата
считаю, что т7-т9 при грамотной прокачке все равно куда лучше, чем т1.

чем, простите, считаете?
Цитата
команда с массой 130 ровной прокачки бьет команду 120 профильную и это ж факт.

как бы не совсем, имхо..наверху рейтинга в прошлом сезоне постоянно терлись менеджеры с УЖАСНО профильными командами, с основой типа 20-15-10. и это уже о чем-то говорит, как миниму о том, что выигрывают такие комы чаще.

Автор: Чижъ 27.8.2010, 1:42

пока неактуальный, но вполне резонный вопрос на будущее, не такое уж далекое
на текущий момент сборный не заинтересованы никаким образом в т.1. типа "не нужны они нам и помогать не собираемся"
вопрос. у меня 8 игроков т.1 из 8 разных стран. что останется от моей команы через 6 сезонв перед различного рода чемпионатами стран? каким образом я могу не отдавать своих игроков сославшись на то, что некоторые функционеры говорят, что "они им не понадобятся"?

Автор: Blackfalcon 27.8.2010, 13:40

Цитата(galichina @ 20.8.2010, 16:01) *
а откуда ты знаешь что залог победы правильная прокачка, а не сила 11.

команда с массой 130 ровной прокачки бьет команду 120 профильную и это ж факт.

В прошлом сезоне с 13 места по силе11 во втором диве Коста-Рики вышел в вышку. Через стыки, конечно, занял в итоге 4-е место, но факт есть факт.

Автор: ScoutKhv 24.9.2010, 2:16

Предлагаю расчитывать уменьшение усталости от нагрузки на тренировке.
0,01 усталости уменьшается за каждый процент уменьшение нагрузки на тренировке.
например при 100% усталость уменьшится на 0,1; при 99% - на 0,11; при 50% - на 0,15; при 0% уменьшится на 0,2.

Для чего? Ну наверное для приближения к реальности. smile.gif
Мне думается, что при более интенсивной тренировке усталость должна не так сильно уменьшаться как при полном отсутствии тренировке вообще.

В принципе большинство игроков тренируется практически всегда со 100% Поэтому сильно такое нововведение на процесс не повлияет.



Автор: Uran 24.9.2010, 8:57

Цитата(ScoutKhv @ 24.9.2010, 2:16) *
Предлагаю расчитывать уменьшение усталости от нагрузки на тренировке.
0,01 усталости уменьшается за каждый процент уменьшение нагрузки на тренировке.
например при 100% усталость уменьшится на 0,1; при 99% - на 0,11; при 50% - на 0,15; при 0% уменьшится на 0,2.

Для чего? Ну наверное для приближения к реальности. smile.gif
Мне думается, что при более интенсивной тренировке усталость должна не так сильно уменьшаться как при полном отсутствии тренировке вообще.

В принципе большинство игроков тренируется практически всегда со 100% Поэтому сильно такое нововведение на процесс не повлияет.

asmen?

Автор: ScoutKhv 27.9.2010, 2:14

Цитата(Uran @ 24.9.2010, 15:57) *
Цитата(ScoutKhv @ 24.9.2010, 2:16) *
Предлагаю расчитывать уменьшение усталости от нагрузки на тренировке.
0,01 усталости уменьшается за каждый процент уменьшение нагрузки на тренировке.
например при 100% усталость уменьшится на 0,1; при 99% - на 0,11; при 50% - на 0,15; при 0% уменьшится на 0,2.

Для чего? Ну наверное для приближения к реальности. smile.gif
Мне думается, что при более интенсивной тренировке усталость должна не так сильно уменьшаться как при полном отсутствии тренировке вообще.

В принципе большинство игроков тренируется практически всегда со 100% Поэтому сильно такое нововведение на процесс не повлияет.

asmen?


Нет, эта мысль мне самому пришла smile.gif
Если уже было такое - извините. Не читал, не видел.
Если нет, так нет. smile.gif

Автор: Вещий Олег 6.12.2010, 14:52

Эээм... Не стал читать предыдущие 17 страниц, не смог осилить, поэтому заранее извиняйте, если уже обсуждалось.
Мне тут на фоне обсуждения темы ДЮСШ (в частности, непопадание молодых игроков в основу клубов) пришла такая мысль: а что, если усталость будет влиять не на падение физы после матча, а на мастерство игрока во время матча, значительно его понижая. Ведь и в реале сильно уставший футболист не играет на 100% своих возможностей, чаще ошибается и т.д. Например, чтобы вместо игрока с массой 140 и усталостью 3 (обсуждаемо) было бы выгоднее ставить игрока с массой 120. Таким образом, молодые смогут раньше начать играть в основе.
Еще можно в этих же целях привязать усталость к возрасту.
Как-то так.

Автор: galichina 6.12.2010, 14:59

Ну прочитал я ваши правила.

Они абсолютно никому не нужны.

Мои игроки играют во всех матчах одним составом.

Тренировка всегда 100%.

Что обсуждать не понимаю тут.

Автор: Вещий Олег 6.12.2010, 15:07

Цитата(galichina @ 6.12.2010, 13:59) *
Ну прочитал я ваши правила.

Они абсолютно никому не нужны.

Мои игроки играют во всех матчах одним составом.

Тренировка всегда 100%.

Что обсуждать не понимаю тут.


Играйте ради Бога, и говорите всегда за себя, а не за всех

Автор: dozo 13.12.2010, 18:24

Раз уж вы хотите сделать более ценными средние таланты, то что для них главнее всего? Опыт. Для 8-9 он не так критичен, а вот для 5-7 он ох как важен. Поэтому предлагаю дифференцировать усталость по годам. Ввести коэффициент в зависимости от возраста, чтобы к 25 годам, когда игрок достигнет пика мастерства усталость была уже 100%. Например для 18-лет ввести понижающий коэффицииент 0,8, для 19-0,85 и т.д. Тогда молодые игроки смогут безболезненней набирать опыт.

Автор: Andolekis 14.12.2010, 4:16

Цитата(dozo @ 14.12.2010, 0:24) *
Раз уж вы хотите сделать более ценными средние таланты, то что для них главнее всего? Опыт. Для 8-9 он не так критичен, а вот для 5-7 он ох как важен. Поэтому предлагаю дифференцировать усталость по годам. Ввести коэффициент в зависимости от возраста, чтобы к 25 годам, когда игрок достигнет пика мастерства усталость была уже 100%. Например для 18-лет ввести понижающий коэффицииент 0,8, для 19-0,85 и т.д. Тогда молодые игроки смогут безболезненней набирать опыт.


Усталость напрямую не влияет на расчетное мастерство, она влияет на падение физы. Так же падение физы зависит от возраста. Таким образом к возрасту и так есть привязка.

Автор: Отче 16.12.2010, 0:23

Цитата(Вещий Олег @ 6.12.2010, 13:52) *
Эээм... Не стал читать предыдущие 17 страниц, не смог осилить, поэтому заранее извиняйте, если уже обсуждалось.
Мне тут на фоне обсуждения темы ДЮСШ (в частности, непопадание молодых игроков в основу клубов) пришла такая мысль: а что, если усталость будет влиять не на падение физы после матча, а на мастерство игрока во время матча, значительно его понижая. Ведь и в реале сильно уставший футболист не играет на 100% своих возможностей, чаще ошибается и т.д. Например, чтобы вместо игрока с массой 140 и усталостью 3 (обсуждаемо) было бы выгоднее ставить игрока с массой 120. Таким образом, молодые смогут раньше начать играть в основе.
Еще можно в этих же целях привязать усталость к возрасту.
Как-то так.

идея на первый взгляд неплоха, и тогда параметр выносливость будет задействован по полной.

Автор: Blackfalcon 16.12.2010, 10:01

Цитата(Отче @ 15.12.2010, 23:23) *
Цитата(Вещий Олег @ 6.12.2010, 13:52) *
Эээм... Не стал читать предыдущие 17 страниц, не смог осилить, поэтому заранее извиняйте, если уже обсуждалось.
Мне тут на фоне обсуждения темы ДЮСШ (в частности, непопадание молодых игроков в основу клубов) пришла такая мысль: а что, если усталость будет влиять не на падение физы после матча, а на мастерство игрока во время матча, значительно его понижая. Ведь и в реале сильно уставший футболист не играет на 100% своих возможностей, чаще ошибается и т.д. Например, чтобы вместо игрока с массой 140 и усталостью 3 (обсуждаемо) было бы выгоднее ставить игрока с массой 120. Таким образом, молодые смогут раньше начать играть в основе.
Еще можно в этих же целях привязать усталость к возрасту.
Как-то так.

идея на первый взгляд неплоха, и тогда параметр выносливость будет задействован по полной.

Такое уже было раньше. Отказались по какой-то причине (кажется, по причине того, что молодые игроки с малой массой начали заруливать стариков за счет меньшего падения физы.).
Сейчас влияние физы пересчитывается в начале каждого тайма.

Автор: WEST_7 27.12.2010, 0:20



Физготовность уменьшается постепенно во время матча, я думал, что и сила игрока соответственно уменьшается постепенно. Не понял , что значит "Сейчас влияние физы пересчитывается в начале каждого тайма."???
Что физготовность не влияет на силу игрока во время матча?, и сила игрока будет одинаковой в начале и конце второго тайма???? Это несправедливо...

Автор: Blackfalcon 27.12.2010, 11:06

Цитата(WEST_7 @ 26.12.2010, 23:20) *
Физготовность уменьшается постепенно во время матча, я думал, что и сила игрока соответственно уменьшается постепенно. Не понял , что значит "Сейчас влияние физы пересчитывается в начале каждого тайма."???
Что физготовность не влияет на силу игрока во время матча?

В течение первого тайма - не влияет. Точнее используется то значение физы, которое было в начале первого тайма.
Во втором тайме используется значение физы после перерыва.
Цитата(WEST_7 @ 26.12.2010, 23:20) *
, и сила игрока будет одинаковой в начале и конце второго тайма????

Да.
Цитата(WEST_7 @ 26.12.2010, 23:20) *
Это несправедливо...

Жизнь жестока. )

Автор: Prokuror 27.12.2010, 23:01

Было бы несправедливо, если б у соперников при одинаковых показателях физа падала по-разному. smile.gif
А так все норм. )

Автор: WEST_7 29.12.2010, 2:21

1)Если играть без пресинга, то в конце 1 тайма физа=79-81, а после перерыва 97-99. Так какая физа учитывается во втором тайме 79-81 или 97-99 ???
2) Интересно, зачем люди качают выносливость игрокам до 20? По сравнению с 17 выносливостью физа игрока во втором тайме будет всего на 1-2% больше( хоть с пресингом, хоть без), а в первом так и вообще равной. К следующему матчу чемпионата физа восстанавливается до 100%, даже если еще сыграть товарняк. Так непонятно зачем нужна выносливость 18-20 игроку? Получается 15-16 вполне достаточно, а может и 12-13.???? Что-то видимо я неправильно понимаю, иначе не качали бы выносливость выше 15.
3) Может всетаки учитывается физа игрока в течении всего матча??

Автор: Вещий Олег 29.12.2010, 10:34

Цитата(WEST_7 @ 29.12.2010, 1:21) *
1)Если играть без пресинга, то в конце 1 тайма физа=79-81, а после перерыва 97-99. Так какая физа учитывается во втором тайме 79-81 или 97-99 ???
2) Интересно, зачем люди качают выносливость игрокам до 20? По сравнению с 17 выносливостью физа игрока во втором тайме будет всего на 1-2% больше( хоть с пресингом, хоть без), а в первом так и вообще равной. К следующему матчу чемпионата физа восстанавливается до 100%, даже если еще сыграть товарняк. Так непонятно зачем нужна выносливость 18-20 игроку? Получается 15-16 вполне достаточно, а может и 12-13.???? Что-то видимо я неправильно понимаю, иначе не качали бы выносливость выше 15.
3) Может всетаки учитывается физа игрока в течении всего матча??


А если ты играешь три официальные игры подряд (например, чемп-кубок-чемп)? Восстановиться у тебя игрок до 100% физы, если выносливость будет меньше 20? Да и с 20 до 100 % физы не восстановиться

Автор: Blackfalcon 29.12.2010, 11:15

Цитата(WEST_7 @ 29.12.2010, 1:21) *
1)Если играть без пресинга, то в конце 1 тайма физа=79-81, а после перерыва 97-99. Так какая физа учитывается во втором тайме 79-81 или 97-99 ???
2) Интересно, зачем люди качают выносливость игрокам до 20? По сравнению с 17 выносливостью физа игрока во втором тайме будет всего на 1-2% больше( хоть с пресингом, хоть без), а в первом так и вообще равной. К следующему матчу чемпионата физа восстанавливается до 100%, даже если еще сыграть товарняк. Так непонятно зачем нужна выносливость 18-20 игроку? Получается 15-16 вполне достаточно, а может и 12-13.???? Что-то видимо я неправильно понимаю, иначе не качали бы выносливость выше 15.
3) Может всетаки учитывается физа игрока в течении всего матча??

1) 97-99.
2)С возрастом падение физы больше. Про несколько игр подряд тебе уже ответили.
3) Нет.

Автор: Zaika440 29.12.2010, 11:46

Цитата(WEST_7 @ 29.12.2010, 3:21) *
1)Если играть без пресинга, то в конце 1 тайма физа=79-81, а после перерыва 97-99. Так какая физа учитывается во втором тайме 79-81 или 97-99 ???
2) Интересно, зачем люди качают выносливость игрокам до 20? По сравнению с 17 выносливостью физа игрока во втором тайме будет всего на 1-2% больше( хоть с пресингом, хоть без), а в первом так и вообще равной. К следующему матчу чемпионата физа восстанавливается до 100%, даже если еще сыграть товарняк. Так непонятно зачем нужна выносливость 18-20 игроку? Получается 15-16 вполне достаточно, а может и 12-13.???? Что-то видимо я неправильно понимаю, иначе не качали бы выносливость выше 15.
3) Может всетаки учитывается физа игрока в течении всего матча??

если не лень писать столько букв, то мог бы посмотреть команды, напримерhttp://butsa.ru/roster/wer/, после игры с Эгалео, физа у игроков 84-88, а сегодня еше игра с Айнтрахт Трир. При этом выносливость у состава от 17-23.
Цитата
Получается 15-16 вполне достаточно, а может и 12-13.????
так получается или не получается?

Автор: playmaker 29.12.2010, 12:43

Цитата(Blackfalcon @ 29.12.2010, 10:15) *
1) 97-99.

откуда инфа?

Автор: Blackfalcon 29.12.2010, 12:50

Цитата(playmaker @ 29.12.2010, 11:43) *
Цитата(Blackfalcon @ 29.12.2010, 10:15) *
1) 97-99.

откуда инфа?

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=194646&view=findpost&p=5979883

Автор: playmaker 29.12.2010, 12:55

Цитата(Blackfalcon @ 29.12.2010, 11:50) *
Цитата(playmaker @ 29.12.2010, 11:43) *
Цитата(Blackfalcon @ 29.12.2010, 10:15) *
1) 97-99.

откуда инфа?

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=194646&view=findpost&p=5979883

Цитата
но этот "вход" в перерыве пересчитывается
Уран ни слова не сказал, как пересчитывается физа. Так откуда инфа 97-99?

Автор: Blackfalcon 29.12.2010, 17:53

Цитата(playmaker @ 29.12.2010, 11:55) *
Цитата(Blackfalcon @ 29.12.2010, 11:50) *
Цитата(playmaker @ 29.12.2010, 11:43) *
Цитата(Blackfalcon @ 29.12.2010, 10:15) *
1) 97-99.

откуда инфа?

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=194646&view=findpost&p=5979883

Цитата
но этот "вход" в перерыве пересчитывается
Уран ни слова не сказал, как пересчитывается физа. Так откуда инфа 97-99?

У тебя есть другая информация? У меня - такая. По крайней мере из слов Урана я сделал именно такой вывод. Можешь опровергнуть? Опровергай.

Автор: playmaker 29.12.2010, 18:17

Цитата(Blackfalcon @ 29.12.2010, 16:53) *
Цитата(playmaker @ 29.12.2010, 11:55) *
Цитата(Blackfalcon @ 29.12.2010, 11:50) *
Цитата(playmaker @ 29.12.2010, 11:43) *
Цитата(Blackfalcon @ 29.12.2010, 10:15) *
1) 97-99.

откуда инфа?

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=194646&view=findpost&p=5979883

Цитата
но этот "вход" в перерыве пересчитывается
Уран ни слова не сказал, как пересчитывается физа. Так откуда инфа 97-99?

У тебя есть другая информация? У меня - такая. По крайней мере из слов Урана я сделал именно такой вывод. Можешь опровергнуть? Опровергай.

Просто одно дело твои выводы, другое реально-подтверждённая инфа. Второй ты к сожалению не располагаешь.

Цитата(Uran @ 25.11.2010, 14:32) *
Ну скорее правильно говорить о расчётном умении, которое равно умение*физа/100*(1+(Мораль-13)/100). Не уверен на счёт наведения, но в расчётах физа принимается так:
1 тайм - та, что на входе
2 тайм - та, что оказалась к перерыву
и т.д.
Тут Уран говорил, что физа не к началу второго тайма, а физа к перерыву (т.е. к концу тайма).

Автор: Shmell 29.12.2010, 23:35

Не факт, ведь про полтайма так ничего сказано и не было, получается, а твой вопрос в той http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=210077&view=findpost&p=6386648 был как раз про это..
Посмотрим http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=210077&view=findpost&p=6386794

Автор: Uran 30.12.2010, 0:39

Цитата(playmaker @ 29.12.2010, 11:55) *
Цитата(Blackfalcon @ 29.12.2010, 11:50) *
Цитата(playmaker @ 29.12.2010, 11:43) *
Цитата(Blackfalcon @ 29.12.2010, 10:15) *
1) 97-99.

откуда инфа?

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=194646&view=findpost&p=5979883

Цитата
но этот "вход" в перерыве пересчитывается
Уран ни слова не сказал, как пересчитывается физа. Так откуда инфа 97-99?

"после перерыва будет как после перерыва" Гендальф

Автор: Andolekis 30.12.2010, 4:18

Цитата(Uran @ 30.12.2010, 6:39) *
"после перерыва будет как после перерыва" Гендальф


Аа, ну это всё объясняет thumbup.gif

Автор: playmaker 30.12.2010, 12:06

Цитата(Uran @ 29.12.2010, 23:39) *
Цитата(playmaker @ 29.12.2010, 11:55) *
Цитата(Blackfalcon @ 29.12.2010, 11:50) *
Цитата(playmaker @ 29.12.2010, 11:43) *
Цитата(Blackfalcon @ 29.12.2010, 10:15) *
1) 97-99.

откуда инфа?

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=194646&view=findpost&p=5979883

Цитата
но этот "вход" в перерыве пересчитывается
Уран ни слова не сказал, как пересчитывается физа. Так откуда инфа 97-99?

"после перерыва будет как после перерыва" Гендальф

Нипанятнаа... Т.е. как во всплывающей менюшке игрока после перерыва? В овертайме с прессом там 50-60% crazy.gif

Автор: Uran 30.12.2010, 12:16

Цитата(playmaker @ 30.12.2010, 11:06) *
Цитата(Uran @ 29.12.2010, 23:39) *
Цитата(playmaker @ 29.12.2010, 11:55) *
Цитата(Blackfalcon @ 29.12.2010, 11:50) *
Цитата(playmaker @ 29.12.2010, 11:43) *
Цитата(Blackfalcon @ 29.12.2010, 10:15) *
1) 97-99.

откуда инфа?

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=194646&view=findpost&p=5979883

Цитата
но этот "вход" в перерыве пересчитывается
Уран ни слова не сказал, как пересчитывается физа. Так откуда инфа 97-99?

"после перерыва будет как после перерыва" Гендальф

Нипанятнаа... Т.е. как во всплывающей менюшке игрока после перерыва? В овертайме с прессом там 50-60% crazy.gif

Игрок уходит на перерыв с физой 78. Выходит с физой 98. Весь второй тайм физа будет 98. Однако на д.в. игроки не уходят в раздевалки и их физа не поднимается. Соответственно в первом доп. тайме он может бегать с физой 80, а во втором 60.

Автор: playmaker 30.12.2010, 13:11

Цитата(Uran @ 30.12.2010, 11:16) *
Цитата(playmaker @ 30.12.2010, 11:06) *
Цитата(Uran @ 29.12.2010, 23:39) *
Цитата(playmaker @ 29.12.2010, 11:55) *
Цитата(Blackfalcon @ 29.12.2010, 11:50) *
Цитата(playmaker @ 29.12.2010, 11:43) *
Цитата(Blackfalcon @ 29.12.2010, 10:15) *
1) 97-99.

откуда инфа?

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=194646&view=findpost&p=5979883

Цитата
но этот "вход" в перерыве пересчитывается
Уран ни слова не сказал, как пересчитывается физа. Так откуда инфа 97-99?

"после перерыва будет как после перерыва" Гендальф

Нипанятнаа... Т.е. как во всплывающей менюшке игрока после перерыва? В овертайме с прессом там 50-60% crazy.gif

Игрок уходит на перерыв с физой 78. Выходит с физой 98. Весь второй тайм физа будет 98. Однако на д.в. игроки не уходят в раздевалки и их физа не поднимается. Соответственно в первом доп. тайме он может бегать с физой 80, а во втором 60.

С прессингом на второй тайм выходят 92-94%. Т.е. имеет смысл активно пользовать замены?

Автор: Zaika440 30.12.2010, 13:35

кстати, замены проходят нормально в дополнительное время с 90 по 120 мин. проверено.
полезно менять на 118 минуте, когда игроков защиты или средней линии меняешь на на игроков с силой удара и точностью более 20... хорошо забивают пенальти.

Автор: playmaker 30.12.2010, 13:38

Цитата(Zaika440 @ 30.12.2010, 12:35) *
кстати, замены проходят нормально в дополнительное время с 90 по 120 мин. проверено.
полезно менять на 118 минуте, когда игроков защиты или средней линии меняешь на на игроков с силой удара и точностью более 20... хорошо забивают пенальти.

Я в Кубке с 1/8 до финала ставил замены на 105-й минуте и во всех 4 матчах играл овертаймы dry.gif Дважды выиграл в овертайме, дважды выиграл в серии пенальти buben.gif

Автор: Uran 30.12.2010, 14:00

Цитата(playmaker @ 30.12.2010, 12:11) *
Цитата(Uran @ 30.12.2010, 11:16) *
Цитата(playmaker @ 30.12.2010, 11:06) *
Цитата(Uran @ 29.12.2010, 23:39) *
Цитата(playmaker @ 29.12.2010, 11:55) *
Цитата(Blackfalcon @ 29.12.2010, 11:50) *
Цитата(playmaker @ 29.12.2010, 11:43) *
Цитата(Blackfalcon @ 29.12.2010, 10:15) *
1) 97-99.

откуда инфа?

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=194646&view=findpost&p=5979883

Цитата
но этот "вход" в перерыве пересчитывается
Уран ни слова не сказал, как пересчитывается физа. Так откуда инфа 97-99?

"после перерыва будет как после перерыва" Гендальф

Нипанятнаа... Т.е. как во всплывающей менюшке игрока после перерыва? В овертайме с прессом там 50-60% crazy.gif

Игрок уходит на перерыв с физой 78. Выходит с физой 98. Весь второй тайм физа будет 98. Однако на д.в. игроки не уходят в раздевалки и их физа не поднимается. Соответственно в первом доп. тайме он может бегать с физой 80, а во втором 60.

С прессингом на второй тайм выходят 92-94%. Т.е. имеет смысл активно пользовать замены?

Ну я давно об этом говорю. smile.gif

Автор: playmaker 26.1.2011, 0:44

После тов устали на 0,15. Может коэф. усталости опустить до коэфа опыта?

Автор: gobur 26.1.2011, 10:51

А говорили вроде опыт при попбеде и при поражении разный ? А то гляжу у всех одинаково идет

Автор: playmaker 26.1.2011, 12:23

Цитата(gobur @ 26.1.2011, 9:51) *
А говорили вроде опыт при попбеде и при поражении разный ? А то гляжу у всех одинаково идет

Все как в правилах http://butsa.ru/matches/4392089

Автор: Александр Викторович 26.1.2011, 12:26

Это из-за невнимательности
Вчера на поддержку обрушилась масса жалоб за то, что в товах не начислили повышенного опыта
Люди странно читали
Про градацию от результата знают, но где она применяется - нет

Автор: playmaker 26.1.2011, 12:30

Единственное, что по-прежнему неверно - игрок, проведший первый тайм, получает 46*К опыта, а проведший второй 44*К опыта. Вроде бы сыграли одинаковое время, но в том же Суперкубке один получил 104, а второй 99 очков опыта.

Автор: QweR 26.1.2011, 20:32

Цитата(playmaker @ 26.1.2011, 11:30) *
Единственное, что по-прежнему неверно - игрок, проведший первый тайм, получает 46*К опыта, а проведший второй 44*К опыта. Вроде бы сыграли одинаковое время, но в том же Суперкубке один получил 104, а второй 99 очков опыта.

К сожалению, такова особенность статистики выдаваемой генератором.

Автор: Xella 27.1.2011, 17:39

Цитата(Александр Викторович @ 26.1.2011, 11:26) *
Это из-за невнимательности
Вчера на поддержку обрушилась масса жалоб за то, что в товах не начислили повышенного опыта
Люди странно читали
Про градацию от результата знают, но где она применяется - нет

По-моему плохо читают, там всё чётко написано.

Автор: John 28.1.2011, 11:14


Цитата
Во время каждой тренировки восстанавливается 0,1 единицы усталости.
Таким образом, за неделю (6 тренировок) игрок восстанавливает 0,6 единицы усталости.
Усталость не может принимать отрицательные значения.
Усталость обнуляется перед началом каждого сезона.


Не будет ли лучше поставить восстановление игрока в зависимость от той же интенсивности тренировок? Скажем, восстанавливать во время тренировки не 0.1, а 0.1 + (1-[Интенсивность Тренировки])*0.1 (цифры, конечно, взяты с потолка). Чтобы отдыхающие игроки быстрее восстанавливались.

Автор: grigor_88_86 30.1.2011, 1:02

Я все понял, тока не согласен с этим, так как получение опыта не учитывает разницу в силе команд. Теперь за весь сезон моя команда получит в два раза меньше опыта. Если бы все окончательно решили до окончания 13 сезона, было бы справедливее, я бы остался в своем дивизионе. Такое ваше решение заставило меня взять кредит и ринуться на трансфер чтобы купить массового игрока, вместо моих планов по покупке талантливого игрока.
Вообщем выражаю благодарность за вмешательство в развитие моей команды!

Автор: graf34 2.2.2011, 15:30

Вот у меня игрок сыграл первый (товарищеский) матч после ДЮСШ - 29 минут, а после был заменен... Притом по новым правилам он должен иметь опыт тоже 29 , т. к. матч товарищеский, то коэфф. равен 1 (ну или хотя бы потому, что и матч закончился вничью - 4:4), но как ни странно, у моего игрока опыт только 12 - меньше даже половины... http://www.butsa.ru/players/471951

Все понял, оказывается, сейчас коэфф. в товах не 0,5, а 0,4...

Автор: ratatui 10.2.2011, 16:23

народ, подскажите или скиньте ссылку куда обратится. Играю 2 составами(дубль в товах и основа в чемпе).Всегда подходили к игре со 100% физы. Сегодня играть тову, у всех физа не 100%, взять хотя бы вратаря: во-вторник играл тову, среда, четверг тренировки, должен набрать 100%, а у него вообще 93%

Добавлено 10th February 2011 - 15:23
кстате усталость тоже не такая какая должна быть.

Автор: Zaika440 10.2.2011, 18:22

Цитата(ratatui @ 10.2.2011, 17:23) *
народ, подскажите или скиньте ссылку куда обратится. Играю 2 составами(дубль в товах и основа в чемпе).Всегда подходили к игре со 100% физы. Сегодня играть тову, у всех физа не 100%, взять хотя бы вратаря: во-вторник играл тову, среда, четверг тренировки, должен набрать 100%, а у него вообще 93%

Добавлено 10th February 2011 - 15:23
кстате усталость тоже не такая какая должна быть.

долги по ЗП игрокам есть? если были, то начнут тренироваться после сегодняшнего ИД

Автор: ratatui 10.2.2011, 18:44

Цитата(Zaika440 @ 10.2.2011, 17:22) *
Цитата(ratatui @ 10.2.2011, 17:23) *
народ, подскажите или скиньте ссылку куда обратится. Играю 2 составами(дубль в товах и основа в чемпе).Всегда подходили к игре со 100% физы. Сегодня играть тову, у всех физа не 100%, взять хотя бы вратаря: во-вторник играл тову, среда, четверг тренировки, должен набрать 100%, а у него вообще 93%

Добавлено 10th February 2011 - 15:23
кстате усталость тоже не такая какая должна быть.

долги по ЗП игрокам есть?


нет, задолжностей нет

Автор: Zaika440 10.2.2011, 18:47

Цитата(ratatui @ 10.2.2011, 19:44) *
Цитата(Zaika440 @ 10.2.2011, 17:22) *
Цитата(ratatui @ 10.2.2011, 17:23) *
народ, подскажите или скиньте ссылку куда обратится. Играю 2 составами(дубль в товах и основа в чемпе).Всегда подходили к игре со 100% физы. Сегодня играть тову, у всех физа не 100%, взять хотя бы вратаря: во-вторник играл тову, среда, четверг тренировки, должен набрать 100%, а у него вообще 93%

Добавлено 10th February 2011 - 15:23
кстате усталость тоже не такая какая должна быть.

долги по ЗП игрокам есть?


нет, задолжностей нет

посмотри внимательно....это только из-за долгов по ЗП....генерация пройдет...посмотри фин.отчет....

Автор: ratatui 10.2.2011, 18:53

09.02.11 19:55 Зарплаты игроков -3.541.010 Золотая бутса 10.826.031

Автор: Zaika440 10.2.2011, 18:57

Цитата(ratatui @ 10.2.2011, 19:53) *
09.02.11 19:55 Зарплаты игроков -3.541.010 Золотая бутса 10.826.031

напиши в личку Азуре или Кею....
пусть посмотрят, что там у тебя....

Автор: Vittorio 10.2.2011, 19:34

Цитата(ratatui @ 10.2.2011, 15:23) *
народ, подскажите или скиньте ссылку куда обратится. Играю 2 составами(дубль в товах и основа в чемпе).Всегда подходили к игре со 100% физы. Сегодня играть тову, у всех физа не 100%, взять хотя бы вратаря: во-вторник играл тову, среда, четверг тренировки, должен набрать 100%, а у него вообще 93%

Добавлено 10th February 2011 - 15:23
кстате усталость тоже не такая какая должна быть.

на кубок играл, не? smile.gif

Автор: Headcutter 10.2.2011, 21:04

Цитата(ratatui @ 10.2.2011, 15:23) *
народ, подскажите или скиньте ссылку куда обратится. Играю 2 составами(дубль в товах и основа в чемпе).Всегда подходили к игре со 100% физы. Сегодня играть тову, у всех физа не 100%, взять хотя бы вратаря: во-вторник играл тову, среда, четверг тренировки, должен набрать 100%, а у него вообще 93%

Добавлено 10th February 2011 - 15:23
кстате усталость тоже не такая какая должна быть.

Во вторник Кубок был

Автор: COXATbIU 23.2.2011, 22:21

фигня такая обнаружилась: играю в КТ, в матче проиграл, но у соперника превышение МУСК и следовательно ТП. однако мои игроки получили всего по 23 пункта опыта. как-то не очень справедливо. оно конечно я понимаю, что вообще-то как бы проиграл, но тогда есть резон плевать на МУСК и выставлять максимальный состав ради опыта и наплевать, что потом ТП будет. весь смысл ограничения по МУСК пропадает.

ЗЫ. а зачем на странице игрока матчи КТ по 3 раза присутствуют?

Автор: maximysdoc 24.2.2011, 12:43

хотите удаляйте мою просьбу хотите нет -верните прежний опыт вы таким образом даете еще больше возможностей для сильных команд
в реальном футболе и в поминках такого нет
-верните опыт

Автор: COXATbIU 28.2.2011, 13:00

ну смотрю опыт в КП с ТП поправили yahoo.gif
теперь бы хорошо и у игроков, участвующих в поправленных матчах опыт пересчитать

Автор: galichina 7.9.2011, 15:23

Цитата
хотите удаляйте мою просьбу хотите нет -верните прежний опыт вы таким образом даете еще больше возможностей для сильных команд
в реальном футболе и в поминках такого нет
-верните опыт


не дело когда талант 1 превращается в 12 или 14.
со временем катастрофа будет.

Автор: D_N_S 7.9.2011, 20:45

Цитата(galichina @ 7.9.2011, 15:23) *
не дело когда талант 1 превращается в 12 или 14.
со временем катастрофа будет.

А у нас каждый день катастрофа - не привыкать new0_295.gif

Автор: volk0032 12.10.2012, 21:55

Не нашел куда нужно обратиться, по моей проблеме.
У меня в команде происходят удивительные вещи.
Физ.готовность у игроков падает не объяснимым образом. http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php?id=743
На тов. матче Gk потерял 14 единиц, а на тренировке набрал 1-цу. И остальные как зря!
При этом я не играю с прессингом. Подскажите пожалуйста, куда мне обратиться? hi.gif

Автор: playmaker 12.10.2012, 22:09

Цитата(volk0032 @ 12.10.2012, 21:55) *
Не нашел куда нужно обратиться, по моей проблеме.
У меня в команде происходят удивительные вещи.
Физ.готовность у игроков падает не объяснимым образом. http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php?id=743
На тов. матче Gk потерял 14 единиц, а на тренировке набрал 1-цу. И остальные как зря!
При этом я не играю с прессингом. Подскажите пожалуйста, куда мне обратиться? hi.gif

На тову четверга он выходил с физой 89%. Восстановил на тренировке 3% из-за низкой квалификации массажиста.

Автор: volk0032 12.10.2012, 23:47

Цитата(playmaker @ 12.10.2012, 21:09) *
На тову четверга он выходил с физой 89%. Восстановил на тренировке 3% из-за низкой квалификации массажиста.

Совсем забыл про массажиста. fool.gif
Спасибо!

Автор: forSAKSON 2.12.2015, 1:54

чтоб новую тему не создавать напишу здесь.

ну раз у нас появились новые хозяева, может они рассмотрят моё предложение?!
в воскресение ввести "тренировку" (или по др. назвать) отдыха. т.е. тренька с нулевой нагрузкой! соотв. восстановление игрока, чтоб проходило согласно его возрасту/усталости/выносливости.

wink.gif

PS думаю тут мудрить много надо, усталость и выносливость известны, только коэффициент кривой возраста ввести и всё.

Автор: lazy_boy 2.12.2015, 8:52

Цитата(forSAKSON @ 2.12.2015, 1:54) *
чтоб новую тему не создавать напишу здесь.

ну раз у нас появились новые хозяева, может они рассмотрят моё предложение?!
в воскресение ввести "тренировку" (или по др. назвать) отдыха. т.е. тренька с нулевой нагрузкой! соотв. восстановление игрока, чтоб проходило согласно его возрасту/усталости/выносливости.

wink.gif

PS думаю тут мудрить много надо, усталость и выносливость известны, только коэффициент кривой возраста ввести и всё.

Смысл новых правил усталости тогда?

Автор: Uran 2.12.2015, 13:09

Цитата(forSAKSON @ 2.12.2015, 1:54) *
ну раз у нас появились новые хозяева, может они рассмотрят моё предложение?!

Ничего, кроме юрлица, не изменилось.

Автор: Protosser 10.12.2015, 13:48

Цитата
Таким образом, за одну полную игру чемпионата игрок набирает 0,3 единицы усталости,

В правила внесите изменения wink.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)