Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Золотая бутса _ Пресс-центр _ Изменения в игре

Автор: Uran 20.6.2015, 23:14

Уважаемые менеджеры!
Со следующего сезона мы реализуем некоторые изменения в текущих правилах игры, а также добавляем одну новую фишку, которая на тестовых голосованиях получила положительные отзывы большинства. Обо всём по порядку.

1. Возраст падения мастерства полевых игроков средних талантов

Начиная с 24-го сезона изменяется возраст начала падения мастерства средних талантов, а именно:
- для игроков таланта 2, 6 и 7, начиная с 31 года;
- для игроков таланта 3, 4 и 5, начиная с 32 лет.
Обращаем внимание, что данное изменение распространяется только на полевых игроков на всех игроков, как выпускаемых в будущем, так и действующих. Вратари, как и раньше, будут терять мастерство на год позже, чем полевой игрок того же таланта.

2. Ограничение возраста выпуска игроков из ДЮСШ

Начиная с 24 сезона, будет нельзя выпустить игрока с талантом 1 или 2 до достижения им 19-летнего возраста (т.е. можно выпустить с начала сезона в год 19-летия), c талантом 2 до 18 лет и с талантом 3 до 17 лет. Если это каким-то образом затрагивает Ваши текущие планы, то просьба написать об этом мне в http://www.butsa.ru/xml/office/mail.php?act=write&user=130. Такие случаи будут рассматриваться индивидуально. Обращаю внимание, что индивидуальное решение по таким вопросам ни коем образом не означает возможности разрешения выпуска данных игроков, а лишь смягчения последствий.
При этом такой игрок т.1 при правильной и планомерной прокачке может быть сильнее (на несколько баллов), чем стандартный игрок т.9.

3. Новый параметр у игроков

У игроков, за исключением таланта 1, появится новый параметр (рабочее название «аспект», окончательное будет утверждено голосованием на сайте), который может принимать одно из 8 значений:

показать

1. Работяга. Игрок набирает опыт по шкале предыдущего таланта, т.е. т9 как т8, т8 как т7 и т.д. [b]Таланты 2 и 3 не могут получить данный аспект.[/b]
Комментарий. Игроки таланта 8-9 смогут получить 3-4 дополнительных балла мастерства на пике.

2. Умелец. Игрок может получить пятый бонус. Набор очков бонуса идёт с коэффициентом 4.
Комментарий. Для получения 20 уровней бонусов нужно набрать 971 балл, для 25 - 1526 баллов. Из действующих игроков только 2 смогли дойти до 20 уровня. Реально игроки набирают порядка 300 баллов (10 уровней), лишь 1,5 тысячи игроков (из почти 90 тыс. игроков основного состава) имеют 400 и более баллов.

3. Скромняга. Зарплата игрока имеет понижающий коэффициент 0,7.
Комментарий. Зарплата игрока таланта 9 за 17 лет (с 17 до 33) составляет порядка 300 млн. гольденов. Соответственно её снижение на 30% даёт выгоду в 90 млн. гольденов за весь период или 8 млн. гольденов в сезон на пике.

4. Несгибаемый. Мораль игрока всегда 20.

5. Долгожитель. Падение мастерства происходит с коэффициентом 0,5.
Комментарий. Позволяет играть на высоком уровне (свыше 160) девятке до 33 лет включительно, восьмёрке до 32, после чего возраст уже возьмёт своё.

6. Универсал. Тренировка совмещения происходит с коэффициентом 4.
Комментарий. Обычному игроку для тренировки совмещения нужно 50 товарищеских игр, т.е. один сезон. Увеличение коэффициента набора очков до 4 позволит тренировать, а главное менять совмещение, максимум за 13 товарищеских игр. Не применимо для вратарей.

7. Профильный. Только для полевых игроков, на 20% лучше прокачивается профильное умение по основной позиции (для защитников - отбор и опека, для полузащитников - приём и пас, для нападающих - сила и точность удара).
Комментарий. Это означает, что профиля можно будет докачать до 21,5 вместо 20 за то же время (зависимость нелинейная), т.е. +3 баллов мастерства на пике.

8. Выносливый. Восстановления 2 дополнительных единиц ф/г на тренировке, начисление усталости происходит с коэффициентом 0,5.
Комментарий. С учётом усиления влияния усталости данный вариант параметра становится весьма востребованным.


Параметр присваивается всем игрокам с талантом выше 1 в момент перевода из ДЮСШ в основной состав. Таким образом, исключена возможность перебора значений параметра. Все 8 возможных вариантов будут равновероятны по своему выпадению.
Кроме будущих выпускников ДЮСШ данный параметр получат все игроки с талантом выше 1, переведённые в основу по ходу 23 сезона.
Также каждая команда получит возможность выбора 4 любых игроков, которым будет случайным образом назначено одно из 8 значений параметра (для этого появится специальный интерфейс). Показатель будет выпадать случайно, но с учетом его значимости для игроков 25 лет и старше, а именно:
- молодому игроку может выпасть любое из 8 значений, за исключением ограничений, описанных выше;
- возрастному игроку выпадет один следующих 4 вариантов:
1. Скромняга
2. Несгибаемый
3. Долгожитель
4. Выносливый

Возможность получения параметра сохранится в течение всего 24-го сезона. В командах, которые не воспользуются данной опцией до конца сезона, игроки будут выбираться Администрацией самостоятельно при содействии президентов ФС.

Для систематизации первых 3 изменений предлагаю следующую таблицу:


4. Изменение начисления и влияния усталости

Начиная с 25-го сезона, усталость будет влиять на игроков не только так, как это происходит сейчас в виде дополнительного снижения ф/г после матча, но и как аналогичное снижение максимально возможной физической готовности. Например, усталость 2,6 будет давать и -2 единицы ф/г после игры, и не давать подняться физической готовности выше 98% (100% - 2%). При этом будут изменены коэффициенты набора и восстановления усталости таким образом, чтобы все команды, не проводящие ротацию состава, ближе к концу сезона испытывали на себе влияние усталости. Команды, играющие в интеркубках, будут ощущать это влияние примерно в той же мере, что и сейчас. Дополнительной фишкой станет повышенное (+10%) начисление усталости в гостевых играх, за исключением товарищеских.
Чтобы иметь возможность лучше настроить данное изменение, в течение 24-го сезона изменятся только коэффициенты, но не принцип влияния усталости. Итоговое решение будет приниматься по окончанию следующего сезона. С новыми коэффициентами можно ознакомиться ниже.
показать
Клубные турниры:
Чемпионат страны 1
Кубок страны 0,75
Кубок Лиги 0,75
Лига Чемпионов 0,75
Континентальный Суперкубок 0,5
Межконтинентальный Кубок 0,5
Суперкубок 0,5
Коммерческие турниры 0,25
Коммерческие турниры сборных 0,25
Кубок Банка 0,25
Клубный Кубок 0,25
Турниры сборных:
Товарищеские матчи 0,25
Чемпионат Континента 0,75
Чемпионат Мира 0,75
Отборочные Континентов 0,5
Отборочные ЧМ 0,5
Товарищеские матчи сборных 0,25
Восстановление:
Тренировка -0,05
Вечеринка -0,25

После полного внедрения данного изменения будет изменен алгоритм вычисления оптимальной нагрузки на тренировке (VIP опция), для учёта данного изменения.

5. Изменение призовых выплат

В связи с тем, что изменение подхода к усталости повлечёт за собою необходимость содержания более длинной скамейки, чем сейчас, призовые, прежде всего в национальном чемпионате, с 24-го сезона будут пересмотрены в сторону увеличения.
Текущий вариант учитывает пожелания по увеличению разницы в выплатах между дивизионами, снижению выплат за низкие места в низких дивизионах, а также нелинейный рост призовых от более низкого места к более высокому. Изменения также коснулись национального кубка и интеркубков. Ниже прилагается файл excel со старыми и новыми призовыми.
 Prizes.xlsx ( 13.59 килобайт ) : 789


6. Увеличение коэффициентов Зрительского рейтинга

Поскольку усталость в большей степени может коснуться команд, участвующих в интеркубках, то коэффициенты зрительского рейтинга для них будут дополнительно увеличены, также будет повышен коэффициент и для национального кубка, а именно:
- Лига Чемпионов - с 1,8 до 2,5;
- Кубок Лиги - с 1,5 до 2;
- Национальный кубок - с 1 до 1,25.

7. Изменения в правилах регенерации команд

В 24 сезоне изменяются параметры регенерированных команд:
- все игроки команды не имеют совмещений, но на команду дается 7 бесплатных совмещений;
- команда будет иметь одну дополнительную возможность назначения "аспекта" игрокам, т.е. 5 вместо 4;
- сумма получаемых денег, за исключением товара, увеличивается с 32 до 50 млн. гольденов.

Возможность получения бонусных игроков сохраняется.


Цитата
Обращаю внимание, что данная тема является официальной. Большая просьба отнестись с пониманием к тому, что в теме разрешены исключительно вопросы к Администрации с целью уточнения каких-то нюансов нововведения. Неинформативные сообщения будут удаляться. Прения между менеджерами, а тем более флуд, в крайних случаях будут сопровождаться банами.

Автор: Uran 21.6.2015, 1:36

Цитата(Александр Викторович @ 21.6.2015, 0:36) *
думаю, что действующим давать аспекты не нужно. Только выпускникам
иначе еще начнутся глупые покупки с дикими переплатами по аспектам, не разобравшись. Практически все команды в этом-следующем сезонах сделают выпуск (это неизбежный процесс), так что и так пощупают, что оно такое
представляю, если Олег Кассиасу вкачает Долгожителя, например.
В общем, лишнее поле для капитализации игроков, которые и так немало стоят

Если это т.1, то ему выдатьне получится.

Цитата(WBB @ 21.6.2015, 0:38) *
По голосованию не понял. Что за форматы и где их описание?

Пометил по тексту.

Цитата(menzel_39rus @ 21.6.2015, 0:45) *
Как именно будет происходить падения мастерства Т7 в 31 год? Будет падение за тренировку -0,35 или сразу -0,45 ?

-0,3, т.е. вся последовательность сдвигается на год. По большому счету, это прежде все плюс для игроков команд-регенов.

Цитата(myMAgy @ 21.6.2015, 0:49) *
Мне непонятно, зачем писать в личную почту, если это как-то затрагивает личные планы? Это что, нововведение есть, но кому-то разрешат его обойти и выпустить раньше срока единичек?..

Конечно, нет. Но планы могут включать в себя покупку управления командой, продажу игроков основы и т.д. Именно такие нюансы и постараемся решить, чтобы не было пострадавших от такого изменения.

Цитата(Александр Викторович @ 21.6.2015, 0:51) *
да, пока что http://www.butsa.ru/players/430796 потенциально самый сильный игрок в истории ЗБ. Из предложенного не вытекает, что для ныне действующих есть ограничения по таланту, сделай пометку

Мне казалось очевидным, что в любом случае это игроки выше таланта 1. Но согласен, что лишним данное упоминание не будет. Добавил.

Цитата(HAPPY @ 21.6.2015, 0:53) *
Возраст игроков для изменений будет принят по итогам обновления 24 сезона? т.е. +1 от текущего?

Да.
Цитата(ВАН ГОЛ @ 21.6.2015, 1:03) *
В связи с изменением начисления и влияния усталости, будет ли пересмотрено спецумение "Атлетизм" ? Например игрок с усталостью 2 и АТ 2 после тренировки будет иметь максимальную физготовность 98% или 100% ?

98%
Цитата(Цукертот @ 21.6.2015, 1:05) *
Не совсем понятно. Если давать уже существующему вратарю аспект, какие аспекты будут применимы к молодым вратарям (до 23 лет) и какие аспекты будут применимы к возрастным вратарям (24+)?

- молодому:
1. Работяга
2. Умелец
- возрастному:
1. Скромняга
2. Несгибаемый
3. Долгожитель
4. Выносливый

Цитата(Velzevool @ 21.6.2015, 1:21) *
Никак не пойму, зачем запрещать т1 переводить в основу в 16 лет? Чем и кому это мешает? Был ведь альтернативный вариант развития команды. Хочешь, набирайт т9, а хочешь, трать время и расти т9 - это разные пути. это разнообразие, которого вы хотите лишить?

К сожалению, он являлся альтернативным только про выпуске в 19-20 лет. При выпуске в 16 он становится безальтернативным.

Добавлено 21st June 2015 - 00:24
Цитата(Шотландец @ 21.6.2015, 1:22) *
Как быть с пополнениями в ДЮСШ? Копил по 3 штуки, до 41 ИД не выйдет игрок, т.е. одно пополнение сгорает или нужно выпускать веника с т.3, тормозя прокачку основного таланта.

Ну пополнения часто бывают, что сгорают. В этом ничего страшного нет.

Цитата(myMAgy @ 21.6.2015, 1:26) *
Мне всё равно не понятно. А как вообще от нововведения могут появиться "пострадавшие"? Вроде бы самолет не разбился, цунами не случился, АЭС не взорвалась - пострадать не от чего.
Но, что серьёзно напрягает, так это то, что кто-то, возможно, в похожей с моей ситуации получит какие-то преференции, ему что-то решат и где-то помогут.
Можно внести какую-то ясность в то, по каким ситуациям стоит писать, а по каким - нет?

Никаких преференций в отношении т1 не будет. Я уже описал выше пример ситуаций.

Цитата(Цукертот @ 21.6.2015, 1:30) *
Пострадавшие могут быть. Например, менеджер готовился с нового сезона стартовать команду единичек, распродавал возрастных игроков, копил денег на покупки т1 со старта сезона. Теперь вся его стратегия летит в ведро. Сейчас кто успел - тот и съел, со следующего сезона, видимо, привычные нам т1 станут раритетом.

Верно. Если при этом есть возможность что-то безболезненно или почти безболезненно откатить, то мы постараемся помочь.

Цитата(Шотландец @ 21.6.2015, 1:28) *
В клубах с молодыми единичками очень высокая вероятность получить Работяг, я так понимаю? Если в составе много молодых единиц и мало веников, то кто-то может получить очень хороший бонус, опять монстры? Если да, то лучше следать вариант, что действующие бонус не получают, ибо это сильно рэндомно.
Цены на рынке на единиц и так неадекватны, я продал два 3,5 17леток в сумме за 210 лямов, а теперь вообще ад будет. Кто не успел раньше затариться - сейчас разорвут трансфер на свои миллиарды.

Талант 1 не может получить никакой аспект. Все 8 вариантов равновероятны.

Цитата(WBB @ 21.6.2015, 1:30) *
3. Скромняга. Зарплата игрока имеет понижающий коэффициент 0,7.
Скромняга из собственного ДЮСШ какой коэффициент будет иметь? Сейчас, насколько я помню, 0,88. Будет 0,616?

Да, эффект мультипликативный.

Автор: Uran 21.6.2015, 2:20

Цитата(ADBOKAT @ 21.6.2015, 2:07) *
- для игроков таланта 6 и 7, начиная с 31 года;
- для игроков таланта 4 и 5, начиная с 32 лет.

Почему так?
а т2-т3, т8?

Считаю п1 слишком искуственным, что называется "притянутым за уши".
В нем нет абсолютно никакой логики и никакого смысла, кроме желания подстегнуть к ним интерес (поднять трансферную стоимость в разы).
К тому же представляю недоумение новичков, которые попробуют понять почему у т1-3 одни правила падения, у т4-5 другие, у т6-7 третьи, у т8-9 опять первые, а у вратарей вообще свои!
Будь я новичком - написал бы "ниасилил" и искал бы другую, полее понятную игру.

Именно из-за его неестественности - считаю не нужно вводить сейчас и в таком виде.
А вопрос "востребованности средних талантов" проработать более тщательно в течении сезона.
И вводить с 25-го с учетом поправок на остальные нововведения (реакцию на них/их влияние на игровой процесс).

Остальные 7 нововведений действительно интересны и полезны (кроме того они не меняют правила - меняются лишь коэффициенты, за исключением аспекта, но он хоть - понятен и логичен), и дискуссия может вестись лишь по коэффициентам.
В целом - хорошо. Посмотрим, на что станет похожа Бутса после введения (надеюсь семи, а не восьми) новшеств.

Реально это повлияет только на команд-регены, да имеющиеся семерки. Однако сама концепция была поддержана подавляющим большинством при голосовании не сайте.

Цитата(yar_spb @ 21.6.2015, 2:08) *
Допустим примут формат 2+2.
Как это согласуется с арендой?
Допустим я перевожу 3-х молодых игроков в аренду в 3 разных клуба.
Им даю параметр "за счёт" клубов-арендаторов? При этом в основном клубе остаются эти 2 возможности для молодых (ну и ещё 2 для взрослых)?

Игроки считаются по основной команде. Это также как и с назначением бонуса: его можно назначить только из клуба арендодателя.

Цитата(WBB @ 21.6.2015, 2:17) *
Насколько я помню в голосовании на сайте были другие варианты:

- для игроков таланта 3 и 6, начиная с 31 года;
- для игроков таланта 4 и 5, начиная с 32 лет.

Насколько я понимаю, именно на основании пожеланий менеджеров были установлены такие показатели. Во всяком случае я получил вводные в таком виде.

Цитата(Nike_777 @ 21.6.2015, 2:21) *
Зачем аспект УНИВЕРСАЛ вообще нужен? Игрок прокачивает совмещение в товарищеских играх до попадания в основу. А, прокачивать совмещение через товарки уже играя в основе, с введением усталости нецелесообразно. Смысл параметра универсал теряется.
Вот, если бы было можно менять совмещение в любой момент времени, тогда данный параметр был бы очень востребован. А в таком виде, как сейчас, это по-сути обычный игрок, никаких плюшек не несет.

За счет него можно достаточно быстро поменять совмещение. В любом случае на данную дискуссию уже было отведено три темы.

Автор: Uran 21.6.2015, 2:47

Цитата(yar_spb @ 21.6.2015, 2:25) *
ВСЕГДА назначал бонус в клубе-арендаторе.
Тут вопрос ни где, а за чей счёт?

За счет основной команды.

Цитата(WBB @ 21.6.2015, 2:31) *
http://www.butsa.ru/xml/main/news.php?id=68908 новость. Там другие вводные данные. И, кстати, более логичные. Алексей, уточни, пожалуйста...

Да, я передам.

Цитата(WBB @ 21.6.2015, 2:33) *
Это, мягко говоря, неправда...

Да, виноват, перепутал, но сути моего ответа не меняет.

Цитата(Slaviano @ 21.6.2015, 2:39) *
Хорошие изменения, не вижу момента что-либо оспорить.
Но предложение - так ли необходимо давать президентам ФС возможность самим раздавать "индивидуальности" игроков из команд без менеджера? Может, их лучше "придержать" до поры, когда в команду этот менеджер придёт? Вне зависимости от нубства этого менеджера.

Для многих значений параметра, чем раньше игрок получит эту индивидуальность, тем лучше для него. Исключительно с этой позиции.

Цитата(martin13 @ 21.6.2015, 2:44) *
Я у себя в динамо дрездене распродал всех игроков надеясь качать талант 1 и еще троих девяток одногодок вытащить с дюсш и что мне теперь делать??? Оставить команду в дохлом виде или вы можете мне помочь???

Пишите в личную почту.

Автор: Uran 21.6.2015, 12:00

Цитата(Smile88 @ 21.6.2015, 3:35) *
Извиняюсь, если повторный вопрос..но а как со спонсорскими? их не стоит приподнять? (пример: у меня команда из второго дивизиона серединки - будет играть в интеркубках - в этом сезоне были копеечные спонсорские, в следующем будут также?)

Цитата(nuke89 @ 21.6.2015, 6:06) *
У меня есть идея по спонсорским, которую я обещал Урану выкатить в разделе предложений, когда завершится обсуждение текущих изменений.
Обещание в силе - закончится обсуждение пакета нововведений - представлю на суд менеджеров свою идею smile.gif

Вопрос спонсорских пока будем рассматривать уже по ходу следующего сезона.

Цитата(cronje @ 21.6.2015, 7:34) *
с учётом того что сейчас набрать нормальную команду из своих воспитанников не получится - не планируется увеличения максимально разрешённых пополнений в дюсш. допустим вместо 3 - 4 или 5. оставив неизменным число пополнений в сезон
а так вместо того что бы ускорить ротацию делают что бы игроки играли как можно дольше

Только средние таланты, у которых потолок ниже.

Цитата(tony8181 @ 21.6.2015, 8:43) *
2+2 и 1+1
Поясните, за что голосовать?
Уверен, что по прежнему многим непонятно!

Получение "аспекта" двумя молодыми и двумя возрастными игроками.

Цитата(Bandik @ 21.6.2015, 9:00) *
Много команд акцентируются на определенном возрасте игроков основы и вариант 2+2 теряет смысл, если нет игроков 25+ или наоборот. Если уж на то пошло, то дать возможность выбора 4-м игрокам не зависимо от возраста.

В принципе да, можно и так и выпадение также заложить в зависимости от возраста.

Цитата(Shornik @ 21.6.2015, 10:08) *
Поясните в чём смысл такого ограничения?

Цитата(Александр Викторович @ 21.6.2015, 10:15) *
чтобы путь в т1 м8 не остался в итоге единственным подходящим для развития

Цитата(Санчо @ 21.6.2015, 10:55) *
А при каких условиях он остается единственным?

При текущих.
Цитата(sergo-sergo @ 21.6.2015, 10:56) *
почему бы такие нововведения не вводить через сезон, а не через 2 недели?
речь о п.2

Цитата(Dizel3790 @ 21.6.2015, 11:29) *
а смысл ждать сезон, чтоб ввести аспекты? что от этого измениться
в проигрыше те кто хотел нанять 16 летних единиц - придется покупать 17-18 летних sorry.gif
п.с. т1 если качать с 19 лет с 5000 опыта с максимальными тренерами то к 31году сила 187
5500 опыта - 190.5
6000 опыта - 193

С новой усталостью вряд ли можно будет набирать более 3500 за сезон.

Автор: Uran 21.6.2015, 13:13

Цитата(Дацюк @ 21.6.2015, 11:56) *
Уран ограничение выпуска единиц возрастом не остановит появление команд супермонстров из единиц а только их притормозит.
Резать опыт им будите еще или что-то делать. Чтобы не были команды за 180 силой.
Все остальные нововведения нормальные но единицы с ними нужно что-то делать.

Посмотрим как пройдет усталость в сезоне 24, но вообще она должна снизить набор опыта за сезон.
Конечно, можно сделать выпуск в 19 лет только после 84 ИД.
Цитата(Дацюк @ 21.6.2015, 11:56) *
Еще вопрос насчет возраста старения т7 с 32 лет. Считаться будет талант выпущенный из ДЮСШ или расчетный на данный момент?

По основному таланту, не по расчетному таланту.

Цитата(Дацюк @ 21.6.2015, 12:21) *
Хотя бы да после 84 ид чтобы менеджер смог взять в команду для единиц не более 3 игроков. А так получится на данный момент он сможет 5 взять.

Нужно сразу вводить после 84 ид. Что бы на корню зарубить эти сборы команд из единиц. Чтобы такие игроки если и были они были в перемешку с другими талантами. Зарплаты единицам тоже бы неплохо пересмотреть. А то смотрю единица 180 массой получает чуть больше моих девяток 164-165 массой.

Зарплата зависит от мастерства. Но вообще некоторые идеи по изменению формулы зп есть, но это уже будет по ходу сезона обсуждать.
Цитата(Дацюк @ 21.6.2015, 12:21) *
И еще не слишком ли жирно за победу в ЛЧ 150 лямов?

Для победителя ЛЧ это лишь возможность купить еще одного-двух игроков. Плюс нужна скамейка будет.
Цитата(graf34 @ 21.6.2015, 12:36) *
Я не пойму с этими аспектами - все таланты выше 1 будут их иметь, а талант 1 не будет иметь, да еще талант 1 можно будет выпустить только в 19 лет - т.е. он уже сильнее 9-ки не может быть... тогда на фиг кому он нужен будет?

Он может быть сильнее девятки. Посмотрите мою команду АСФА - там единицы, выущенные после 19 лет.
Цитата(Нинтендо @ 21.6.2015, 12:36) *
А порог минимальный ф/г, при котором после тренировки возможна травма, витого будет опущен?!

Пока нет. По итогам 24-го сезона будем решать.

Цитата(Ubnormal @ 21.6.2015, 12:49) *
с учетом этих нововведений какой путь развития остается для сотен пустующих ныне команд, но в которые возможно придут менеджера-новички? И придут ли теперь?
ни денег, ни состава, ни талантов там нет. Теперь еще и единичек надо ждать полтора года. при этом всего лишь троих.

Что будет ныне с трансферами? Внесены ли поправки для ФП? с момента выхода новости моментально повысился интерес к т.1. а что с итоговыми ценами будет даже трудно предположить.
веники м.8 т.1 теперь тоже в цене поднимутся


на тех голосованиях нельзя было проголосовать "против". я об этом писал, но потерли и забыли. Или о какой фишке речь?

Совсем плохие команды отправятся на реген.
ФП самостоятельно определяет свою работу.
Вариант "против" был всегда.

Цитата(атп @ 21.6.2015, 13:09) *
"Также каждой команде может быть дана (в зависимости от итогов голосования) возможность получения данного показателя двум игрокам на выбор возрастом до 25 лет и двум игрокам на выбор возраста 25 лет и старше (игроки таланта 1 исключаются из данной выборки). Показатель будет выпадать случайно, но с учетом его значимости для возрастной группы, т.е.
- молодому игроку выпадет один следующих 4 вариантов:
1. Работяга
2. Умелец
3. Профильный
4. Универсал
- возрастному игроку выпадет один следующих 4 вариантов:"


Почему выбран возрастной ценз между молодыми и возрастными - 25 лет?
Если по аналогии с тренерами, то тренера молодых игроков считаются по 23 года, 24 и выше уже тренера взрослых, т.е. наверно по этому же принципу должен выдаваться аспект 2+2

Думаю, что данный нюанс еще вынесем на отдельное обсуждение.
Цитата(атп @ 21.6.2015, 13:09) *
"Кроме будущих выпускников ДЮСШ данный параметр получат все игроки с талантом выше 1, переведённые в основу по ходу 23 сезона."

по ходу 23 сезона не могли быть переведены в основу игроки 25 лет и выше,
т.е. подразумевается, что вне зависимости от сезона перехода в основу получат 4 игрока в основе (2 молодых и 2 взрослых)?

Выпущенные из ДЮСШ в 23 сезоне игроки получат сразу, а на выбор будут получать уже оставшиеся.

Автор: Uran 21.6.2015, 20:39

Цитата(menzel_39rus @ 21.6.2015, 17:50) *
Если Т7 начнет терять мастерство в 31 год, то получается следующий момент. Судя по многим игрокам, Т7 как минимум на пике догонит по мастерству Т8...а в некоторых случаях даже будет иметь на пару баллов больше. Может тогда есть смысл немного уменьшить кол-во необходимого набора опыта тля Т8 ? На данный момент для перехода на следующий уровень опыта необходимо 4350-4450 очков. Может уменьшить хотя бы до 3500-4000 ? Кстати, тоже самое можно сделать и для Т9. Уменьшить хотя бы до 6000-7000.

Вот и будет выбор.
Цитата(Bul555 @ 21.6.2015, 20:01) *
не более 3500 опыта за сезон???
1. Командам, играющим в ЛЧ нужна скамейка не из 3-4 человек, а 11, т.к опыт у них за 6000 в сезон.
2. Пропадет интерес к КТ, кто будет гробить команду.
3. Никто не будет играть в КК/КБ - хорошая возможность после половины сезона восстановить команду.
4. Никто не захочет отпускать игроков в сборную, тут предвижу войну между тренером клуба и сборной, мораль игроков <13, физа 70 и.т.д

1. Причем тут это? Молодой единице ЛЧ не светит.
2. Отнюдь нет
3. Опять же нет
4. Физы 70 не будет. В любом случае есть целый сезон посмотреть на усталость

Автор: Uran 21.6.2015, 20:48

Внимание! Следующий ответ одного менеджера другому будет караться суточным баном. Все споры в личную почту. Данная тема исключетельно для вопросов Администрации.

Автор: Uran 21.6.2015, 21:08

Цитата(Bul555 @ 21.6.2015, 21:05) *
по 1 пункту. Я не про единичек вообще. Пусть есть команда (не важно какие таланты), играет в ЛЧ, игроки вызываются в сборные. У основы опыт набирается за сезон >6000. Чтобы успешно выступать во всех турнирах, команде понадобится еще один состав.
Как предложение, можно усталость единицам увеличить, чтобы они не набирали больше 3500. остальным хотя бы 4500.

Не понимаю, какая связь между опытом и физой. Да, изменения как раз и направлены на то, чтобы менеджеры имели скамейку.

Цитата(Дацюк @ 21.6.2015, 21:10) *
Уран будите ли ограничивать выпуск т1 в 19 лет только после 84 ид?

Ведь ты сам об этом думал. Если не ограничить то менеджер сможет выпустить на стыке сезонов 5 таких игроков. А это уже почти пол команды единиц. И тогда снова пойдет гонка команд единиц от чего я так понимаю мы хотим избавиться и разбавить команды другими талантами.

Да, видимо именно в таком виде. Но тут и на т2 тоже надо распространять это.
Цитата(Bul555 @ 21.6.2015, 21:15) *
большой опыт -> много матчей -> большая усталость -> маленькая физа. как-то так.

Цепочка понятна. Что в ней нелогичного и неправильного?

Добавлено 21st June 2015 - 20:17
Цитата(WBB @ 21.6.2015, 2:46) *
Еще вопрос: если действующему игроку выпадет аспект "умелец", что будет с уже набранными бонусами? Они пересчитаются?

А как было бы правильнее? По мне так пересчитывать не надо.

Цитата(Davlord @ 21.6.2015, 21:37) *
Когда будет точно известно? В таком случае единиц и двоек вообще никто качать не будет

Посмотри на мою АСФА. Это как раз команда из таких игроков при том, что я еще не сильно заморачивался на прокачке таланта, ограничиваясь банально чемпионат и товы.

Добавлено 21st June 2015 - 20:48
Цитата(Bul555 @ 21.6.2015, 21:44) *
цепочка ясна.
я кажется разобрался, 3500 имеется ввиду молодая единица не сможет набрать? Тогда все ясно, прошу прощения.
только с 25 сезона вводится, то что выше 98% не поднимется, если усталость 2? тогда я спокоен, время разобраться есть.
Возможность снизить нагрузку на тренировке также останется?

И про регенерацию команд. Также всего 32 команды за сезон будет? и мне совсем не нравится схема регенрации, ничем не привлекательнее других свободных команд. у меня в Таиланде взяли реген. команду, разнесли все и оставили. Все что там есть это 500 млн и куча шлака.

Спасибо за терпение.

В первые сезоны вряд ли сможет.
Да, с 25-го.
По регену лучше писать в Координацию, но вообще число таких команд планируем увеличить.

Цитата(Davlord @ 21.6.2015, 22:05) *
Я вижу у тебя двух, которых ты выпустил в 19 лет и которым по 29 сейчас. Ты первые три сезона качал их при старой системе опыта, и то они не смогли набрать большой массы..

Не знаю, куда ты смотришь там. Смотри игроков 30 и 31 года - они сильнее любой девятки. Причем посмотри, что я даже не сильно заморачивался на прокачку таланта - у меня игрок в 29 лет даже еще не на максимуме опыта.

Автор: Uran 22.6.2015, 12:06

К сожалению, был вынужден выписать первые баны. Пожалуйста, соблюдайте правила данной темы. Все ответы на вопросы будут даны.

Автор: Uran 22.6.2015, 13:32

Цитата(Davlord @ 21.6.2015, 23:35) *
Так в том то и дело. Игроки 30 лет качались по старым правилам опыта на сезон больше (ЧЕТЫРЕ), 31 года - ещё на сезон больше (ПЯТЬ). И как раз твои 29-летки подчёркивают, что даже три сезона старой прокачки не дают им как следует конкурировать с нормально прокачанными девятками. А у нас игроки будут НОЛЬ сезонов играть по старым правилам опыта, и даже до восьмёрок не будут доставать

Цитата(Лирен @ 22.6.2015, 1:03) *
http://www.butsa.ru/players/468637 - козырну 29-ти леткой. Может сниму градус паники. Начал качать опыт в 20 лет.
Так что и 3 сезона, и 2 , и 0 вполне позволяют раскачать единиц, что они будут превосходить 9-к. Само собой прокачать так 11 единиц в одной команде будет проблематично.

Я вечером ещё раз посчитаю и дам выкладки.
Цитата(africanrace @ 21.6.2015, 23:55) *
А что будет с массой тех игроков, которые уже 2 сезона теряли в мастерстве, а теперь должны начинать терять заново? Будет откат потери массы?

Нет.
Цитата(Galant27 @ 22.6.2015, 1:35) *
Выскажу своё мнение насчёт опроса.
Я проголосовал против, т.к. возможность дать аспект текущим игрокам вызовёт спекуляции. К примеру, у меня есть команда единичек, в которой нет ни одного достойного игрока, кому можно было бы дать аспект. Как следствие, если примут 2+2, то что я сделаю? Я куплю 4 игрока, дам им аспект, а потом тут же продам на 10-50% дороже в зависимости от полученного аспекта. И уверен, так сделают многие, что создаст коллапс на трансферном рынке.
Спрашивается, а зачем оно нужно? Если ничего никому не давать, то все останутся при своих и недовольных точно не будет.
На мой взгляд, правильно начинать раздавать аспекты молодёжи, чтобы новая волна пошла равномерно по возрасту.

Коллапс - это схлопывание. Почему от этого трансферный рынок должен схлопнуться?
Цитата(Galant27 @ 22.6.2015, 1:35) *
И ещё момент по поводу старения т.4 в 32 года. Я не прикидывал, но есть опасения, что если такой игрок окажется работягой и будет качаться как т.3, то в 31-32 года при правильной прокачке он может стать покруче единичек. Тем более его можно будет прокачивать с 16 лет. Или я ошибаюсь? Возможно даже что и без работяги он будет очень неплохо прокачиваться с учётом форы в 2 года старения.

Не будет, да и не думаю, что кто-то будет выпускать т.4 с расчётом на это.

Цитата(WBB @ 22.6.2015, 3:34) *
Еще вопрос: если действующему игроку выпадет аспект "умелец", что будет с уже набранными бонусами? Они пересчитаются?
На мой взгляд, конечно, надо пересчитывать. Иначе поломается алгоритм начисления. Сейчас их будет два: 7*3+5*n и 7*3+4*n (я правильно понимаю?). Но, если второй вариант оставить без пересчета, то хрень какая-то получится.

С алгоритмом ничего не случится. Он просто станет получать в 4 раза больше очков к уже имеющимся.
А вот у работяги опыт пересчитается.
Цитата(WBB @ 22.6.2015, 3:34) *
P.S. Не перегните палку с ограничением "единиц". Оцените, какое количество "арендных" команд освободится, если "единицу нельзя будет прокачать сильнее "девятки. На мой взгляд, нулевой ИД 19 лет с существующими параметрами усталости оптимально. При удачной прокачке будет сильней "девятки", но не намного, не так, как сейчас. А в случае введения новой усталости и это возможно будет недостижимо и количество "арендных" команд будет стремиться к нулю. IMHO, конечно...

Конечно, единица должна оставаться чуть сильнее девятки при последовательной прокачке.
Цитата(WBB @ 22.6.2015, 3:34) *
P.P.S. Выяснили с "Возрастом падения мастерства полевых игроков средних талантов"? Все-таки, для игроков таланта 3 и 6, начиная с 31 года, как было в голосовании на сайте или неожиданно появившийся вариант "6 и 7"?

Цитата(Hud_Ruk @ 22.6.2015, 11:56) *
По пунктам:
1. Присоединяюсь к вопросу об опечатке. Опрашивали по одним талантам, здесь написали уже про другие.

Я вечером приведу результаты расчётов, сейчас под рукой нет файла.
Цитата(Rom_lip @ 22.6.2015, 9:52) *
Мне кажется в связи с изменением величины призовых ухудшится баланс. Командам из нижних дивизионов будет тяжело выбираться на верх. Я бы предложил не горячиться и изменение делать ступенчато с возможностью корректировок после каждого сезона.

Команды внизу имеют гораздо меньшие зарплаты.
Цитата(Цукертот @ 22.6.2015, 10:26) *
Будет ли обнулена усталость игроков перед началом нового сезона?

Да, как всегда. А также сброшены травмы, мораль на 13, а ф/г на 100%.

Цитата(Volchok @ 22.6.2015, 11:24) *
Тогда есть рац. предложение, поскольку выпускать из ДЮСШ с талантом 1 и 2 можно выпускать только в 19-ти летнем, это ж надо будет теперь просчитывать стратегию ДЮСШ минимум на 3-4 сезона, у меня вот были планы по т1, но с учетом нововведений им уже не суждено сбыться, поэтому предлагаю убрать ограничение Разрешенных пополнений. Иначе у меня во многих клубах в течение ближ 2 сезонов сгорит очень много разреш пополнений.

Можно подумать для одного сезона.
Цитата(Hud_Ruk @ 22.6.2015, 11:56) *
2. Считаю нужно снизить порог до 18 лет. Этого более чем достаточно, чтобы остановить конвейер команд-единичек, ну а единичные единички будут более интересными.

Это будут всё равно монстры.
Цитата(Hud_Ruk @ 22.6.2015, 11:56) *
4. Хорошо что есть целый сезон чтобы прикинуть как новая усталость скажется на составе.

Да.

Цитата(AlexFabregas @ 22.6.2015, 12:12) *
а чего это 2 талант под таким гноблением оказался) выпускать т2 в 19 лет в надежде, что ему выпадет аспект работяга — это совсем дико,) То есть 2 талант исчезнет, даже в виде веников не суждено появиться будет, при этом 3-6 таланты получают из ниоткуда +1-2 года игровой карьеры, чем же т2 тогда хуже?... эх,Уран, кто или что тебя заставило вводить этот абсурд?

Тут у всех разные мнения на этот счёт и многие как раз интересуются выпуском таких т2.
Цитата(michail007 @ 22.6.2015, 12:53) *
Добрый день!
Как-то странно об изменении говорить за 6-7 дней до старта сезона.
Поскольку ваших "красивых" изменений не было, подписал 4 тренеров под молодежь.
Распродал команду, чтобы набрать команду 1к.
И тут за 7 дней... 1ки только после 19.
Я думаю много команд смотрят и продумывают стратегию на будущее.
Нельзя вот так вводить изменения.
Смысл играть в игру, если правила постоянно меняются "по ходу пьесы".
Сделайте случайное мастерство в ДЮСШ.

Пишите мне в личку, посмотрим, что можно сделать.

Автор: Uran 23.6.2015, 17:16

Цитата(E74 @ 22.6.2015, 13:37) *
А если т1 два сезона качать выносливость в ДЮСШ а потом выпускать перед 18-тилетием в основу. Мне кажется, это позволит использовать таких игроков практически во всех матчах (не снижая нагрузку на тренировках). За два пропущенных сезона они потеряют в РТ 3-4 единицы, как я понимаю.
В общем, мне кажется, что двух сезонов нахождения в ДЮСШ для т1 хватит. Для т2, мне кажется, вообще не стоит делать таких ограничений. Выращивать "веников" т3 мне представляется не очень логичным. Пусть груз "веникования" возьмет на себя т2. А вот если какому-то т2 выпадет "аспект - работяга", значит не судьба ему будет стать веником.
пс. пока писал, появилось сообщение Uran'а.

Ещё раз всё пересчитал. При 5500 опыта в сезон (в принципе при высокой выносливости и сниженных нагрузках на трене это вполне реально) единица, выпущенная в начале 19-летия будет на 3-4 балла выше девятки, в конце 19-летия - слабее девятки на пике,но с более плавным падением. В этом плане двойка-трудяга становится самым интересным игроком, с потолком примерно на 5 баллов выше такой единицы. Но это будет реально штучный товар.
Что касается семерок, то они при новых правилах падения достают восьмёрок только при тех же 5500 опыта в сезон. При более низком опыте они максимум на в 31 год смогут быть на одном уровне, поэтому в данном правиле их поставили верно. Единственное, падение с 32 лет должно распространиться и на т.3, несправедливо обделённого. В этом случае трудяга-т3 будет иметь пик ниже, чем т2, но выше, чем т1 при более долгой (на сезон) жизни с мастерством за 160.
Также считаю, что в это правило необходимо вернуть вратарей с тем же правилом +1 к возрасту полевого.
Цитата(Цукертот @ 22.6.2015, 13:57) *
Мне нравятся изменения. Сейчас как раз можно будет собрать команду из одних т9 с нужными аспектами а-ля http://www.butsa.ru/roster/d31/. А если добавить туда бонусников/регенов с аспектами, да и взять с рынка всех игроков скажем профильников или работяг....ммм вариантов полно smile.gif Выйдет конфетка

Вариантов теперь реально гораздо больше. По большому счёт мы теперь можем иметь т1, 2, 3, 7, 8 и 9 - всех с разной динамикой и судьбой.
Цитата(Jack13 @ 23.6.2015, 7:19) *
Живой пример 1-ки, выпущенной в 19 лет в конце сезона.

http://www.butsa.ru/players/446762

Бонусная.
Цитата(Хетт @ 23.6.2015, 9:57) *
По логике даже если СЕЙЧАС скупать веников 16 лет с мастерством 8, то опять таки будут лучше чем т.9...

Да.

Цитата(gajazz @ 23.6.2015, 15:01) *
Считаю, что несколько неправильно вводить изменения вот так наскоком, не дав менеджерам подготовиться, безболезненно внести коррективы в планы развития своей команды. Приведу собственный пример: пришел к тому, что со следующего сезона хотел растить 16-летних т.1, т.е. распродать всю нынешнюю основу и купить веников (благо не успел распродать), но теперь моим планам не суждено будет сбыться, т.к. изменения вводят стремительно и у менеджеров просто нет ни времени, ни возможности к ним каким-нибудь образом подготовиться. Предложение: пункт 2. 2. Ограничение возраста выпуска игроков из ДЮСШ ввести не с 24, а с 25 сезона, чтобы у менеджеров было время осуществить задуманное по найму молодых т.1, а то я теперь при нынешних реформах не знаю как развивать команду дальше, думаю не я один такой.

Если бы мы дали ещё сезон, вот тогда бы точно началось сумасшествие и хаос. А так это пока, судя по письмам, затронуло буквально два десятка менеджеров.

Автор: Uran 24.6.2015, 0:06

Цитата(Дагестан @ 23.6.2015, 17:45) *
В действительности очень правильные и точечные нововведения и самое главное вовремя.... Ни каких "подождать один сезон", как сказал URAN начнется хаос, все сразу повытаскивают т1 м8, чтоб потом по дороже продать, а если учитывать, что эти нововведения сделаны как раз для борьбы с монстрами т1, то и вовсе правильно что вводят с 24 сезона, без шансов на раскачку..... Вариантов развития клубов теперь значительно больше, интересных фишек больше, хоть какая то интрига появилась в выпуске игрока из ДЮСШ. Один человек оставит три своих клуба, а другой возьмет, я уверен тех кто возьмет будет больше... Лично взял одну команду, буду продлевать на год, потом еще одну возьму.

Я тоже не вижу поводов для паники. Сейчас игра, наоборот, может обрести второе дыхание.

Цитата(alot1 @ 23.6.2015, 18:08) *
я тоже поддерживаю, что вводят СРАЗУ такое ограничение. Представьте, что было бы, если это анонсировали. Начался бы балаган, все бы начали скупать единичек, как последний шанс, еще больше команд ушли были в "кризис", распродав всех игроков, и качая единичек. Бутса превратилась бы в борьбу единичек.
Хотелось бы уточнить, сезон начнется во время? А то осталось совсем ничего..., а еще из того, что видно нам обычным менеджерам еще ничего не делали.
Спасибо.

Да, работа идёт "за кадром".

Цитата(Александр Викторович @ 23.6.2015, 19:40) *
просмотр игроков с нужными аспектами будет реализован в поиске по трансферу?

Цитата(Ubnormal @ 23.6.2015, 19:41) *
и для каких категорий игроков?

Просмотр или поиск? Поиск будет в ВИП-поиске.

Цитата(Jack13 @ 23.6.2015, 20:22) *
http://www.butsa.ru/players/446762

Ну почему бонусная? Самая обычная 1-ка. Сам ее выпускал из ДЮСШ в 19 лет и наигрывал в команде. Из 1-чек, даже при условии выпуска в 19 лет, вполне себе может получится что то...

Цитата(owezka @ 23.6.2015, 20:54) *
http://www.butsa.ru/players/447309 вот такой-же

Цитата(gobul @ 23.6.2015, 21:00) *
http://www.butsa.ru/xml/players/info.php?id=448782
Выпустил в 19 лет. Усиленно качать начал в 22!!!!. Вполне ниче так себе игрочЁк. Всего трое таких у меня было.

Цитата(Дацюк @ 23.6.2015, 19:47) *
Можно результаты расчета при наборе т1 19 лет по 5500 опыта за сезон. Сколько массой она будет на пике.

Что-то не верится что она будет на пару баллов всего выше т9. По мне так разница будет все равно большой баллов 10.

Хотелось бы увидеть расчеты т9 и т1 в 19 лет на пике. Хотябы конечные цыфры в 29 лет и то что изначально бралось за основу.

Цитата(Davlord @ 23.6.2015, 18:55) *
То есть окончательно решено, что как только 19 лет исполняется - можно выпускать?

Цитата(Davlord @ 23.6.2015, 21:16) *
Во-первых, нужно сказать, что 5500 очков опыта набрать весьма нелегко. У меня 4 команды в этом сезоне прокачивали единиц, при этом в трёх командах, где прокачивалось по одной единице, они до этой отметки не смогли дотянуться (при том, что одна из них дошла до 1/4 ЛЧ).

Ну и ещё раз повторю для не читающих тему, что единицы 30 лет четыре сезона качались по старой системе набора опыта, а 29 - лет три сезона

Цитата(Дацюк @ 23.6.2015, 22:03) *
Уран вот давай для примера. Вот если эту девятку начать качать со следующего сезона с максимальными тренерами сколько она будет на пике? http://www.butsa.ru/players/637549


И сравним ее с т1 19 лет любым. И предположим что мы его тоже начнем качать с нового сезона.

Какая масса будет у этих ироков в 29-30 лет.

Цитата(maurus @ 23.6.2015, 22:23) *
Да, из единицы, которая одна в сильной команде, можно сделать монстра, а вот из 11ти единичек одного возраста нельзя. Выше примеры единиц, которые с самого начала находились в командах, которые хоть что то выигрывали в сезоне и получали повышенный опыт. А 11ть оленей, которые сезонов 5 всем подряд будут сливать много опыта не получат, только в ком.турнирах немного, да и то при удачных раскладах.

Давайте для расчёта определимся с чуть большим числом вводных, при этом проще считать, что игрок качается по минималкам и сравнивать пики таких игроков, а именно:
- талант игрока
- возраст и мастерство (если качать минималки) при выходе из ДЮСШ, желательно на начало сезона - так проще считать
- средний эффект тренеров в команде (предлагаю считать, что 15)
- опыт за сезон, причём критично именно опыт в первые сезоны, а не когда он в ЛЧ играет уже

Автор: Uran 24.6.2015, 12:03

Цитата(Davlord @ 24.6.2015, 0:56) *
Надо смотреть лучшие варианты, опыт я предлагаю взять 5300, это где то 18 уровней опыта за сезон:

т1--с 19 лет (полный сезон)-- масса 50--15%--5300
т3-- 16 лет (накачает талант за 6 трень, так что 120 тренировок за этот сезон)--масса 8 -- 15% -- 5300
т9-- 17 лет (выйдет из ДЮСШ после 25 трени этого сезона, так что 101 тренировка за этот сезон)--масса 8 -- 15% --5300

И хотелось бы посмотреть на таких персонажей

т1-- 19 лет (полный сезон) -- масса 72 -- 15% --5300
т3--16 лет (накачает талант за 6 трень, так что 120 тренировок за этот сезон) -- масса 59 -- 15% --5300
т9--16 лет (выйдет из ДЮСШ после 93 трени, так что 33 трени за этот сезон) -- масса 59 -- 15% --5300

т1--с 19 лет (полный сезон)-- масса 50--15%--5300
При равномерной прокачке мастерство должно быть выше при выходе.
Цитата(gооdFun @ 24.6.2015, 1:33) *
В связи с новой системой усталости, хотел бы поинтересоваться о бонусе Атлетизм игрокам. Не понятно, насколько он поможет бороться с падением физы после матча. Есть хоть какие-то примерные цифры сколько сохраняется ф/г после матча в зависимости от уровня Атлетизма?

Будет помогать как и раньше - увеличивать выносливость игрока, т.е. игрок будет меньше терять после игры.
Цитата(lazy_boy @ 24.6.2015, 7:44) *
Имеет ли смысл качать выносливость до 22-23 изза новой усталости? Вынос влияет на падение физы после матча вроде тоже.

Именно на падением физы после матча выносливость в первую очередь и влияет.
Цитата(Дагестан @ 24.6.2015, 11:24) *
Такой вопрос, у меня есть игроки т7, а Р/Т переваливает за 8.... им по 29 лет.... в 24 сезоне соответственно будет по 30.... Так вот, они начнут терять массу (по старой системе) или будут дальше тренироваться, а массу начнут терять только в 31 (по новой системе)??

Будут по новой как т.7.
Цитата(Дагестан @ 24.6.2015, 11:33) *
И еще, в измененной версии призовых выплат есть пункт оплаты за 4 место в групповом этапе ЛЧ.... и за 3 и 4 место в КЛ.... Как я понимаю 3 место группы ЛЧ выводит в КЛ, но в таблице не указанны призовые за 3 место в группе ЛЧ, означает ли это, что за 3 место в группе ЛЧ ни каких призовых нет?)))

Эта команда автоматом попадает в 1/16 КЛ, т.е. призовые получает уже там.

Автор: Uran 25.6.2015, 0:15

Цитата(WBB @ 24.6.2015, 18:00) *
Бррр... запутался. Итого, правильно я понимаю?

1) Возраст падения мастерства
- для игроков таланта 6 и 7, начиная с 31 года;
Именно 6 и 7, а не 3 и 6? Мне не принципиально, но хотелось бы знать до начала сезона...
2) Т1 можно будет выпускать в 0 ИД 19-летия.

Цитата(john7624 @ 24.6.2015, 19:37) *
раз 5-й вопрос задается про 3-й талант.
действительно, что будет? по опросу (насчет чего собственно все и голосовали) или по новой версии?

В ближайшее время будет новость. Ждите.

Цитата(WBB @ 24.6.2015, 18:00) *
Почему такая несправедливость? Чем работяга лучше умельца?

По тому, что у работяги изменится шкала и набранные баллы опыта "разложатся" уже по ней. У Умельца шкала не меняется, т.е. на его "прошлое" от изменения не зависит, просто новые очки бонусов будут умножаться на 4. Это чисто технический вопрос.

Цитата(Дацюк @ 24.6.2015, 19:46) *
Так нас интересует примерная цифра при равномерной прокачке и максимальных тренерах. Сколько девятка будет по массе и сколько единица.

На данный момент сравнивать нужно с двойками и тройками уже.

Автор: Uran 25.6.2015, 3:20

После долгих расчётов в итоге было приняты следующие решения:
1. Возраст выпуска игроков из ДЮСШ будет дифференцированным, т.е. т.1 при достижении 19 лет. т.2 при достижении 18 лет и т.3 при достижении 17 лет, все остальные таланты без ограничений.
2. Таланты 2-3 не смогут получать аспект "работяга".
3. С другой стороны для таланта 2 падение мастерства будет начинаться с 31 года, для таланта 3 с 32 лет. Падение мастерства для талантов 6-7 также будет начинаться с 31 года.

Фактически что это всё даёт. Если раньше таланты были строго линейны и, как кто-то сказал, "норма - это т9, а всё остальное отклонение от нормы", то теперь между талантами возникает больше различий дающих более широкое пространство для маневра.

В новой конфигурации наивысший пик мастерства будут иметь либо девятка-работяга, либо т.1 с высоким показателем опыта (от 5500 за сезон) - они примерно сопоставимы, но т.1 сможет дольше оставаться на плаву.

В тоже время таланты 2 и 3, хотя и будут иметь несколько меньший пик, т.е. на уровне т.9 для т2. и чуть ниже для т.3 при прокачке от 5500 за сезон, но при этом смогут на 1 и 2 сезона, соответственно, дольше находиться в зоне 160+ по сравнению с т.1. Также им доступны будут аспекты.

Талант 7 к 31 году сможет догнать т8 по мастерству, а в 32 даже его обойти.

Все эти изменения отмечены по тексту первого сообщения.

Автор: Uran 25.6.2015, 11:08

Цитата(гомер 75 @ 25.6.2015, 8:35) *
похоже что семерка работяга становится одним из наиболее интересных вариантов и выпускать их можно по два за сезон. Тут и четверку работягу можно попробовать. В общем вариантов однозначно добавилось smile.gif

Да, но для соблюдения баланса нам пришлось отключить от работяг таланты 2 и 3, но за то дать им более позднее падение. В текущем виде разница в максимальном умении перечисленных выше игроков будет в пределах 10 пунктов, но в разном возрасте и с разной длительностью, т.е. кто ярко сверкнет и быстро сойдёт, а кто-то будет не столь ярок, но прослужит дольше.

Цитата(гомер 75 @ 25.6.2015, 11:30) *
Есть критические мнения,что это уровниловка,но на мой взгляд разница в игроках близких талантов будет и это интересно.

Уравниловка - это когда у всех одинаковый пик в одном и том же возрасте. Здесь и пики всё-таки разные (но не с таким разбросом как сейчас), и возраст этого пика тоже у всех разных (у т.1 и т.9 в 29, у т.2 и т.7 в 30, у т.3, а также у т.2 и т.7 долгожителей в 31).

Цитата(Дагестан @ 25.6.2015, 12:09) *
Сегодня/завтра можно будет уже лицезреть нововведения? Или все же начало сезона будет перенесено еще на неделю?

Да, старт по расписанию. "Аспекты" уже реализованы в движке, остальное гораздо быстрее сделать, т.к. это просто небольшие условия.

Цитата(SketchUP @ 25.6.2015, 12:25) *
В каком возрасте будет начинаться падение у вратаря т3?

На год позже, т.е. с 33.

Автор: Uran 26.6.2015, 3:08

Цитата(nuke89 @ 25.6.2015, 19:20) *
Вот теперь всё ок.
Если вратари т2, 6, 7 будут начинать терять мастерство с 32 лет, а т3, 4, 5 с 33 лет - вообще всё понятно.
А то по вратарям как-то не очень чётко прописано.

Пункт три в изменениях заработает со стартом сезона? Или раньше?
Хотелось бы посмотреть, как это будет выглядеть в дизайне сайта.

Думаю, уже в выходные появится.

Цитата(Ubnormal @ 25.6.2015, 19:34) *
как быть с командами, у которых нет игроков 25+ лет?

Возможность получить аспект будет сохраняться до конца сезона.

Цитата(gооdFun @ 25.6.2015, 19:36) *
По-моему, возраст старения должен с 30 лет начинаться. Ну или "до" там приписать.

Цитата(lazy_boy @ 25.6.2015, 20:20) *
Уран, переделай табличку, народ негодует. Насколько я понимаю имелось ввиду, что игроки будут играть до этого возраста без потери массы. Короче в предпоследнем столбике всё +1 должно быть.

Имелся в виду последний год до падения. Исправил, если так понятнее.

Цитата(HAPPY @ 25.6.2015, 20:50) *
Профильный. Дриблинг, получается, не включили ни одному игроку в аспекте?

Да, чтобы каждому было по 2. Вынужденная мера.

Цитата(Bandik @ 25.6.2015, 21:33) *
Не получен окончательный ответ по поводу присвоения аспекта имеющимся игрокам: все таки 2+2 или 4 на всех?

Цитата(GorgaR @ 25.6.2015, 23:09) *
"Цитата
Также каждой команде может быть дана (в зависимости от итогов голосования) возможность получения данного показателя двум игрокам на выбор возрастом до 25 лет и двум игрокам на выбор возраста 25 лет и старше (игроки таланта 1 исключаются из данной выборки). Показатель будет выпадать случайно, но с учетом его значимости для возрастной группы, т.е.
- молодому игроку выпадет один следующих 4 вариантов:
1. Работяга
2. Умелец
3. Профильный
4. Универсал
- возрастному игроку выпадет один следующих 4 вариантов:
1. Скромняга
2. Несгибаемый
3. Долгожитель
4. Выносливый

В случае положительного решения по итогам голосования, возможность получения параметра сохранится в течение всего 24-го сезона. В командах, которые не воспользуются данной опцией до конца сезона, игроки будут выбираться Администрацией самостоятельно при содействии президентов ФС.
"


Может молодым любой аспект выдавать? А уж возрастным только 4 предложенных варианта?

Чуть отложили окончательную реализацию данного механизма, там нужно и интерфейс ещё продумать. Думаю, до конца второй недели сезона появится. Возможно ещё отдельно обсудим.


Цитата(японец @ 25.6.2015, 23:01) *
я дико извиняюсь,всю тему не осилил...
как быть с количеством разрешенных пополнений в ДЮСШ,оно так и останется?
на данном этапе оно как раз тормозило выпуск 16-ти летних игроков с т.1,при условии что у тебя качается в ДЮСШ талант,
и тебе надо было не профукать разрешенное пополнение в выпуске таланта.
При новом раскладе оно так же будет максимум 3 за сезон? Или будет накапливаться?
Остается смысл в этих разрешенных пополнениях?

В этом плане ничего не меняется.
Цитата(istkir @ 26.6.2015, 0:10) *
энтот товарисч ни чего не получит?((

http://www.butsa.ru/xml/school/info.php?id=403757

Да.

Цитата(днепр13 @ 26.6.2015, 0:57) *
Переименуйте вы "аспект" в "индивидуальность". Действительно ведь безграмотное название.

Цитата(E74 @ 26.6.2015, 1:19) *
Вопреки всем голосованиям!
поддерживаю днепра13.

Алексей (Uran), помню, что тебе нравился термин "черта". Может, все-таки "индивидуальность"? Тем более, что люди аргументировали свою точку зрения (за индивидуальность и не только), писали в темах, посвященных "аспектам-особенностям". Голосование - это хорошо, и ты лично заслуживаешь большого человеческого уважения, что не можешь его не учитывать. Но ведь 300 голосов от 3,5 тысяч менагеров - не совсем как бы кворум. Может, все же волевое решение администрации, и у нас будут "индивидуальности"?
Пс. Прошу не банить)

Ну ведь написано "рабочее название «аспект», окончательное будет утверждено голосованием на сайте". Голосование появится в самое ближайшее время.

Цитата(ElectricanMechanik @ 26.6.2015, 1:28) *
Хочется сказать про аспект, потому как все остальные нововведения понятны.
Такой же развод как и бонусы игрокам видимо. Только искуственно поднимете цены на определённых игроков. Покажите хоть кусочек кода, где было бы отчётливо видно, что он, этот аспект, будет влиять на какой-то результат. Чего вы так боитесь ? Того, что код генератора примитивной игры убежит ?! Дайте хоть что-нибудь, во что не было бы стыдно поверить(с). Понятное дело, очередная замануха.
Постанова старая - лохи новые.
Без всяких обид, по-мужски, дайте доказательства

Верить в то, что бонусы работают или нет - это личное дело каждого, там простому менеджеру проверить действительно тяжело, т.к. очень много факторов влияет на генерацию. Однако, если Вы внимательно прочитаете суть аспектов, то поймёте, что все они находятся не в генераторе, а на сайте. И я не знаю, как Вы можете не заметить, что, например, Универсал набирает в 4 раза больше очков совмещения, а Несгибаемый не снижает мораль ниже 20. Просто ещё раз прочитайте о чём о ни и Вы поймете, что их эффект более, чем очевиден.

Автор: Uran 26.6.2015, 3:35

Кстати, http://www.butsa.ru/players/638621 в карточке игрока. Можете высказывать свои предложения.

Автор: Uran 26.6.2015, 12:28

Цитата(Ермак Ъ @ 26.6.2015, 4:19) *
По п.4 Что скажете тем, кто имеет сборников? Далеко не все согласятся расплачиваться усталостью своих игроков на предлагаемых условиях.

Это всё уже обсуждалось несколько недель назад.
Цитата(Ермак Ъ @ 26.6.2015, 4:19) *
"Аспект" же... да, он почти как "Параметр". Нрав Характер Хазизма Склонность, Темперамент итд - в лучше в эту степь. В общем, ждем голосовалки.

Цитата(nuke89 @ 26.6.2015, 6:26) *
А почему никто не предложил термин ХАРАКТЕР?))
Большинство бонусов обсуждаемых именно с ним можно увязать.

Да, будут предложены различные варианты.
Цитата(nightfly13 @ 26.6.2015, 7:56) *
У двух семёрок появился аспект "долгожитель". До скольких лет не будет падения мастерства?) Просто в описание у 9-ки - 33 года, у 8-ки 32 года. А у 7-ки и так сейчас с 31 начнётся падения мастерства.... Судя по приведённой последовательности данный аспект никак влиять не будет?

Где в описании у девятки 33 года, а у восьмёрки с 32?!
Долгожитель - это половина падения к любому имеющемуся значению. Просто семёрка - с 31 года начинает терять в 2 раза меньше, чем сейчас.
Цитата(alot1 @ 26.6.2015, 8:17) *
Почему у меня аспект появился только у одного игрока?

Цитата(Дагестан @ 26.6.2015, 9:28) *
У меня вообще ни кто не получил аспект

Параметр появился у выпускников ДЮСШ прошедшего сезона. Если Вы их продали, то, конечно, уже не увидите в своём ростере.
Цитата(Gootman @ 26.6.2015, 9:04) *
Надеюсь, что аспект уже приклеен к игроку окончательно smile.gif
Мне нравятся варианты http://www.butsa.ru/players/637909, http://www.butsa.ru/players/644645, http://www.butsa.ru/players/642040...

p.s. А вот этот http://www.butsa.ru/players/642041, бесполезный. В моем предложении было, универсалы только не форварды. sad.gif

Да, приклеен.
Цитата(Gootman @ 26.6.2015, 9:08) *
Да, чтобы каждому было по 3. Вынужденная мера.

3 - видимо описка? Может заменить полузащитникам прием мяча на дриблинг?

Да, исправил.
Всё уже принято, менять не будем.

Цитата(Александр Викторович @ 26.6.2015, 9:32) *
может добавить регененным командам возможность еще +1 аспекта на выдачу в правилах
тк почти все получат его за 23й сезон выходцам из дюсш, у регенов такой возможности нет
ну и вообще, 2+2 на регены в 25 сезоне и далее распространится?

С регенами определимся как только зафиксируем само правило выдачи действующим игрокам. Кстати, бонусных игроков в ДЮСШ больше не будет.

Цитата(Ubnormal @ 26.6.2015, 12:16) *
т.е. я смогу купить двух игроков 25+лет и выставить им "аспекты"? отлично

Да.
Цитата(martin13 @ 26.6.2015, 12:22) *
А будет обновлено в правила игры описание зачем нужны работяга, умелец, универсал и.т.д? Потому что прочтя все я еще не совсем разобрался а если придет новичок то он вообще не фига не поймет.
Нужно обязательно в правилах игры все это описать четко кто и зачем нужен.

Да, конечно, будем писать соответствующий раздел + надо в энциклопедию добавить.

Цитата(censoredblue @ 26.6.2015, 12:25) *
А откуда у Вас уже выпали какие-то аспекты? У меня обновление идет уже часа полтора, да и вообще - разве не вы сами выбираете 2+2 игрока, почему аспект падает кому попало?

Сейчас аспекты пришли игрокам, выпущенным походу 23-го сезона.
Цитата(alot1 @ 26.6.2015, 12:26) *
Да. И регламент поменять по выплатам

Да, конечно, всё за выходные доделаем.
Цитата(gооdFun @ 26.6.2015, 12:31) *
Отличная новость. Можно даж добавить в описание к изменениям. Оно того заслуживает)

Ну не знаю, на сколько это относится к глобальным изменениям.

Цитата(Александр Викторович @ 26.6.2015, 12:42) *
в чем тогда фича регенов будет?

А почему должна быть фича? Команды и так неплохо взбодряются + там часто прокачанные средние таланты, теперь это будут очень крутые игроки из-за более позднего падения.

Автор: Uran 26.6.2015, 13:08

Цитата(Vikboo @ 26.6.2015, 13:05) *
Опрос не полный. Нет вариантов не менять ничего. Полностью не поддерживаю всю эту ерунду!

Такие опросы уже прошли ранее. Большинство менеджеров поддержало изменения.

Автор: Uran 26.6.2015, 14:07

Цитата(SketchUP @ 26.6.2015, 13:13) *
кстати, чтобы не терять времени и выбрать правильное название)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
http://www.psylist.net/difpsi/sootnoh.htm

Оно будет выбираться голосованием.
Цитата(Xella @ 26.6.2015, 13:21) *
Возможно ли в профиле игрока сделать подсказку при наведении или нажатии на "аспект"

Цитата(Dimson @ 26.6.2015, 13:52) *
Сделайте пожалуйста чтобы при наведении была подсказка, а то не появляется firefox.

Цитата(gооdFun @ 26.6.2015, 14:03) *
Проверил на firefox, chrome, IE - везде показывается всплывающей подсказкой.

Цитата(Dimson @ 26.6.2015, 14:07) *
У меня в гугле и пуффин не показывает.

Уже реализовано, но у меня, например, тоже в FF не появляется. Капризный браузер. Но это будем допиливать.
Цитата(Davlord @ 26.6.2015, 13:50) *
Почему решили отказаться от бонусных игроков?? Кому они мешали, это ведь эксклюзив, который составляет процентную долю от общего числа футболистов.

Они имбалансные. Большая их часть из регенерированных команд продаётся и скапливается в отдельных командах. Проще регенерированным командам дать больше денег.
Цитата(dema @ 26.6.2015, 13:52) *
лучше бы выглядело если к тексту + миниатюрки-иконочки в одном стиле сделать. Например:
показать
несгибаемый -

работяга -

Умелец -

Профильный -

Универсал -

Скромняга

Долгожитель -

Выносливый -

По мне так слишком аляповато будет.

Цитата(Дагестан @ 26.6.2015, 13:59) *
Тренировки начнутся с понедельника?

Да.

Цитата(Dimson @ 26.6.2015, 14:05) *
А что у нас игры теперь в19.00 по Мск ?

Видимо, движок не успевает за нашими законами о смене часовых поясов. Поправим.

Цитата(africanrace @ 26.6.2015, 14:15) *
Среди всех игроков в моей команде и всех, кто был продан за последние полтора календарных года, только 2 молодых игрока получили аспект. Как это коррелируется со схемой 2+2?

Цитата(SketchUP @ 26.6.2015, 14:19) *
тот же вопрос. ни у одного из стариков нет возможности выбора аспекта

В данный момент автоматом новый параметр получили только игроки, выпущенные в течение 23-го сезона.
Возможность выбора существующих игроков для присвоения случайного значения параметра появится чуть позже и будет иметь отдельный интерфейс.

Автор: Uran 26.6.2015, 16:08

Ещё раз предупреждаю о недопустимости перепалок между менеджерами в данной теме. Поспорить можете во Флейме. Не вынуждайте применять санкции.

Автор: Uran 26.6.2015, 16:11

Цитата(dema @ 26.6.2015, 14:24) *
Естественно я картинки просто для примера привел. Можно их одним цветом в одной стилистике с обводкой/кружочком сделать... Просто визуализированная инфа считывается проще. Текста и показателей и так не мало...

Посмотрим. Это уже штрихи, их можно доводить потом.
Цитата(Davlord @ 26.6.2015, 14:52) *
Тогда первые две страницы через 14 сезонов буду состоять из команд с силой плюс-минус один пункт, никакой разницы между ними не будет. Теряется весь смысл долгосрочного планирования команды

Сбор имбалансных игроков - это очень сомнительный пункт. В Бутсе важно не только быть на вершине, но и как можно дольше там держаться. Сейчас всё равно между пиками игроков сохренено различие, но не в 30 пунктов как сейчас, а в 10.
Цитата(McLion @ 26.6.2015, 15:38) *
Подскажите, пытаюсь выставить на трансфер игрока которого перевел в основу в конце прошлого сезона ( при чем парой дней назад его же выставял) пишет "Минимум на талантливых игроков в клубе не соблюден"
Что за изменения? Где об этом сказано? В команде на данный момент 8 игроков с талантом 8-9, что за бред, сколько же их тогда теперь иметь нужно?

Ответ:
Цитата(gооdFun @ 26.6.2015, 15:51) *
3.5. Запрещается продавать игроков до 25 лет включительно с талантом 7-9, если их мастерство превышает среднюю силу 11 лучших игроков команды и запрещается продавать игроков с талантом 7-9, если после их продажи в команде остается менее 3 игроков до 25-ти лет с такими же талантами (в любом соотношении). http://www.butsa.ru/xml/main/rules.php?id=12

После старения у тебя стал не соблюдаться минимум на игроков до 25 лет включительно.

Автор: Uran 26.6.2015, 16:38

Цитата(Petruche @ 26.6.2015, 16:29) *
вопрос. Почему? почему у одних игроков в 17,18,19 лет есть аспект, а у других нет.Раз вводятся изменения так вводите для всех одинаково, давайте всем игрокам до какого то определёного возраста, или не давайте ни кому. дали по 4 на каждую команду и всё, а теперь получается у кого то в команде игроков 6 с аспектами будет, а у кого то два.
p.s. и сообщение можно было не удалять, если не хотите коментировать не надо, удалять то зачем?

Данная тема является рабочей и служит для информирования менеджеров, разъяснения различных моментов, поэтому всё лишнее в ней удаляется.
На предшествующих обсуждениях был принят именно такой формат, что только новые игроки, в том числе и выпущенные в прошлом сезоне, получают данную характеристику.

Добавлено 26th June 2015 - 15:38
Цитата(PelyaMX @ 26.6.2015, 16:35) *
извиняюсь, может уже об этом писалось раньше (о параметрах распредиления аспектов по командам) ... но почему в моей команде нет НИ ОДНОГО игрока с аспектом ???
Как так?? 24 игрока ... - ни один не получил аспект?!! (

Да, об этом писалось уже выше, пожалуйста, читайте внимательнее. Аспект пока получили только игроки, выпущенные в прошлом сезоне из ДЮСШ.

Автор: Uran 26.6.2015, 16:45

Цитата(Misha-mos @ 26.6.2015, 16:38) *
Можно уточнить?

Правильно ли я понял: Аспекты сейчас были выданы ТОЛЬКО тем игрокам, которые были выпущены в 23 сезоне.
Аспекты для игроков по системе 2+2, будет подключено чуть позже?

Всё верно.

Автор: istkir 26.6.2015, 19:12

В Вип поиске торги не забудьте АСПЕКТ прикрутить .

Автор: Dimionius_84 26.6.2015, 19:28

Предлагаю на страницу "Настройки тренировок" ( http://www.butsa.ru/xml/players/train.php ) добавить еще один столбец "Усталость" (Уст) рядом с "Физготовностью" (Физ). Понадобится для расчета оптимальной нагрузки, когда усталость начнет влиять на максимальную физу.

Либо можно добавить столбец "Макс", в котором будет отображена максимально возможная физготовность при текущей усталости игрока.

Автор: Uran 27.6.2015, 12:38

Цитата(AlbertS @ 26.6.2015, 19:23) *
http://www.butsa.ru/xml/players/info.php?id=324697
http://www.butsa.ru/xml/players/info.php?id=369686

Эти игроки УЖЕ потеряли мастерство. По новым правилам это произошло бы позже. Как быть?

Никак. Новые правила с 24 сезона.

Цитата(istkir @ 26.6.2015, 19:12) *
В Вип поиске торги не забудьте АСПЕКТ прикрутить .

Будет.

Цитата(Dimionius_84 @ 26.6.2015, 19:28) *
Предлагаю на страницу "Настройки тренировок" ( http://www.butsa.ru/xml/players/train.php ) добавить еще один столбец "Усталость" (Уст) рядом с "Физготовностью" (Физ). Понадобится для расчета оптимальной нагрузки, когда усталость начнет влиять на максимальную физу.

Либо можно добавить столбец "Макс", в котором будет отображена максимально возможная физготовность при текущей усталости игрока.

Да, об этом тоже подумаем.

Цитата(agent 007 @ 26.6.2015, 19:56) *
Если я выпустил игрока в конце 22-го сезона, то аспект он не получит, а тот кто выпустил игрока в начале 23-го тот получит. Несправедливость, ведь 9-ки качаются 1,5 сезона и невозможно их выпускать в каждый сезон.

Цитата(Acer86 @ 27.6.2015, 10:09) *
У меня вообще ни одного аспекта!!!

Несправедливо аспекты получают... В шоколаде те, кто выпустил молодняк в определённый период!!! Или прикупил тех же одногодок.
Остальные идут лесом...

Данное нововведение "Аспект" надо было обсуждать за пару сезонов, или вводить через сезон! Что бы Менеджеры могли планировать ДЮСШ!

У меня тоже сразу в нескольких командах не было выпуска в прошлом сезоне, т.е. я такой же пострадавший, но зато эти девятки выйдут уже в начале этого сезона и получат данный параметр, никакой трагедии тут нет.
Цитата(Galant27 @ 26.6.2015, 20:50) *
Я выпустил вратаря т.3 работягу.
http://www.butsa.ru/players/648629
Это баг или на вратарей не распространяется условия запрета работяги на т.2-3?
Надеюсь игрока не аннулируют! Это потенциально один из лучших киперов в будущем при грамотной прокачкеsmile.gif

Баг. Квер еще всех перепроверит.

Цитата(Xella @ 26.6.2015, 21:48) *
Реализовано что? Я имел ввиду, чтобы не искать нигде что такое например "несгибаемый"...? Возможно ли, чтобы при нажатии на аспект меня переносило на страницу в правилах, если не сделать всплывающего окна с описанием этого аспекта.

Ответ:
Цитата(gооdFun @ 26.6.2015, 22:04) *
Так оно уже сделано в виде всплывающей подсказки. Но по каким-то причинам работает не у всех. Разберутся с этим, не переживай.

Вот у меня, к примеру, всё нормально, и я вижу подсказку после наведения мышки (курсор не заскринился):



P.S. Хотя на мобилках и планшетах мышку навести будет трудно )


Цитата(tony8181 @ 27.6.2015, 8:11) *
Что решили по итогам голосования - действующим игрокам можно присвоить Аспект? По какой формуле (2+2)?
Если да, то как это сделать?

Это все появится в течение первых двух недель сезона. Нужно окончательно определиться с форматом + написать интерфейс. Пока делаем более срочные вещи, чтобы запустить сезон.
Цитата(Gootman @ 27.6.2015, 10:36) *
Два вопроса.

1. Что решили с регенами? Есть свободная команда-реген, возможно ли в ней получить двух бонусных игроков?
2. Что решили с вениками? Как будет производится набор в ДЮСШ, в любой день сезона? К примеру взял на последней неделе юнца м8, за 6 тренировок качнул т3 и после старения перевел в основу. Получить два т3м8 можно через 8 тренировок. Получить три т3м8 можно через 11 тренировок.

1. В тех командах, что были регенерированы раньше, такая возможность осталась. Ее не будет в будущих регенах.
2. Тут все без изменений.

Цитата(Алекс911 @ 27.6.2015, 11:55) *
Вопрос такой: если максимально за игру команда может получить порядка 15 бонусных очков, то будет ли сказываться аспект "Умелец" на их общее количество.
То есть, к примеру, голкипер с аспектом "Умелец" получает после матча 2 ОБ, с учетом аспекта - 8 ОБ. Какое максимальное количество ОБ достанется на остальную команду - 13 или 7?

Никак. Множитель применяется уже после.

Цитата(Shadow290891 @ 27.6.2015, 13:58) *
то есть если вратарь будет т7 то терять он начнет мастерство с 31 или с 32 ?

32

Цитата(dimkam @ 28.6.2015, 9:59) *
Если я выпустил с ДЮСШ игрока таланта 3, а к 30 годам его расчетный талант стал 7+ то со скольких лет у него начнется подения мастерства с 31 или 32?

32, считается по таланту, а не по расчетному таланту.

Цитата(Naamah @ 28.6.2015, 12:42) *
Замороженным командам будут раздаваться аспекты по 2+2?
Если да, то неплохо было бы это доверить тренерам сборных или президентам.

А причем тут вобоще замороженные команды? Или речь о свободных?

Автор: Uran 28.6.2015, 21:40

Цитата(Obi Wan Ginobili @ 28.6.2015, 13:24) *
Незнаю писали ли раньше, уверен что писали. Но как быть если хочешь выпустить игрока с мастерством 8, что б зарплату не ел?

В старом виде уже никак. Можете качать какое-то одно умение, чтобы оно не выросло очень сильно и выпускать их в 19 лет как т1 или в 18 как т2.

Цитата(Naamah @ 28.6.2015, 13:25) *
Именно замороженные.
Исходя из логики аспекты должны получать все команды.
А в замороженных есть игроки перспективные для сборных.
Может быть Работяга и Скромняга для них будет лишним аспектом, а вот Несгибаемый или Долгожитель может быть и пригодился бы.
Так почему бы не устроить и для них рулетку с раздачей аспектов? По желанию представителей ФС, естественно.

Думаю, что по заявкам ФС можно будет организовать. Но вначале мы в принципе должны организовать выдачу параметра действующим игрокам.

Цитата(Fifa2008 @ 28.6.2015, 13:47) *
Почему тут не слова не написано об изменение генерированных команд , что убрали генерированных в ДЮСШ - сейчас такая генерация не актуальна ... Это можно смело расценивать как развал команды! Если боялись за т1 , то раньше 19 лет он не выйдет , а значит даже до 180 не дорастёт (аспекты таким не даются). Прошу подумать о возврате этой функции , если нет то вернуть все затраченные бонусы (+ продление) на такую команду.

Цитата(Snu @ 28.6.2015, 15:11) *
про регены где-то была инфа, я просто проверил ДЮСШ и не стал брать ничего. неужели, нельзя было посмотреть чего берешь? там и денег мало и в целом команды не очень, раньше регены были симпотичнее. ИМХО.

Новость о регенерированных командах появится сегодня вечером.

С большим сожалением вновь вынужден раздать баны. В очередной раз повторяю, что данная тема для вопросов, а не прений между менеджерами.

Цитата(HAPPY @ 28.6.2015, 23:05) *
"Также каждой команде может быть дана (в зависимости от итогов голосования) возможность получения данного показателя двум игрокам на выбор возрастом до 25 лет и двум игрокам на выбор возраста 25 лет и старше "

В течение какого срока необходимо воспользоваться данной опцией? До конца этого сезона, или следующего, или не ограничено по времени?

До конца сезона.

Автор: Uran 29.6.2015, 12:31

Цитата(Ермак Ъ @ 29.6.2015, 3:42) *
Не видел где обсуждалось и не нашел. Самые сильные, весьма недешевые игроки будут дополнительно ограничены максимальной ФГ из-за игр в сборной. Это конечно можно считать просто странным(но имеющим большие последствия) нюансом. Но вангую недовольство менеджеров. После чемпионата мира, например, 26го сезона, когда в команды вернутся игроки, ослабевшие на 3.5-5.5 пунктов их же максимального РМ, не играй они в сборных.

Всё как в реальной жизни. Да и будет определённое выравнивание, т.к. если есть такой же, но менее уставший игрок, то предпочтут его.
Цитата(Gootman @ 29.6.2015, 9:25) *
4 любых игроков? Формат 2+2 отменяется?
Если формат 2+2 в силе, то почему возрастные игроки считаются с 25+? У нас вроде как уже есть определение - молодой игрок(16-24), взрослый игрок(24+)

Просто 4 без возрастных ограничений. Возраст будет влиять только на выпадение самого значения.
Цитата(jamp-786 @ 29.6.2015, 10:41) *
как самому выбирать игроков по формуле 2+2 для рэндомного получения аспектов? сама техника...

Следите за новостями.
Цитата(Domingos-Paciencia @ 29.6.2015, 10:53) *
Уран, ты вообще нормальный человек?? кто блин меняет все в последний день?? ночью в последний день перед стартом сезона новость... просто ппц...
я взял на свою голову регенную кому, до новости взял 2 игрока в ДЮСШ не бонусные ессно... шо мне с ними теперь делать?? их откатят, сделают бонусными или шо?? когда будет известно это?? через 3 часа тренировка!!! ты это вообще осознаешь???
дальше совмещения... когда вы поставите эту возможность?? во вторник перед игрой?? шоб всем было ппц как удобно?? или через неделю, шоб вообще сезон завален был и нужно только отказываться от команды??
про аспекты я вообще молчу... в течении двух недель после старта facepalm.gif кто вообще отвечает за весь этот бардак??
сколько можно мучать менеджеров??

Прежде всего прошу сменить тон общения. Мы всегда стараемся идти на встречу менеджерам, но в следующий раз вместо ответа будет бан.
Теперь по пунктам.
1. Что мешает взять теперь в ДЮСШ бонусных игроков. Мы же их не убрали, а добавили. Если эти лишние, то так и напишите - откатим. Причём возможность набора бонусников появилась уже ночью.
2. Вечером появится возможность назначения совмещений.
3. Вы хотите, чтобы было быстро или качественно? И в течение 2 недель - это не значит, что через 2 недели, мы постараемся уже до выходных ближайших всё это сделать. В любом случае все в равных условиях.

Автор: Uran 29.6.2015, 19:45

Цитата(SketchUP @ 29.6.2015, 19:32) *
т3 могут иметь работягу или нет?
http://www.butsa.ru/players/648629

Нет. Спасибо. Почему именно на вратарей не срабатывает. Проверим.

Автор: Uran 29.6.2015, 23:19

Цитата(youtomee @ 29.6.2015, 19:52) *
Я не пойму почему у этого игрока http://www.butsa.ru/players/401010 указана потеря в тренировке -0.030. Это талант 7, ему сейчас 32 года, по идее должно быть -0.045 или я что-то не допонял в новой механике?

Цитата(tony8181 @ 29.6.2015, 19:55) *
http://www.butsa.ru/players/513525 - талант 3, 31 год по новым правилам падение мастерства с 32 лет, а на тренировке показано минус 0,030 ???

Сейчас все проверяем.


Цитата(SketchUP @ 29.6.2015, 20:47) *
Те плюшки, которые уже выпали (до 4 игроков) можно будет поменять?

Нет

Автор: Uran 30.6.2015, 10:54

Цитата(alot1 @ 29.6.2015, 23:38) *
Не уверен, что сегодня на тени игрок получил прирост по аспекту профильный: http://www.butsa.ru/players/641771

Просьба проверитЬ



Цитата(nightfly13 @ 30.6.2015, 10:11) *
Да вроде работает, вот у меня есть с чем сравнивать. Две девятки, одного года и одного мастерства. Норвежец имеет аспект "профильный".



0,16*1,2=0,19 и получаем

Да, всё работает верно. Падение тоже исправили и пересчитали.
У игроков-регенов появилась возможность получения совмещения в профиле.

Автор: Uran 30.6.2015, 16:52

Цитата(lazy_boy @ 30.6.2015, 14:38) *
Извиняюсь, если оффтоп.
А почему бы не сделать аспект, например "преданный" - добавляет какой-то процент на тренировке для игроков, выпущенных из своей ДЮСШ? При продаже игрока аспект либо теряется, либо пускай остаётся, но уже не будет ни на что влиять, естественно.
Эффект суммируется при появлении в команде ещё одного воспитанника с таким аспектом. Думаю это неплохо отразитится на развитии команд. Те, кто качает Т1, конечно, будут недовольны, но их намного меньше чем остальных менеджеров, да и других аспектов хватает.

Спорно, да и не для данной темы.
Цитата(E74 @ 30.6.2015, 14:51) *
Uran, Алексей! База "аспектов" может пополняться в будущем при появлении каких-либо достойных?

Теоретически да.

Автор: Uran 1.7.2015, 0:00

Цитата(john7624 @ 30.6.2015, 22:13) *
усталость после СК у номинальных хозяев 0,38, гостей 0,41, хотя поле нейтральное

Кстати, в теории у обоих должно быть 0,41.

Цитата(Snu @ 30.6.2015, 22:26) *
после товарок усталость "старая", по 0,15

Проверяем.

Автор: Uran 1.7.2015, 17:32

Цитата(Xella @ 1.7.2015, 10:53) *
Однако, не ясно, отчего у моего соперника по матчу усталость подсчитана, как будто он играл дома... а матч ведь на нейтральном поле был.
www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=8400145

Матчи на нейтральном поле не учли, поправим.
Цитата(SketchUP @ 1.7.2015, 11:04) *
а вот у вратаря после тов. матча 0,113
http://www.butsa.ru/players/626508

Всё верно, у вратаря делитель не 300, а 400, т.е. он меньше получает усталости.
Цитата(ВАН ГОЛ @ 1.7.2015, 13:27) *
Падение мастерства сейчас проходит по старых или новых правилах?
http://radikal.ru/fp/c79fb1f0d9f04d10a3f1069fefb8ea5c
30летняя единица теряет 0.03 за тренировку, хотя должно быть 0.015 ...
5.4. Падения мастерства в первый год старения составляет 0,015 единиц умения за каждую тренировку, во второй 0,03, в третий 0,045 и т.д.

Цитата(john7624 @ 1.7.2015, 15:36) *
это админы что-то напутали в правилах (звучит, конечно, странно smile.gif)
падение массы при старении ведь осталось тем же (кроме долгожителя), изменились только сроки для т2-7

Прошу прощения, это моя ошибка: действительно минимальное падение 0,03, а не 0,015. Уже исправил в правилах.
Цитата(Slava1976 @ 1.7.2015, 15:23) *
Потеря массы после тренировки у игрокаhttp://www.butsa.ru/players/373210 т8. Хотя не должен вроде терять.
Cm
30
170
Прием мяча
-0.030
21.247 теряет массу.

У второго т8 4 Ташмурад Мухаммедов
Cd/Rd
30
165
Опека
+0.03
22.365
Все нормально

Также игрок Хорасио Богоссиан
Cm/Dm
31
167
Пас
-0.045
22.327 тоже вроде не должен терять массу

Разберитесь плиз

Для т.8 правила не изменились.

2GoodFun
Делаю последнее предупреждение. Не надо отвечать в этой теме. Она для вопросов менеджеров и ответов Администрации.

Цитата(wk @ 1.7.2015, 16:38) *
Уран, можно все-таки прояснить с усталостью полученной за игру в Суперкубке?
У меня она составила 0,41.
В правилах ( и здесь, и на сайте) указан коэффициент 0,5. Значит она должна была быть 0,15?
О том, что матчи СК проводятся на нейтральном поле, а значит штраф за игру на чужом поле или не должен применяться, или должен применяться к обеим командам, уже писали здесь.
Будет ли это исправлено (и на будущее, и реально в ростерах команд)?

Очень похоже, что коэф остался 1,25 как и раньше. Это всё исправим сейчас.
Цитата(Xella @ 1.7.2015, 16:44) *
В 4-м пункте данных нововведений речь о вводе нового для усталости, но с 25 сезона. У нас ведь еще 24 сезон... не понимаю, каким образом восстановление усталости выполено по-новому, хотя еще для этого не подошел заявленный срок.Алексей уточни подробней всю ситуацию с усталостью, если не сложно.
Как я понял, новые коэффициенты введете сейчас, а с 25 сезона будет выбран какой-то вариант после обсуждения?

Коэфы поменялись уже с этого сезона, а со следующего скорее всего добавится эффект снижения максимально возможной ф/г.

Цитата(Xella @ 1.7.2015, 17:17) *
Также и восстановление усталости уже введено по-новому, так...теперь за тренировку восстановить можно лишь 0,05, а вечеринка 0,25?
Еще обращать внимание на усталость в гостевых и домашних матчах, она тоже теперь разная, кроме товарищеских?

Да.
Цитата(myMAgy @ 1.7.2015, 17:19) *
Усталость за СК остается текущей, правиться не будет?

Пересчитаем, конечно.

Автор: Uran 2.7.2015, 0:49

Цитата(Domingos-Paciencia @ 1.7.2015, 17:59) *
Уран, я очень прошу не шутить больше так, и убрать с пункта 4. "Изменение начисления и влияния усталости" первую фразу - "Начиная с 25-го сезона"... а то я чувствую себя обманутым вкладчиком в банке... которому крупным шрифтом написали все плюшки, а потом оказывается где то в конце мелким шрифтом написано шо я буду нищим... так и у тебя...

В чем проблема? Основное изменение не ранее 25 сезона. В 24 коэфы даже скорее ниже.

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 1.7.2015, 18:55) *
У одной из моих команд полностью отсутствуют спонсорские выплаты. Это тоже какое-то нововведение?Вроде в перечне изменений ничего нет про спонсорские выплаты.
показать

Цитата(cronje @ 1.7.2015, 21:42) *
у меня тоже нет спонсорских в одном клубе - а я думал что это в тове минус 2 ляма. а оно вот оно что. и в чемпионате сейчас тоже нет спонсорских - команда Тронгисвагур

Да, у некоторых команд пропали спонсорские. Разбираемся.

Цитата(alot1 @ 1.7.2015, 21:50) *
а что теперь на товарищеские матчи влияет РМ домашнего стадиона? Справедливо ли это? В принципе да, но все тогда будут стремиться играть дома.

О чем вы?

Цитата(Smile88 @ 1.7.2015, 22:14) *
Это по усталости за суперкубок:

Точно будет исправлено, а то уже к единице усталость за два дня..

И еще: теперь за тренировку востанавливается 0,05(а не 0,1 как раньше) усталости??
и после вечеринки не 10%, а фиксированные 0,25 усталости?

Да, сегодня все исправим.
Да, это указано в перечне изменений.
Вечеринка и раньше восстанавливала фиксированное значение усталости. Ты путаешь с физготовностью. Вечеринка и то, и другое восстанавливает.

Автор: Uran 2.7.2015, 1:23

Кстати, где нет спонсорских было сокращение дивизионов? Они же от места в прошлом сезоне считаются, походу из-за ручных передвижек сбой.

Автор: Uran 2.7.2015, 11:48

Цитата(cronje @ 2.7.2015, 4:28) *
Было но не в прошлом сезоне а раньше на сезон. и там где нет спонсорских у игроков не указанно в каком дивизионе выступала команда в прошлом чемпионате

Цитата(Ravil-td @ 2.7.2015, 10:41) *
Сокращение было в 22 сезоне. Некоторые команды Вануату без призовых. Решите вопрос побыстрее, а то команды уйдут в минуса...

Ну собственно причина их отсутствия понятна, поправим. Задним число начислим.
Цитата(Domingos-Paciencia @ 2.7.2015, 10:51) *
проблема в неправильно построенном тексте...
очень прошу сначала указать изменения за 24 сезон, а потом уже за 25...
потому что после первых слов "начиная с 25 сезона", я дальше не читал, ибо было понятно, что изменения будут в 25 сезоне и сейчас оно мне не нужно, а оказывается где то там в середине текста пишется про изменения в 24 сезоне...

Тогда изменится причинно-следственная связь. Выделил жирным.

Цитата(Autt @ 2.7.2015, 6:16) *
У меня игроку 32 года http://www.butsa.ru/players/338560?form_ok=1 назначил ему аспект - выпал умелец?

Аналогично http://www.butsa.ru/players/270270?form_ok=1 и http://www.butsa.ru/players/307372

Это как? Обещали, что для возрастных игроков только четыре варианта аспектов: - возрастному игроку выпадет один следующих 4 вариантов:
1. Скромняга
2. Несгибаемый
3. Долгожитель
4. Выносливый

Если бы я не расчитывал получить один из четырех предложенных аспектов для возрастных игроков, я бы предпочел прокачать аспект более молодым. И вобще странная эта штука теория вероятности - из четырех аспектов ТРИ умельца.
Либо пересчитайте все бонусные баллы набранные этими игроками за карьеру с коэффициентом 4, тогда будет не обидно))

Цитата(Хетт @ 2.7.2015, 7:42) *
Возрастным выпал универсал
http://www.butsa.ru/players/477338
http://www.butsa.ru/players/484358

и работяга, хотя жаль менять http://www.butsa.ru/players/486637

Цитата(alot1 @ 2.7.2015, 8:32) *
http://www.butsa.ru/players/545040 - Уран, этому игроку выпало профильный. Нельзя ли отменить? Игрок Конечно не совсем в возрасте, но считаю, что это неправильно. У него и так уже прокачено все. Когда игроки выходят из дюсша с аспектом таким, тот тут ясно как качать, а сейчас получается этот аспект ему не нужен. Спасибо


http://www.butsa.ru/players/630098
http://www.butsa.ru/players/513152
Несгибаемый, но мораль 19

Цитата(Petruche @ 2.7.2015, 9:08) *
http://www.butsa.ru/players/525343 27 лет выпал аспект умелец.

Цитата(alot1 @ 2.7.2015, 9:11) *
http://www.butsa.ru/players/552956 игрок в аренде. Но ч смог ему назначить 5 аспект (в рамках основной команды) Думаю нужно фиксить

Цитата(Dithmar @ 2.7.2015, 11:08) *
Одному из моих игроков выпал аспект профильный http://www.butsa.ru/players/545870?form_ok=1 , но как быть если профили уже прокачаны? Получается аспект потрачен в пустую ?

Цитата(Autt @ 2.7.2015, 11:17) *
Аналогичная ситуация: http://www.butsa.ru/players/572732 и http://www.butsa.ru/players/574862 хотел бы сделать откат.

Цитата(john7624 @ 2.7.2015, 11:36) *
могу скинуть 5-6 своих игроков с профилями 23+, которым выпал Профильный... Это рандом, которого многие хотели.
также навыпадало: универсал уже тем, кому не надо, несгибаемый (вообще не нужный), умелец см/дму ... что теперь делать?
так что все в равных условиях, и это еще некоторые хотели негативные аспекты...

Куда все спешите? Официальной новости ещё не было, пока тестируем. Всех этих откатим всё равно. Пожалуйста, не надо больше писать здесь, что что-то не так с выдачей аспектов, пока не будет официальной новости.
Спасибо!

Автор: Uran 4.7.2015, 14:22

Цитата(Xella @ 2.7.2015, 13:50) *
Если уж на то пошло, то и официальной новости о старте 24 сезона тоже не было....про старение игроков и.тд. Что ж теперь не играть в новом сезоне, ждать новости?
Алексей не все читают форум, уж точно всегда так было. Пустите новость о том, когда можно будет начать что-то менять, а пока следить за новвоведениями, и писать в эту тему если заметил ошибки.

Как только точно буду уверен, сразу дам.

Цитата(Snu @ 2.7.2015, 22:14) *
хочу спросить про КК, КБ, ведь в них в плейофф команды разбиваются по парам, но хозяин, тот кто слабее по С11. т.о. можно, с учетом последней игры в группе, сыграть 5 матчей подряд на выезде и получить повышенную усталость. наверно, это не есть хорошо?

Ну это довольно теоретическое событие, считаем его неизбежным злом.

Цитата(Дацюк @ 3.7.2015, 23:04) *
Когда уже наконец можно будет аспекты раздавать? А то у бонусных команд уже все роздано а другие сидят ждут.

Скорее всего уже завтра. Все готово, но я должен убедиться в отсутствии ошибок.

Автор: Uran 5.7.2015, 16:36

Цитата(Александр Викторович @ 4.7.2015, 14:34) *
а с чем связано отличное от прошлых сезонов время генрации? Треня вот уже полчаса идет, да и гена в начале сезона раньше шустрее был

По Генерации не скажу, а тренировка в конце почему-то упала, но это случайность, к аспектам и прочему отношения не имеет.

Цитата(maurus @ 4.7.2015, 18:06) *
Видимо ошибки присутствуют. Хоть треня и долго шла, но аспектов все нет

Это между собою не связано. Всё работает нормально, завтра дадим новость.

Цитата(Дацюк @ 4.7.2015, 22:38) *
В регенерированных командах всегда в ДЮСШ бонусник 9 талант дается или по разному?
У меня в футсоюзе в одной дали т9 а в другой т7. Это же неправильно и дисбаланс огромный.

Ссылку на команду, пожалуйста.

Добавлено 5th July 2015 - 01:55
Цитата(Diplomat @ 4.7.2015, 17:13) *
В связи с изменением начисления усталости изменится ли влияние бонуса Атлетизм?

Нет.

Цитата(maurus @ 5.7.2015, 9:41) *
http://www.butsa.ru/players/622550 Вот этому товарищу выпал аспект профильный, а профили практически прокачены. Можно ли с этим что-то сделать?

Нет.

Цитата(wolf312 @ 5.7.2015, 15:44) *
А что делать со свободными командами?Ждать всё-таки конца сезона и потом при согласовании с администрацией - выдавать аспекты?Или возможно раньше их выдать?Ведь некоторые аспекты будут полезны для игроков уже сейчас.

Команда до конца сезона может обрести тренера.

Автор: Uran 6.7.2015, 12:17

Цитата(Batya1986 @ 5.7.2015, 22:54) *
всю тему не читал, по вопросу падения мастерства для игроков средних талантов все понятно. единички же когда начнут терять массу?

и вообще, какие изменения коснулись единичек в этом сезоне? просто на трансфере слишком большую сумму ломят некоторые. вот например http://www.butsa.ru/players/635428

Как и раньше, в 30 лет начинается падение умений, правда, при высоком Р/Т общее мастерство может ещё продолжать расти.
Главное отличие, что теперь их выпускать можно только в 19 лет.

Цитата(Neboga Maxim @ 6.7.2015, 10:55) *
4. Изменение начисления и влияния усталости.
Сделайте что-то с заменами в матче. Что я имею ввиду, пример: выставил в последнем матче одного игрока на 72, второго на 75, вышли оба на 92. И это очень часто. Сделайте максимум три минуты разбег во времени. Прошу прощения, если уже это обсуждали

ОТВЕТ:
Цитата(Александр Викторович @ 6.7.2015, 11:09) *
прошу прощения, что влез в тему

Замены проводятся тогда, когда есть остановки в игре. Значит, с 72й по 92ю их не было. Вот и все smile.gif


Автор: Gootman 6.7.2015, 12:37

Алексей(Uran)
Может сделать откат по раздаче аспектов и коль это разовая акция, дать возможность распределить 4 аспекта каждому менеджеру самостоятельно, но только все 4 должны быть разные.
А то получается защитник прокачал уже профили за 20, ему выпадает аспект профильный. Или форвардам выпадает аспект универсал, а он уже Cf/Am.

По Универсалу, есть возможность добавить для Cf прокачку в Cm? Ведь крайние форварды могут опуститься в линию полузащиты, а центр почему-то нет.
По Выносливому голкиперу, получит ли он преимущества с учетом новой усталости?

Автор: Uran 6.7.2015, 12:53

Цитата(Gootman @ 6.7.2015, 12:37) *
Алексей(Uran)
Может сделать откат по раздаче аспектов и коль это разовая акция, дать возможность распределить 4 аспекта каждому менеджеру самостоятельно, но только все 4 должны быть разные.
А то получается защитник прокачал уже профили за 20, ему выпадает аспект профильный. Или форвардам выпадает аспект универсал, а он уже Cf/Am.

По Универсалу, есть возможность добавить для Cf прокачку в Cm? Ведь крайние форварды могут опуститься в линию полузащиты, а центр почему-то нет.
По Выносливому голкиперу, получит ли он преимущества с учетом новой усталости?

1. Нет, отката не будет.
2. Пока Универсала не касаемся.
3. С учётом новой - да, как и все, у кого будет "Выносливый".

Автор: Uran 6.7.2015, 17:51

Цитата(Lenz @ 6.7.2015, 16:15) *
До новых правил собирал команду из 8-х талантов, после нововведения пик 8-к практически сравнялся с пиком 7-к (если еще у 7-к не больше выйдет). В итоге стоимость моих игроков резко упала, кто вернет мне убытки?
Почему 8-е таланты сделали ущербными, а не 9-е? Потому что в командах Urana мало 8-к и много 9-к???

В командах Урана достаточно восьмёрок. Обсуждение шло давно и открыто. У восьмёрок пик выше, у семёрок шире.

Автор: Uran 7.7.2015, 2:18

Цитата(Lenz @ 6.7.2015, 18:23) *
а у вратарей пик глубже, да? за лишний сезон семерка догонит и перегонит восьмерку.
это не ответ, а демагогия
большое спасибо, очень мотивирует продолжать тут играть mad.gif

Восьмерка свое наберет железно, семерка же ее догонит, только если её гонять хорошенько.

Цитата(Dragov @ 6.7.2015, 21:50) *
Есть предложение допилить универсала, а именно добавить ему 5% бонус в зарплате, т. Е. Универсал это тот, кто может быстро получить совмещение, при этом оплачивается как обычный игрок без совмещения, в такой базе мне кажется он будет более желаемым, чем есть сейчас

В соседней теме я написал вариант.

Кстати, Универсалов пока выпало меньше всех, а Долгожителей больше всех, но всё в пределах 10% от матожидания.

Автор: Uran 7.7.2015, 11:40

Цитата(Lenz @ 7.7.2015, 10:40) *
Полюбому надо гонять, чтобы бонусы набить. И к чему платить в 2-3 раза дороже за 8-ку, если можно купить 2-3 семерки. И из ДЮСШ можно выпустить больше 7-к. В чем смысл нововведения? Убить 8-к и реанимировать 7-к? Почему Вы своим решением обесценили мою команду?

Нет однозначного плюса одних над другими. Скорее подравнялись, но никто никого не убивал. На этом предлагаю закончить.

Автор: Uran 12.7.2015, 21:01

Цитата(myMAgy @ 10.7.2015, 5:00) *
Простите, тему не читал, поэтому не знаю, говорили ли, но http://www.butsa.ru/players/651711?!

Автовыпуск (вип-фишка) обошел скрипт. Сегодня всех вернем обратно в школы. Их, вроде, всего 4.

Цитата(demiurg @ 11.7.2015, 4:26) *
Раз уж ввели улучшения для игроков, то разумно подумать и об ухудшениях) Аспект надо переименовать во что-то положительное - например, Плюсы или Положительные черты. И ввести ещё и отрицательный параметр - Недостатки. Это увеличит разницу в востребованности игроков в пределах одного таланта и добавит разнообразия.

Как пример недостатков могут быть Подверженный травмам или Грубиян. Хотя второе это генератор, вы вроде туда лезть не хотите. Кстати, если не кому подкрутить код, то я могу, если написан на PHP. Ну и прочие недостатки, антиподы преимуществ Аспекта - раннее старение, плохое настроение и т.д.

Специалистов по php у нас хватает. Но только антиаспекты - это всё-таки лишнее.

Автор: Александр Викторович 14.7.2015, 11:31

Уран, все-таки включите комменты к новостям. Или уберите это из описания преимуществ для вип

Автор: Uran 15.7.2015, 12:38

Цитата(Александр Викторович @ 14.7.2015, 11:31) *
Уран, все-таки включите комменты к новостям. Или уберите это из описания преимуществ для вип

Саш, просто новости, которые со ссылкой на форумные темы, я специально ограничиваю по комментам, чтобы писали только на форуме.

Автор: Александр Викторович 15.7.2015, 13:13

я про новость "Форум. Быстрее и стабильнее" - к ней тоже комменты закрыты, хотя там ссылок нет. У вас там по умолчанию галка на закрытие стоит наверное...

Автор: Uran 15.7.2015, 13:40

Проверю в следующий раз.

Автор: john7624 15.7.2015, 15:49

Цитата(Smile88 @ 15.7.2015, 16:43) *
В свете новой усталости:
может травмированные игроки будут всетаки во время тренировки снимать ее?
(сейчас, как я понял, такого нет )

есть, снимается

Автор: wk 16.7.2015, 6:35

Цитата(jamp-786 @ 15.7.2015, 23:08) *
не все прочитал, может такой вопрос уже был..
игрок с особенностью "профильный" cd/dm или am/cf как будут прокачиваться профили, по первой позиции или по обоим совмещениям, т.е. в первом случае отбор, опека, пас, прием или только отбор и опека т.к. изначально он защитник????

Был. Второе.

Автор: Naamah 17.7.2015, 20:59

Фитнес-статистику никогда не было предложений добавить к статистике матча? Реализуемо ли это?

Автор: acela 18.7.2015, 16:44

Что то не то с сегодняшней тренировкой. Все качали мастерство ))) как вратари, а не профили как полевые игроки.

Автор: tony8181 18.7.2015, 18:18

Цитата(acela @ 18.7.2015, 17:44) *
Что то не то с сегодняшней тренировкой. Все качали мастерство ))) как вратари, а не профили как полевые игроки.

И у всех игроков не выделено цветом умение, которое было прокачено на последней тренировке.

Автор: Uran 20.7.2015, 18:10

Цитата(Naamah @ 17.7.2015, 20:59) *
Фитнес-статистику никогда не было предложений добавить к статистике матча? Реализуемо ли это?

Что имеется в виду?

Автор: Naamah 20.7.2015, 19:21

Цитата(Uran @ 20.7.2015, 20:10) *
Что имеется в виду?

Данные по скорости каждого из игроков - максимальная, средняя; дистанция, покрытая каждым игроком за время проведенное в матче.

Автор: Uran 21.7.2015, 12:42

Цитата(Naamah @ 20.7.2015, 19:21) *
Данные по скорости каждого из игроков - максимальная, средняя; дистанция, покрытая каждым игроком за время проведенное в матче.

Нет.

Автор: Naamah 21.7.2015, 12:47

Цитата(Uran @ 21.7.2015, 14:42) *
Нет.

Нет - не реализуемо? Или Нет - таких предложений не поступало?

Автор: Uran 21.7.2015, 15:37

Цитата(Naamah @ 21.7.2015, 12:47) *
Нет - не реализуемо? Или Нет - таких предложений не поступало?

Нереализуемо.

Автор: Mysteryanski 30.7.2015, 21:55

Усталость как на дрожжах теперь растет. Если еще и от мастерства ее вычет введут - будет жесть вообще. Думаю, нужно голосование по этому поводу.

Автор: shumy1 1.8.2015, 15:48

Уважаемые менеджеры!
Со следующего сезона мы реализуем некоторые изменения в текущих правилах игры, а также добавляем одну новую фишку, которая на тестовых голосованиях получила положительные отзывы большинства. Обо всём по порядку.

1. Возраст ...
...
4. Изменение начисления и влияния усталости

Начиная с 25-го сезона,...


так все таки - с какого сезона начинает действовать данное изменение???
если с 24го, то почему оно не влияет должным образом на физгготовность (у всех усталость больше 1, а физготовночть поднимается до 100%)?

Автор: shikpavel78 1.8.2015, 15:49

обещали для випов в поиске особенность ввести,а когда это произойдет?

Автор: simone_perotta 1.8.2015, 16:43

Цитата(shikpavel78 @ 1.8.2015, 14:49) *
обещали для випов в поиске особенность ввести,а когда это произойдет?

Уже произошло, вчера.

Автор: shikpavel78 1.8.2015, 16:47

Цитата(simone_perotta @ 1.8.2015, 16:43) *
Уже произошло, вчера.

Спасибо)))

Автор: Gamsy 2.8.2015, 19:42

Цитата(Mysteryanski @ 30.7.2015, 22:55) *
Усталость как на дрожжах теперь растет. Если еще и от мастерства ее вычет введут - будет жесть вообще. Думаю, нужно голосование по этому поводу.

Не вижу никакой проблемы. Те, кто играет все матчи в КТ и чемпионате имеют усталость 1,5, к перерыву будет 2. С учетом их отдыха между первым и вторым кругами и возможности проводить вечеринки постоянно играющие к концу сезона перевалят за 3. С такой усталостью сезон заканчивают все, кто играет в ЛЧ.

Автор: Davlord 2.8.2015, 23:35

Цитата(shumy1 @ 1.8.2015, 14:48) *
Уважаемые менеджеры!
Со следующего сезона мы реализуем некоторые изменения в текущих правилах игры, а также добавляем одну новую фишку, которая на тестовых голосованиях получила положительные отзывы большинства. Обо всём по порядку.

1. Возраст ...
...
4. Изменение начисления и влияния усталости

Начиная с 25-го сезона,...


так все таки - с какого сезона начинает действовать данное изменение???
если с 24го, то почему оно не влияет должным образом на физгготовность (у всех усталость больше 1, а физготовночть поднимается до 100%)?


Начисляется по новым правилам с этого сезона, на физу будет действовать со следующего

Автор: maurus 3.8.2015, 18:48

Цитата(Gamsy @ 2.8.2015, 20:42) *
Не вижу никакой проблемы. Те, кто играет все матчи в КТ и чемпионате имеют усталость 1,5, к перерыву будет 2. С учетом их отдыха между первым и вторым кругами и возможности проводить вечеринки постоянно играющие к концу сезона перевалят за 3. С такой усталостью сезон заканчивают все, кто играет в ЛЧ.



Прошла треть чемпионата, вот игроки, которые отыграли все матчи в сезоне. Вопрос, сколько нужно резервных составов, чтобы команда не теряла в мастерстве из-за физы?

 

Автор: simone_perotta 3.8.2015, 19:31

Цитата(maurus @ 3.8.2015, 17:48) *
Вопрос, сколько нужно резервных составов, чтобы команда не теряла в мастерстве из-за физы?

Где-то минимум 2 с четвертиной.

Автор: nuke89 5.8.2015, 15:38

Цитата(Uran @ 21.7.2015, 14:37) *

Обещанную мою идейку по финансам уже можно запостить для обсуждения, или пока ещё дообсуждаются нынешние изменения?

Автор: Gamsy 5.8.2015, 18:18

Ну 1,98 не предел, у меня в дивизионе есть команды с игроками, усталость которых 2,2-2,3. Хотя я честно не понимаю как люди умудряются над ними так измываться. У меня никто не шагнул за порог 1,7. А если учесть перерыв между кругами в 20 ИД и возможность проводить вечеринки. То к концу сезона усталость должна быть в районе 3-3,5. В принципе как и в прошлом сезоне.

Автор: Smile88 5.8.2015, 19:38

Цитата(Gamsy @ 5.8.2015, 17:18) *
Ну 1,98 не предел, у меня в дивизионе есть команды с игроками, усталость которых 2,2-2,3. Хотя я честно не понимаю как люди умудряются над ними так измываться. У меня никто не шагнул за порог 1,7. А если учесть перерыв между кругами в 20 ИД и возможность проводить вечеринки. То к концу сезона усталость должна быть в районе 3-3,5. В принципе как и в прошлом сезоне.

А что такое Еврокубки и сборная твои игроки знают??


Хоть и тасую игроков как чертей, но усталость большая, Сила восстановления, походу, занижена

Автор: Александр Викторович 5.8.2015, 20:11

просто играют чемп и товы подряд, что там непонятного

Автор: guarin1 6.8.2015, 16:00

Алексей Добрый день!Я распределилбонусы своим молодым игрокам и двоим попались "Профильный".Один из этих игроков СМ,вопрос:если я ему прокачаю совмещение например DM или Lwd,будет ди он считаться еще и защитником и соответственно быстрей качаться отбор и опека?

Автор: Александр Викторович 6.8.2015, 17:19

Цитата(guarin1 @ 6.8.2015, 15:00) *
Алексей Добрый день!Я распределилбонусы своим молодым игрокам и двоим попались "Профильный".Один из этих игроков СМ,вопрос:если я ему прокачаю совмещение например DM или Lwd,будет ди он считаться еще и защитником и соответственно быстрей качаться отбор и опека?

не Алексей, но отвечу
считается только по родной позиции

Автор: simone_perotta 8.8.2015, 15:41

При переходе игрока в команду покупателя, происходит пересчет его зарплаты и сбрасываются настройки тренировок (устанавливается нагрузка 100% и тренировка случайного умения, отменяется отправка к психологу и постоянная нагрузка).

Я не понимаю этого нововведения, что оно дало? Если уж так, тогда ввести обнуление травм игроков, усталости и морали.

Автор: Александр Викторович 8.8.2015, 18:33

Цитата(simone_perotta @ 8.8.2015, 14:41) *
При переходе игрока в команду покупателя, происходит пересчет его зарплаты и сбрасываются настройки тренировок (устанавливается нагрузка 100% и тренировка случайного умения, отменяется отправка к психологу и постоянная нагрузка).

Я не понимаю этого нововведения, что оно дало? Если уж так, тогда ввести обнуление травм игроков, усталости и морали.

это нужно для тех, кто покупает игрока с вип-установками, сам не имея випа

Автор: shikpavel78 8.8.2015, 22:57

Цитата(Александр Викторович @ 8.8.2015, 18:33) *
это нужно для тех, кто покупает игрока с вип-установками, сам не имея випа

купил у випа - мин.прокачка в подарок))) вот главное нововведение)))

Автор: Uran 8.8.2015, 23:37

Цитата(Mysteryanski @ 30.7.2015, 21:55) *
Усталость как на дрожжах теперь растет. Если еще и от мастерства ее вычет введут - будет жесть вообще. Думаю, нужно голосование по этому поводу.

Усталость в этом сезоне растет даже медленнее, чем раньше.

Цитата(maurus @ 3.8.2015, 18:48) *


Прошла треть чемпионата, вот игроки, которые отыграли все матчи в сезоне. Вопрос, сколько нужно резервных составов, чтобы команда не теряла в мастерстве из-за физы?

А почему она не должна терять? Все будут терять, это как в реале всё. Просто кто-то будет больше, кто-то меньше, зависит от мастерства менеджера.

Цитата(nuke89 @ 5.8.2015, 15:38) *
Обещанную мою идейку по финансам уже можно запостить для обсуждения, или пока ещё дообсуждаются нынешние изменения?

Пости.

Автор: Astragal 9.8.2015, 2:38

Цитата(Uran @ 9.8.2015, 0:37) *
Все будут терять, это как в реале всё.

Алексей, нет такого в реале.

Автор: Александр Викторович 9.8.2015, 9:21

Цитата(shikpavel78 @ 8.8.2015, 20:57) *
купил у випа - мин.прокачка в подарок))) вот главное нововведение)))

это на самом деле неудобно, тк нельзя вообще изменить никакие настройки тренировок, если у кого-то в команде есть вип-треня (ни физу снизить, ни умение переставить)

Автор: shikpavel78 9.8.2015, 9:24

Цитата(Александр Викторович @ 9.8.2015, 9:21) *
это на самом деле неудобно, тк нельзя вообще изменить никакие настройки тренировок, если у кого-то в команде есть вип-треня (ни физу снизить, ни умение переставить)

я про это не знал(((

Автор: simone_perotta 9.8.2015, 13:17

Цитата(Александр Викторович @ 8.8.2015, 17:33) *
это нужно для тех, кто покупает игрока с вип-установками, сам не имея випа

Ты имеешь ввиду "удары по воротам", "работа в защите"? При обновлении тренировки любого игрока для них выдаст, насколько я помню "доступно только для вип". То есть, смысла 0. С другой стороны, менеджер, не имеющий никогда випа, смотрит в настройку "работа с мячом", - как бы, лишний стимул для покупки вип.. Но мое дело телячье, сделали и сделали, единственное, что я до обеда никогда не смотрю тренировки, а значит, купленным игрокам всегда тренится "случайное", что не есть хорошо..
Кстати, отлично помню, что как раз после трансфера какого-то игрока с настроенной вип-тренькой, я лично купил себе вип.

Автор: Александр Викторович 9.8.2015, 14:40

Цитата(simone_perotta @ 9.8.2015, 12:17) *
Ты имеешь ввиду "удары по воротам", "работа в защите"? При обновлении тренировки любого игрока для них выдаст, насколько я помню "доступно только для вип". То есть, смысла 0. С другой стороны, менеджер, не имеющий никогда випа, смотрит в настройку "работа с мячом", - как бы, лишний стимул для покупки вип.. Но мое дело телячье, сделали и сделали, единственное, что я до обеда никогда не смотрю тренировки, а значит, купленным игрокам всегда тренится "случайное", что не есть хорошо..
Кстати, отлично помню, что как раз после трансфера какого-то игрока с настроенной вип-тренькой, я лично купил себе вип.

твой случай весьма частный)

Автор: simone_perotta 9.8.2015, 16:17

Цитата(Александр Викторович @ 9.8.2015, 13:40) *
твой случай весьма частный)

Хорошо, зачем тебе вип-2, можешь объяснить? smile.gif Мне вип нужен только для быстрой установки цен на билеты и расширенных настроек трени, больше ни для чего он, в принципе, не нужен.

Автор: WBB 11.8.2015, 10:23

Цитата(Александр Викторович @ 9.8.2015, 9:21) *
это на самом деле неудобно, тк нельзя вообще изменить никакие настройки тренировок, если у кого-то в команде есть вип-треня (ни физу снизить, ни умение переставить)

Поясни, плиз. Не понял...

Автор: Александр Викторович 11.8.2015, 11:07

Цитата(simone_perotta @ 9.8.2015, 15:17) *
Хорошо, зачем тебе вип-2, можешь объяснить? smile.gif Мне вип нужен только для быстрой установки цен на билеты и расширенных настроек трени, больше ни для чего он, в принципе, не нужен.

авторемонт, автозакуп, профильные тренировки, цена на билеты

Цитата(WBB @ 11.8.2015, 9:23) *
Поясни, плиз. Не понял...

если ты менеджер без вип-статуса и покупаешь игрока, у которого, к примеру, стоит прокачиваемое умение "удары по воротам" (это можно выставлять только вип-пользователям), то в твоей команде он также сохранит эту настройку. но! ты не сможешь изменить никакие настройки тренировок другим игрокам (переставить умение, снизить нагрузку, выставить свежепереведенному из дюсш венику 0, наконец), пока не изменишь вот этому купленному игроку настройку на доступную по твоему статусу.
Теперь это сбросили
на самом деле проблема была и на это ну раз так 150 лично мне за время работы в икс жаловались на такое.

Автор: WBB 11.8.2015, 11:17

Цитата(Александр Викторович @ 11.8.2015, 12:07) *
...если ты менеджер без вип-статуса и покупаешь игрока, у которого, к примеру, стоит прокачиваемое умение "удары по воротам" (это можно выставлять только вип-пользователям), то в твоей команде он также сохранит эту настройку. но! ты не сможешь изменить никакие настройки тренировок другим игрокам (переставить умение, снизить нагрузку, выставить свежепереведенному из дюсш венику 0, наконец), пока не изменишь вот этому купленному игроку настройку на доступную по твоему статусу.
Теперь это сбросили
на самом деле проблема была и на это ну раз так 150 лично мне за время работы в икс жаловались на такое.

Понятно. Спасибо.

Автор: Gamsy 11.8.2015, 11:28

Цитата(Uran @ 8.8.2015, 23:37) *
Усталость в этом сезоне растет даже медленнее, чем раньше.

Как раз наоборот. Усталость в этом сезоне растет значительно быстрее, чем в прошлом

Автор: john7624 11.8.2015, 11:35

Цитата(Gamsy @ 11.8.2015, 11:28) *
Как раз наоборот. Усталость в этом сезоне растет значительно быстрее, чем в прошлом

из-за КК, КБ плотность матчей чемпа выше, пропусков не было... поэтому может показаться, что быстрее

Автор: Dimionius_84 11.8.2015, 11:47

Цитата(Gamsy @ 2.8.2015, 18:42) *
Не вижу никакой проблемы. Те, кто играет все матчи в КТ и чемпионате имеют усталость 1,5, к перерыву будет 2. С учетом их отдыха между первым и вторым кругами и возможности проводить вечеринки постоянно играющие к концу сезона перевалят за 3. С такой усталостью сезон заканчивают все, кто играет в ЛЧ.


У меня вообще ахтунг! В товах играют резервисты, но зато в КТ из-за МУСК-а 1500 - практически все сильнейшие. Вечеринки еще не проводил.

показать




Так что - смотря в каком КТ играешь

Автор: Gamsy 11.8.2015, 12:09

Цитата(john7624 @ 11.8.2015, 12:35) *
из-за КК, КБ плотность матчей чемпа выше, пропусков не было... поэтому может показаться, что быстрее

Посмотрим, что будет в конце сезоне. Но более чем уверен, что усталость будет выше.

Цитата(Dimionius_84 @ 11.8.2015, 12:47) *
У меня вообще ахтунг! В товах играют резервисты, но зато в КТ из-за МУСК-а 1500 - практически все сильнейшие. Вечеринки еще не проводил.

показать




Так что - смотря в каком КТ играешь

У меня КТ с таким же МУСК. Но опять же глобальной проблемы не вижу. Сейчас у всех усталость выше 2,0. Поэтому все в равных условиях))

Автор: Ubnormal 11.8.2015, 14:35

играл некоторыми игроками все матчи. усталость уже 2.88. что будет в конце очень интересно

Автор: Александр Викторович 11.8.2015, 15:05

вот еще пример покруче, мой соперник в кубке сегодня
http://www.butsa.ru/roster/4639/
клуб играл только в чемпионате+2 матча в кубке+1 това.
Усталость основы - 2.5 bes.gif
кстати, надо отметить, что бот, который заправлял автососами (команда отыграла почти все время ими, было только эпизодическое появление менеджера недавно), прекрасно знает свое дело - клуб идет вторым в турнирке

Автор: maurus 12.8.2015, 1:24

Цитата(Gamsy @ 11.8.2015, 13:09) *
У меня КТ с таким же МУСК. Но опять же глобальной проблемы не вижу. Сейчас у всех усталость выше 2,0. Поэтому все в равных условиях))

Вот наступит следующий сезон, а усталость 2 единицы в это же время, мораль не спасает от потери массы, отсюда выход на трансфер за игроками запаса, возрастание цен, блоки ФП и др. скандалы.Возможный отток манагеров. А клубы у которых нет денег и кредиты - им что делать? О бутса ты прекрасна, небожители Вы всегда правы! pray.gif

Автор: shikpavel78 12.8.2015, 1:42

Цитата(maurus @ 12.8.2015, 1:24) *
Вот наступит следующий сезон, а усталость 2 единицы в это же время, мораль не спасает от потери массы, отсюда выход на трансфер за игроками запаса, возрастание цен, блоки ФП и др. скандалы.Возможный отток манагеров. А клубы у которых нет денег и кредиты - им что делать? О бутса ты прекрасна, небожители Вы всегда правы! pray.gif

истеричка))) математикой займись)))

Автор: maurus 12.8.2015, 10:26

Модераторы работают оперативно respect.gif post-1.gif

Автор: Astragal 12.8.2015, 10:56

Цитата(maurus @ 12.8.2015, 10:26) *
Модераторы работают оперативно respect.gif post-1.gif

Не настолько, как могло показаться, тебе просто повезло. smile.gif
А вообще не стоит дергать модераторов по пустякам. Это чревато. wink.gif

Автор: maurus 12.8.2015, 11:25

Цитата(Astragal @ 12.8.2015, 11:56) *
Не настолько, как могло показаться, тебе просто повезло. smile.gif
А вообще не стоит дергать модераторов по пустякам. Это чревато. wink.gif

Прямое оскорбление менеджера это пустяк?

Автор: Александр Викторович 12.8.2015, 18:28

Цитата(maurus @ 12.8.2015, 9:25) *
Прямое оскорбление менеджера это пустяк?

Маурус, сбрось обороты
дружеский совет
меня дважды засовывали в годичный бан, не объяснив вообще НИЧЕГО
все пройдет

Автор: shikpavel78 12.8.2015, 20:42

Цитата(Александр Викторович @ 12.8.2015, 18:28) *
Маурус, сбрось обороты
дружеский совет
меня дважды засовывали в годичный бан, не объяснив вообще НИЧЕГО
все пройдет

А кого и кто оскорбил то?

Автор: Smile88 12.8.2015, 20:51

Цитата(john7624 @ 11.8.2015, 10:35) *
из-за КК, КБ плотность матчей чемпа выше, пропусков не было... поэтому может показаться, что быстрее

дааа..а еще по полкоманды в этот промежуток за сборные наиграют...
а потом еще и интеркубки, когда вообще не будет отдыха


Я уже говорил, что надо вернуть востановление по 0,10 за тренировку...возможно 0,08...0,05 - через чур мало

Автор: Extra_large 13.8.2015, 7:42

+1 к мнению smile88.
в следующем сезоне когда график у топ клубов будет примерно такой: суперкубок -чемп- това- чемп -ЛЧ -сборная- лч- кубок игроки за 3 недели наберут под 2-2,5.
0.075 как вариант либо увеличить влияние вечеринок до 0,6-0,9
+ хотелось бы увидеть меньшую усталость и падение физы у СД и ДМ, чтобы игроки на этих позициях могли играть большую часть сезона с минимальной ротацией(при условии введения не полного восстановления ФГ)

Автор: Gamsy 13.8.2015, 11:15

Цитата(Smile88 @ 12.8.2015, 20:51) *
дааа..а еще по полкоманды в этот промежуток за сборные наиграют...
а потом еще и интеркубки, когда вообще не будет отдыха


Я уже говорил, что надо вернуть востановление по 0,10 за тренировку...возможно 0,08...0,05 - через чур мало

Да норм же, к концу сезона у некоторых после 120 минут в кубковом матче физготовность будет падать со 100% до 83-85%. А со следующего сезона даже возможны варианты ниже 80%.
Правда восстановление физготовности тоже поменяли, раньше больше 10% восстановить было нельзя. А сейчас даже не с 0 нагрузкой я восстановил 12%. Но легче от этого все равно не становится. Так как к концу сезона у многих будут минимальные нагрузки на тренировках.

Автор: and18_09 13.8.2015, 11:37

Цитата(Gamsy @ 13.8.2015, 12:15) *
...
Правда восстановление физготовности тоже поменяли, раньше больше 10% восстановить было нельзя. А сейчас даже не с 0 нагрузкой я восстановил 12%. Но легче от этого все равно не становится. Так как к концу сезона у многих будут минимальные нагрузки на тренировках.

Да ладно))) с массажистом-3 (а в твоей команде он есть) что раньше, что и сейчас ты мог восстановить до 13% физготовности, так что, пока все без изменений)
Вот тебе табличка, пользуйся:
100% нагрузки - восстанавливается 5% физы
93% - 6% физы
81% - 7% физы
68% - 8% физы
56% - 9% физы
43% - 10% физы
31% - 11% физы
18% - 12% физы
6% - 13% физы

Автор: shikpavel78 13.8.2015, 12:04

Цитата(and18_09 @ 13.8.2015, 12:37) *
Да ладно))) с массажистом-3 (а в твоей команде он есть) что раньше, что и сейчас ты мог восстановить до 13% физготовности, так что, пока все без изменений)
Вот тебе табличка, пользуйся:
100% нагрузки - восстанавливается 5% физы
93% - 6% физы
81% - 7% физы
68% - 8% физы
56% - 9% физы
43% - 10% физы
31% - 11% физы
18% - 12% физы
6% - 13% физы

А ноль процентов сколько физы восстанавливают?

Автор: WBB 13.8.2015, 12:26

Цитата(shikpavel78 @ 13.8.2015, 13:04) *
А ноль процентов сколько физы восстанавливают?

13%

Автор: myMAgy 13.8.2015, 21:21

Не надо ничего изменять, иначе смысл нововведения потеряется. Вполне объяснимое нытьё о том, что игроки понабирают по 5-7 баллов усталости. Только если раньше на это было до фени (а с играми в интеркубках/сборных, если без замен, усталость за сезон так и нарастала), то сейчас это будет напрямую влиять на результат. А покупать игроков под ротацию ой как не хочется, правда? Хочется всегда играть 11-ю игроками.

Автор: alot1 13.8.2015, 22:02

Мне тоже не нравится усталость. Но она нужна. Поэтому я за

Автор: menzel_39rus 13.8.2015, 23:12

Цитата(alot1 @ 13.8.2015, 23:02) *
Мне тоже не нравится усталость. Но она нужна. Поэтому я за

Наоборот стало гораздо интереснее играть...хоть немного придется думать перед отправкой состава, а не тупо весь сезон гонять 11-12 игроков

Автор: maurus 14.8.2015, 0:26

Цитата(menzel_39rus @ 13.8.2015, 23:12) *
Наоборот стало гораздо интереснее играть...хоть немного придется думать перед отправкой состава, а не тупо весь сезон гонять 11-12 игроков

Конечно ротация нужна игре, так и интереснее и умнее, вопрос только в том насколько команды готовы к ней? У всех есть 5-6 человек минимум в команде, готовые при необходимости заменить основу? Наврядли. Где их брать - на трансфере. Сколько стоят офигенные игроки? ОЧЕНЬ дорого. Покупать хлам, жрущий зарплату стоит ли? И как быть с командами, у которых есть сила 11ти, но нет денег? Что их менеджеры будут делать? Ответьте пожалуйста на эти вопросы.

Автор: Davlord 14.8.2015, 0:27

Цитата(maurus @ 13.8.2015, 23:26) *
Конечно ротация нужна игре, так и интереснее и умнее, вопрос только в том насколько команды готовы к ней? У всех есть 5-6 человек минимум в команде, готовые при необходимости заменить основу? Наврядли. Где их брать - на трансфере. Сколько стоят офигенные игроки? ОЧЕНЬ дорого. Покупать хлам, жрущий зарплату стоит ли? И как быть с командами, у которых есть сила 11ти, но нет денег? Что их менеджеры будут делать? Ответьте пожалуйста на эти вопросы.


А смысл иметь на скамейке офигенных игроков?

Автор: maurus 14.8.2015, 0:35

Цитата(Davlord @ 14.8.2015, 0:27) *
А смысл иметь на скамейке офигенных игроков?

Чтобы ротировать состав без потерь.

Автор: shikpavel78 14.8.2015, 0:39

Цитата(maurus @ 14.8.2015, 1:26) *
Конечно ротация нужна игре, так и интереснее и умнее, вопрос только в том насколько команды готовы к ней? У всех есть 5-6 человек минимум в команде, готовые при необходимости заменить основу? Наврядли. Где их брать - на трансфере. Сколько стоят офигенные игроки? ОЧЕНЬ дорого. Покупать хлам, жрущий зарплату стоит ли? И как быть с командами, у которых есть сила 11ти, но нет денег? Что их менеджеры будут делать? Ответьте пожалуйста на эти вопросы.

ЦСКА(КИЕВ),ИФ Фуглафьердур,Черно Море,Л.Космос ,простите,не могу кликабельную ссылку сделать))) Гена еще не закончил свои проделки)))

Автор: Davlord 14.8.2015, 0:53

Цитата(maurus @ 13.8.2015, 23:35) *
Чтобы ротировать состав без потерь.


привет, онжи pleasantry.gif

Автор: maurus 14.8.2015, 0:55

Цитата(shikpavel78 @ 14.8.2015, 0:39) *
ЦСКА(КИЕВ),ИФ Фуглафьердур,Черно Море,Л.Космос ,простите,не могу кликабельную ссылку сделать))) Гена еще не закончил свои проделки)))

А Ганнерс?

Автор: menzel_39rus 14.8.2015, 1:46

Цитата(maurus @ 14.8.2015, 0:26) *
Конечно ротация нужна игре, так и интереснее и умнее, вопрос только в том насколько команды готовы к ней? У всех есть 5-6 человек минимум в команде, готовые при необходимости заменить основу? Наврядли. Где их брать - на трансфере. Сколько стоят офигенные игроки? ОЧЕНЬ дорого. Покупать хлам, жрущий зарплату стоит ли? И как быть с командами, у которых есть сила 11ти, но нет денег? Что их менеджеры будут делать? Ответьте пожалуйста на эти вопросы.

Так в этом и заключается весь интерес....что каждый менеджер будет свои проблемы решать индивидуально. Один будет до последнего гонять 11 на самом деле сильных игроков и под конец сезона выжимать их по полной. Другой менеджер выберет длину скамейки, но более слабых игроков. Теперь весь смысл игры будет заключаться не в том, как тупо купить 11 очень сильных игроков, а в том, каким образом не растерять все силы во время сезоны. По поводу того, что делать менеджерам, у которых есть сила 11 и нет денег....а кто в этом виноват??? Ведь менеджеры сами выбрали такой путь...хотя он не поддается никакой логике, если сравнивать с реальным футболом. Есть очень много способов, как играть дальше такой командой. Можно и талантливую молодежь набрать.

Автор: maurus 14.8.2015, 2:05

Цитата(menzel_39rus @ 14.8.2015, 1:46) *
Так в этом и заключается весь интерес....что каждый менеджер будет свои проблемы решать индивидуально. Один будет до последнего гонять 11 на самом деле сильных игроков и под конец сезона выжимать их по полной. Другой менеджер выберет длину скамейки, но более слабых игроков. Теперь весь смысл игры будет заключаться не в том, как тупо купить 11 очень сильных игроков, а в том, каким образом не растерять все силы во время сезоны. По поводу того, что делать менеджерам, у которых есть сила 11 и нет денег....а кто в этом виноват??? Ведь менеджеры сами выбрали такой путь...хотя он не поддается никакой логике, если сравнивать с реальным футболом. Есть очень много способов, как играть дальше такой командой. Можно и талантливую молодежь набрать.

В сегодняшних реалиях бутсы это НЕВОЗМОЖНО. Талантливая молодежь не заменит основу, по силе я имею ввиду. Да и на что ее брать, если нет денег. А логика бутсы до сего времени была одна - закачать свою ракету по-максимуму, чтобы дольше летела.

Автор: shikpavel78 14.8.2015, 7:17

Цитата(maurus @ 14.8.2015, 0:55) *
А Ганнерс?

Дилетант, в Ганнерс ещё защитник и нап нужен для ротации)))советовал же математику учить,стукачек)))

Автор: menzel_39rus 14.8.2015, 9:51

Цитата(maurus @ 14.8.2015, 2:05) *
В сегодняшних реалиях бутсы это НЕВОЗМОЖНО. Талантливая молодежь не заменит основу, по силе я имею ввиду. Да и на что ее брать, если нет денег. А логика бутсы до сего времени была одна - закачать свою ракету по-максимуму, чтобы дольше летела.

Но это ведь не значит, что если менеджер создал супер команду, то она теперь всегда должна занимать только первые места. А команды с основой в 11 человек и безе денег - уже затухающая "ракета" .

Автор: john7624 14.8.2015, 11:41

Цитата(maurus @ 14.8.2015, 2:05) *
В сегодняшних реалиях бутсы это НЕВОЗМОЖНО. Талантливая молодежь не заменит основу, по силе я имею ввиду. Да и на что ее брать, если нет денег. А логика бутсы до сего времени была одна - закачать свою ракету по-максимуму, чтобы дольше летела.

ты не забывай, что все в равных условиях... не один ты будешь думать, как поступить и у твоего соперника тоже будут потери из-за усталости.

Автор: maurus 14.8.2015, 16:37

Цитата(john7624 @ 14.8.2015, 12:41) *
ты не забывай, что все в равных условиях... не один ты будешь думать, как поступить и у твоего соперника тоже будут потери из-за усталости.

Так то оно так, но..... Ладно не буду больше спорить, посмотрю что будет.

Автор: maurus 15.8.2015, 1:38

Цитата(shikpavel78 @ 14.8.2015, 7:17) *
Дилетант, в Ганнерс ещё защитник и нап нужен для ротации)))советовал же математику учить,стукачек)))

Ты воспитанием своим лучше займись, надеюсь батьки тебя хотя бы устно предупредили, как нельзя на форуме себя вести.

Автор: shikpavel78 15.8.2015, 8:24

Цитата(maurus @ 15.8.2015, 1:38) *
Ты воспитанием своим лучше займись, надеюсь батьки тебя хотя бы устно предупредили, как нельзя на форуме себя вести.

За правду не наказывают, если ты не знал(а))))

Автор: maurus 15.8.2015, 10:38

Цитата(shikpavel78 @ 15.8.2015, 8:24) *
За правду не наказывают, если ты не знал(а))))

Паш, я тебя не уважаю, ты меня не уважаешь. НО на форуме нужно вести себя корректно, если ты не знал. А правда - она у каждого своя! И правила,по идее, должны быть едиными для всех.

Автор: shikpavel78 15.8.2015, 10:41

Цитата(maurus @ 15.8.2015, 10:38) *
Паш, я тебя не уважаю, ты меня не уважаешь. НО на форуме нужно вести себя корректно, если ты не знал. А правда - она у каждого своя! И правила,по идее, должны быть едиными для всех.

а что я не корректно,по твоему мнению ,делаю?

Автор: maurus 15.8.2015, 11:51

Цитата(shikpavel78 @ 15.8.2015, 10:41) *
а что я не корректно,по твоему мнению ,делаю?

Без комментариев post-1.gif Павлик.

Автор: shikpavel78 15.8.2015, 11:53

Цитата(maurus @ 15.8.2015, 11:51) *
Без комментариев post-1.gif Павлик.

Вот и не ной)))

Автор: maurus 15.8.2015, 12:02

Цитата(shikpavel78 @ 15.8.2015, 12:53) *
Вот и не ной)))

Я не ною, это по другому называется post-1.gif

Автор: Gamsy 16.8.2015, 10:24

Может вы в личке отношения выяснять будете?)

Автор: minimi 28.8.2015, 18:24

Цитата
7. Профильный. Только для полевых игроков, на 20% лучше прокачивается профильное умение по основной позиции (для защитников - отбор и опека, для полузащитников - приём и пас, для нападающих - сила и точность удара).
Комментарий. Это означает, что профиля можно будет докачать до 21,5 вместо 20 за то же время (зависимость нелинейная), т.е. +3 баллов мастерства на пике.


А с максимальными тренерами получается где то +4 балла мастерства на пике?

Автор: Uran 3.9.2015, 16:35

4-5

Автор: GorgaR 9.9.2015, 22:55

Хочу передать ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО и нижайший поклон господину Uranu и всем кто с "этим" связан... за это САЛО из универсала http://www.butsa.ru/players/654905. и чего мне с ним теперь делать топить или на шкварки пустить?

Задумал себе в 22 сезончике пару напов одногодок 9-к выпустить на далекое будущее, когда еще об особенностях и думать не думовал, и слышать не слыхивал... в 23-м первый вышел... в 24-м 2-го ждал... Тут заговорили в 23-м сезоне об "Аспектах", вроде бы интересненько, много было разных вариантов и хороших, и не очень... ну и хреновенькие были... Всей деревней обсуждали, всех деревней выбирали... много отбраковали...и хороших и не очень... но был среди них аспектик такой, говёненький - "универсал" называется, многим не нравился, но Uranu очень нужный был... И слепили из всего 8 аспектов - 7 так или иначе полезных и 1 так себе, на любителя... Начался 24 сезон... стали аспекты раздавать, позже особенностью назвали... 1-я девяточка "долгожителем" оказалась - ну...думаю нормально, главное не "универсал"... остальные тоже мимо этого прошли, хотя за защитника или полузащитника сильно не расстроился бы... но тут 2-я драгоценная 9-ка подрастала... Холил её, лелеял, пылинки сдувал, думал, может Профильного покажет, ну или Долгожителя, ну или Скромняга уродиться на худой конец... да и Работяге или Несгибаемогу рад бы был, и Выносливый бы пригодился, а уж Умельцу радовался бы сильно... Но вот наступило 9 сентября... И команда порадовала победой, и Девяточка моя последнюю треньку на талант провела и всё хорошо, только пахнуло чем то паганеньким, не понял, принюхался... 9-ка то моя, только испечённая, пованивает чего-то, открыл её и...... и полились тогда слова бранные, да на разных языках несусветных... ТАКОГО ПОДЪЕ... (все таки шанс 1 из 8) я уж никак не ожидал... так противно стало от бутсы этой, столько лет играю... может пора заканчивать, что бы дальше не расстраиваться? И в поддержку написал, может все таки можно как то говнецо это размазанное убрать, а в ответ FAQ... так что теперь сижу и обтекаю...

Автор: Dimionius_84 9.9.2015, 23:07

Цитата(GorgaR @ 9.9.2015, 21:55) *
Хочу передать ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО и нижайший поклон господину Uranu и всем кто с "этим" связан... за это САЛО из универсала http://www.butsa.ru/players/654905... и чего мне с ним теперь делать топить или на шкварки пустить?


Норм игрок, девятка-то никуда не делась прально? Качай Am

З.Ы: а написал красиво +++

Автор: GorgaR 9.9.2015, 23:12

Цитата(Dimionius_84 @ 9.9.2015, 23:07) *
Норм игрок, девятка-то никуда не делась прально? Качай Am

З.Ы: а написал красиво +++


Спасибо... мне Am не нужен, не играю я ими... а играю 2-3 Cf, и совмещения Cf не делаю, так зп меньше... и Rf, Lf, Rw и Lw тоже не-нуж-ны....

Автор: maurus 10.9.2015, 20:06

Цитата(GorgaR @ 9.9.2015, 21:55) *
Хочу передать ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО и нижайший поклон господину Uranu и всем кто с "этим" связан... за это САЛО из универсала http://www.butsa.ru/players/654905... и чего мне с ним теперь делать топить или на шкварки пустить?

Задумал себе в 22 сезончике пару напов одногодок 9-к выпустить на далекое будущее, когда еще об особенностях и думать не думовал, и слышать не слыхивал... в 23-м первый вышел... в 24-м 2-го ждал... Тут заговорили в 23-м сезоне об "Аспектах", вроде бы интересненько, много было разных вариантов и хороших, и не очень... ну и хреновенькие были... Всей деревней обсуждали, всех деревней выбирали... много отбраковали...и хороших и не очень... но был среди них аспектик такой, говёненький - "универсал" называется, многим не нравился, но Uranu очень нужный был... И слепили из всего 8 аспектов - 7 так или иначе полезных и 1 так себе, на любителя... Начался 24 сезон... стали аспекты раздавать, позже особенностью назвали... 1-я девяточка "долгожителем" оказалась - ну...думаю нормально, главное не "универсал"... остальные тоже мимо этого прошли, хотя за защитника или полузащитника сильно не расстроился бы... но тут 2-я драгоценная 9-ка подрастала... Холил её, лелеял, пылинки сдувал, думал, может Профильного покажет, ну или Долгожителя, ну или Скромняга уродиться на худой конец... да и Работяге или Несгибаемогу рад бы был, и Выносливый бы пригодился, а уж Умельцу радовался бы сильно... Но вот наступило 9 сентября... И команда порадовала победой, и Девяточка моя последнюю треньку на талант провела и всё хорошо, только пахнуло чем то паганеньким, не понял, принюхался... 9-ка то моя, только испечённая, пованивает чего-то, открыл её и...... и полились тогда слова бранные, да на разных языках несусветных... ТАКОГО ПОДЪЕ... (все таки шанс 1 из 8) я уж никак не ожидал... так противно стало от бутсы этой, столько лет играю... может пора заканчивать, что бы дальше не расстраиваться? И в поддержку написал, может все таки можно как то говнецо это размазанное убрать, а в ответ FAQ... так что теперь сижу и обтекаю...

Не стоит забывать о том, что штраф при игре не на своей позиции уменьшается, а это в будущем может очень пригодиться. Ничем универсал не хуже Несгибаемого или Выносливого к примеру.

Автор: GorgaR 10.9.2015, 21:50

Цитата(maurus @ 10.9.2015, 20:06) *
Не стоит забывать о том, что штраф при игре не на своей позиции уменьшается, а это в будущем может очень пригодиться. Ничем универсал не хуже Несгибаемого или Выносливого к примеру.

Универсал на любителя... у меня с позициями всё рассчитано, и замена найдется любому... в конце концов я играю несколькими схемами... и универсал как таковой мне не нужен вообще!!!... Да... может за всю карьеру игрок каким то образом 1-2 ну или 3 раза попадет не на свою позицию... не страшно - бывает, со многими игроками....

Автор: maurus 10.9.2015, 22:15

Цитата(GorgaR @ 10.9.2015, 20:50) *
Универсал на любителя... у меня с позициями всё рассчитано, и замена найдется любому... в конце концов я играю несколькими схемами... и универсал как таковой мне не нужен вообще!!!... Да... может за всю карьеру игрок каким то образом 1-2 ну или 3 раза попадет не на свою позицию... не страшно - бывает, со многими игроками....

Данный случай очень индивидуален.

Автор: GorgaR 10.9.2015, 23:35

Цитата(maurus @ 10.9.2015, 23:15) *
Данный случай очень индивидуален.

Вы много видели игроков с бонусом "универсал" в игре? Я лично единицы... потому что мало кому он нужен...

Теперь заметим... особенность "универсал" по умолчанию бонус "ун" +4 и соответственно зарплата +20% за 4 бонуса (по 5% за каждый) - для тех кто не понимает или не верит для сравнения: http://www.butsa.ru/players/654905 - универсал, зп на сегодня 12к; и игрок с большей силой того же возраста с другой особенностью (не "скромняга") http://www.butsa.ru/players/637647 зп на сегодня 10к
далее... качаем бонус универсал до +5 (соответственно другие бонусы качать будет тяжелее) это еще +25% к зп... далее совмещение (Am например) еще к зарплате +20%... Далее ,например, он попадает на позицию с падением мастерства в 30% - соответственно падение будет 3% - например игрок силой 160 будет на той позиции уже с силой 155... Теперь вопрос - зачем мне игрок с большой зарплатой, по сути без бонусов, который все равно будет слабее и постоянного применения в большинстве случаях не найдет?!

Автор: Petruche 11.9.2015, 1:09

Цитата(GorgaR @ 9.9.2015, 21:55) *
Хочу передать ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО и нижайший поклон господину Uranu и всем кто с "этим" связан... за это САЛО из универсала http://www.butsa.ru/players/654905. и чего мне с ним теперь делать топить или на шкварки пустить?

Задумал себе в 22 сезончике пару напов одногодок 9-к выпустить на далекое будущее, когда еще об особенностях и думать не думовал, и слышать не слыхивал... в 23-м первый вышел... в 24-м 2-го ждал... Тут заговорили в 23-м сезоне об "Аспектах", вроде бы интересненько, много было разных вариантов и хороших, и не очень... ну и хреновенькие были... Всей деревней обсуждали, всех деревней выбирали... много отбраковали...и хороших и не очень... но был среди них аспектик такой, говёненький - "универсал" называется, многим не нравился, но Uranu очень нужный был... И слепили из всего 8 аспектов - 7 так или иначе полезных и 1 так себе, на любителя... Начался 24 сезон... стали аспекты раздавать, позже особенностью назвали... 1-я девяточка "долгожителем" оказалась - ну...думаю нормально, главное не "универсал"... остальные тоже мимо этого прошли, хотя за защитника или полузащитника сильно не расстроился бы... но тут 2-я драгоценная 9-ка подрастала... Холил её, лелеял, пылинки сдувал, думал, может Профильного покажет, ну или Долгожителя, ну или Скромняга уродиться на худой конец... да и Работяге или Несгибаемогу рад бы был, и Выносливый бы пригодился, а уж Умельцу радовался бы сильно... Но вот наступило 9 сентября... И команда порадовала победой, и Девяточка моя последнюю треньку на талант провела и всё хорошо, только пахнуло чем то паганеньким, не понял, принюхался... 9-ка то моя, только испечённая, пованивает чего-то, открыл её и...... и полились тогда слова бранные, да на разных языках несусветных... ТАКОГО ПОДЪЕ... (все таки шанс 1 из 8) я уж никак не ожидал... так противно стало от бутсы этой, столько лет играю... может пора заканчивать, что бы дальше не расстраиваться? И в поддержку написал, может все таки можно как то говнецо это размазанное убрать, а в ответ FAQ... так что теперь сижу и обтекаю...

Согласен со всем, у самого такая же 9-ка вышла, и обидно до соплей ((( за всю карьеру воспользоваться этим раза 2, и зачем... Просто не справедливо по сравнению с другими особенностями(((

Автор: E74 11.9.2015, 10:43

Цитата(GorgaR @ 10.9.2015, 22:35) *
Вы много видели игроков с бонусом "универсал" в игре? Я лично единицы... потому что мало кому он нужен...

Теперь заметим... особенность "универсал" по умолчанию бонус "ун" +4 и соответственно зарплата +20% за 4 бонуса (по 5% за каждый) - для тех кто не понимает или не верит для сравнения: http://www.butsa.ru/players/654905 - универсал, зп на сегодня 12к; и игрок с большей силой того же возраста с другой особенностью (не "скромняга") http://www.butsa.ru/players/637647 зп на сегодня 10к
далее... качаем бонус универсал до +5 (соответственно другие бонусы качать будет тяжелее) это еще +25% к зп... далее совмещение (Am например) еще к зарплате +20%... Далее ,например, он попадает на позицию с падением мастерства в 30% - соответственно падение будет 3% - например игрок силой 160 будет на той позиции уже с силой 155... Теперь вопрос - зачем мне игрок с большой зарплатой, по сути без бонусов, который все равно будет слабее и постоянного применения в большинстве случаях не найдет?!

Зарплату оценишь после пересчета после 42 ИД. У Йолича она станет больше, чем у Стойковича.

Автор: john7624 11.9.2015, 10:59

Цитата(GorgaR @ 10.9.2015, 23:35) *
Вы много видели игроков с бонусом "универсал" в игре? Я лично единицы... потому что мало кому он нужен...

Теперь заметим... особенность "универсал" по умолчанию бонус "ун" +4 и соответственно зарплата +20% за 4 бонуса (по 5% за каждый) - для тех кто не понимает или не верит для сравнения: http://www.butsa.ru/players/654905 - универсал, зп на сегодня 12к; и игрок с большей силой того же возраста с другой особенностью (не "скромняга") http://www.butsa.ru/players/637647 зп на сегодня 10к
далее... качаем бонус универсал до +5 (соответственно другие бонусы качать будет тяжелее) это еще +25% к зп... далее совмещение (Am например) еще к зарплате +20%... Далее ,например, он попадает на позицию с падением мастерства в 30% - соответственно падение будет 3% - например игрок силой 160 будет на той позиции уже с силой 155... Теперь вопрос - зачем мне игрок с большой зарплатой, по сути без бонусов, который все равно будет слабее и постоянного применения в большинстве случаях не найдет?!

откуда у тебя данные про такие увеличения ЗП? бонус даёт 0,5%, совмещение - 5% (это раньше были такие прибавки, года 3-4 уже другие, после того как сделали новую шкалу бонусов и стало возможным прокачивать совмещение, а не покупать за 10 лям)
читаем правила http://www.butsa.ru/xml/main/rules.php?id=12#10

Автор: john7624 11.9.2015, 11:02

Цитата(E74 @ 11.9.2015, 10:43) *
Зарплату оценишь после пересчета после 42 ИД

точнее, когда игроки из сборных прибудут)

Автор: Gootman 11.9.2015, 13:35

Цитата(GorgaR @ 9.9.2015, 22:55) *
Хочу передать ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО и нижайший поклон господину Uranu и всем кто с "этим" связан... за это САЛО из универсала http://www.butsa.ru/players/654905. и чего мне с ним теперь делать топить или на шкварки пустить?

Задумал себе в 22 сезончике пару напов одногодок 9-к выпустить на далекое будущее, когда еще об особенностях и думать не думовал, и слышать не слыхивал... в 23-м первый вышел... в 24-м 2-го ждал... Тут заговорили в 23-м сезоне об "Аспектах", вроде бы интересненько, много было разных вариантов и хороших, и не очень... ну и хреновенькие были... Всей деревней обсуждали, всех деревней выбирали... много отбраковали...и хороших и не очень... но был среди них аспектик такой, говёненький - "универсал" называется, многим не нравился, но Uranu очень нужный был... И слепили из всего 8 аспектов - 7 так или иначе полезных и 1 так себе, на любителя... Начался 24 сезон... стали аспекты раздавать, позже особенностью назвали... 1-я девяточка "долгожителем" оказалась - ну...думаю нормально, главное не "универсал"... остальные тоже мимо этого прошли, хотя за защитника или полузащитника сильно не расстроился бы... но тут 2-я драгоценная 9-ка подрастала... Холил её, лелеял, пылинки сдувал, думал, может Профильного покажет, ну или Долгожителя, ну или Скромняга уродиться на худой конец... да и Работяге или Несгибаемогу рад бы был, и Выносливый бы пригодился, а уж Умельцу радовался бы сильно... Но вот наступило 9 сентября... И команда порадовала победой, и Девяточка моя последнюю треньку на талант провела и всё хорошо, только пахнуло чем то паганеньким, не понял, принюхался... 9-ка то моя, только испечённая, пованивает чего-то, открыл её и...... и полились тогда слова бранные, да на разных языках несусветных... ТАКОГО ПОДЪЕ... (все таки шанс 1 из 8) я уж никак не ожидал... так противно стало от бутсы этой, столько лет играю... может пора заканчивать, что бы дальше не расстраиваться? И в поддержку написал, может все таки можно как то говнецо это размазанное убрать, а в ответ FAQ... так что теперь сижу и обтекаю...

Эх, как из тебя прет, словно сам Универсалом стал smile.gif
Я имею прямое отношение к этой особенности, правда посыл был вот http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=325473&view=findpost&p=9514686. Конечно, форварду универсализм в Бутсе ни к чему. А вот для полузащитников и крайних защитников очень даже кстати. Что касается зп, тут ничего сказать не могу, если особенность увеличивает сильно зп игрока, тогда это ошибка.

Автор: maurus 11.9.2015, 18:13

Цитата(GorgaR @ 10.9.2015, 22:35) *
Вы много видели игроков с бонусом "универсал" в игре? Я лично единицы... потому что мало кому он нужен...

Теперь заметим... особенность "универсал" по умолчанию бонус "ун" +4 и соответственно зарплата +20% за 4 бонуса (по 5% за каждый) - для тех кто не понимает или не верит для сравнения: http://www.butsa.ru/players/654905 - универсал, зп на сегодня 12к; и игрок с большей силой того же возраста с другой особенностью (не "скромняга") http://www.butsa.ru/players/637647 зп на сегодня 10к
далее... качаем бонус универсал до +5 (соответственно другие бонусы качать будет тяжелее) это еще +25% к зп... далее совмещение (Am например) еще к зарплате +20%... Далее ,например, он попадает на позицию с падением мастерства в 30% - соответственно падение будет 3% - например игрок силой 160 будет на той позиции уже с силой 155... Теперь вопрос - зачем мне игрок с большой зарплатой, по сути без бонусов, который все равно будет слабее и постоянного применения в большинстве случаях не найдет?!

А Вы его продаете? Может уступите подешевле с этим говененьким аспектом? Если в цене сойдемся, то сразу одной ставкой и поставлю.

Автор: GorgaR 12.9.2015, 20:31

Цитата(E74 @ 11.9.2015, 11:43) *
Зарплату оценишь после пересчета после 42 ИД. У Йолича она станет больше, чем у Стойковича.

соглашусь, нашел еще пару такую же, только с другими особенностями зп-ки такие же...

Добавлено 12th September 2015 - 19:31
Цитата(john7624 @ 11.9.2015, 11:59) *
откуда у тебя данные про такие увеличения ЗП? бонус даёт 0,5%, совмещение - 5% (это раньше были такие прибавки, года 3-4 уже другие, после того как сделали новую шкалу бонусов и стало возможным прокачивать совмещение, а не покупать за 10 лям)
читаем правила http://www.butsa.ru/xml/main/rules.php?id=12#10

походу надо каждый сезон правила перечитывать по полной...

Автор: GorgaR 12.9.2015, 20:39

Цитата(Gootman @ 11.9.2015, 14:35) *
Эх, как из тебя прет, словно сам Универсалом стал smile.gif
Я имею прямое отношение к этой особенности, правда посыл был вот http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=325473&view=findpost&p=9514686. Конечно, форварду универсализм в Бутсе ни к чему. А вот для полузащитников и крайних защитников очень даже кстати. Что касается зп, тут ничего сказать не могу, если особенность увеличивает сильно зп игрока, тогда это ошибка.

не увеличивает зп походу, я ошибся...
но то что напа изгадили - это точно

Добавлено 12th September 2015 - 19:39
Цитата(maurus @ 11.9.2015, 19:13) *
А Вы его продаете? Может уступите подешевле с этим говененьким аспектом? Если в цене сойдемся, то сразу одной ставкой и поставлю.

может и не продам сразу раз на зп не влияет, посмотрю как ставки ставить будут...

Автор: simone_perotta 12.9.2015, 22:25

http://www.butsa.ru/roster/9790/

Автор: john7624 12.9.2015, 22:43

Цитата(GorgaR @ 12.9.2015, 20:31) *
походу надо каждый сезон правила перечитывать по полной...

сф можно прокачать вингера - позиция очень неплохая, может подменить выбывшего крайнего полузаща... на любителя, конечно, но мне нравятся такие

Автор: Uran 13.9.2015, 20:42

Правила зп изменились сезонов 5-6 назад. Бонусы и совмещения дают довольно небольшую прибавку. Опять же, никто не заставляет назначать бонусы и тренировать совмещение. Возможно, Вы считаете, что дешевле купить и содержать ещё одного игрока.

Автор: dozo 25.9.2015, 14:16

новые призовые будут уже в этом сезоне?

Автор: WBB 1.10.2015, 10:13

Цитата(dozo @ 25.9.2015, 15:16) *
новые призовые будут уже в этом сезоне?

Судя по обновленным регламентам - да.

Автор: oleg2008 1.10.2015, 21:57

Uran, переделайте пожалуйста уже эту особенность под названием универсал. Лично я,когда выпускал из ДЮСШа игроков в этом сезоне,больше всего молил,чтобы только не выпал универсал,пусть все что угодно,но только не он!
Ведь понятно,что если сравнивать со всеми другими особенностями, то эта стоит на самой низшей ступени.
Да ,вроде бы что-то поменяли, добавили мол там +4 к бонусу Ун. Но что это дает? Кто во все это будет вникать? Новичек,пришедший в игру вообще голову сломает. Все стало сложно,непонятно и не интересно. Я вот беру этого универсала, ставлю на другую позицию, а он блин горит красным и все. И никогда я лично не стану его использовать на других позициях,кроме его родных. Так же думаю будут делать и другие.
Неужели нельзя все сделать так,чтобы было просто понятно и интересно?
Вот предложение: раз это универсал, пусть он будет иметь возможность получить не одно совмещение как все, а ДВА! Ведь такая особенность как умелец позволяет игроку получить 5й бонус, вот пусть и универсал тогда получает второе совмещение. При чем совмещения любые,ведь это универсал.Ограничение можно сделать незначительные. Ну например игрок линии защиты не может быть нападающим и наоборот. А выглядеть игрок будет примерно так Cm/Rm/Dm или Cf/Lf/Lm, да все что угодно. А вот этот непонятный +Ун4, вообще убрать.
Чтобы получить первое совмещение нужно 1800 очков,чтобы получить второе,ну тут как душе угодно, можно сделать в три раза больше 5400. При чем набирая опыт по коэффициенту 4,второе совмещение в 5400 очков он наберет быстрее,чем обычный игрок набирает 1800. В дальнейшем, универсал может поменять только второе совмещение. Первое остается с ним навсегда.
И вот этот игрок, с такой особенность, становится уже куда более интересным и привлекательным.А самое главное,в отношение этой особенности, все станет простым для понимания и интересным.
ИМХО,но думаю многие со мной согласятся и поддержат.

Автор: GorgaR 1.10.2015, 23:31

Цитата(oleg2008 @ 1.10.2015, 21:57) *
Uran, переделайте пожалуйста уже эту особенность под названием универсал. Лично я,когда выпускал из ДЮСШа игроков в этом сезоне,больше всего молил,чтобы только не выпал универсал,пусть все что угодно,но только не он!
Ведь понятно,что если сравнивать со всеми другими особенностями, то эта стоит на самой низшей ступени.
Да ,вроде бы что-то поменяли, добавили мол там +4 к бонусу Ун. Но что это дает? Кто во все это будет вникать? Новичек,пришедший в игру вообще голову сломает. Все стало сложно,непонятно и не интересно. Я вот беру этого универсала, ставлю на другую позицию, а он блин горит красным и все. И никогда я лично не стану его использовать на других позициях,кроме его родных. Так же думаю будут делать и другие.
Неужели нельзя все сделать так,чтобы было просто понятно и интересно?
Вот предложение: раз это универсал, пусть он будет иметь возможность получить не одно совмещение как все, а ДВА! Ведь такая особенность как умелец позволяет игроку получить 5й бонус, вот пусть и универсал тогда получает второе совмещение. При чем совмещения любые,ведь это универсал.Ограничение можно сделать незначительные. Ну например игрок линии защиты не может быть нападающим и наоборот. А выглядеть игрок будет примерно так Cm/Rm/Dm или Cf/Lf/Lm, да все что угодно. А вот этот непонятный +Ун4, вообще убрать.
Чтобы получить первое совмещение нужно 1800 очков,чтобы получить второе,ну тут как душе угодно, можно сделать в три раза больше 5400. При чем набирая опыт по коэффициенту 4,второе совмещение в 5400 очков он наберет быстрее,чем обычный игрок набирает 1800. В дальнейшем, универсал может поменять только второе совмещение. Первое остается с ним навсегда.
И вот этот игрок, с такой особенность, становится уже куда более интересным и привлекательным.А самое главное,в отношение этой особенности, все станет простым для понимания и интересным.
ИМХО,но думаю многие со мной согласятся и поддержат.

Соглашусь и поддержу!

Автор: shikpavel78 1.10.2015, 23:39

Цитата(GorgaR @ 2.10.2015, 0:31) *
Соглашусь и поддержу!

поддерживаю)))

Автор: maurus 2.10.2015, 0:18

Цитата(oleg2008 @ 1.10.2015, 20:57) *
Uran, переделайте пожалуйста уже эту особенность под названием универсал. Лично я,когда выпускал из ДЮСШа игроков в этом сезоне,больше всего молил,чтобы только не выпал универсал,пусть все что угодно,но только не он!
Ведь понятно,что если сравнивать со всеми другими особенностями, то эта стоит на самой низшей ступени.
Да ,вроде бы что-то поменяли, добавили мол там +4 к бонусу Ун. Но что это дает? Кто во все это будет вникать? Новичек,пришедший в игру вообще голову сломает. Все стало сложно,непонятно и не интересно. Я вот беру этого универсала, ставлю на другую позицию, а он блин горит красным и все. И никогда я лично не стану его использовать на других позициях,кроме его родных. Так же думаю будут делать и другие.
Неужели нельзя все сделать так,чтобы было просто понятно и интересно?
Вот предложение: раз это универсал, пусть он будет иметь возможность получить не одно совмещение как все, а ДВА! Ведь такая особенность как умелец позволяет игроку получить 5й бонус, вот пусть и универсал тогда получает второе совмещение. При чем совмещения любые,ведь это универсал.Ограничение можно сделать незначительные. Ну например игрок линии защиты не может быть нападающим и наоборот. А выглядеть игрок будет примерно так Cm/Rm/Dm или Cf/Lf/Lm, да все что угодно. А вот этот непонятный +Ун4, вообще убрать.
Чтобы получить первое совмещение нужно 1800 очков,чтобы получить второе,ну тут как душе угодно, можно сделать в три раза больше 5400. При чем набирая опыт по коэффициенту 4,второе совмещение в 5400 очков он наберет быстрее,чем обычный игрок набирает 1800. В дальнейшем, универсал может поменять только второе совмещение. Первое остается с ним навсегда.
И вот этот игрок, с такой особенность, становится уже куда более интересным и привлекательным.А самое главное,в отношение этой особенности, все станет простым для понимания и интересным.
ИМХО,но думаю многие со мной согласятся и поддержат.

Согласен, но уж если делать, то абсолютным универсалом, без всяких штрафов не на своих позициях. Вот тогда этот аспект станет АСПЕКТИЩЕМ. А так по мне самый бесполезный аспект несгибаемый.

Автор: Dimionius_84 2.10.2015, 1:31

oleg2008, третье совмещение уже предлагали, вроде Алексей говорил, что геморно или невозможно.

Цитата(maurus @ 1.10.2015, 23:18) *
Согласен, но уж если делать, то абсолютным универсалом, без всяких штрафов не на своих позициях. Вот тогда этот аспект станет АСПЕКТИЩЕМ. А так по мне самый бесполезный аспект несгибаемый.


А вот с этим согласен. Ведь можно просто убрать штраф, ну, совсем то есть, сделать его вообще нулевым.

Автор: WBB 2.10.2015, 16:11

Прелесть универсала можно будет почувствовать со следующего сезона. Когда, к примеру, левый вингер будет иметь усталость 4+ и выше 96% ему физу не поднимешь. Вот тогда универсальный ЦМ и пригодится.

Цитата(Dimionius_84 @ 2.10.2015, 2:31) *
А вот с этим согласен. Ведь можно просто убрать штраф, ну, совсем то есть, сделать его вообще нулевым.

И что получится? Монстр, которому все равно где играть, что в воротах, что в защите, что в нападении? Оно надо?

Автор: maurus 2.10.2015, 17:54

Цитата(WBB @ 2.10.2015, 15:11) *
Прелесть универсала можно будет почувствовать со следующего сезона. Когда, к примеру, левый вингер будет иметь усталость 4+ и выше 96% ему физу не поднимешь. Вот тогда универсальный ЦМ и пригодится.


И что получится? Монстр, которому все равно где играть, что в воротах, что в защите, что в нападении? Оно надо?

Вратаря то не надо конечно. А так почему бы нет, это же универсал.

Автор: Dimionius_84 2.10.2015, 17:56

Цитата(WBB @ 2.10.2015, 15:11) *
И что получится? Монстр, которому все равно где играть, что в воротах, что в защите, что в нападении? Оно надо?


Это да, но если это возможно, то можно занулить штраф по амплуа. То есть, полузащ играет на любой позиции полузаща, нап напа и так далее. Но тут, конечно, начнутся споры о том, а нужен ли нап-универсал? Зато полузащи и защи универсалы будут конфеткой.

Автор: oleg2008 4.10.2015, 12:47

Цитата(Dimionius_84 @ 2.10.2015, 18:56) *
Это да, но если это возможно, то можно занулить штраф по амплуа. То есть, полузащ играет на любой позиции полузаща, нап напа и так далее. Но тут, конечно, начнутся споры о том, а нужен ли нап-универсал? Зато полузащи и защи универсалы будут конфеткой.


Это уже будет слишком. Получается,что полузащитник сможет закрывать 7 позиций,защитник 5, а вот нап получается обделенным.Да и как-то нелогично они будут выглядеть в плане своего основного амплуа. Зачем оно им тогда? У народа возникнет много вопросов. Тогда нужно убирать амплуа и выглядеть они будут без него называясь просто, как полузащитник,защитник,нападающий. Но мне кажется,это не то пальто,имхо.
То что я предлагал выше,по моему отличный вариант.Там хоть нужно будет приложить усилия для получения игроком совмещений. А геморно или невозможно,понятия все же разные. Никогда не поверю,что невозможно. Но с универсалом нужно что-то решать.Может быть добавить ему возможность получать бонусы с коэффициентом 2,типо универсал,немного там и немного здесь.. Ибо для меня эта вообще не особенность.Для меня это просто слово в профиле игрока выделенное зеленым цветом и не более того.
Я вот сейчас вкладываю деньги командой из Хорватии в 17ти летних 9ок. Если у 9ки особенность универсал,она меня уже не интересует,я ее не вижу. В независимости от того вовремя он вышел из ДЮСШа или нет,затянут он или нет,меня он не интересует.

Автор: Dimionius_84 4.10.2015, 13:04

Цитата(oleg2008 @ 4.10.2015, 11:47) *
Это уже будет слишком. Получается,что полузащитник сможет закрывать 7 позиций,защитник 5, а вот нап получается обделенным.Да и как-то нелогично они будут выглядеть в плане своего основного амплуа. Зачем оно им тогда? У народа возникнет много вопросов. Тогда нужно убирать амплуа и выглядеть они будут без него называясь просто, как полузащитник,защитник,нападающий. Но мне кажется,это не то пальто,имхо.


Да, но он же не сможет играть сразу на 5-7 позициях в одном матче wink.gif Вопросы возникнут только по напам. НО! Ты же и сейчас не можешь натренировать напу совмещение Cd. Только Am, Lf, Rf, Lw и Rw. И все. Так что нап априори обделен даже сейчас wink.gif

Цитата(oleg2008 @ 4.10.2015, 11:47) *
То что я предлагал выше,по моему отличный вариант.Там хоть нужно будет приложить усилия для получения игроком совмещений. А геморно или невозможно,понятия все же разные. Никогда не поверю,что невозможно. Но с универсалом нужно что-то решать.Может быть добавить ему возможность получать бонусы с коэффициентом 2,типо универсал,немного там и немного здесь.. Ибо для меня эта вообще не особенность.Для меня это просто слово в профиле игрока выделенное зеленым цветом и не более того.
Я вот сейчас вкладываю деньги командой из Хорватии в 17ти летних 9ок. Если у 9ки особенность универсал,она меня уже не интересует,я ее не вижу. В независимости от того вовремя он вышел из ДЮСШа или нет,затянут он или нет,меня он не интересует.


От того, что девятка вышла Универсалом, она девяткой быть не перестает, ведь, верно? Он все равно остается отличным игроком.

По поводу геморно/невозможно, все-таки, программерам Бутсы виднее. Я когда предлагал вариант с третьим совмещением в одной из тем по аспектам, мне ответили "нет". Только не помню, что конкретно - "геморно" или "невозможно".

Автор: maurus 4.10.2015, 13:17

http://radikal.ru/big/e065ddcfbb124cffadb7c840e35f9c70

http://radikal.ru/big/fc05c1e509fb40b6be6ab17907949c55

На сколько уровней надо прокачать бонус УН универсалу, чтобы он стал полноценным универсалом?

Автор: oleg2008 4.10.2015, 13:20

Dimionius_84, конечно 9кой он быть не перестает,тут я согласен) Но ведь они все сейчас имеют особенность и я выбираю те,которые мне по душе.
А если уж очень очень сложно добавить универсалу возможность на второе совмещение,то пусть тогда добавят возможность получения им бонусов с коэффициентом 2. Он тогда и Ун5 быстрее прокачает и станет уже полноценным универсалом,если таковой нужен кому и другие бонусы наберет,куда более полезные. Это то точно сделать возможно и тут они уже не отвертятся))
Что-то ему нужно добавить,потому что то,что имеем сейчас ненормально.

Автор: oleg2008 4.10.2015, 13:46

Цитата(maurus @ 4.10.2015, 13:17) *
На сколько уровней надо прокачать бонус УН универсалу, чтобы он стал полноценным универсалом?


Ну то что имеем сейчас,если это универсал, то все равно надо делать бонус Ун5. С максимальным Ун5 +4 за особенность,получается Ун9 .Игрок имеет 90% скидки на штраф. Например штраф 20%, с бонусом Ун5 штраф будет всего 2%. Штраф 50% с бонусом Ун5 будет 5% и т.,д.. Ну это касается только универсала. Да и эти бонусы еще нужно заработать.

Как по мне, я лучше другой схемой сыграю в важном для меня матче,чем поставлю игрока не на свою позицию.Пусть даже он будет универсалом с бонусом Ун5, имхо.

Автор: menzel_39rus 4.10.2015, 18:04

Вот меня в последнее время смущает другая проблема. Насколько я понимаю, со следующего сезона в полную силу вступит поправка о изменение выносливости. Лично я считаю, что это нововведение очень интересное и нужное, т.к. наконец все уйдут от принципа, когда команде достаточно 12 сильных игроков. Но, в игре до сих пор есть тот самый баг Айзермана из-за которого новая формула усталости теряет весь смысл. И кроме того, гораздо больше игроков будут применять этот баг, что бы избежать сильного накопления усталости....Т.е. уже можно говорить о том, что со следующего сезона почти каждая команда будет в первые 10 минут делать ослабляющие замены, которые на результат никак не влияют и одновременно не дадут накапливать усталость основным игрокам ( хотя в этом и есть весь смысл новой формулы усталости/выносливости). С этим что-нибудь собираются делать??

Автор: Cuciniere 4.10.2015, 21:10

Цитата(maurus @ 4.10.2015, 13:17) *
http://radikal.ru/big/e065ddcfbb124cffadb7c840e35f9c70

http://radikal.ru/big/fc05c1e509fb40b6be6ab17907949c55

На сколько уровней надо прокачать бонус УН универсалу, чтобы он стал полноценным универсалом?


Исходя из этой таблицы, максимальная потеря мастерства для полевого игрока составляет 55%, получается, если твой "Универсал" имеет бонус Ун5, то потеря составит 5,5%. Другими словами нулевой потери быть не может, в любом случае он потеряет в мастерстве, но в данном случае она максимальна будет равна 5,5% или меньше (для вратарей 7%)

Автор: Cuciniere 4.10.2015, 21:18

Цитата(oleg2008 @ 4.10.2015, 13:46) *
Ну то что имеем сейчас,если это универсал, то все равно надо делать бонус Ун5. С максимальным Ун5 +4 за особенность,получается Ун9 .Игрок имеет 90% скидки на штраф. Например штраф 20%, с бонусом Ун5 штраф будет всего 2%. Штраф 50% с бонусом Ун5 будет 5% и т.,д.. Ну это касается только универсала. Да и эти бонусы еще нужно заработать.

Как по мне, я лучше другой схемой сыграю в важном для меня матче,чем поставлю игрока не на свою позицию.Пусть даже он будет универсалом с бонусом Ун5, имхо.

Ты зря так думаешь. Очень много игроков прокачены равномерно, если твой Cd (это как пример) имеет все параметры равные 20 пунктам (М160), а нападающий имеет, например, 15-15-15-15-15-15-22-22 (М134), кого ты поставишь в нападение? (Мы рассчитываем, что твой Cd - Универсал с бонусом Ун5) Я бы в таком случае пихнул бы защитника в нападение, с потерей в 5%, но с большим набором других нелишних показателей он будет полезнее. Но это исключительно мое мнение, каждый выбирает сам. shuffle.gif

Автор: oleg2008 4.10.2015, 22:20

Цитата(Cuciniere @ 4.10.2015, 22:18) *
Ты зря так думаешь. Очень много игроков прокачены равномерно, если твой Cd (это как пример) имеет все параметры равные 20 пунктам (М160), а нападающий имеет, например, 15-15-15-15-15-15-22-22 (М134), кого ты поставишь в нападение? (Мы рассчитываем, что твой Cd - Универсал с бонусом Ун5) Я бы в таком случае пихнул бы защитника в нападение, с потерей в 5%, но с большим набором других нелишних показателей он будет полезнее. Но это исключительно мое мнение, каждый выбирает сам. shuffle.gif


То что ты выделил в цитате и есть ответ на твой вопрос) Повторюсь,я не буду использовать ни какого игрока не на своей позиции. Если нет вингера или он устал,сыграю тремя Сm. Если нет обоих вингеров,сыграю тремя Сm. Нет напов, один всегда найдется,сыграю с одним нападающим и с 5тью защитниками и т.,д,. Но дыры в схеме соперника все равно найду.
Вот поэтому, игрок с особенностью универсал, для меня бесполезен.Для меня это не особенность,а просто слово выделенное зеленым цветом в профиле игрока)

Автор: shikpavel78 4.10.2015, 22:48

Цитата(oleg2008 @ 4.10.2015, 23:20) *
То что ты выделил в цитате и есть ответ на твой вопрос) Повторюсь,я не буду использовать ни какого игрока не на своей позиции. Если нет вингера или он устал,сыграю тремя Сm. Если нет обоих вингеров,сыграю тремя Сm. Нет напов, один всегда найдется,сыграю с одним нападающим и с 5тью защитниками и т.,д,. Но дыры в схеме соперника все равно найду.
Вот поэтому, игрок с особенностью универсал, для меня бесполезен.Для меня это не особенность,а просто слово выделенное зеленым цветом в профиле игрока)

согласен полностью))) раз или два в сезоне МОЖЕТ БЫТЬ придется ставить игрока на не свою позицию)))

Автор: Cuciniere 4.10.2015, 22:57

Цитата(oleg2008 @ 4.10.2015, 23:20) *
То что ты выделил в цитате и есть ответ на твой вопрос) Повторюсь,я не буду использовать ни какого игрока не на своей позиции. Если нет вингера или он устал,сыграю тремя Сm. Если нет обоих вингеров,сыграю тремя Сm. Нет напов, один всегда найдется,сыграю с одним нападающим и с 5тью защитниками и т.,д,. Но дыры в схеме соперника все равно найду.
Вот поэтому, игрок с особенностью универсал, для меня бесполезен.Для меня это не особенность,а просто слово выделенное зеленым цветом в профиле игрока)


Так дело твое. Другими словами, ты сказал: "Я готов потерять в общем мастерстве команды, но главное, чтобы в билдере у меня не было ни одной позиции отмеченной красным цветом".
Я лишь написал это, чтобы была почва для понимания этого нововведения в качестве спасения в некоторых ситуациях, а для кого-то и вовсе оптимальной ветвью игры. На сим флейм не развожу. В любом случае удачи)!

Автор: oleg2008 5.10.2015, 0:31

Цитата(Cuciniere @ 4.10.2015, 23:57) *
Так дело твое. Другими словами, ты сказал: "Я готов потерять в общем мастерстве команды, но главное, чтобы в билдере у меня не было ни одной позиции отмеченной красным цветом".
Я лишь написал это, чтобы была почва для понимания этого нововведения в качестве спасения в некоторых ситуациях, а для кого-то и вовсе оптимальной ветвью игры. На сим флейм не развожу. В любом случае удачи)!


Я тоже флудить не хочу.Но все же отвечу.Если у меня есть универсал,он ведь в любом случае имеет какое то апмлуа.Так вот, если я вынужден ставить его на игру,я поставлю его на его родные позиции. Не только не потеряв в общей массе команды,а наоборот её увеличив,ввиду того,что этот игрок будет играть на своей позиции,а не на другой как ты предлагаешь.Теперь то понятно?) Я просто сыграю другой схемой,но в любом случае схемой адекватной,только и всего.

Автор: Naamah 5.10.2015, 15:56

А особенность Универсал и бонус Ун также влияют при выходе полевого игрока на позицию голкипера снижая штрафы за выход на чужую позицию?

Автор: dmitri28 14.10.2015, 2:43

Усталость в этом сезоне жесть. У основных игроков с учетом Кубка Лиги она в районе 5. При этом у игрока с аспектом вн, при полной загрузке во всех матчах она менее 1. Слишком большая разница только из за аспекта! Причем у некоторых без аспекта, выносливость прокачана до 22 и они все равно с усталостью 5.
Предлагаю для восстановления сил игрока при трене 0% сделать повышенное восстановление усталости.
Иначе в следующем сезоне будет просто кошмар для лидеров, когда они будут играть с физой 95-96, а ведь еще наложатся отборочные сборных.

Автор: dmitri28 15.10.2015, 2:31

По восстановлению усталости тоже жесть. Во время перерыва на клубный кубок некоторые основные игроки не играли вообще. Фактически это двухнедельный отпуск. Усталость снизилась дай бог на 1. А по идее после отпуска она должна уйти в 0.

Автор: Argos666 17.10.2015, 21:34

Цитата(dmitri28 @ 15.10.2015, 2:31) *
По восстановлению усталости тоже жесть. Во время перерыва на клубный кубок некоторые основные игроки не играли вообще. Фактически это двухнедельный отпуск. Усталость снизилась дай бог на 1. А по идее после отпуска она должна уйти в 0.

даже на 1 не уменьшилась, за неделю 6 трень по 0.05, итого восстановление на 0.3, за две недели - 0.6, с нового сезона, чтобы более-менее нормально играть нужен почти еще один полноценный состав, я худею((

Автор: ESPANA 19.10.2015, 9:37

Усталость и восстановление в этом сезоне не повышают интереса к игре.
Если все же хотите, чтобы усталость весомо влияла на формирование состава ... тогда я бы предложил ликвидировать рынок тренеров, чтобы во всех командах был базовый тренер.
Сократились расходы на тренеров, можно купить дополнительного игрока для ротации состава.
Иначе все нововведения бьют по тем командам, которые ведут планомерную работу (растят следующее поколение), а не живут одним-двумя сезонами.
Тренеры, дополнительные игроки ... это уже перебор.

Автор: Gamsy 19.10.2015, 12:10

Цитата(dmitri28 @ 14.10.2015, 3:43) *
Усталость в этом сезоне жесть. У основных игроков с учетом Кубка Лиги она в районе 5. При этом у игрока с аспектом вн, при полной загрузке во всех матчах она менее 1. Слишком большая разница только из за аспекта! Причем у некоторых без аспекта, выносливость прокачана до 22 и они все равно с усталостью 5.
Предлагаю для восстановления сил игрока при трене 0% сделать повышенное восстановление усталости.
Иначе в следующем сезоне будет просто кошмар для лидеров, когда они будут играть с физой 95-96, а ведь еще наложатся отборочные сборных.


Цитата(Argos666 @ 17.10.2015, 22:34) *
даже на 1 не уменьшилась, за неделю 6 трень по 0.05, итого восстановление на 0.3, за две недели - 0.6, с нового сезона, чтобы более-менее нормально играть нужен почти еще один полноценный состав, я худею((


Но если учесть, что соперники будут с такой же просевшей физой, то картина получается не самая страшная. К концу сезона будет 95-97 у всех независимо от ротации состава.
Проблема на мой взгляд в другом. При новой системе скорее всего менеджеры разделятся на тех, кто борется за призовые места и тех кому ничего не светит в данном сезоне. Первые в большинстве своем не будут играть КТ, КК, КБ, чтобы не убивать физу игрокам основы. Вторые все свои силы бросят на КТ и забьют на чемпионат. Будут чередовать основу со вторым составом в играх чемпионата, чтобы усталость была меньше 1.

Автор: Blackfalcon 19.10.2015, 12:52

Цитата(Gamsy @ 19.10.2015, 11:10) *
Но если учесть, что соперники будут с такой же просевшей физой, то картина получается не самая страшная. К концу сезона будет 95-97 у всех независимо от ротации состава.
Проблема на мой взгляд в другом. При новой системе скорее всего менеджеры разделятся на тех, кто борется за призовые места и тех кому ничего не светит в данном сезоне. Первые в большинстве своем не будут играть КТ, КК, КБ, чтобы не убивать физу игрокам основы. Вторые все свои силы бросят на КТ и забьют на чемпионат. Будут чередовать основу со вторым составом в играх чемпионата, чтобы усталость была меньше 1.

А это разве проблема? Имхо, так оно и должно быть. wink.gif

Автор: maurus 19.10.2015, 22:52

Цитата(ESPANA @ 19.10.2015, 8:37) *
Усталость и восстановление в этом сезоне не повышают интереса к игре.
Если все же хотите, чтобы усталость весомо влияла на формирование состава ... тогда я бы предложил ликвидировать рынок тренеров, чтобы во всех командах был базовый тренер.
Сократились расходы на тренеров, можно купить дополнительного игрока для ротации состава.
Иначе все нововведения бьют по тем командам, которые ведут планомерную работу (растят следующее поколение), а не живут одним-двумя сезонами.
Тренеры, дополнительные игроки ... это уже перебор.

Со всем согласен, только не усталость в первую очередь влияет на формирование состава, а умения футболистов, а вот потом уже на усталость смотрят.

Автор: shikpavel78 19.10.2015, 22:57

http://www.butsa.ru/roster/cs1/ при более тщательной ротации усталость бы была меньше двух у всех))) я просто не заморачивался))) так в чем проблема?

Автор: maurus 19.10.2015, 23:16

Цитата(shikpavel78 @ 19.10.2015, 21:57) *
http://www.butsa.ru/roster/cs1/ при более тщательной ротации усталость бы была меньше двух у всех))) я просто не заморачивался))) так в чем проблема?

Да и никто бы не заморачивался. Иметь в диве таких соперников. Там только с пятого места начинаются команды силой от 140. С остальными можно играть и полудублем, если не дублем post-1.gif

Автор: shikpavel78 19.10.2015, 23:23

Цитата(maurus @ 19.10.2015, 23:16) *
Да и никто бы не заморачивался. Иметь в диве таких соперников. Там только с пятого места начинаются команды силой от 140. С остальными можно играть и полудублем, если не дублем post-1.gif

обратите внимание на ротацию состава)))играли практически ВСЕ ведущие игроки)))

Автор: maurus 19.10.2015, 23:34

Цитата(shikpavel78 @ 19.10.2015, 22:23) *
обратите внимание на ротацию состава)))играли практически ВСЕ ведущие игроки)))

Ну и здря)))))

Автор: shikpavel78 19.10.2015, 23:53

Цитата(maurus @ 19.10.2015, 23:34) *
Ну и здря)))))

рецепт против усталости найден)))и первое место практически завоевано)))

Автор: maurus 20.10.2015, 0:15

Цитата(shikpavel78 @ 19.10.2015, 22:53) *
рецепт против усталости найден)))и первое место практически завоевано)))

Как же все таки круто это звучит " Рецепт против усталости" post-1.gif!!!

Автор: shikpavel78 20.10.2015, 1:04

Цитата(maurus @ 20.10.2015, 0:15) *
Как же все таки круто это звучит " Рецепт против усталости" post-1.gif!!!

ничего крутого))) просто игроки не будут терять в физе в след. сезоне))) обычная математика,от которой ты далек)))

Автор: ESPANA 25.10.2015, 8:39

Цитата(shikpavel78 @ 19.10.2015, 22:57) *
http://www.butsa.ru/roster/cs1/ при более тщательной ротации усталость бы была меньше двух у всех))) я просто не заморачивался))) так в чем проблема?

Если лишний раз не задумываться, то проблем никаких smile.gif Меняешь игроков и все smile.gif
Сколько у тебя игроков в основе? 15?
Это сейчас ты платишь им 4,3 млн. (правда, если учесть еще 800 тыс. на тренеров, то для четвертого дива команда получается золотой smile.gif smile.gif )
Через сезон-другой за возможность постоянно менять игроков придется платить намного больше. Миллионов по 25 в сезон за каждого игрока smile.gif smile.gif
А тем, кто не хочет платить и держит в основе 11-12 игроков, придется сбрасывать тренировочную нагрузку.

Вот и получается, у тебя есть растущий состав, который надо гонять и в чемпионате, и в КТ, чтобы он зарабатывал бонусные баллы ... а ты или должен дополнительно раскошеливаться, или жертвовать тренировочной нагрузкой для восстановления. Ты хочешь жертвовать тренировками своего ЦСКА?
Или у тебя мощный ветеранский состав ... и во второй половине сезона ты начинаешь то и дело ставить нагрузку на 0, чтобы 30-летний игрок не получил травму. И уйдет такой игрок в утиль раньше .... А мог бы играть и играть.

Все, что усложняет игру, обречено на провал. Вспомним новшество "тренеры". В масштабах Бутсы оно востребовано единицами.

Автор: shikpavel78 25.10.2015, 9:37

Цитата(ESPANA @ 25.10.2015, 8:39) *
Если не лишний раз не задумываться, то проблем никаких smile.gif Меняешь игроков и все smile.gif
Сколько у тебя игроков в основе? 15?
Это сейчас ты платишь им 4,3 млн. (правда, если учесть еще 800 тыс. на тренеров, то для четвертого дива команда получается золотой smile.gif smile.gif )
Через сезон-другой за возможность постоянно менять игроков придется платить намного больше. Миллионов по 25 в сезон за каждого игрока smile.gif smile.gif
А тем, кто не хочет платить и держит в основе 11-12 игроков, придется сбрасывать тренировочную нагрузку.

Вот и получается, у тебя есть растущий состав, который надо гонять и в чемпионате, и в КТ, чтобы он зарабатывал бонусные баллы ... а ты или должен дополнительно раскошеливаться, или жертвовать тренировочной нагрузкой для восстановления. Ты хочешь жертвовать тренировками своего ЦСКА?
Или у тебя мощный ветеранский состав ... и во второй половине сезона ты начинаешь то и дело ставить нагрузку на 0, чтобы 30-летний игрок не получил травму. И уйдет такой игрок в утиль раньше .... А мог бы играть и играть.

Все, что усложняет игру, обречено на провал. Вспомним новшество "тренеры". В масштабах Бутсы оно востребовано единицами.

главное в минус не работать)))

Автор: cronje 25.10.2015, 22:09

Цитата(shikpavel78 @ 25.10.2015, 9:37) *
главное в минус не работать)))

так вроде всё равно усталость -2 а значит физа 98%. а вообще игра всё усложняется и усложняется. и после начисления в этом сезоне усталости по новому я понял что ни о какой ротации речи быть не может. плюс ещё удлинили спортивную жизнь некоторым игрокам (что опять?) . так что я наверное пас в этой гонке трамваев с отодвинутым финишем и без альтернативы. больше продлевать ничего не буду.

Автор: FroM In SiDe 26.10.2015, 1:18

А почему призовые КК и КБ оставили на прежнем уровне?

Автор: WBB 26.10.2015, 10:52

Цитата(FroM In SiDe @ 26.10.2015, 1:18) *
А почему призовые КК и КБ оставили на прежнем уровне?

Насколько я понимаю, идея поднятия призовых была обусловлена стимулированием содержания сильных команд. Для того, чтобы успешно играть в КК и КБ, равно как и в КТ, сильную команду иметь не обязательно...

Автор: ESPANA 27.10.2015, 7:15

Цитата(shikpavel78 @ 25.10.2015, 9:37) *
главное в минус не работать)))

Думаю, самой популярной стратегией работы с командой будет - выжать из команды все за несколько сезонов и оставить ее. С составом из ветеранов и без денег.
Если раньше это было единичным явлением, теперь станет массовым.

Автор: ESPANA 27.10.2015, 7:27

Цитата(WBB @ 26.10.2015, 10:52) *
Насколько я понимаю, идея поднятия призовых была обусловлена стимулированием содержания сильных команд. Для того, чтобы успешно играть в КК и КБ, равно как и в КТ, сильную команду иметь не обязательно...

Если посмотреть предложенные призовые, получается ...

Четвертый див. Призовые на том же уровне только у победителя. У остальных они меньше biggrin.gif
Третий див. Первые четыре места - увеличение призовых (от символического до существенного), для остальных призовые станут меньше.
Второй див. Первые семь мест рост призовых. Для остальных - снижение.
Первый див. Призовые вырастут у всех.

Так что должна стимулировать такая система? Все - в первый дивизион?! smile.gif
Я бы вообще везде оставил по 1-2 дивизиона biggrin.gif

Автор: john7624 27.10.2015, 8:14

Цитата(ESPANA @ 27.10.2015, 7:27) *
Так что должна стимулировать такая система? Все - в первый дивизион?! smile.gif

Именно!

Автор: Апперкот 27.10.2015, 8:16

Цитата(ESPANA @ 27.10.2015, 7:27) *
Если посмотреть предложенные призовые, получается ...

Четвертый див. Призовые на том же уровне только у победителя. У остальных они меньше biggrin.gif
Третий див. Первые четыре места - увеличение призовых (от символического до существенного), для остальных призовые станут меньше.
Второй див. Первые семь мест рост призовых. Для остальных - снижение.
Первый див. Призовые вырастут у всех.

Так что должна стимулировать такая система? Все - в первый дивизион?! smile.gif
Я бы вообще везде оставил по 1-2 дивизиона biggrin.gif

по новым раскладам вероятно добиваются чтобы все ломились в первый или на призовые места 2го дивизиона

сползать во второй див из первого не просто вредно для клуба, впрочем как и раньше, а теперь убийственно, а в плане дальнейшего укрепления команды перспективы мизерные!
Зато "пряник" из призовых стремящихся вырваться из второго дива увеличился.

Автор: maurus 27.10.2015, 11:10

Цитата(Апперкот @ 27.10.2015, 7:16) *
по новым раскладам вероятно добиваются чтобы все ломились в первый или на призовые места 2го дивизиона

сползать во второй див из первого не просто вредно для клуба, впрочем как и раньше, а теперь убийственно, а в плане дальнейшего укрепления команды перспективы мизерные!
Зато "пряник" из призовых стремящихся вырваться из второго дива увеличился.

Ну так и должно быть, любой клуб стремится занять место повыше, это закон. Только в бутсе наоборот. Укрепление команды начинается с экономии зарплаты игроков, что является противоестественным явлением. Набрал веников, посливал 3-4 сезона, вот тебе лярд post-1.gif Вопрос, кто будет покупать атрибутику такой команды? Кто будет смотреть матчи этой команды, и какой спонсор захочет платить ей деньги? А призовые даже в 80 лям это мизер, которого хватит на содержание 3х игроков с хвостиком подобных http://www.butsa.ru/players/469254 игроков, с учетом того, что он воспитанник клуба.

Автор: fo_ 27.10.2015, 23:06

А особенности игрокам 2,3,4 таланта даются при выпуске из ДЮСШ?

Автор: Dimionius_84 27.10.2015, 23:46

Цитата(fo_ @ 27.10.2015, 22:06) *
А особенности игрокам 2,3,4 таланта даются при выпуске из ДЮСШ?


Да, но таланты 2 и 3 не могут получить особенность Работяга. К тому же, 2 талант можно выпустить только в 18 лет или старше, а 3 - в 17 лет или старше

Автор: ESPANA 28.10.2015, 0:23

Цитата(Апперкот @ 27.10.2015, 8:16) *
по новым раскладам вероятно добиваются чтобы все ломились в первый или на призовые места 2го дивизиона
сползать во второй див из первого не просто вредно для клуба, впрочем как и раньше, а теперь убийственно, а в плане дальнейшего укрепления команды перспективы мизерные!
Зато "пряник" из призовых стремящихся вырваться из второго дива увеличился.

Или это намек, что скоро 3 и 4 дивизионов не останется ... или призовой фонд попытались просто перераспределить.
Оба варианта - хрень редьки не слаще biggrin.gif
При чем тут поддержка сильных команд - догадаться не могу. Третьи дивизионы во многих ФС сильнее вторых. Лидеры многих третьих сопоставимы по силе с элитой. Третьи дивизионы в некоторых ФС популярнее вторых (хотя бы потому, что свободных команд меньше). Выбраться из третьего дивизиона обычно сложнее, чем из второго.
Пребывание в низких дивизионах с какими-то целями станет более невыгодным экономически. Фактически, для перспективных команд, которые поднимают из низших дивизионов, это билет в один конец. По пути в вышку растратил все запасы ... чуть поиграл в вышке ... и можно бросать команду. А что с ней делать? Распродать 31-летних игроков по 160? Да много за них выручишь?! На команду из молодых девяток точно не хватит.
Если бы призовая реформа проходила отдельно от реформы усталости, к ней можно было бы относиться проще. А так получается, что большинство команд 2-3-4 дивизионов так или иначе влетает экономически.
Если так хочется экспериментов, разделили бы дивизионы на профессиональные и любительские. Профессиональные (1 и 2) живут по одним правилам, любительские - совсем по другим.


Автор: ESPANA 28.10.2015, 0:53

Цитата(maurus @ 27.10.2015, 11:10) *
Ну так и должно быть, любой клуб стремится занять место повыше, это закон. Только в бутсе наоборот. Укрепление команды начинается с экономии зарплаты игроков, что является противоестественным явлением. Набрал веников, посливал 3-4 сезона, вот тебе лярд post-1.gif Вопрос, кто будет покупать атрибутику такой команды? Кто будет смотреть матчи этой команды, и какой спонсор захочет платить ей деньги? А призовые даже в 80 лям это мизер, которого хватит на содержание 3х игроков с хвостиком подобных http://www.butsa.ru/players/469254 игроков, с учетом того, что он воспитанник клуба.

Занять место повыше в своем дивизионе - это правильно. И призовые один из стимулов для этого.
Нынешняя реформа призовых не дает никаких стимулов для игры в 3-4 дивизионах. Да и во втором для половины дивизиона стимулы весьма сомнительные.
Сначала потратились на тренеров, эффект от которых несоизмерим с затратами на них. Теперь придется тратиться на игроков для ротации. Сила игроков растет .. с ней растет и зарплата. И при этом призовые уменьшают.
Есть желание поддержать сильные команды - для начала перераспределили бы клубы по дивизионам, распределили бы заново по силе. Тогда идея выглядела бы логично.
А так получается "вы где-то там жили хреново ... будете жить еще хуже". Только потому, что волею судьбы оказались не в том дивизионе.
Думаю, что свободных команд после реформы станет больше.

Да, даже 80 миллионов в наше время не сделают погоды. Если затевать какую-то финансовую реформу, так после того, как сойдут последние поколения мощных единичек.

Автор: ESPANA 28.10.2015, 1:06

Цитата(john7624 @ 27.10.2015, 8:14) *
Именно!

Женя, я не могу понять смысл всей этой затеи.
Раньше команды спокойно отправляли в последний дивизион, а потом поднимали обратно. Сейчас мало того, что выбраться все сложнее, так это еще и станет проблемнее финансово.
А держать два состава (основной и следующее поколение) не ниже второго дивизиона - очень накладно.

Автор: WBB 28.10.2015, 1:22

Цитата(ESPANA @ 28.10.2015, 2:06) *
Женя, я не могу понять смысл всей этой затеи.
Раньше команды спокойно отправляли в последний дивизион, а потом поднимали обратно. Сейчас мало того, что выбраться все сложнее, так это еще и станет проблемнее финансово.
А держать два состава (основной и следующее поколение) не ниже второго дивизиона - очень накладно.

ESPANA, очень много голословных утверждений. У тебя все выглядит так, будто ты (кто-то) играешь (играет) по одним правилам, а остальные по другим...

Автор: Dimionius_84 28.10.2015, 1:24

Я все думал, думал: "О чем они тут говорят? Ведь призовые наоборот увеличили!" А вот оно че! Даже не замечал до этого момента, что где-то прибавили, а где-то убавили. Офигеть, конечно. Зачем, спрашивается? Если уж собрались повышать, так повышайте везде.

Вообще финансы клубов - это больная тема. На мой взгляд, следовало бы увеличить финансирование клубов так, чтобы была возможность держать в команде и "нынешнее играющее поколение", и резерв, который сможет полностью заменить основу, ну, хотя бы через сезона два. Плюсы от этого на лицо. Менеджеры, действительно, не будут бросать команды после старения ведущих игроков, т.к. будут знать, что через два сезона резерв подрастет и команда вновь станет такой же сильной (к единичками не относится).

Это приведет к тому, что менеджеры будут закупать/растить 8-к и 9-к, т.к. им не нужна прокачка опыта в каждом матче в отличие от тех же единичек. Они смогут спокойно тренироваться и без особой игровой практики.

Не важно, как менять финансирование. Будь то ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ увеличение призовых, будь то ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ увеличение максимального лимита на перевод зарплаты с личного счета в клуб, будь то появление в Бутсе спонсоров или же и то, и другое, и третье, и четвертое... Но с этим нужно что-то делать явно. Финансовая система в Бутсе очень сильно хромает. Клубы просто бросают.

Мне не понятно фанатичное стремление руководства еще больше усложнить жизнь менеджерам в то время, когда этих самых менеджеров в Бутсе становится все меньше из сезона в сезон. Это суицид какой-то.

Автор: Davlord 28.10.2015, 2:17

Цитата(FroM In SiDe @ 26.10.2015, 0:18) *
А почему призовые КК и КБ оставили на прежнем уровне?


Так в КК и КБ теперь в два раза больше призёров wink.gif

Автор: FroM In SiDe 28.10.2015, 2:34

Цитата(Davlord @ 28.10.2015, 1:17) *
Так в КК и КБ теперь в два раза больше призёров wink.gif

И какое это имеет значение в общей картине изменения суммы призовых по турнирам? smile.gif
По-моему, никакого. Локальное решение..

Автор: Davlord 28.10.2015, 3:09

Цитата(FroM In SiDe @ 28.10.2015, 1:34) *
И какое это имеет значение в общей картине изменения суммы призовых по турнирам? smile.gif
По-моему, никакого. Локальное решение..


Да просто слишком жирно было бы ещё больше призовые увеличить, и всё smile.gif Я тут прикинул, сколько призовых после этого сезона накапает и офигел, честно говоря

Автор: oleg2008 28.10.2015, 3:58

Цитата(Dimionius_84 @ 28.10.2015, 1:24) *
Мне не понятно фанатичное стремление руководства еще больше усложнить жизнь менеджерам в то время, когда этих самых менеджеров в Бутсе становится все меньше из сезона в сезон. Это суицид какой-то.


Вот за это +1.
Приятно слышать такое правильное понимание происходящего, от человека управляющего одной командой и понимающего проблемы не только свои,но в большей степени тех менеджеров, у которых этих команд много.

А администрации хочу сказать,что все ваши усложнения игрового процесса,такие как например введения новой усталости, ни к чему хорошему не приведут.В большей степени это ударит как раз по тем менеджерам,у которых в управлении много команд. Зачем же допиливать этот самый сук,на котором пока еще что-то держится? Спасать его надо,а не добивать.

Автор: john7624 28.10.2015, 8:15

Цитата(ESPANA @ 28.10.2015, 2:06) *
Женя, я не могу понять смысл всей этой затеи.
Раньше команды спокойно отправляли в последний дивизион, а потом поднимали обратно. Сейчас мало того, что выбраться все сложнее, так это еще и станет проблемнее финансово.
А держать два состава (основной и следующее поколение) не ниже второго дивизиона - очень накладно.

Володя, я к тому, что за всеми этими отсиживаниями в 4-х дивизионах годами, теряется какой-то здравый смысл игры. Сейчас никакого особого стимула бороться за высокие места нет (ну, если только амбиции самого менеджера). Не понимаю интереса играть в дивах, где половина команд раздаёт очки, а четверть автососов. Так ещё и иметь слабую команду очень шикарно с финансовой точки зрения... Сколько менеджеров угасло за этим делом? А кто и продолжает - их не видно, не слышно. А ради чего? Ради пары пиковых сезонов. Так ещё и не одни они такие умные, пяток по ФС наберётся, так опять потом сливаться придётся.
За что призовые предусмотрены? за вменяемую игру, я так думаю. А деньги накопятся и на экономии ЗП (по сравнению с ними призовые - процентов 10-20 не больше)

Автор: ESPANA 28.10.2015, 8:58

Цитата(WBB @ 28.10.2015, 1:22) *
ESPANA, очень много голословных утверждений. У тебя все выглядит так, будто ты (кто-то) играешь (играет) по одним правилам, а остальные по другим...

У меня сложилось такое впечатление. По тем странам, в которых я играл и играю.
И мои команды застревали где-то без усиления, и не мои ..
Не один сезон делал в Италии выкладки по силе команд. Бывало не раз, что в первой двадцатке команд третьего дивизиона было больше, чем первого smile.gif
Отличная команда "Наполи": http://www.butsa.ru/roster/nap/
В свое время отправилась из вышки в третий дивизион на омоложение. Увы, застряла в нем ... Что в этом хорошего? По силе она должна играть в элите. Раньше путь наверх был проделан намного проще ...
Сам в свое время во Франции выбирался отсидеться из третьего дивизиона во второй, т.к. он был слабее. Еще и медали получил ...
Убеждение в том, что уйти вниз и потом подняться наверх, сложилось не за один сезон.
И самый проблемный дивизион - третий.
Вот хотя бы моя команда из бразильских игроков: http://www.butsa.ru/roster/jud/ Подзастряла в трешке, не поднялась вовремя. А двушку проскочит без проблем.

Что держать состав для набора очков и растущий состав накладно знаю по своим командам. Сила дивизионов растет, поддержание основы на уровне (замена одних игроков на других) становится все дороже.

Автор: ESPANA 28.10.2015, 10:15

Цитата(john7624 @ 28.10.2015, 8:15) *
Володя, я к тому, что за всеми этими отсиживаниями в 4-х дивизионах годами, теряется какой-то здравый смысл игры. Сейчас никакого особого стимула бороться за высокие места нет (ну, если только амбиции самого менеджера). Не понимаю интереса играть в дивах, где половина команд раздаёт очки, а четверть автососов. Так ещё и иметь слабую команду очень шикарно с финансовой точки зрения... Сколько менеджеров угасло за этим делом? А кто и продолжает - их не видно, не слышно. А ради чего? Ради пары пиковых сезонов. Так ещё и не одни они такие умные, пяток по ФС наберётся, так опять потом сливаться придётся.
За что призовые предусмотрены? за вменяемую игру, я так думаю. А деньги накопятся и на экономии ЗП (по сравнению с ними призовые - процентов 10-20 не больше)

Женя, я исхожу из того, что если третьи и четвертые дивизионы есть, то там должны быть какие-то стимулы. Пусть у команды нет денег или молодой состав пока не тянет ... но стимул занять, к примеру, не 12 место, а 7-8 место, должен быть. Иначе будет полный пофигизм и угасание.
Смешные суммы в виде новых призовых - явно не стимул. Парой миллионов больше, парой меньше ... Да и размер призовых убивает. Из КТ можно больше выжать.

Само решение урезать призовые я понимаю как намерение показать чью-то ненужность. Не нужны дивизионы в таком количестве, проще их порезать.

Лично мне последние дивизионы (четвертые, третьи) кажутся полезными. Я пробовал поднять команды одногодок в КТ, из которых они не вылезали. При этом в чемпионате играл другой состав. Играя только в КТ, бонусных умений подросшее поколение недобрало. А играя в чемпионате с такими же слабыми командами, набирает бонусных баллов гораздо больше.

Автор: Blackfalcon 28.10.2015, 10:40

Цитата(Dimionius_84 @ 28.10.2015, 0:24) *
...
Мне не понятно фанатичное стремление руководства еще больше усложнить жизнь менеджерам в то время, когда этих самых менеджеров в Бутсе становится все меньше из сезона в сезон. Это суицид какой-то.

Чем труднее, тем интересней играть. Старение основного состава - всегда процесс болезненный, вы же хотите один раз на вершину влезть и с нее не слезать. И после этого удивляетесь оттоку менеджеров?
Первое место - оно одно, на 32-64 менеджера. И именно осознание невозможности скинуть с вершины "царя горы" и гасит интерес к игре. Потому и уходят люди - нет перспективы.

Автор: simone_perotta 28.10.2015, 12:20

Цитата(Blackfalcon @ 28.10.2015, 8:40) *
Чем труднее, тем интересней играть. Старение основного состава - всегда процесс болезненный, вы же хотите один раз на вершину влезть и с нее не слезать. И после этого удивляетесь оттоку менеджеров?
Первое место - оно одно, на 32-64 менеджера. И именно осознание невозможности скинуть с вершины "царя горы" и гасит интерес к игре. Потому и уходят люди - нет перспективы.

Вот-вот, именно это у меня крутилось в голове ,но словами я выразить не смог smile.gif Не каждый в ЗБ стремиться что-то выиграть, это факт. Многие преследуют какие-то другие цели, известные только им. Недавно увидел вот эту команду, как по мне, образец управления. Вы спросите, ты что, рехнулся? почему? - да потому что это идеальная команда, с идеальной зарплатной ведомостью, с идеальной историей и идеальным родным составом. Обратите внимание на комментарий к игроку на трансфере, человек наслаждается своим идеальным управлением, вот с кого нужно брать пример.

Автор: Dimionius_84 28.10.2015, 14:17

Цитата(Blackfalcon @ 28.10.2015, 9:40) *
Чем труднее, тем интересней играть. Старение основного состава - всегда процесс болезненный, вы же хотите один раз на вершину влезть и с нее не слезать. И после этого удивляетесь оттоку менеджеров?
Первое место - оно одно, на 32-64 менеджера. И именно осознание невозможности скинуть с вершины "царя горы" и гасит интерес к игре. Потому и уходят люди - нет перспективы.


Людей всегда пугали и пугают резкие перемены и усложнения.

Бутса изначально зарекомендовала себя как игра, на которую не надо тратить много времени. Отсюда и менеджеры, у которых много команд в управлении, отсюда, собственно, и доход Бутсы. При всей своей простоте - это достаточно интересная игра. Соотношение сложность/интересность тут очень хорошее. Поэтому резко усложнив процесс игры, Бутса рискует потерять большую часть активных менеджеров, либо эти менеджеры просто сократят количество команд в управлении, потому что на каждую кому теперь нужно в 2 раза больше времени (ротация, слежение за усталостью, и так далее).

При наличии уже сейчас огромного количества команд-единичек, менеджерам будет еще сложнее с ними тягаться. А это сезонов 5, за которые комы-единички постареют, но за это время уйдет куча менеджеров или освободится куча команд.

При всем при этом, если взглянуть на другие футбольные менеджеры, где все сложнее (чем сейчас в Бутсе) и реалистичнее (интереснее), Бутса будет выглядеть, как "НЕДОдругойфутбольный менеджер". Так смысл манагерам играть в Бутсу, если они могут поиграть в другой сложный, но более реалистичный футбольный менеджер? Времени будет уходить одинаково. Останутся только патриоты вроде нас.

Лично у меня тут есть, конечно, и свой шкурный интерес. Мне не интересно играть с автосоставами. Уже сейчас это проблема, что будет в следующем сезоне, если введут влияние усталости на макс. физу, я не знаю, но догадываюсь. Но при этом я вполне справлюсь со своей одной командой даже, если введут усложнения.

Так что - палка о двух концах. С одной стороны, согласен, что, чем сложнее, тем лучше, с другой (в разрезе Бутсы) - отнюдь.

Цитата(simone_perotta @ 28.10.2015, 11:20) *
Недавно увидел вот эту команду, как по мне, образец управления.


Что за команда то?

Автор: гомер 75 28.10.2015, 17:12

на данный момент добавление усталости не прибавит менеджеров на проекте. такое новшество можно и нужно внедрять, когда будет (если будет) стабилизировано количество пользователей в зб.

Автор: ESPANA 28.10.2015, 21:43

Цитата(гомер 75 @ 28.10.2015, 17:12) *
на данный момент добавление усталости не прибавит менеджеров на проекте. такое новшество можно и нужно внедрять, когда будет (если будет) стабилизировано количество пользователей в зб.

Мне после каждого тура летят "письма счастья" - возможна травма на тренировке.
Тренировал молодежи профильные умения, выносливость еще не подкачал. Теперь придется перестраивать тренировки.
Некоторые ветераны тоже готовы сдохнуть от усталости.
Радости от шараханья тренировочного ползунка из крайности в крайность не испытал ни разу biggrin.gif Только и думаешь, чтобы не забыть ...

Автор: ESPANA 28.10.2015, 21:53

Цитата(Blackfalcon @ 28.10.2015, 10:40) *
Чем труднее, тем интересней играть

Когда привык и все знаешь, возможно. Тогда новые сложности не страшны. Могут не нравится, но не страшны.
Когда только пришел ... Игра не должна быть излишне сложной для новичка.
Желание разбираться появляется тогда, когда втянулся. Когда не втянулся, проще развернуться и поискать что-то более понятное, чем разбираться неизвестно ради чего.

Автор: WBB 29.10.2015, 1:05

Цитата(ESPANA @ 28.10.2015, 22:53) *
Когда привык и все знаешь, возможно. Тогда новые сложности не страшны. Могут не нравится, но не страшны.
Когда только пришел ... Игра не должна быть излишне сложной для новичка.
Желание разбираться появляется тогда, когда втянулся. Когда не втянулся, проще развернуться и поискать что-то более понятное, чем разбираться неизвестно ради чего.

Чем правило накапливания усталости этого сезона сложнее аналогичного правила прошлого сезона? "0,05" настолько сложнее "0,1"? Или для новичка еще что-то изменилось?

А, вот, что новичок, на мой взгляд, должен оценить, так это то, что от его действий что-то зависит. Он (новичок) подтянул "физу", провел ротацию и имеет боеспособный состав. При этом "автосос", который возможности маневра лишен, выставляет полусдохших игроков и проигрывает новичку в равном, в общем-то, матче. Согласись, что ощущение того, что победу принесли твои действия, а не непонятный пока новичку Геннадий, приятны...

Автор: Extra_large 29.10.2015, 3:10

Цитата(WBB @ 29.10.2015, 0:05) *
Чем правило накапливания усталости этого сезона сложнее аналогичного правила прошлого сезона? "0,05" настолько сложнее "0,1"? Или для новичка еще что-то изменилось?

А, вот, что новичок, на мой взгляд, должен оценить, так это то, что от его действий что-то зависит. Он (новичок) подтянул "физу", провел ротацию и имеет боеспособный состав. При этом "автосос", который возможности маневра лишен, выставляет полусдохших игроков и проигрывает новичку в равном, в общем-то, матче. Согласись, что ощущение того, что победу принесли твои действия, а не непонятный пока новичку Геннадий, приятны...


+100500
я когда пришёл только в первую команду отыграл два матча чемпа и думаю : ну теперь то игроки устали(логично же, 20 какой то тур шёл+ хотелось что-то покрутить) надо, наверно, ротацию какую-то провести в чемпионате..
а ан нет, оказалось что можно выставить 11 человек в первый ИД и забыть(и забить )

при 0,05 восстановлении придётся переключать мозг из режима "отправил" в режим "поменял и отправил".. так сложно, КАРЛ!!!??

Автор: Dimionius_84 29.10.2015, 3:35

Усталость нужна, я, например, не против такой усталости. Она усложняет только прокач, ну, и следить за физой надо, полюс, наверное, еще больше остепенит команды-единички, чему я безмерно рад. У меня в этом сезоне физа ниже 80-ти после матча опускалась раза 2 всего лишь, и то из-за того, что я не следил за ней, и игроки играли матчи не со 100-процентной физой.

Но вот влияние на максимальную физу вводить не нужно точно. Я против именно этого, т.к. значительно усложнит игру, особенно для тех, кто имеет по несколько команд. Они будут по полтора часа в день на ростер тратить.

Плюс надо придумать, что делать с большим промежутком от старения основы до подрастания молодежи. На мой взгляд, он не должен составлять более 2-3 сезонов. А для этого нужно что-то делать с финансами, чтобы манагер мог держать в команде основу + 3-5 равноценных игрока для ротации и 11 игроков молодняка (т8-т9), которые будут на 2-3 года младше основы. Тут вариантов масса. Либо увеличивать финансирование, либо ввести приемлемый потолок зарплат для игроков, скажем, до 27 лет включительно. Можно еще что-то придумать, например, турнир дублирующих составов.

Но одно знаю точно. Если удастся каким-то образом сократить этот разрыв - игра приобретет новые краски. ИМХО.

Автор: john7624 29.10.2015, 8:32

Цитата(Dimionius_84 @ 29.10.2015, 3:35) *
Усталость нужна, я, например, не против такой усталости. Она усложняет только прокач, ну, и следить за физой надо, полюс, наверное, еще больше остепенит команды-единички, чему я безмерно рад. У меня в этом сезоне физа ниже 80-ти после матча опускалась раза 2 всего лишь, и то из-за того, что я не следил за ней, и игроки играли матчи не со 100-процентной физой.

Но вот влияние на максимальную физу вводить не нужно точно. Я против именно этого, т.к. значительно усложнит игру, особенно для тех, кто имеет по несколько команд. Они будут по полтора часа в день на ростер тратить.

Плюс надо придумать, что делать с большим промежутком от старения основы до подрастания молодежи. На мой взгляд, он не должен составлять более 2-3 сезонов. А для этого нужно что-то делать с финансами, чтобы манагер мог держать в команде основу + 3-5 равноценных игрока для ротации и 11 игроков молодняка (т8-т9), которые будут на 2-3 года младше основы. Тут вариантов масса. Либо увеличивать финансирование, либо ввести приемлемый потолок зарплат для игроков, скажем, до 27 лет включительно. Можно еще что-то придумать, например, турнир дублирующих составов.

Но одно знаю точно. Если удастся каким-то образом сократить этот разрыв - игра приобретет новые краски. ИМХО.

С финансами всё нормально, плюс призовые увеличили. Сравним наши самоанские команды. Пенина кушает больше Бомберсов, хотя те играют на 3 фронта, да ещё и в КТ успели погонять - лямов 100 в сезон ты теряешь точно...
Если фиксировать ЗП, то команды, копящие деньги, вообще будут миллиардами ворочать...
Насчёт усталости. Не знаю, по-моему, она по итогу такая же, как и в тех сезонах (смотрю по своим командам).

Автор: Dimionius_84 29.10.2015, 13:10

Цитата(john7624 @ 29.10.2015, 7:32) *
С финансами всё нормально, плюс призовые увеличили. Сравним наши самоанские команды. Пенина кушает больше Бомберсов, хотя те играют на 3 фронта, да ещё и в КТ успели погонять - лямов 100 в сезон ты теряешь точно...
Если фиксировать ЗП, то команды, копящие деньги, вообще будут миллиардами ворочать...
Насчёт усталости. Не знаю, по-моему, она по итогу такая же, как и в тех сезонах (смотрю по своим командам).


Согласен, но это сделано намеренно, моя команда затачивается чисто под КТ. Чемп для меня не важен. Я могу участвовать в турнире практически с любым МУСК и на каждый матч у меня по 5-10 вариантов составов с максимальным МУСК и различными схемами.

С финансами ничего не нормально, т.к. основная моя мысль - держать в команде 11 игроков резерва, которые будут на 2-3 года младше основы + 3-5 равноценных основе для ротации. Это нужно:
- платить зп, приближенную к основе (игрокам резерва)
- докупить одногодок-легионеров на незакрытые позиции

Этого себе не может позволить практически никто. Вот это надо исправлять.

Кстати, зарплаты наших команд отличаются на 45 лям в сезон, но у меня больше игроков и другие цели.

Автор: maurus 29.10.2015, 14:37

Цитата(Dimionius_84 @ 29.10.2015, 12:10) *
Согласен, но это сделано намеренно, моя команда затачивается чисто под КТ. Чемп для меня не важен. Я могу участвовать в турнире практически с любым МУСК и на каждый матч у меня по 5-10 вариантов составов с максимальным МУСК и различными схемами.

С финансами ничего не нормально, т.к. основная моя мысль - держать в команде 11 игроков резерва, которые будут на 2-3 года младше основы + 3-5 равноценных основе для ротации. Это нужно:
- платить зп, приближенную к основе (игрокам резерва)
- докупить одногодок-легионеров на незакрытые позиции

Этого себе не может позволить практически никто. Вот это надо исправлять.

Кстати, зарплаты наших команд отличаются на 45 лям в сезон, но у меня больше игроков и другие цели.

Пара-тройка сезонов с таким подходом при нынешней финансовой системе и привет КФРК. Я думаю, в команде незачем держать больше 22х игроков. Если больше, то кто то недополучит игровой практики, бонусов и.т.д

Автор: Dimionius_84 29.10.2015, 15:02

Цитата(maurus @ 29.10.2015, 13:37) *
Пара-тройка сезонов с таким подходом при нынешней финансовой системе и привет КФРК. Я думаю, в команде незачем держать больше 22х игроков. Если больше, то кто то недополучит игровой практики, бонусов и.т.д


У меня все пучком. Новых игроков я купил недавно, сейчас команда идет в +50-60 лям за счет трансферов. Посчитал, что если я сыграю таким составом полный сезон, команда будет в плюсе при такой зарплате где-то в 5-10 лям, в крайнем случае - в небольшом минусе. У меня 27 игроков, из них 4 - веники (один - почти веник), так что там все норм. Веники нужны, чтобы вписываться в МУСК.

Автор: john7624 29.10.2015, 18:40

Цитата(Dimionius_84 @ 29.10.2015, 13:10) *
Согласен, но это сделано намеренно, моя команда затачивается чисто под КТ. Чемп для меня не важен. Я могу участвовать в турнире практически с любым МУСК и на каждый матч у меня по 5-10 вариантов составов с максимальным МУСК и различными схемами.

С финансами ничего не нормально, т.к. основная моя мысль - держать в команде 11 игроков резерва, которые будут на 2-3 года младше основы + 3-5 равноценных основе для ротации. Это нужно:
- платить зп, приближенную к основе (игрокам резерва)
- докупить одногодок-легионеров на незакрытые позиции

Этого себе не может позволить практически никто. Вот это надо исправлять.

Кстати, зарплаты наших команд отличаются на 45 лям в сезон, но у меня больше игроков и другие цели.

45 не в твою пользу smile.gif
у тебя одна цель, у меня - 4 и игроков хватает
ради КТ не думаю, что надо держать состав на 5,6 лям ЗП в ИД, хватит и на 3 (что лично я бы и сделал, если бы больше ничего не интересовало), любой МУСК - ни к чему, ведь смысл - само участие в КТ, я так понимаю, а нужный МУСК ты без проблем найдёшь на бирже турниров...
я бы рассмотрел возможность бонусной ЗП (кто играет, тот получает в данный ИД ЗП поболе и наоборот) - при таком подходе имело бы смысл держать 2 состава... если вливать в клубы ещё больше денег, то цены на игроков вырастут и опять всё по новой

Автор: Dimionius_84 29.10.2015, 19:13

Цитата(john7624 @ 29.10.2015, 17:40) *
45 не в твою пользу smile.gif


Дык, я и не отрицаю, но у меня и игроков больше wink.gif

Цитата(john7624 @ 29.10.2015, 17:40) *
у тебя одна цель, у меня - 4 и игроков хватает
ради КТ не думаю, что надо держать состав на 5,6 лям ЗП в ИД, хватит и на 3 (что лично я бы и сделал, если бы больше ничего не интересовало), любой МУСК - ни к чему, ведь смысл - само участие в КТ, я так понимаю, а нужный МУСК ты без проблем найдёшь на бирже турниров...


Надо, я все просчитал. Я даже в Мастерс еле вписывался в последних матчах. Главное - есть маневр + если введут влияние усталости на макс. физу, то резерв для КТ ой как будет нужен. Да и зачем мне чемп вообще? Тягаться с единичками мне на фиг не надо. Выращивать по нескольку сезонов команду из единичек - тоже. Зачем мне чемп, собственно, если я там буду все время на вторых ролях, и мне никогда в жизни не обыграть кому из единичек в Интеркубках? pardon.gif Простая логика. Я люблю играть, когда решает тактика. Чемпионат для меня, как донор бонусов для моих игроков - только и всего. Рассматриваю возможность слива всех оставшихся матчей, чтобы не выходить в пердив, т.к. там бонусов мне не видать, как своих ушей - команда слишком слаба.

Тебе нравится с 3-мя, 4-мя монстрами в составе тягаться с командами, которые состоят СПЛОШЬ из монстров, заведомо зная, что проиграешь. Мне нет. Каждому свое. wink.gif

А вот в КТ я могу на что-то претендовать, т.к. там играют равные. Поэтому КТ для меня более интересен.

Цитата(john7624 @ 29.10.2015, 17:40) *
я бы рассмотрел возможность бонусной ЗП (кто играет, тот получает в данный ИД ЗП поболе и наоборот) - при таком подходе имело бы смысл держать 2 состава... если вливать в клубы ещё больше денег, то цены на игроков вырастут и опять всё по новой


Тоже вариант. Я же говорил выше, что
Цитата
вариантов масса

Можно что-то придумать. Главное, чтобы цель была достигнута. Не все упирается в повышение финансирования клубов, это просто как вариант.

Автор: oleg2008 29.10.2015, 19:48

Цитата(Blackfalcon @ 28.10.2015, 11:40) *
Чем труднее, тем интересней играть. Старение основного состава - всегда процесс болезненный, вы же хотите один раз на вершину влезть и с нее не слезать. И после этого удивляетесь оттоку менеджеров?
Первое место - оно одно, на 32-64 менеджера. И именно осознание невозможности скинуть с вершины "царя горы" и гасит интерес к игре. Потому и уходят люди - нет перспективы.


Тебе всегда будет интересно,чтобы тут не на вводили. Потому,что у тебя всего одна команда. И мы находимся с тобой на разных полюсах понимания происходящего. Будь у меня одна команда ,я бы справился со всем,что бы тут не придумали и особо бы не напрягался.Но у меня их 6ть и мне сейчас из-за этой усталости не хватает времени на то,что мне было до этого интересно в Бутсе. Я же теперь должен следить за усталостью( Я и так трачу не мало времени на Бутсу,но больше выделить времени из реала у меня нет возможности,вот в чем дело.
Мне руководство проекта пытается донести,чтобы я начал больше думать и напрягаться, и от этого мне станет интересно. Только вот сейчас как раз думать и не получается. Раньше я перед матчами всегда смотрел как играет соперник и думал как против него сыграть,сейчас же я этим уже не занимаюсь ибо нет времени. Я ведь должен следить за усталостью,резать треньки,делать ротацию и т.,д....Вот сегодня мне придется слить полуфинал Кубка Страны командой из Кении, а знаешь почему? Задолбался резать треньки перспективным игрокам.Была бы усталость как раньше,порезал бы и сыграл. И был бы честный полуфинал, а так... Интересно? Мне нет.
А если тебе нравиться скидывать "царя горы",скидывай. Но не надо всех под одну гребенку мерить.Мне вообще по барабану эти цари. Мне например нравиться играть в КТ,или я могу с таким же удовольствием бороться в чемпе за то место,которое по силам взять моей команде. Но с введением новой усталости,я не смогу делать в Бутсе то,что мне нравится. В лучшем случае мне придется отказаться от нескольких команд, чего бы мне не хотелось делать,в худшем, просто уйти.
Да и вообще нужно провести голосование на счет этой усталости по другому. От каждой команды,что в управлении,один голос.Если у менеджера 10 команд,значит 10 голосов от него.
Может быть с этической точки зрения это и не правильно, но с коммерческой точки зрения для проекта, лучше и придумать нельзя,имхо.




Автор: ESPANA 29.10.2015, 20:22

Цитата(WBB @ 29.10.2015, 1:05) *
Чем правило накапливания усталости этого сезона сложнее аналогичного правила прошлого сезона? "0,05" настолько сложнее "0,1"? Или для новичка еще что-то изменилось?

А, вот, что новичок, на мой взгляд, должен оценить, так это то, что от его действий что-то зависит. Он (новичок) подтянул "физу", провел ротацию и имеет боеспособный состав. При этом "автосос", который возможности маневра лишен, выставляет полусдохших игроков и проигрывает новичку в равном, в общем-то, матче. Согласись, что ощущение того, что победу принесли твои действия, а не непонятный пока новичку Геннадий, приятны...

Правильно, ничем не сложнее smile.gif
Но ты рассуждаешь с позиции опытного владельца клуба, который давно и хорошо во всем разобрался.
Не будет большинство новичков считать, прикидывать. Новичку важнее абсолютные значения - какая усталость у команды, какое физо ..
Что будет делать еще не до конца разобравшийся менеджер? Если его волнуют результаты команды, то скорее всего, или накупит игроков, или будет сбрасывать нагрузку. Деньги в команде есть, почему бы не подкупить игроков на замену?! Нагрузку сбросил десяток-другой раз - команде не убудет.
Из поколения, которое считало деньги до гольдена и мастерство до десятых, остались единицы. Сейчас подход другой - не усложнять себе жизнь.
Почему так считаю?
1. По ФС, которым приходится руководить.
Некоторые команды упорно не играют товы. Ну просто не хотят! И все "теряем деньги миллионами" - глас вопиющего в пустыне. Менеджер видит, что в команде много денег. То, что к концу сезона их стало на несколько десятков миллионов меньше - не проблема, т.к. денег все равно много. К примеру, было 480, стало 450. Что принципиально изменилось? Принципиально не изменилось ничего.
Тренеры ... В нескольких командах тренеры жрут больше миллиона.
Но в команде много денег. И потери от непомерной зарплаты не видны. В конце сезона все равно остается много денег. А когда их останется мало, мен перейдет в другую команду.
Зачем команде без явных целей 4-5 тренеров с миллионной платежной ведомостью?! Зачем 2 тренера для молодежи в команде, в которой этой молодежи нет?! На всякий случай ... вдруг, когда-то понадобятся. Пока команда не страдает (деньги есть), явных стимулов что-то менять нет.
2. Раньше новичку было проще. Форум ФС был хорошим подспорьем. Т.к. форумы были активными, то они быстро затягивали. Дивизионные баталии обсуждали, статистика была разнообразной ... плюс пресса ФС и масса статей в Бомбардире и тактике о построении команды.
Что видит новый человек сейчас? В большинстве случаев пустующий форум. Тему "помощь" с последним сообщением, датированным ......... И больше его на форуме не видели.
3. Не скажу, что я привлек в Бутсу многих знакомых, но нескольких человек играли. Сейчас играет один. Причина ухода? Сложно, неохота разбираться ... игрушка существует для отдыха, где подумать мне и так есть. Обычно уход происходил после одного сезона.
Чтобы разобраться, информацию надо собирать из разных источников. Правда, это будет делать только тот, кто уже увлекся. Если еще не увлекся, проще поискать что-то другое, более понятное сразу.

Вот поэтому я считаю, что новшества не должны усложнять игру. Нововведения придумывают те, кто в игре давно, кто все в ней знает ... и плохо представляет, как это - зайти в неизвестную игру и начать все с чистого листа.

Автор: ESPANA 29.10.2015, 21:17

Цитата(oleg2008 @ 29.10.2015, 19:48) *
Будь у меня одна команда ,я бы справился со всем,что бы тут не придумали и особо бы не напрягался.Но у меня их 6ть и мне сейчас из-за этой усталости не хватает времени на то,что мне было до этого интересно в Бутсе. Я же теперь должен следить за усталостью( Я и так трачу не мало времени на Бутсу,но больше выделить времени из реала у меня нет возможности,вот в чем дело

good.gif
Ни добавить, ни убавить!

Цитата(oleg2008 @ 29.10.2015, 19:48) *
Мне например нравиться играть в КТ,или я могу с таким же удовольствием бороться в чемпе за то место,которое по силам взять моей команде. Но с введением новой усталости,я не смогу делать в Бутсе то,что мне нравится. В лучшем случае мне придется отказаться от нескольких команд, чего бы мне не хотелось делать,в худшем, просто уйти

good.gif

Автор: Blackfalcon 29.10.2015, 23:23

Цитата(oleg2008 @ 29.10.2015, 19:48) *
Тебе всегда будет интересно,чтобы тут не на вводили. Потому,что у тебя всего одна команда. ...

Тебя силой заставляли брать команды? Нет? Так чего плачешь? )
Это был твой осознанный выбор, так же как и мой выбор играть одной командой. Мне так интересней - я играю в симулятор тренера, практически РПГ. )
Да, кстати, лично я считаю что введение управления второй, третьей и т.д. командой за деньги и привело к кризису Бутсы.
Не будь этого - не было бы и команд-монстров из одних единиц, т.к. ни один из менеджеров не согласился бы своей единственной командой сливать десяток сезонов подряд. А третьей а то и пятой - почему бы и нет? )
Цитата(oleg2008 @ 29.10.2015, 19:48) *
Я ведь должен следить за усталостью,резать треньки,делать ротацию и т.,д...

Вообще-то, именно это и есть игра.
Цитата(oleg2008 @ 29.10.2015, 19:48) *
Вот сегодня мне придется слить полуфинал Кубка Страны командой из Кении, а знаешь почему? Задолбался резать треньки перспективным игрокам.

Это опять таки ТВОЙ выбор. Я вот за все время игры в Бутсу не слил сознательно ни одного официального матча.

Автор: shikpavel78 29.10.2015, 23:31

Цитата(Blackfalcon @ 29.10.2015, 23:23) *
Тебя силой заставляли брать команды? Нет? Так чего плачешь? )
Это был твой осознанный выбор, так же как и мой выбор играть одной командой. Мне так интересней - я играю в симулятор тренера, практически РПГ. )
Да, кстати, лично я считаю что введение управления второй, третьей и т.д. командой за деньги и привело к кризису Бутсы.
Не будь этого - не было бы и команд-монстров из одних единиц, т.к. ни один из менеджеров не согласился бы своей единственной командой сливать десяток сезонов подряд. А третьей а то и пятой - почему бы и нет? )

Знаешь,у меня 17 команд,из них 7 - единички)))заинтересовало,что получится))) ВСЕ я брал в управление из-за болезни ЗОЛОТАЯ БУТСА)))нравится мне играть в эту игру)))

Автор: Blackfalcon 29.10.2015, 23:39

Цитата(shikpavel78 @ 29.10.2015, 23:31) *
Знаешь,у меня 17 команд,из них 7 - единички)))заинтересовало,что получится))) ВСЕ я брал в управление из-за болезни ЗОЛОТАЯ БУТСА)))нравится мне играть в эту игру)))

Стал бы ты качать всех единиц в единственной своей команде? wink.gif
Что-то мне подсказывает, что нет.

Автор: shikpavel78 29.10.2015, 23:43

Цитата(Blackfalcon @ 29.10.2015, 23:39) *
Стал бы ты качать всех единиц в единственной своей команде? wink.gif
Что-то мне подсказывает, что нет.

говорю же что заболел Бутсой и не будет у меня одной команды))) а если в твоем случае,то не стал бы)))

Автор: minimi 30.10.2015, 0:26

Цитата(Blackfalcon @ 29.10.2015, 22:23) *
Тебя силой заставляли брать команды? Нет? Так чего плачешь? )
Это был твой осознанный выбор, так же как и мой выбор играть одной командой. Мне так интересней - я играю в симулятор тренера, практически РПГ. )
Да, кстати, лично я считаю что введение управления второй, третьей и т.д. командой за деньги и привело к кризису Бутсы.
Не будь этого - не было бы и команд-монстров из одних единиц, т.к. ни один из менеджеров не согласился бы своей единственной командой сливать десяток сезонов подряд. А третьей а то и пятой - почему бы и нет? )

Вообще-то, именно это и есть игра.

Это опять таки ТВОЙ выбор. Я вот за все время игры в Бутсу не слил сознательно ни одного официального матча.

laugh.gif tongue.gif
Нравится мне форум бутсы такими вот высказываниями, поднимает настроение thumbup.gif, хотя бы первую страничку сильнейших клубов бутсы просмотрел..... а мы тут, ротация, следить за физой, высчитывать buben.gif

Теперь по существу:
1. Свободных команд с убитой физой даже с нововведением не будет, ибо они играют только в чемпионате. Некоторые менеджеры: интеркубки, чемп., кубок, суперкубок, КК или КБ, КТ, сборные....... внушительный список получается.
2. Кто ни будь подумал вообще о тренерах сборных?! Лично я сборной не руководил, но могу представить какой это будет АД.
3. В бутсе сейчас всего 250 игроков с мастерством выше 180, при всех прочих можно и т9 вырастить сейчас до этого пика. При этом у т9 мастерство наберется быстрее но и состарится она тоже быстрее. Т1 нужно еще вырастить, а уж тем более команду т1 с пиком за 180+.
4. Пострадают сильные чемпионаты: например в Танзании мне с11=155 хватало что бы бороться за медальку в вышке, в Боливии с11=160 не гарантировала мне выход даже в стыки.
5. Финансы: опять же в той же Боливии, имея 14 игроков основы и 7 игроков запаса(4 из которых силой меньше 100) ухожу в минус где то на 0,5 ляма в ИД. Продать всю молодежь, выжать все соки и бросить команду? Вариант, но мне не нравится.
6. Порезали единиц, убрали бонусников, практически уравняли т7 и т8..... давайте уберем тренеров, опыт игрокам и все дружно будем сидеть думать над "ротацией"..... Вас вот "задолбали" команды единичек, а вы знаете как всех "задолбали" барса и реал в Испании?! Много ли вообще чемпионатов где на золото претендует больше 3-4 команд....
7. Уравниваем и усложняем, нужно ли оно...... Серьезно просчитывающих все менеджеров не так уж и много, а новичкам в том что есть разобраться бы для начала.....
Итог: отток менеджеров и уменьшение количества команд в управлении, а с новичками будет хуже чем сейчас.....

Автор: oleg2008 30.10.2015, 2:33

Цитата(Blackfalcon @ 29.10.2015, 23:23) *
Тебя силой заставляли брать команды? Нет? Так чего плачешь? )
Это был твой осознанный выбор, так же как и мой выбор играть одной командой. Мне так интересней - я играю в симулятор тренера, практически РПГ. )
Да, кстати, лично я считаю что введение управления второй, третьей и т.д. командой за деньги и привело к кризису Бутсы.
Не будь этого - не было бы и команд-монстров из одних единиц, т.к. ни один из менеджеров не согласился бы своей единственной командой сливать десяток сезонов подряд. А третьей а то и пятой - почему бы и нет? )

Это опять таки ТВОЙ выбор. Я вот за все время игры в Бутсу не слил сознательно ни одного официального матча.

Послушай тролль))
Во первых, я не плачу, а высказываю свою позицию.
Во вторых, Бутса существует до сих пор как раз только потому,что люди оплачивают управление дополнительными командами. Странно,что ты этого до сих пор не понял. И считать,что в этом и есть кризис Бутсы, просто не умно.
В третьих, то что ты не слил не одного матча, скорее всего говорит как раз о том,что плевать тебе на команду, для тебя важен только результат. Тебе нужно скинуть "Царя с горы",в этом твоя амбициозная цель в этой игре. Тебе нужно обязательно что-то кому то доказать,особенно самому "царю горы" как можно быстрее,что ты тоже ЦАРЬ,а не хухры мухры.Твое право,дерзай. Но не нужно навязывать свою стратегию этой игры другим менеджерам.

Вообще во всем том,что ты написал, проглядывается юношеский максимализм.

Автор: Blackfalcon 30.10.2015, 10:39

Цитата(oleg2008 @ 30.10.2015, 1:33) *
Послушай тролль))

laugh.gif
Цитата(oleg2008 @ 30.10.2015, 1:33) *
Во первых, я не плачу, а высказываю свою позицию.

Позицию "ах, не усложняйте мне жизнь, а то я команд набрал и за всеми следить не успейуууууууу!!!!!"?
Цитата(oleg2008 @ 30.10.2015, 1:33) *
Во вторых, Бутса существует до сих пор как раз только потому,что люди оплачивают управление дополнительными командами. Странно,что ты этого до сих пор не понял. И считать,что в этом и есть кризис Бутсы, просто не умно.

Кризис как раз в том и был, что была выбрана неверная политика монетизации.
Твои же слова "я плачУ, мне все должны" ничего кроме улыбки не вызывают.
Цитата(oleg2008 @ 30.10.2015, 1:33) *
В третьих, то что ты не слил не одного матча, скорее всего говорит как раз о том,что плевать тебе на команду, для тебя важен только результат.

facepalm.gif
К твоему сведению - этой командой я управляю с середины 4 сезона. Плевать на команду, да. )))))))
Цитата(oleg2008 @ 30.10.2015, 1:33) *
Тебе нужно скинуть "Царя с горы",в этом твоя амбициозная цель в этой игре. Тебе нужно обязательно что-то кому то доказать,особенно самому "царю горы" как можно быстрее,что ты тоже ЦАРЬ,а не хухры мухры.Твое право,дерзай.

Спасибо за разрешение, но я без них обойдусь.
Цитата(oleg2008 @ 30.10.2015, 1:33) *
Но не нужно навязывать свою стратегию этой игры другим менеджерам.
Вообще во всем том,что ты написал, проглядывается юношеский максимализм.

Смешной. Пока я вижу плач только с твоей стороны, с попыткой прогнуть администрацию на отмену введения изменений. wink.gif
ЗЫ: Если хочешь дальнейшего обсуждения - пиши в личку. Здесь это оффтоп, что в первом посте темы и написано.

Автор: john7624 30.10.2015, 12:00

Цитата(Dimionius_84 @ 29.10.2015, 19:13) *
Я даже в Мастерс еле вписывался в последних матчах.

Ну... а хвастался, что зато у тебя 5-10 вариаций состава под чуть ли не любой МУСК smile.gif
хватает и стандартного для бутсы набора игроков, чтобы результативно играть в КТ, даже не определяя их, как ключевые цели...

Автор: Dimionius_84 30.10.2015, 13:30

Цитата(john7624 @ 30.10.2015, 11:00) *
Ну... а хвастался, что зато у тебя 5-10 вариаций состава под чуть ли не любой МУСК smile.gif
хватает и стандартного для бутсы набора игроков, чтобы результативно играть в КТ, даже не определяя их, как ключевые цели...


Дык это сейчас у меня вариантов состава на все случаи жизни. Сам же видел, когда я начал игроков покупать. До покупки некоторых игроков я еле вписывался. Особенно в матчах с Мартиросяном. Я этих игроков купил вот совсем недавно, потому что нормальным составом я бы в 1500 не вписался. Да и покупал некоторых игроков скорее не для того, чтобы в любой МУСК вписаться, а под нововведение с влиянием усталости на макс. физу. Чтобы вписываться в муск мне и двоих было достаточно поменять.

Зафлудили тему post-1.gif Лан, хорош, каждый все равно останется при своем. Спасибо за мнение.

Автор: oleg2008 30.10.2015, 18:36

Цитата(Blackfalcon @ 30.10.2015, 10:39) *
Смешной. Пока я вижу плач только с твоей стороны, с попыткой прогнуть администрацию на отмену введения изменений. wink.gif
ЗЫ: Если хочешь дальнейшего обсуждения - пиши в личку. Здесь это оффтоп, что в первом посте темы и написано.


Замаскированный тролль))
Создал провокацию опираясь на какой то плач и продолжает это делать.Нафлудил. Наоффтопил. А потом на всякий случай упомянул о каких то правилах.
Чистым хочешь выйти? Исчезни уже из этой темы.

Автор: john7624 30.10.2015, 19:37

Цитата(Dimionius_84 @ 30.10.2015, 13:30) *
Зафлудили тему

согласен

Автор: Blackfalcon 31.10.2015, 21:24

Цитата(oleg2008 @ 30.10.2015, 18:36) *
Замаскированный тролль))
Создал провокацию опираясь на какой то плач и продолжает это делать.Нафлудил. Наоффтопил. А потом на всякий случай упомянул о каких то правилах.
Чистым хочешь выйти? Исчезни уже из этой темы.

Ответил в личку.

Автор: Апперкот 1.11.2015, 11:27

Цитата(ESPANA @ 28.10.2015, 0:53) *
......................
А так получается "вы где-то там жили хреново ... будете жить еще хуже". Только потому, что волею судьбы оказались не в том дивизионе.
Думаю, что свободных команд после реформы станет больше.
.............

абсолютно также думаю

Автор: Апперкот 1.11.2015, 11:39

Цитата(Blackfalcon @ 29.10.2015, 23:23) *
Тебя силой заставляли брать команды? Нет? Так чего плачешь? )
Это был твой осознанный выбор, так же как и мой выбор играть одной командой. Мне так интересней - я играю в симулятор тренера, практически РПГ. )
Да, кстати, лично я считаю что введение управления второй, третьей и т.д. командой за деньги и привело к кризису Бутсы.
Не будь этого - не было бы и команд-монстров из одних единиц, т.к. ни один из менеджеров не согласился бы своей единственной командой сливать десяток сезонов подряд. А третьей а то и пятой - почему бы и нет? )
............

если из своих 11 команд оставлю хотя бы половину и так поступит другой имеющий больше 5-6 команд под управлением, считай ты с своей единственной командой и останешься в бутсе(утрирую, но в основном бутса и держится на менах управляющими более чем 2мя командами)

Автор: shikpavel78 1.11.2015, 13:57

Цитата(Апперкот @ 1.11.2015, 11:39) *
если из своих 11 команд оставлю хотя бы половину и так поступит другой имеющий больше 5-6 команд под управлением, считай ты с своей единственной командой и останешься в бутсе(утрирую, но в основном бутса и держится на менах управляющими более чем 2мя командами)

я попробую все 17 оставить,статистику брошу,чтобы времени больше в ростерах проводить))) главное,чтобы денег хватило)))

Автор: simone_perotta 1.11.2015, 15:11

Цитата(shikpavel78 @ 1.11.2015, 11:57) *
главное,чтобы денег хватило)))

Хватит, если твои семеро детей перейдут на хлеб и воду smile.gif

Автор: shikpavel78 1.11.2015, 16:15

Цитата(simone_perotta @ 1.11.2015, 15:11) *
Хватит, если твои семеро детей перейдут на хлеб и воду smile.gif

у меня трое))) естественно, не перейдут))) стараюсь экономить на пиве и акции использовать для продления команд)))

Автор: GorgaR 4.11.2015, 15:15

Цитата(oleg2008 @ 29.10.2015, 19:48) *
Тебе всегда будет интересно,чтобы тут не на вводили. Потому,что у тебя всего одна команда. И мы находимся с тобой на разных полюсах понимания происходящего. Будь у меня одна команда ,я бы справился со всем,что бы тут не придумали и особо бы не напрягался.Но у меня их 6ть и мне сейчас из-за этой усталости не хватает времени на то,что мне было до этого интересно в Бутсе. Я же теперь должен следить за усталостью( Я и так трачу не мало времени на Бутсу,но больше выделить времени из реала у меня нет возможности,вот в чем дело.
Мне руководство проекта пытается донести,чтобы я начал больше думать и напрягаться, и от этого мне станет интересно. Только вот сейчас как раз думать и не получается. Раньше я перед матчами всегда смотрел как играет соперник и думал как против него сыграть,сейчас же я этим уже не занимаюсь ибо нет времени. Я ведь должен следить за усталостью,резать треньки,делать ротацию и т.,д....Вот сегодня мне придется слить полуфинал Кубка Страны командой из Кении, а знаешь почему? Задолбался резать треньки перспективным игрокам.Была бы усталость как раньше,порезал бы и сыграл. И был бы честный полуфинал, а так... Интересно? Мне нет.
А если тебе нравиться скидывать "царя горы",скидывай. Но не надо всех под одну гребенку мерить.Мне вообще по барабану эти цари. Мне например нравиться играть в КТ,или я могу с таким же удовольствием бороться в чемпе за то место,которое по силам взять моей команде. Но с введением новой усталости,я не смогу делать в Бутсе то,что мне нравится. В лучшем случае мне придется отказаться от нескольких команд, чего бы мне не хотелось делать,в худшем, просто уйти.
Да и вообще нужно провести голосование на счет этой усталости по другому. От каждой команды,что в управлении,один голос.Если у менеджера 10 команд,значит 10 голосов от него.
Может быть с этической точки зрения это и не правильно, но с коммерческой точки зрения для проекта, лучше и придумать нельзя,имхо.


Усталость не нужна!
Полностью поддерживаю!

Автор: tony8181 5.11.2015, 14:24

Усталость - интересная идея. Потребуется ротация, стратегическое видение. За счет грамотной ротации можно будет выиграть в некоторых матчах.
Если не интересно думать, так какой интерес в Бутсу играть?

Еще бы объяснили принципы работы Генератора! На мой взгляд, Генератор - единственный минус в игре - т.к. полный рандом.
Если сила команд примерно одинаковая: Подвинул ползунок в атаку - проиграл, подвинул в защиту - выиграл или наоборот. Тактика не поддается никакой логике.
Объясните к чему стремится в тактике! Например: у соперника слабые фланги в защите или нет фланговых защитников - играйте крайними нападающими и используйте фланги - это повысит шансы на положительный результат.
Или у соперника один центральный защитник - атакуйте через центр большими силами.
На деле же никакие подобные умозаключения не работают, примеров можно привести немало...
В этом направлении надо развивать Бутсу!

Автор: GorgaR 5.11.2015, 22:57

Цитата(tony8181 @ 5.11.2015, 14:24) *
Усталость - интересная идея. Потребуется ротация, стратегическое видение. За счет грамотной ротации можно будет выиграть в некоторых матчах.
Если не интересно думать, так какой интерес в Бутсу играть?

Еще бы объяснили принципы работы Генератора! На мой взгляд, Генератор - единственный минус в игре - т.к. полный рандом.
Если сила команд примерно одинаковая: Подвинул ползунок в атаку - проиграл, подвинул в защиту - выиграл или наоборот. Тактика не поддается никакой логике.
Объясните к чему стремится в тактике! Например: у соперника слабые фланги в защите или нет фланговых защитников - играйте крайними нападающими и используйте фланги - это повысит шансы на положительный результат.
Или у соперника один центральный защитник - атакуйте через центр большими силами.
На деле же никакие подобные умозаключения не работают, примеров можно привести немало...
В этом направлении надо развивать Бутсу!


Усталость возможно и будет интересной, если у тебя 1 команда... но игрокам с несколькими командами, это только лишний "геморрой"...
Представь... у человека больше 5-6 команд... и в каждой надо провести "грамотную ротацию"... тут и пол дня не хватит...по хорошему счету...

У меня 2 команды, и то 2-ю совсем недавно взял... По сути я играю 1-й командой... теперь представь... куча игроков, отказываются после этого нововведения от своих команд, оставляют 1-3 команды... и что происходит...
Прибавляется еще куча ничейных команд... мне лично не интересно играть пол сезона против автососов...

А по поводу тактик в матчах, есть другие футбольные менеджеры (по типу Бутсы), только тактику можно менять по ходу матча... там вообще куча прибамбасов по ведению непосредственно матча... меня хватило в такой игре на пару дней (пару матчей)... потому что Бутса лучше и устраивает такой ,какая есть...

Если "усталостью" хотят бороться с "единичками" , так уже ввели пару новшеств по этому поводу (выпуск единиц с 19 лет, и аспекты у других талантов)... после этого создавать команду из единиц уже смысла мало, потому как команды из 9 и 8 в большинстве своем будут сильнее в итоге...

Моё мнение - Усталость - censored2.gif


Автор: menzel_39rus 8.11.2015, 0:01

Цитата(Dimionius_84 @ 29.10.2015, 3:35) *
Плюс надо придумать, что делать с большим промежутком от старения основы до подрастания молодежи. На мой взгляд, он не должен составлять более 2-3 сезонов. А для этого нужно что-то делать с финансами, чтобы манагер мог держать в команде основу + 3-5 равноценных игрока для ротации и 11 игроков молодняка (т8-т9), которые будут на 2-3 года младше основы. Тут вариантов масса. Либо увеличивать финансирование, либо ввести приемлемый потолок зарплат для игроков, скажем, до 27 лет включительно. Можно еще что-то придумать, например, турнир дублирующих составов.

Но одно знаю точно. Если удастся каким-то образом сократить этот разрыв - игра приобретет новые краски. ИМХО.


Вот это на самом деле одна из основных проблем в бутсе. Понятно, что этот вопрос требует очень много обсуждений, но тем не менее, это предложение способно решить огромное кол-во проблем. Ну и было бы не плохо все же как-нибудь решить проблему с багом Айзермана...когда проигрываешь командам использующих этот баг, появляется огромное желание забросить игру. Очень несправедливые результаты. Что касается с новым расчетом накопление усталости, то лично мне идея очень нравится.... если оставят так, как было в этом сезоне. Но опять же, сильная усталость заставит все большее кол-во менеджеров использовать баг Айзермана....

Автор: shikpavel78 8.11.2015, 0:23

Цитата(menzel_39rus @ 8.11.2015, 1:01) *
Вот это на самом деле одна из основных проблем в бутсе. Понятно, что этот вопрос требует очень много обсуждений, но тем не менее, это предложение способно решить огромное кол-во проблем. Ну и было бы не плохо все же как-нибудь решить проблему с багом Айзермана...когда проигрываешь командам использующих этот баг, появляется огромное желание забросить игру. Очень несправедливые результаты. Что касается с новым расчетом накопление усталости, то лично мне идея очень нравится.... если оставят так, как было в этом сезоне. Но опять же, сильная усталость заставит все большее кол-во менеджеров использовать баг Айзермана....

пока исследования этого бага приводят к его использованию)))

Автор: menzel_39rus 8.11.2015, 0:32

Цитата(shikpavel78 @ 8.11.2015, 0:23) *
пока исследования этого бага приводят к его использованию)))

Тогда лучше вообще убрать замены в играх чемпа.....чем пользоваться таким идиотизмом) ну или на крайний случай, что бы заменяющий игрок должен быть максимум на 20 баллов меньше, чем заменяемый. Хотя я уверен, что это невозможно сделать)

Автор: Удимон 8.11.2015, 18:57

Цитата(menzel_39rus @ 7.11.2015, 23:01) *
Вот это на самом деле одна из основных проблем в бутсе. Понятно, что этот вопрос требует очень много обсуждений, но тем не менее, это предложение способно решить огромное кол-во проблем. Ну и было бы не плохо все же как-нибудь решить проблему с багом Айзермана...когда проигрываешь командам использующих этот баг, появляется огромное желание забросить игру. Очень несправедливые результаты. Что касается с новым расчетом накопление усталости, то лично мне идея очень нравится.... если оставят так, как было в этом сезоне. Но опять же, сильная усталость заставит все большее кол-во менеджеров использовать баг Айзермана....

И ещё баг, где красная карточка у соперника никакого преимущества не дает. Недавний пример - у меня менеджер собрался уходить из проекта, потому что команда начала уходить в минуса. Предложил ему выход из ситуации, начали работать. И тут он играет матч чемпионата, где соперник, играя автосоставом, на первой минуте получает удаление сильнейшего игрока и всё равно выигрывает. Это его добило окончательно. Соответственно, у меня новых аргументов, чтобы оставить его в игре нет. Остальные менеджеры тоже регулярно ругаются по этому поводу на форуме. В принципе это едва ли не главный вопрос, который поддерживает активность на форуме иной раз.

Автор: Dimionius_84 8.11.2015, 18:59

Цитата(Удимон @ 8.11.2015, 17:57) *
И ещё баг, где красная карточка у соперника никакого преимущества не дает. Недавний пример - у меня менеджер собрался уходить из проекта, потому что команда начала уходить в минуса. Предложил ему выход из ситуации, начали работать. И тут он играет матч чемпионата, где соперник, играя автосоставом, на первой минуте получает удаление сильнейшего игрока и всё равно выигрывает. Это его добило окончательно. Соответственно, у меня новых аргументов, чтобы оставить его в игре нет. Остальные менеджеры тоже регулярно ругаются по этому поводу на форуме. В принципе это едва ли не главный вопрос, который поддерживает активность на форуме иной раз.


Сдается мне, что это один и тот же баг. Вернее, последствия одного и того же бага. Хотя, на самом деле, в реале такое не редкость, когда команда, получает КК и выигрывает матч, либо сохраняет преимущество в голах

Автор: ESPANA 10.11.2015, 22:11

Цитата(tony8181 @ 5.11.2015, 14:24) *
На мой взгляд, Генератор - единственный минус в игре - т.к. полный рандом

К сожалению, нет никаких признаков того, что за генератор возьмутся.
На мой взгляд, большинство старожилов ушло именно из-за генератора новой формации.
И тематика "Бомбардира" разительно изменилась ... Статьи о тактике и т.п. перестали появляться. Правильно, зачем?!

Автор: Александр Викторович 10.11.2015, 22:16

ну а чего о тактике писать-то?
генератору то лет сколько уже...

Автор: maurus 10.11.2015, 22:46

Цитата(ESPANA @ 10.11.2015, 21:11) *
К сожалению, нет никаких признаков того, что за генератор возьмутся.
На мой взгляд, большинство старожилов ушло именно из-за генератора новой формации.
И тематика "Бомбардира" разительно изменилась ... Статьи о тактике и т.п. перестали появляться. Правильно, зачем?!

А зачем за генератор браться? Тогда уж лучше за вьювер

Автор: Blackfalcon 10.11.2015, 23:41

Цитата(maurus @ 10.11.2015, 22:46) *
А зачем за генератор браться? Тогда уж лучше за вьювер

Чем лучше? wink.gif Что лично тебя не устраивает в этой флешевой двигалке футболок и мячика по траекториям, рассчитанным геной?

Автор: maurus 11.11.2015, 0:31

Цитата(Blackfalcon @ 10.11.2015, 22:41) *
Чем лучше? wink.gif Что лично тебя не устраивает в этой флешевой двигалке футболок и мячика по траекториям, рассчитанным геной?

Хотя бы пусть за генкой поспевает)))))

Автор: simone_perotta 12.11.2015, 17:00

А когда вступило в силу данное правило? blink.gif

Цитата
Запрещается продавать игроков старше 26 лет с мастерством ниже 50.

Автор: Александр Викторович 12.11.2015, 17:46

да вроде всегда оно было

Автор: Khoma2 19.11.2015, 14:42

Вратарь не устает вообще.За 66 матчей усталость 3.6.У нападающего за 34 игры усталость 4.0.Как не было смысла держать больше одного голкипера,так и нет.

Автор: WBB 19.11.2015, 16:04

Цитата(Khoma2 @ 19.11.2015, 14:42) *
Вратарь не устает вообще.За 66 матчей усталость 3.6.У нападающего за 34 игры усталость 4.0.Как не было смысла держать больше одного голкипера,так и нет.

Это ты расскажешь, когда перед решающим матчем единственный кипер в лазарет попадет...

Автор: Uran 20.11.2015, 10:30

Цитата(Dimionius_84 @ 28.10.2015, 1:24) *
Я все думал, думал: "О чем они тут говорят? Ведь призовые наоборот увеличили!" А вот оно че! Даже не замечал до этого момента, что где-то прибавили, а где-то убавили. Офигеть, конечно. Зачем, спрашивается? Если уж собрались повышать, так повышайте везде.

Вообще финансы клубов - это больная тема. На мой взгляд, следовало бы увеличить финансирование клубов так, чтобы была возможность держать в команде и "нынешнее играющее поколение", и резерв, который сможет полностью заменить основу, ну, хотя бы через сезона два. Плюсы от этого на лицо. Менеджеры, действительно, не будут бросать команды после старения ведущих игроков, т.к. будут знать, что через два сезона резерв подрастет и команда вновь станет такой же сильной (к единичками не относится).

Это приведет к тому, что менеджеры будут закупать/растить 8-к и 9-к, т.к. им не нужна прокачка опыта в каждом матче в отличие от тех же единичек. Они смогут спокойно тренироваться и без особой игровой практики.

Не важно, как менять финансирование. Будь то ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ увеличение призовых, будь то ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ увеличение максимального лимита на перевод зарплаты с личного счета в клуб, будь то появление в Бутсе спонсоров или же и то, и другое, и третье, и четвертое... Но с этим нужно что-то делать явно. Финансовая система в Бутсе очень сильно хромает. Клубы просто бросают.

Мне не понятно фанатичное стремление руководства еще больше усложнить жизнь менеджерам в то время, когда этих самых менеджеров в Бутсе становится все меньше из сезона в сезон. Это суицид какой-то.

Уменьшены только в 4 диве. Во-первых, их уже мало, во-вторых, там играют команды-сливщики, которые и так копят деньги, им эти призовые копейки.

Автор: windsom 20.11.2015, 20:01

Цитата(Uran @ 8.8.2015, 22:37) *
Усталость в этом сезоне растет даже медленнее, чем раньше.

На чем основана эта оценка?

В прошлом сезоне я не видел в своей команде (командах) усталость 2. В этом - запросто, при том, что некоторые игры чемпионата я играл не основой.

Автор: Uran 21.11.2015, 17:07

Цитата(windsom @ 20.11.2015, 20:01) *
На чем основана эта оценка?

В прошлом сезоне я не видел в своей команде (командах) усталость 2. В этом - запросто, при том, что некоторые игры чемпионата я играл не основой.

Смотря для кого. В целом усталость стала влиять сильнее, так что от дополнительного эффекта будем отказываться.

Автор: днепр13 21.11.2015, 20:10

Цитата(Uran @ 21.11.2015, 16:07) *
Смотря для кого. В целом усталость стала влиять сильнее, так что от дополнительного эффекта будем отказываться.

Оставите так, как было в этом сезоне или максимальная физа все же будет ограничена усталостью?

Автор: shikpavel78 21.11.2015, 20:18

Цитата(днепр13 @ 21.11.2015, 21:10) *
Оставите так, как было в этом сезоне или максимальная физа все же будет ограничена усталостью?

меня тоже интересует этот вопрос)))

Автор: oleg2008 22.11.2015, 3:30

Цитата(Uran @ 21.11.2015, 17:07) *
Смотря для кого. В целом усталость стала влиять сильнее, так что от дополнительного эффекта будем отказываться.


Помимо отказа от дополнительного эффекта, нужно пересмотреть и сам набор усталости относительно этого сезона.
Я против такой усталости.Но если сделать ничего невозможно и ее в любом случае хотят оставить,то хотя бы уменьшите набор этой усталости на 10-15%.Ибо играть на всех фронтах в этом сезоне без нервотрепки и большой времязатратности не получилось. С уменьшением на 10-15% будет тоже не просто,но хоть как то приемлемо играть.В большей степени это касается тех,у кого в управлении много команд.

Автор: Dimionius_84 22.11.2015, 13:01

Цитата(oleg2008 @ 22.11.2015, 2:30) *
Помимо отказа от дополнительного эффекта, нужно пересмотреть и сам набор усталости относительно этого сезона.
Я против такой усталости.Но если сделать ничего невозможно и ее в любом случае хотят оставить,то хотя бы уменьшите набор этой усталости на 10-15%.Ибо играть на всех фронтах в этом сезоне без нервотрепки и большой времязатратности не получилось. С уменьшением на 10-15% будет тоже не просто,но хоть как то приемлемо играть.В большей степени это касается тех,у кого в управлении много команд.


У вас же там вроде авто-треньки есть, у ВИП-ов.

Или в чем сложность с нынешней усталостью без влияния на макс. ф/г?

Автор: and18_09 22.11.2015, 13:42

Цитата(oleg2008 @ 22.11.2015, 3:30) *
Ибо играть на всех фронтах в этом сезоне без нервотрепки и большой времязатратности не получилось.

rofl.gif
А ты как хотел, одним составом все легко выиграть?

Я, например, считаю, что % значения усталости еще и увеличить нужно, так как она не выполнила свое предназначение по поводу принуждения менеджеров к ротации, и призовые увеличены были под это дело, кстати. Однако, против того, чтобы усталость влияла на физическую готовность футболистов

Автор: john7624 22.11.2015, 15:13

Цитата(and18_09 @ 22.11.2015, 13:42) *
rofl.gif
А ты как хотел, одним составом все легко выиграть?

Я, например, считаю, что % значения усталости еще и увеличить нужно, так как она не выполнила свое предназначение по поводу принуждения менеджеров к ротации, и призовые увеличены были под это дело, кстати. Однако, против того, чтобы усталость влияла на физическую готовность футболистов

да, кстати, призовые увеличивали в основном под ротацию

Автор: Александр Викторович 22.11.2015, 16:16

Цитата(Uran @ 20.11.2015, 9:26) *
На 90% останутся правила текущего сезона. В ближайшее время ждите новость.


это ответ на мой вопрос про призовые и ротацию
Цитата(Uran @ 20.11.2015, 13:43) *
Ну как играть. Если с прессингом уже не восстанавливаются нормально. К концу сезона даже те, кто только в чемпе играл по 3 единицы усталости имеет. Кто в интеркубках был, то ещё сильнее. У меня 6 команд с разными "судьбами". "Участник интеркубков", "ктшник со скамейкой", "ктшник без скамейки", "борец за медали", "ничего не нужно". Реально только у последнего типа, да у "ктшника со скамейкой" нет проблем. в остальных или надо снижать нагрузку, или ротировать.


Автор: GorgaR 23.11.2015, 0:07

Цитата(Uran @ 21.11.2015, 18:07) *
Смотря для кого. В целом усталость стала влиять сильнее, так что от дополнительного эффекта будем отказываться.

Соглашусь... если не будет доп эффекта... то в принципе всё норм...

Автор: Slaviano 23.11.2015, 0:34

Мне в целом с новой усталостью играть понравилось. Введение дополнительного эффекта может НАКОНЕЦ-ТО заставить некоторых менеджеров снимать ползунки нагрузки со 100%.
Я перестал снимать нагрузку, когда второй состав приобрёл biggrin.gif Так что уже неплохо работает нововведение, но пусть уж оно будет полным.

Автор: Uran 23.11.2015, 1:16

Пока добавлять снижение физы не будем. Текущая форма уже гораздо лучше предыдущей, поэтому погоняем пока её.

Автор: maurus 23.11.2015, 1:39

Цитата(Slaviano @ 22.11.2015, 23:34) *
Мне в целом с новой усталостью играть понравилось. Введение дополнительного эффекта может НАКОНЕЦ-ТО заставить некоторых менеджеров снимать ползунки нагрузки со 100%.
Я перестал снимать нагрузку, когда второй состав приобрёл biggrin.gif Так что уже неплохо работает нововведение, но пусть уж оно будет полным.

Ну-ну!!! Уже -3500. Призовые выплатят, немного полегче станет. Но не надолго, потом КФРК и прощай второй состав.

Автор: nightfly13 23.11.2015, 11:01

Чего-то призовые за Кубок страны прошли по старым расценкам((((

Автор: Dizel3790 23.11.2015, 11:18

Цитата(Uran @ 23.11.2015, 1:16) *
Пока добавлять снижение физы не будем. Текущая форма уже гораздо лучше предыдущей, поэтому погоняем пока её.

может я где то неправильно посчитал http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=326767 ,но если все оставить как есть ,то богатые станут богаче(за счет выросших призовых и ЗР !) а бедные еще беднее laugh.gif например при следующих настройках разница между командами всего в 3 балла усталости к 25 туру ...
За эти неудобства - 3 балла физы -богатые клубы получают как повышенные призовые по итогам сезона так и доход с интеркубков за счет ЗР ...
итог-стало тока хуже

Автор: Petruche 23.11.2015, 11:39

Цитата(nightfly13 @ 23.11.2015, 10:01) *
Чего-то призовые за Кубок страны прошли по старым расценкам((((

действительно((((

Автор: Dimson 23.11.2015, 12:08

А у меня призовые за кубок сначало добавили а потом сняли в 2 клубах, что это?

Автор: Gamsy 23.11.2015, 12:12

Цитата(Dimson @ 23.11.2015, 13:08) *
А у меня призовые за кубок сначало добавили а потом сняли в 2 клубах, что это?

Аналогично

Автор: Blackfalcon 23.11.2015, 13:48

Цитата(Dimson @ 23.11.2015, 11:08) *
А у меня призовые за кубок сначало добавили а потом сняли в 2 клубах, что это?


Цитата(Gamsy @ 23.11.2015, 11:12) *
Аналогично


http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=327782&view=findpost&p=9730072

Автор: Dimionius_84 23.11.2015, 17:31

А я че-то вообще ничего не понимаю (может туплю после бессонной ночи).

Пришли призовые за чемп. Я занял 2-е место в Самоа-2. Следовательно, по новым расценкам, я должен был получить:
37 500 000

Плюс, я вышел в Самоа-1, следовательно, я должен получить еще 20 000 000. Итого: 57 500 000. Правильно?

А получил


Я где-то ошибся в расчетах? Или это баг?

Причем, даже по старым призовым не сходится: 23 750 000 + 20 000 000 = 43 750 000, а не 42 900 000.

Автор: Slaviano 23.11.2015, 17:34

Цитата(maurus @ 23.11.2015, 1:39) *
Ну-ну!!! Уже -3500. Призовые выплатят, немного полегче станет. Но не надолго, потом КФРК и прощай второй состав.


Да ладно тебе, не сутулься.
Рыбку ешь, а ёлку в покое оставь.

Автор: Gamsy 23.11.2015, 18:47

Цитата(Dimionius_84 @ 23.11.2015, 18:31) *
А я че-то вообще ничего не понимаю (может туплю после бессонной ночи).

Пришли призовые за чемп. Я занял 2-е место в Самоа-2. Следовательно, по новым расценкам, я должен был получить:
37 500 000

Плюс, я вышел в Самоа-1, следовательно, я должен получить еще 20 000 000. Итого: 57 500 000. Правильно?

А получил


Я где-то ошибся в расчетах? Или это баг?

Причем, даже по старым призовым не сходится: 23 750 000 + 20 000 000 = 43 750 000, а не 42 900 000.

А я получил 50 000 000 по новым расценка. Правда не получил 20 000 000 за переход в Самоа-1. Но я так понимаю, что их выплатят после окончания стыковых матчей, а они еще идут вроде.

Автор: romza 26.11.2015, 15:13

Баг генератора - основная проблема Бутсы. У тебя более сильный стартовый состав, минимум на 75% исход будет победа, поэтому после гола следуют замены на слабейших, в итоге у соперника мораль ниже плинтуса. Неужели нельзя изменить формулы, чтобы не падала расчетная сила в результате замен? Понимаю, что видать нельзя, раз не сделано за годы, но по-прежнему не понимаю почему.

И по усталости: ждали изменений, наконец-то, ура, более ближе к реальному футболу, но упс, опять назад. Грустно.

Автор: shumy1 26.11.2015, 17:36

Цитата(Uran @ 23.11.2015, 0:16) *
Пока добавлять снижение физы не будем. Текущая форма уже гораздо лучше предыдущей, поэтому погоняем пока её.

выскажу свое мнение:
"не по-мужски отказываться от своих слов" - эту фраза я адресую всему административному менеджменту нашей коллективной игры ЗБ!
принять решение о внесении изменений в игру, объявить об этом, убеждать нас в абсолютном счастье после их внедрений, а сейчас, по прошествии целого сезона, трусливо, в полшепота отказаться от части изменений (немаловажных).
ведь на подготовку к игре по новым правилам максимально давался один сезон, и вот, когда этот период заканчивается, самое время включить женскую логику - "а я передумала!")))

внимание вопрос: когда мы сможем увидеть ВСЕ вводимые изменения с 25 сезона? (надеюсь это произойдет чуть раньше, чем 1ИД...)

Автор: Dimionius_84 26.11.2015, 17:48

Цитата(shumy1 @ 26.11.2015, 16:36) *
выскажу свое мнение:
"не по-мужски отказываться от своих слов" - эту фраза я адресую всему административному менеджменту нашей коллективной игры ЗБ!
принять решение о внесении изменений в игру, объявить об этом, убеждать нас в абсолютном счастье после их внедрений, а сейчас, по прошествии целого сезона, трусливо, в полшепота отказаться от части изменений (немаловажных).
ведь на подготовку к игре по новым правилам максимально давался один сезон, и вот, когда этот период заканчивается, самое время включить женскую логику - "а я передумала!")))

внимание вопрос: когда мы сможем увидеть ВСЕ вводимые изменения с 25 сезона? (надеюсь это произойдет чуть раньше, чем 1ИД...)


Ты просто не внимательно прочитал шапку темы, решение еще никто не принимал wink.gif

Цитата(Uran @ 20.6.2015, 22:14) *
4. Изменение начисления и влияния усталости

............

Итоговое решение будет приниматься по окончанию следующего сезона.

Автор: john7624 26.11.2015, 18:37

Цитата(Gamsy @ 23.11.2015, 18:47) *
А я получил 50 000 000 по новым расценка. Правда не получил 20 000 000 за переход в Самоа-1. Но я так понимаю, что их выплатят после окончания стыковых матчей, а они еще идут вроде.

Уран говорил, что отменят 20 лям за переход, правда в регламенте всё по-старому...

Автор: Uran 27.11.2015, 0:20

Цитата(shumy1 @ 26.11.2015, 17:36) *
выскажу свое мнение:
"не по-мужски отказываться от своих слов" - эту фраза я адресую всему административному менеджменту нашей коллективной игры ЗБ!
принять решение о внесении изменений в игру, объявить об этом, убеждать нас в абсолютном счастье после их внедрений, а сейчас, по прошествии целого сезона, трусливо, в полшепота отказаться от части изменений (немаловажных).
ведь на подготовку к игре по новым правилам максимально давался один сезон, и вот, когда этот период заканчивается, самое время включить женскую логику - "а я передумала!")))

внимание вопрос: когда мы сможем увидеть ВСЕ вводимые изменения с 25 сезона? (надеюсь это произойдет чуть раньше, чем 1ИД...)

Вам ответ уже дан. Мы потестили новую усталость. Она в текущей конфигурации выглядит оптимальной между интересом и хардкорностью.

Автор: Slaviano 27.11.2015, 1:40

Цитата(Uran @ 27.11.2015, 0:20) *
Вам ответ уже дан. Мы потестили новую усталость. Она в текущей конфигурации выглядит оптимальной между интересом и хардкорностью.


Зря ты так. Нововведение замечательное. За себя скажу - в следующем сезоне это как раз то, что лично я с интересом ждал. Если уж на то пошлО, можно было бы сделать голосование на сайте.

И ещё - тему "Нововведения..." лучше прикрепить куда-нибудь под шапкой форума или вывести отдельной ссылкой, чтобы всем было видно. В этом подфоруме она теряется.

Автор: гомер 75 27.11.2015, 1:45

Цитата(Slaviano @ 27.11.2015, 0:40) *
Зря ты так. Нововведение замечательное. За себя скажу - в следующем сезоне это как раз то, что лично я с интересом ждал. Если уж на то пошлО, можно было бы сделать голосование на сайте.

И ещё - тему "Нововведения..." лучше прикрепить куда-нибудь под шапкой форума или вывести отдельной ссылкой, чтобы всем было видно. В этом подфоруме она теряется.

мне как раз было интересно не увеличение усталости, а то что в связи с ней невозможно будет восстановить физу до 100%. А просто увеличение усталости на мой взгляд это не забывать двигать ползунки снижения нагрузки, не более того.

Автор: Slaviano 27.11.2015, 1:49

Цитата(гомер 75 @ 27.11.2015, 1:45) *
мне как раз было интересно не увеличение усталости, а то что в связи с ней невозможно будет восстановить физу до 100%. А просто увеличение усталости на мой взгляд это не забывать двигать ползунки снижения нагрузки, не более того.


Ну так а я о чём.

Автор: maurus 27.11.2015, 2:06

Цитата(гомер 75 @ 27.11.2015, 0:45) *
мне как раз было интересно не увеличение усталости, а то что в связи с ней невозможно будет восстановить физу до 100%. А просто увеличение усталости на мой взгляд это не забывать двигать ползунки снижения нагрузки, не более того.

А если подумать про коэффы восстановления усталости. Уменьшение максимальной физы не только приведет к необходимости ротации, к которой игра просто-напросто не готова, но и не сдержит работу с ползунками, чтобы выйти на приемлемый уровень физы к матчу, а это сделает век футболистов еще короче.Также не надо забывать о том, что в бутсе многое завязано на опыте и бонусах игрокам. Сидя на лавке и сбрасывая усталость он не получит ни того, ни другого. А вот если не будет этого костыля, то можно играть с "умеренной" ротацией, периодически давая отдыхать игрокам основы, меняя схемы например в отдельных матчах.

Автор: shumy1 27.11.2015, 9:07

Цитата(Slaviano @ 27.11.2015, 0:40) *
Зря ты так. Нововведение замечательное. За себя скажу - в следующем сезоне это как раз то, что лично я с интересом ждал. Если уж на то пошлО, можно было бы сделать голосование на сайте.

И ещё - тему "Нововведения..." лучше прикрепить куда-нибудь под шапкой форума или вывести отдельной ссылкой, чтобы всем было видно. В этом подфоруме она теряется.


полностью поддерживаю идею с голосованием!

Автор: romza 27.11.2015, 11:06

Действительно, через голосование было бы более правильно. Кому как не менеджерам делать выбор.

Автор: Dizel3790 27.11.2015, 11:12

неоднозначно как то - допустим я играл в этом сезоне командой в кубке лиги к 25 туру Чемпа(13 игр КЛ ,3 кубка страны ,7 тов, 14 Клубный кубок) :
с новыми правилами 9,26
старые правила 8.83

то есть разницы почти никакой ,как было так и осталось .но ЗР повысили и призовые увеличили
В чем хардкорность заключается ? наоборот стало намного легче играть одним составом(по сравнению с прошлыми сезонами) - за счет большего дохода .

Автор: john7624 27.11.2015, 11:56

Цитата(Dizel3790 @ 27.11.2015, 12:12) *
неоднозначно как то - допустим я играл в этом сезоне командой в кубке лиги к 25 туру Чемпа(13 игр КЛ ,3 кубка страны ,7 тов, 14 Клубный кубок) :
с новыми правилами 9,26
старые правила 8.83

то есть разницы почти никакой ,как было так и осталось .но ЗР повысили и призовые увеличили
В чем хардкорность заключается ? наоборот стало намного легче играть одним составом(по сравнению с прошлыми сезонами) - за счет большего дохода .

разницу увидели те, кто играет только в чемпе, таких людей много, и они увидели (так как кэф на чемп подрос, а на остальное снизился, как и восстанавливаемость). Поэтому вместо обычных 1,5-2 усталости стало под 4.
я тоже везде играю и заметил, что в итоге ничего не поменялось.

Автор: shumy1 27.11.2015, 15:55

пока не понятно на сколько действенными окажутся наши высказывания здесь - такое ощущение, что в обсуждении участвуют "три человека".
админам необходимо проинформировать о проходящем обсуждении всех менеджеров. иначе им (прим. - админам) скоро некому будет слать новости о продлении вип-статусов.

Автор: oleg2008 27.11.2015, 18:58

Цитата(shumy1 @ 27.11.2015, 15:55) *
пока не понятно на сколько действенными окажутся наши высказывания здесь - такое ощущение, что в обсуждении участвуют "три человека".
админам необходимо проинформировать о проходящем обсуждении всех менеджеров. иначе им (прим. - админам) скоро некому будет слать новости о продлении вип-статусов.


Три человека обсуждают? Проснулись,когда все уже почти всё обсудили.
Чуть ли не с самого начала сезона эту тему мусолили и другую,под названием"усталость,новый подход...".Если интересно,прочитай обе темы с самого начала до конца и надеюсь мнение твое изменится.
Я лично вообще уже устал обсуждать эту усталость,но мнения своего не поменяю. Я против такой усталости,которая была в этом сезоне.
Это нововведение интересно тем,у кого в управлении 1-2 команды.А те,у кого этих команд много,в большинстве своем против такого расклада. Почему?Прочитай обе темы и станет понятно.
Поэтому администрация и ищет золотую середину,чтобы всем угодить,или не обидеть.Кому как нравится.

Автор: evgen4 28.11.2015, 14:45

Для меня с нововведениями играть стало бы интересней. Размышлений в игру добавилось бы. Приходилось бы просчитывать многие вещи. Результаты матчей стали бы не предсказуемыми и в чемпионаты добавилось интриги.


Автор: Dimionius_84 28.11.2015, 16:03

Цитата(evgen4 @ 28.11.2015, 13:45) *
Для меня с нововведениями играть стало бы интересней. Размышлений в игру добавилось бы. Приходилось бы просчитывать многие вещи. Результаты матчей стали бы не предсказуемыми и в чемпионаты добавилось интриги.


Опять же, у тебя один клуб в управлении, у предыдущего оратора, который выступал ЗА - тоже (к слову, у меня тоже один клуб). Для владельцев нескольких команд время, затрачиваемое на игру будет измеряться часами. Следовательно, они бросят лишние клубы, Бутса понесет убытки, а мы будем играть с автосоставами. Интересность сомнительна, даже ооочень сомнительна. Я лучше буду играть с живыми соперниками при нынешних правилах, чем с асосами при новых.

Усталость не должна влиять на максимальную физу. Либо разработчикам нужно придумать инструмент, который бы позволил ВИП-ам быстро или на автомате управлять множеством клубов. И я не только про автонастройки нагрузки говорю, т.к. с этим нововведением нужно будет больше времени уделять трансферу, больше времени нужно будет уделять заявкам на матч (ротация) и так далее. Вот когда ВИП-ы скажут, что "да, эта новая система управления значительно облегчит нам работу при влиянии усталости на макс. физу", тогда и надо вводить влияние на макс. физу. А сейчас Бутса просто не готова к подобному нововведению. ИМХО.

З.Ы: я уже где-то это говорил )))

Автор: cronje 28.11.2015, 17:11

Даже при таком раскладе 4 клуба для меня много. как то уже не интересно стало. управление оплаченно до лета так что пока поиграю. А вип даёт только из явных преимуществ цену на билеты. Ну с натягом авто отправку заявки на товы. больше по крайней мере он мне ничего не даёт. Путей развития сейчас меньше стало и содержать команды не интересно.

Автор: shumy1 28.11.2015, 21:20

Цитата(oleg2008 @ 27.11.2015, 17:58) *
Три человека обсуждают? Проснулись,когда все уже почти всё обсудили.
Чуть ли не с самого начала сезона эту тему мусолили и другую,под названием"усталость,новый подход...".Если интересно,прочитай обе темы с самого начала до конца и надеюсь мнение твое изменится.
Я лично вообще уже устал обсуждать эту усталость,но мнения своего не поменяю. Я против такой усталости,которая была в этом сезоне.
Это нововведение интересно тем,у кого в управлении 1-2 команды.А те,у кого этих команд много,в большинстве своем против такого расклада. Почему?Прочитай обе темы и станет понятно.
Поэтому администрация и ищет золотую середину,чтобы всем угодить,или не обидеть.Кому как нравится.

я согласен играть по тем правилам, которые примут большенство участников игры. для этого необходимо мнение различных групп участников игры. затем сформулировать пожелания в некие тезисы для голосования.
но пока администрация пытается сделать всё "кулуарно". понятно что эта игра для них работа и она должна приносить доход. но они забыват, что каждое решение будет иметь свои последствия - либо игра станет более интересной (и народ как говорится потенется), либо менее интересной (со всеми вытекающими последствиями).
пожелаю админам увеличения доходности игры путем принятия вперспективных решений.

п.с. а по поводу випов- там же вроде оговорено возможность использования алгоритма вычисления оптимальной нагрузки на тренировке. или этого недостаточно?

Автор: Dimionius_84 28.11.2015, 22:31

Цитата(shumy1 @ 28.11.2015, 20:20) *
я согласен играть по тем правилам, которые примут большенство участников игры. для этого необходимо мнение различных групп участников игры. затем сформулировать пожелания в некие тезисы для голосования.
но пока администрация пытается сделать всё "кулуарно". понятно что эта игра для них работа и она должна приносить доход. но они забыват, что каждое решение будет иметь свои последствия - либо игра станет более интересной (и народ как говорится потенется), либо менее интересной (со всеми вытекающими последствиями).
пожелаю админам увеличения доходности игры путем принятия вперспективных решений.

п.с. а по поводу випов- там же вроде оговорено возможность использования алгоритма вычисления оптимальной нагрузки на тренировке. или этого недостаточно?


Менее интересной игра уж точно не станет, т.к. ничего не поменяется (влияние усталости на физу).

А по поводу випов - конечно, недостаточно! Что такое ротация? Это и трансфер, и определение, кому дать отдохнуть, кого отправить на матч, и долгосрочное планирование. Если у тебя один клуб, то игра, действительно станет интереснее. Но если у тебя их несколько, то она станет только более геморройной. Бутса всегда славилась тем, что она и интересная, и на нее НЕ нужно много времени.

И если делать такие усложнения, то к ним надо подготовиться с учетом того, что у нас много менеджеров, у которых несколько команд в управлении. Как я говорил выше - надо придумать инструмент. И голосование, где большинство, у которых 1 клуб, бездумно проголосует ЗА, я считаю, что не нужно. Сначала надо все продумать и подготовиться.

Цитата(shumy1 @ 28.11.2015, 20:20) *
понятно что эта игра для них работа и она должна приносить доход.


Вот ты подумай, тебе нужен будет проект, который работает в убыток? Так вот, если из-за резкого ухода ВИП-ов Бутса начнет работать себе в убыток, то проект просто напросто закроют. И нам уже будет нечего обсуждать. Все просто. pardon.gif Я не думаю, что Бутса приносит большой доход. Главное, что она не работает в убыток, поэтому есть средства на ее содержание.

Автор: shumy1 28.11.2015, 22:59

Цитата(Dimionius_84 @ 28.11.2015, 21:31) *
Менее интересной игра уж точно не станет, т.к. ничего не поменяется (влияние усталости на физу).

А по поводу випов - конечно, недостаточно! Что такое ротация? Это и трансфер, и определение, кому дать отдохнуть, кого отправить на матч, и долгосрочное планирование. Если у тебя один клуб, то игра, действительно станет интереснее. Но если у тебя их несколько, то она станет только более геморройной. Бутса всегда славилась тем, что она и интересная, и на нее НЕ нужно много времени.

И если делать такие усложнения, то к ним надо подготовиться с учетом того, что у нас много менеджеров, у которых несколько команд в управлении. Как я говорил выше - надо придумать инструмент. И голосование, где большинство, у которых 1 клуб, бездумно проголосует ЗА, я считаю, что не нужно. Сначала надо все продумать и подготовиться.



Вот ты подумай, тебе нужен будет проект, который работает в убыток? Так вот, если из-за резкого ухода ВИП-ов Бутса начнет работать себе в убыток, то проект просто напросто закроют. И нам уже будет нечего обсуждать. Все просто. pardon.gif Я не думаю, что Бутса приносит большой доход. Главное, что она не работает в убыток, поэтому есть средства на ее содержание.

на мой взгляд именно из-за неинтересности игры (малой событийности) народ понабрал себе 3-5 и более клубов. админам пришлось делать 2-3-4 лиги в странах. где в реале футбола даже в глаза никто не видел.
мне сложно понять как можно высказываться против увеличения вариативности, непредсказуемости игры. мы все привыкли к нынешним правилам, и так уж устроен человек, что он зачастую неохотно соглашается на изменения в соей жизни, но потом приходит адаптация, каждый наход плюсы в новых правилах.
я считаю в ЗБ лучше время от времени вносить изменения и тем самым поддерживать интерс к игре, чем выдерживать консервативную точку зрения (когда знаешь как всё устроено и чем закончится - тупо приедается)

я понимаю ваши опасения, но может для удовлетварения от игры вам и не понадобится управлять 10тью клубами. а освободившиеся клубы (например известные, из евромейских стран) примут менеджеры из третисортных футбольных стран. тем самым число игроков не уменьшется (или уменьшется не значительно) и постепенно география клубов станет более адекватной.

призываю не бояться нововведений. на 100% никто не знает какие последствия они принесут. для меня это и есть повышение интереса к нашей игре!

Автор: shikpavel78 28.11.2015, 23:13

Цитата(shumy1 @ 28.11.2015, 23:59) *
на мой взгляд именно из-за неинтересности игры (малой событийности) народ понабрал себе 3-5 и более клубов.

я из-за ИНТЕРЕСНОСТИ игры набрал себе 17 клубов))) и если будет непросчитанное нововведение,то оно может привести к оставлению,как минимум,половины моих клубов))) господа,которые занимаются нововведением,далеко не глупые и все сделают как надо))) интерес к игре будет только увеличиваться именно для тех,кто давно в нее играет,а также и для новичков)))будут и овцы целы и волки сыты)))

Автор: Dimionius_84 29.11.2015, 0:37

Цитата(shumy1 @ 28.11.2015, 21:59) *
на мой взгляд именно из-за неинтересности игры (малой событийности) народ понабрал себе 3-5 и более клубов. админам пришлось делать 2-3-4 лиги в странах. где в реале футбола даже в глаза никто не видел.
мне сложно понять как можно высказываться против увеличения вариативности, непредсказуемости игры. мы все привыкли к нынешним правилам, и так уж устроен человек, что он зачастую неохотно соглашается на изменения в соей жизни, но потом приходит адаптация, каждый наход плюсы в новых правилах.
я считаю в ЗБ лучше время от времени вносить изменения и тем самым поддерживать интерс к игре, чем выдерживать консервативную точку зрения (когда знаешь как всё устроено и чем закончится - тупо приедается)

я понимаю ваши опасения, но может для удовлетварения от игры вам и не понадобится управлять 10тью клубами. а освободившиеся клубы (например известные, из евромейских стран) примут менеджеры из третисортных футбольных стран. тем самым число игроков не уменьшется (или уменьшется не значительно) и постепенно география клубов станет более адекватной.

призываю не бояться нововведений. на 100% никто не знает какие последствия они принесут. для меня это и есть повышение интереса к нашей игре!


Дык нововведений и так куча, глянь в шапку темы. Зачем еще одно "до кучи", которое может привести к непредсказуемым последствиям?

Автор: Hud_Ruk 30.11.2015, 0:44

Цитата(oleg2008 @ 27.11.2015, 17:58) *
Чуть ли не с самого начала сезона эту тему мусолили и другую,под названием"усталость,новый подход...".Если интересно,прочитай обе темы с самого начала до конца и надеюсь мнение твое изменится.
Я лично вообще уже устал обсуждать эту усталость,но мнения своего не поменяю. Я против такой усталости,которая была в этом сезоне.
Это нововведение интересно тем,у кого в управлении 1-2 команды.А те,у кого этих команд много,в большинстве своем против такого расклада. Почему?Прочитай обе темы и станет понятно.
Поэтому администрация и ищет золотую середину,чтобы всем угодить,или не обидеть.Кому как нравится.

Не претендую на то что осилил эту тему полностью, но несколько раз заходил и видел что там мусолили. Обсуждение в стиле, у меня 10 команд и если вы не вернете все как было, я все команды брошу, сложно назвать конструктивным.
У меня 4 команды и мне не понравилась новая усталость. Но совсем по другой причине. Для моих команд принципиально ничего не поменялось, а играли они на всех фронтах и прошли почти до конца. Только кипер устал заметно больше, чем в прошлом сезоне.
Действия админстрации моему пониманию неподвластны. С одной стороны увеличивают призовые в интеркубках, а с другой уравнивают команды по усталости. А ведь идея изменения влияния усталости на игру состояла в том, чтобы ограничить восстановление уставших игроков до 100%. И со старым начислением усталости получалось бы довольно интересно. Те кто имеет более длинную скамейку и использует ее, с середины сезона имеет преимущество перед тем, кто играет 1-м составом. Причем это преимущество выражено в конкретных цифрах - расчетной силе игроков на поле. В чемпионате борьба обострится, пробился в интеркубки, борешься на несколько фронтов - усталость выше чем у середняков и аутсайдеров, выше шанс что потеряешь очки в матче с ними. Причем для твоих конкуретов это также актуально и вы соревнуетесь кто лучше сможет разложить силы по дистанции.

Цитата(cronje @ 28.11.2015, 16:11) *
Даже при таком раскладе 4 клуба для меня много. как то уже не интересно стало. управление оплаченно до лета так что пока поиграю. А вип даёт только из явных преимуществ цену на билеты. Ну с натягом авто отправку заявки на товы. больше по крайней мере он мне ничего не даёт. Путей развития сейчас меньше стало и содержать команды не интересно.

Поиграв 2 сезона без ВИП3, больше всего обламывался из-за отсутствия информации о тактике в отчете. А ведь есть еще и аренда - существенный взгрев дл ВИПов. Но ето так лирика, нормально что мнения о преимуществах различаются.
А вот по поводу путей развити можно поподробнее? Сколько их было, какие? Какие из них теперь не пути развития? А то лично мое мнение, что последнее время был едва ли не 1 путь развития - единички. С натяжкой второй назову - веники и накопление капитала, а потом на трансфер.

Автор: simone_perotta 30.11.2015, 0:56

Цитата(shikpavel78 @ 28.11.2015, 21:13) *
я из-за ИНТЕРЕСНОСТИ игры набрал себе 17 клубов))) и если будет непросчитанное нововведение,то оно может привести к оставлению,как минимум,половины моих клубов))) господа,которые занимаются нововведением,далеко не глупые и все сделают как надо))) интерес к игре будет только увеличиваться именно для тех,кто давно в нее играет,а также и для новичков)))будут и овцы целы и волки сыты)))

Мне интересно, ты себя к кому причисляешь?)

Автор: GorgaR 30.11.2015, 1:36

Усталость, влияющая на физготовность не нужна... ибо можно тогда и прокачку опыта отменять... Сейчас с последними нововведениями в ДЮШС и возрастом старения игроков, интересны стали по мимо 1, 8 и 9-ок еще и другие таланты...
Соответственно им надо постоянно набирать опыт, что бы достигнуть результатов... А это, соответственно, постоянная высокая усталость для таких талантов, по сути качающихся теперь практически до конца карьеры...
С усталостью, влияющей на Ф/г - такие таланты будут точно не нужны... следовательно для кого то интереса к игре будет точно меньше, чем сейчас...

Я играю в Бутсу, потому что она не требует много времени и мне она интересна... А тем кому тут скучно, если другие подобные проекты с кучей разнообразных примочек, от которых голова пухнет...

ЗЫ.. не портите игру...

Усталость 24 сезона более-менее нормальная... хотя и напрягает игроков с большим количеством команд... меня она вполне устраивает...

Автор: Dizel3790 30.11.2015, 5:04

Цитата(Hud_Ruk @ 30.11.2015, 0:44) *
Действия админстрации моему пониманию неподвластны. С одной стороны увеличивают призовые в интеркубках, а с другой уравнивают команды по усталости. А ведь идея изменения влияния усталости на игру состояла в том, чтобы ограничить восстановление уставших игроков до 100%. И со старым начислением усталости получалось бы довольно интересно. Те кто имеет более длинную скамейку и использует ее, с середины сезона имеет преимущество перед тем, кто играет 1-м составом. Причем это преимущество выражено в конкретных цифрах - расчетной силе игроков на поле. В чемпионате борьба обострится, пробился в интеркубки, борешься на несколько фронтов - усталость выше чем у середняков и аутсайдеров, выше шанс что потеряешь очки в матче с ними. Причем для твоих конкуретов это также актуально и вы соревнуетесь кто лучше сможет разложить силы по дистанции.

Если усталость будет отнимать физготовность ,то появляется пространство для читерства что ли . можно специально сливать Чемпионат и все силы кидать на интеркубки - на групповом этапе у всех соперников будет 4-5 усталость - неплохая фора( .
Основной же минус в том что ,команды выступающие в интеркубках будут больше усталости иметь, чем те что тока в одном чемпе играют (без тов и кт) ,люди будут очень недовольны проигрышами от середников чемпионата да и автососам тем же- начнуться жалобы "почему моя команда силой 170 превратилась в непойми что и в гостях я проигрываю васе Пупкину с его командой 155-160" ...
трансферный рынок тоже нарушится - игрок будет тем дороже ,чем меньше у него усталость и чем ближе к концу сезона ..к примеру мертвые старики с небольшой массой +-160 с усталостью 0 в конце сезона станут на вес золота

Автор: shumy1 30.11.2015, 9:12

наше словоблудие никому не интересно.
админы, "огласите весь список пожалуйста" нововведений с 25 сезона!

а так получается для них мы убиваем всех зайцев сразу - сделали вброс, а мы его мусолим без конца (при этом админы сидят тихо в ладоши хлопают)

Автор: shikpavel78 30.11.2015, 9:19

Цитата(simone_perotta @ 30.11.2015, 1:56) *
Мне интересно, ты себя к кому причисляешь?)

Это образное выражение означает что всем будет хорошо в определённой мере)))

Автор: Андо 30.11.2015, 11:02

Вот это скамейка http://www.butsa.ru/roster/5234/ и пофиг на усталость good.gif

Автор: гомер 75 30.11.2015, 11:18

Цитата(Dizel3790 @ 30.11.2015, 4:04) *
Если усталость будет отнимать физготовность ,то появляется пространство для читерства что ли . можно специально сливать Чемпионат и все силы кидать на интеркубки - на групповом этапе у всех соперников будет 4-5 усталость - неплохая фора( .
Основной же минус в том что ,команды выступающие в интеркубках будут больше усталости иметь, чем те что тока в одном чемпе играют (без тов и кт) ,люди будут очень недовольны проигрышами от середников чемпионата да и автососам тем же- начнуться жалобы "почему моя команда силой 170 превратилась в непойми что и в гостях я проигрываю васе Пупкину с его командой 155-160" ...
трансферный рынок тоже нарушится - игрок будет тем дороже ,чем меньше у него усталость и чем ближе к концу сезона ..к примеру мертвые старики с небольшой массой +-160 с усталостью 0 в конце сезона станут на вес золота

так в этом и суть. наши реальные тренера постоянно оправдывают неудачи плотным графиком, игрой на два фронта, короткой скамейкой...
с трансфером тоже все будет хорошо

Добавлено 30th November 2015 - 10:18
Цитата(shumy1 @ 30.11.2015, 8:12) *
наше словоблудие никому не интересно.
админы, "огласите весь список пожалуйста" нововведений с 25 сезона!

вот же
http://www.butsa.ru/xml/main/news.php?id=74110

Автор: simone_perotta 30.11.2015, 13:19

Думаю, оптимальным вариантом было бы разрешить выпуск т.1 из школы в 18, потому что кол-во игроков будет безудержно расти. Сейчас, пока еще все готовятся к новой усталости, данная масса игроков востребована, но в скором времени, когда команды укомплектуются (а они уже практически все укомплектованы, держать 28 игроков новые призовые не помогут), трансфер, а соответственно и Лигу, заполонит весь этот хлам (т.2-6). Прокачка т.1 с 19 лет не имеет особого смысла, с 18 - можно, и некоторые будут достигать более высокого пика, нежели т.9.

Автор: shikpavel78 30.11.2015, 13:38

Цитата(simone_perotta @ 30.11.2015, 14:19) *
Думаю, оптимальным вариантом было бы разрешить выпуск т.1 из школы в 18, потому что кол-во игроков будет безудержно расти. Сейчас, пока еще все готовятся к новой усталости, данная масса игроков востребована, но в скором времени, когда команды укомплектуются (а они уже практически все укомплектованы, держать 28 игроков новые призовые не помогут), трансфер, а соответственно и Лигу, заполонит весь этот хлам (т.2-6). Прокачка т.1 с 19 лет не имеет особого смысла, с 18 - можно, и некоторые будут достигать более высокого пика, нежели т.9.

Согласен)))

Автор: Uran 30.11.2015, 14:09

То, что мы сохранили текущие правила, не значит, что от идеи отказались полностью. Однако данных одного сезона пока мало. Ближе к концу 25-го сезона мы проведём голосование.
Что касается всех прочих изменений, то они уже были реализованы. Мы готовим некоторые небольшие нюансы, связанные с трансфером, о которых сообщим позднее в новостях.

Автор: Dimionius_84 1.12.2015, 1:22

Цитата(simone_perotta @ 30.11.2015, 12:19) *
Думаю, оптимальным вариантом было бы разрешить выпуск т.1 из школы в 18, потому что кол-во игроков будет безудержно расти. Сейчас, пока еще все готовятся к новой усталости, данная масса игроков востребована, но в скором времени, когда команды укомплектуются (а они уже практически все укомплектованы, держать 28 игроков новые призовые не помогут), трансфер, а соответственно и Лигу, заполонит весь этот хлам (т.2-6). Прокачка т.1 с 19 лет не имеет особого смысла, с 18 - можно, и некоторые будут достигать более высокого пика, нежели т.9.


Нафиг-нафиг. Хватит уже этих единичек-монстров! Вон, девяток качайте лучше.

Автор: Hud_Ruk 1.12.2015, 1:44

Цитата(GorgaR @ 30.11.2015, 0:36) *
Усталость, влияющая на физготовность не нужна... ибо можно тогда и прокачку опыта отменять... Сейчас с последними нововведениями в ДЮШС и возрастом старения игроков, интересны стали по мимо 1, 8 и 9-ок еще и другие таланты...
Соответственно им надо постоянно набирать опыт, что бы достигнуть результатов... А это, соответственно, постоянная высокая усталость для таких талантов, по сути качающихся теперь практически до конца карьеры...
С усталостью, влияющей на Ф/г - такие таланты будут точно не нужны... следовательно для кого то интереса к игре будет точно меньше, чем сейчас...

Ты свои теоретические соображения, акромя "я так думаю" - чем то подкрепить сможешь?
Мне вот доводилось прокачивать т.3 до расчетного таланта 10+ и мастерства 160+ еще до нововведений, т.е. тогда, когда такие игроки, по твоему разумению, были не интересны.
Так вот на основании данного опыта могу сказать, что для игроков средних талантов недобор 1000 опыта за сезон не критично. На начальном этапе, если качаешь целую команду средних талантов, о результате говорить не приходится. Так что какая разница будешь ты проигрывать, выводя на поле 100% готовую команду или 95%? Ну а когда игроки подрастут и смогут цепляться за очки, то прибавка за сезон от лишней 1000 опыта будет меньше, нежели ты потеряешь, снижая нагрузки на тренировках.
Так что твой вывод - точно неверен.

Цитата(Dizel3790 @ 30.11.2015, 4:04) *
Если усталость будет отнимать физготовность ,то появляется пространство для читерства что ли . можно специально сливать Чемпионат и все силы кидать на интеркубки - на групповом этапе у всех соперников будет 4-5 усталость - неплохая фора( .
Основной же минус в том что ,команды выступающие в интеркубках будут больше усталости иметь, чем те что тока в одном чемпе играют (без тов и кт) ,люди будут очень недовольны проигрышами от середников чемпионата да и автососам тем же- начнуться жалобы "почему моя команда силой 170 превратилась в непойми что и в гостях я проигрываю васе Пупкину с его командой 155-160" ...
трансферный рынок тоже нарушится - игрок будет тем дороже ,чем меньше у него усталость и чем ближе к концу сезона ..к примеру мертвые старики с небольшой массой +-160 с усталостью 0 в конце сезона станут на вес золота

Хочу увидеть такое "читерство" -))) 4-5 усталости на групповом этапе я у своих соперников не видел. Основаная масса моих игроков прошла групповой этап на уровне усталости 2. И это после отборочных раундов, КК и ЧМ для сборников. А есть команды, которые попадают в группу напрямую, откуда им взять усталость 4-5? Не говоря уже о том, что подобное читерство возможно через сезон, ведь если ты сливаешь чемпионат, то в след. сезоне в интеркубки скорее всего не попадешь( остается Кубок, но там элементарно может с жеребьевкой не повезти и усе, пощай международные турниры на след. сезон). Не верю в такое развитие событий.
По основному минусу: как выше написал гомер в этом и суть. Вообще говоря и сейчас в домашнем матче реально одолеть команду на 10 пунктов сильнее, но если ты проигрываешь матч команде гораздо слабее твоей - ты сам себе злобный буратино. Были у меня в этом сезоне, и победы такие, и поражения. Если ты используешь скамейку и твои игроки устали меньше соперника, логично же, что твои шансы на победу увеличиваются. Если ты играешь на несколько фронтов, а твой соперник только в чемпионате опять же логично что его шансы на победу повышаются. Причем если более слабый соперник тебя обошел и в след. сезоне занял твое место в интеркубках, то уже твоя команда будет получать дополнительные шансы на победу. Вообще странно что все это приходится разжевывать. Тут же такой простор для проявления тренерского мастерства появляется. И тактического - твоя команда из-за усталости к концу сезона вдруг стала послабее откровенного аутсайдера, а очки как то нужно брать. И стратегического - как разложить силы команды на дистанции.
По трансферу опасения преувеличены. Чтобы игроки стали золотыми на них в разы должен вырасти спрос. За счет чего? Это какие же задачи должны стоять перед командой, чтобы так переплачивать за заурядного игрока? Купив 1 игрока на замену имеющемуся с усталостью допустим 5, сила твоего состава увеличится на 8 маленьких пунктов. Это ж насколько нужно не верить в свой тренерский гений, чтобы так усиливаться? А замену половины состава, по предполагаемым "золотым" ценам, не окупят призовые, ни за текущий чемпионат, ни за потенциальное попадание в интеркубки.

Автор: Hud_Ruk 1.12.2015, 1:52

Цитата(simone_perotta @ 30.11.2015, 12:19) *
Прокачка т.1 с 19 лет не имеет особого смысла, с 18 - можно, и некоторые будут достигать более высокого пика, нежели т.9.

Недооценивешь ты 19-ти летних единичек. 180+ сделать можно не напрягаясь.

Автор: GorgaR 1.12.2015, 2:45

Цитата(Hud_Ruk @ 1.12.2015, 1:44) *
Ты свои теоретические соображения, акромя "я так думаю" - чем то подкрепить сможешь?
Мне вот доводилось прокачивать т.3 до расчетного таланта 10+ и мастерства 160+ еще до нововведений, т.е. тогда, когда такие игроки, по твоему разумению, были не интересны.
Так вот на основании данного опыта могу сказать, что для игроков средних талантов недобор 1000 опыта за сезон не критично. На начальном этапе, если качаешь целую команду средних талантов, о результате говорить не приходится. Так что какая разница будешь ты проигрывать, выводя на поле 100% готовую команду или 95%? Ну а когда игроки подрастут и смогут цепляться за очки, то прибавка за сезон от лишней 1000 опыта будет меньше, нежели ты потеряешь, снижая нагрузки на тренировках.
Так что твой вывод - точно неверен.


А кто тебе сказал, что я собираюсь проигрывать, выводя такие таланты? А вот с усталостью проигрывать скорее всего придется чаще... так что качать их смысла уже не увижу... повторяюсь, для себя... мне интересно играть, так как я играю... а не как многие качаются тупо сливаясь в начале... да и 160+ я могу и 7 и 8-ку не особо утруждаясь поднять, так что на фиг мне будут нужны другие таланты ... (9-ка не в счет)...
и еще раз повторю, малые таланты по сути качаются всю карьеру... так что усталость , с моей точки зрения, убьет к ним интерес...

Автор: simone_perotta 1.12.2015, 9:59

Цитата(Hud_Ruk @ 30.11.2015, 23:52) *
Недооценивешь ты 19-ти летних единичек. 180+ сделать можно не напрягаясь.

Если качать одного-двоих, не так ли? smile.gif 11 игроков никто не сможет вырастить ни с 19, ни даже с 18. Вот http://www.butsa.ru/players/583298 начал играть в команде 16-леток с 20 лет. Он будет не лучше идеальных девяток.

Автор: simone_perotta 2.12.2015, 13:47

Простите за нерасторопность, выплаты за повышение в классе в этом сезоне были или будут?

Автор: maurus 2.12.2015, 14:02

Цитата(simone_perotta @ 2.12.2015, 12:47) *
Простите за нерасторопность, выплаты за повышение в классе в этом сезоне были или будут?

Нет. еще не было! А вот будут ли? Должны, вроде ж никто их не отменял

Автор: simone_perotta 2.12.2015, 14:11

Цитата(maurus @ 2.12.2015, 12:02) *
Нет. еще не было! А вот будут ли? Должны, вроде ж никто их не отменял

Мне в президентскую личку прислали такой вопрос, будто я энциклопедия ходячая..

Автор: maurus 2.12.2015, 14:13

Цитата(simone_perotta @ 2.12.2015, 13:11) *
Мне в президентскую личку прислали такой вопрос, будто я энциклопедия ходячая..

Ходячая энциклопедия у нас есть! У него б спросил)))))

Автор: simone_perotta 3.12.2015, 10:11

Подождите, я че-то не пойму.. сейчас межсезонье, а постройки разрушаются, нельзя этот процесс как-то тормознуть, ведь раньше всегда так делали?

Автор: Александр Викторович 3.12.2015, 10:23

в регламенте "подъемных" больше нет

за КП еще не платили...

Автор: Gamsy 3.12.2015, 11:09

Цитата(Александр Викторович @ 3.12.2015, 11:23) *
в регламенте "подъемных" больше нет

за КП еще не платили...

Ага, отменили задним числом уже после окончания чемпионата. Причем 23.11.15 поддержка ответила, что выплаты не прошли, потому что еще играются стыки.

Автор: Александр Викторович 3.12.2015, 11:12

Цитата(Gamsy @ 3.12.2015, 10:09) *
Ага, отменили задним числом уже после окончания чемпионата. Причем 23.11.15 поддержка ответила, что выплаты не прошли, потому что еще играются стыки.

я и отвечал. вижу что почикали

Автор: Blackfalcon 4.12.2015, 17:54

Цитата(Александр Викторович @ 3.12.2015, 9:23) *
в регламенте "подъемных" больше нет
...

Куда еще-то больше?
Лично я и так заработал больше 100 лям чистыми по итогам сезона. Серебро вышки. СС11 162.

Автор: Gamsy 4.12.2015, 20:03

Цитата(Blackfalcon @ 4.12.2015, 18:54) *
Куда еще-то больше?
Лично я и так заработал больше 100 лям чистыми по итогам сезона. Серебро вышки. СС11 162.

Нет "подъемных" значит нет, это не проблема. Просто некрасиво все это сделали. На момент проведение 20.000.000 призовых были прописаны, поддержка ответили, что призовые будут выплачены после окончания стыковых матчей. А на деле призовые просто втихаря вычеркнули. Ну поняли разработчики, что ошиблись, недоглядели, почему об этом нельзя было написать в ноаостях хотя бы?

Автор: john7624 4.12.2015, 20:54

странно, что их не убрали сразу (видимо забыли)
Уран говорил, что призовые увеличиваются, подъёмные будут убраны

Автор: alot1 6.12.2015, 13:19

А за конкурс прогнозов тоже отменили что ли призовые? Я второе место в Стране занял.

Автор: Александр Викторович 6.12.2015, 13:20

Цитата(alot1 @ 6.12.2015, 12:19) *
А за конкурс прогнозов тоже отменили что ли призовые? Я второе место в Стране занял.

их не дали, но должны

Автор: Dimson 6.12.2015, 15:12

За кп не выплатили, у неснижаемого мораль упала до 13

Автор: shikpavel78 6.12.2015, 15:23

Цитата(Dimson @ 6.12.2015, 15:12) *
За кп не выплатили, у неснижаемого мораль упала до 13

подтверждаю(((

Автор: WBB 6.12.2015, 16:04

Да, и еще ОВ не начислили. Хотя это, наверное, к Думику...

Автор: Дацюк 6.12.2015, 17:09

Цитата(Александр Викторович @ 3.12.2015, 9:23) *
в регламенте "подъемных" больше нет

за КП еще не платили...


Да за КП призовые не дали и про постройки косяк. Думал не будут рушится в межсезонье а они хоп и упали.

Автор: Dimionius_84 6.12.2015, 17:48

У меня с несгибаемым полный порядок - мораль 20. Или уже починили просто?

Автор: shikpavel78 6.12.2015, 19:01

Цитата(Dimionius_84 @ 6.12.2015, 17:48) *
У меня с несгибаемым полный порядок - мораль 20. Или уже починили просто?

уже починили)))

Автор: Мэк 6.12.2015, 20:51

тренеров с закончившимся контрактом не убрали

Автор: shikpavel78 6.12.2015, 21:52

Цитата(Мэк @ 6.12.2015, 20:51) *
тренеров с закончившимся контрактом не убрали

я таких сам убрал бесплатно)))

Автор: carnicero 6.12.2015, 22:33

Цитата(Дацюк @ 6.12.2015, 16:09) *
Да за КП призовые не дали и про постройки косяк. Думал не будут рушится в межсезонье а они хоп и упали.

Ты как будто 1-й год в бутсе. Каждое межсезонье, сколько бы оно не длилось, всегда постройки разрушались в штатном режиме.

Автор: alot1 7.12.2015, 7:40

Видимо кп не будет

Автор: Naamah 7.12.2015, 15:01

Цитата
Возможность получения параметра сохранится в течение всего 24-го сезона. В командах, которые не воспользуются данной опцией до конца сезона, игроки будут выбираться Администрацией самостоятельно при содействии президентов ФС.

А почему не были назначены особенности в тех клубах, где это не сделали их менеджеры по окончании прошлого сезона?

Автор: simone_perotta 7.12.2015, 19:13

КТ почините, в одном из десяти случаев можно зайти на страницу регламента, в других просто открывается список КТ.

Автор: john7624 7.12.2015, 19:31

Цитата(simone_perotta @ 7.12.2015, 19:13) *
КТ почините, в одном из десяти случаев можно зайти на страницу регламента, в других просто открывается список КТ.

раз 100 нажал - не зашёл...

Автор: Dimionius_84 7.12.2015, 19:33

Цитата(john7624 @ 7.12.2015, 18:31) *
раз 100 нажал - не зашёл...


Такая же хрень. Я уже надумал программку быстро написать, чтобы потыркалась раз эдак миллион ))) до успешного захода

Автор: Naamah 7.12.2015, 19:40

и ещё прогнозы не отправляются

Автор: Nobel 7.12.2015, 20:32

Цитата(Dimionius_84 @ 7.12.2015, 18:33) *
Такая же хрень. Я уже надумал программку быстро написать, чтобы потыркалась раз эдак миллион ))) до успешного захода

Аналогично. и На работе пытался зайти в КТ и сейчас - дома (((

Автор: john7624 7.12.2015, 21:11

кто-то умудряется зайти, уже несколько КТ стартуют... что за фигня?

Автор: Ravil-td 7.12.2015, 21:20

Кто желает войти в КТ - http://www.butsa.ru/kt/2236/
Вставляете в эту ссылку ИД КТ и попадаете в него.

Автор: Dimionius_84 7.12.2015, 22:24

Цитата(Ravil-td @ 7.12.2015, 20:20) *
Кто желает войти в КТ - http://www.butsa.ru/kt/2236/
Вставляете в эту ссылку ИД КТ и попадаете в него.

Спасибо! работает good.gif

Автор: Tattooist 8.12.2015, 0:34

За конкурс прогнозов по ФС деньги ещё не пришли, только за место в КП по Лиге выплатили.
У меня уже планировка начала сезона летит нафик, т.к. в одной команде перед игрой в стыках специально проверял регламент и там были подъемные. Теперь и их нету, и за кп нету. А трансферы не ждут!

Автор: maurus 8.12.2015, 1:53

Цитата(Tattooist @ 7.12.2015, 23:34) *
За конкурс прогнозов по ФС деньги ещё не пришли, только за место в КП по Лиге выплатили.
У меня уже планировка начала сезона летит нафик, т.к. в одной команде перед игрой в стыках специально проверял регламент и там были подъемные. Теперь и их нету, и за кп нету. А трансферы не ждут!

Я не понимаю маниакального стремления администрации испортить жизнь неединичководам. Да, в игре имеется финансовый дисбаланс, но если посмотреть на топ богатеев бутсы, то невооруженным взглядом видно, что он возник в результате "экономии зарплаты", благодаря единичкам и "веникам" post-1.gif

Автор: shikpavel78 8.12.2015, 2:04

Цитата(maurus @ 8.12.2015, 2:53) *
Я не понимаю маниакального стремления администрации испортить жизнь неединичководам. Да, в игре имеется финансовый дисбаланс, но если посмотреть на топ богатеев бутсы, то невооруженным взглядом видно, что он возник в результате "экономии зарплаты", благодаря единичкам и "веникам" post-1.gif

а при чем тут единичководы?

Автор: john7624 8.12.2015, 22:33

Усталость для СК пересчитайте (0,5 от чемпа)... полбалла - это много.

Автор: Davlord 8.12.2015, 22:47

Цитата(john7624 @ 8.12.2015, 21:33) *
Усталость для СК пересчитайте (0,5 от чемпа)... полбалла - это много.


Это ж для соответствия реальному футболу - Барселона в этом сезоне подтверждает обратное pleasantry.gif

Автор: dolphinman 8.12.2015, 22:55

Посмотрел матчи суперкубка, столько травм, караул.
Что-то подкрутили?

Автор: Дацюк 9.12.2015, 2:11

Почему за тову начислено 0.15 усталости? Должно быть вроде 0,075

Автор: Dimionius_84 9.12.2015, 2:24

Цитата(Дацюк @ 9.12.2015, 1:11) *
Почему за тову начислено 0.15 усталости? Должно быть вроде 0,075


По идее 0,25 должна быть за тову. По новым правилам. А начилсено 0,15 по старым правилам.

Автор: john7624 9.12.2015, 8:17

Цитата(Dimionius_84 @ 9.12.2015, 2:24) *
По идее 0,25 должна быть за тову. По новым правилам. А начилсено 0,15 по старым правилам.

0,25 от чемпа, а чемп 0,3

ЗЫ: поправили

Автор: Dimionius_84 9.12.2015, 9:59

Цитата(Dimionius_84 @ 9.12.2015, 1:24) *
По идее 0,25 должна быть за тову. По новым правилам. А начилсено 0,15 по старым правилам.



Цитата(john7624 @ 9.12.2015, 7:17) *
0,25 от чемпа, а чемп 0,3

ЗЫ: поправили


Ой, я че-то с этими цифрами уже все перепутал. Усталость должна быть 0,08 после товы, а сейчас 0,15 - не порядок.

Автор: simone_perotta 9.12.2015, 14:24

КТшки так и не працуют, как надо. Записаться с горем пополам еще можно, но невозможно посмотреть результаты группы..

Автор: Mysteryanski 9.12.2015, 15:39

Цитата(Дацюк @ 9.12.2015, 3:11) *
Почему за тову начислено 0.15 усталости? Должно быть вроде 0,075



Цитата(Dimionius_84 @ 9.12.2015, 10:59) *
Ой, я че-то с этими цифрами уже все перепутал. Усталость должна быть 0,08 после товы, а сейчас 0,15 - не порядок.

Я тоже не понял. Кто-нибудь может разъяснить или ссылку дать?

Автор: Dimionius_84 9.12.2015, 16:50

Цитата(Mysteryanski @ 9.12.2015, 14:39) *
Я тоже не понял. Кто-нибудь может разъяснить или ссылку дать?


Смотри, по новым правилам коэффициент усталости от товарищеских матчей равен 0,25 (в шапке этой темы написано).

Общая усталость после матча рассчитывается по следующей формуле: К*Минуты/300, с округлением до 3 знака. К - это тот самый коэффициент. http://www.butsa.ru/xml/main/rules.php?id=12#12

То есть, по новой формуле, которая должна действовать в этом сезоне и действовала в прошлом сезоне, усталость после товы должна была быть равна 0,25*90/300 = 0,075 = 0,08 (округляем). Но это не так на данный момент. Потому что у моих игроков, сыгравших 90 минут усталость была 0,15 (!!!). Откуда такая усталость - не понятно. Сейчас после треньки, усталость моих снизилась до 0,10, следовательно, восстановление идет по НОВЫМ правилам (-0,05), а вот по каким правилам идет набор усталости - непонятно.

Автор: Mysteryanski 9.12.2015, 17:06

Цитата(Dimionius_84 @ 9.12.2015, 16:50) *
Смотри, по новым правилам коэффициент усталости от товарищеских матчей равен 0,25 (в шапке этой темы написано).

Общая усталость после матча рассчитывается по следующей формуле: К*Минуты/300, с округлением до 3 знака. К - это тот самый коэффициент. http://www.butsa.ru/xml/main/rules.php?id=12#12

То есть, по новой формуле, которая должна действовать в этом сезоне и действовала в прошлом сезоне, усталость после товы должна была быть равна 0,25*90/300 = 0,075 = 0,08 (округляем). Но это не так на данный момент. Потому что у моих игроков, сыгравших 90 минут усталость была 0,15 (!!!). Откуда такая усталость - не понятно. Сейчас после треньки, усталость моих снизилась до 0,10, следовательно, восстановление идет по НОВЫМ правилам (-0,05), а вот по каким правилам идет набор усталости - непонятно.

Написал в поддержку. Обещали починить.

Автор: AlexFabregas 9.12.2015, 17:07

Цитата(simone_perotta @ 9.12.2015, 15:24) *
КТшки так и не працуют, как надо. Записаться с горем пополам еще можно, но невозможно посмотреть результаты группы..

Вручную вводи ИД твоего КТ после http://www.butsa.ru/kt/ и можно увидеть результаты.

Автор: simone_perotta 9.12.2015, 23:37

Цитата(AlexFabregas @ 9.12.2015, 15:07) *
Вручную вводи ИД твоего КТ после http://www.butsa.ru/kt/ и можно увидеть результаты.

А как узнать ИД моего КТ, если я не могу в него зайти?

ПС вроде уже работает, как должно.

Автор: Александр Викторович 9.12.2015, 23:59

Цитата(simone_perotta @ 9.12.2015, 22:37) *
А как узнать ИД моего КТ, если я не могу в него зайти?

ПС вроде уже работает, как должно.

навести курсор на название. ты как будто "первый раз в интернете"

Автор: simone_perotta 10.12.2015, 11:13

Цитата(Александр Викторович @ 9.12.2015, 21:59) *
навести курсор на название. ты как будто "первый раз в интернете"

Да ладно.. захожу на стр. КТ http://www.butsa.ru/kt, навожу курсор, кликаю - выдает страницу КТ. Это вчера до обеда такое было, вечером заработало.

Автор: Александр Викторович 10.12.2015, 11:18

Цитата(simone_perotta @ 10.12.2015, 10:13) *
Да ладно.. захожу на стр. КТ http://www.butsa.ru/kt, навожу курсор, кликаю - выдает страницу КТ. Это вчера до обеда такое было, вечером заработало.

я тебе объяснил как ИД увидеть smile.gif

Автор: Gamsy 10.12.2015, 15:15

Цитата(Dimionius_84 @ 9.12.2015, 16:50) *
Смотри, по новым правилам коэффициент усталости от товарищеских матчей равен 0,25 (в шапке этой темы написано).

Общая усталость после матча рассчитывается по следующей формуле: К*Минуты/300, с округлением до 3 знака. К - это тот самый коэффициент. http://www.butsa.ru/xml/main/rules.php?id=12#12

То есть, по новой формуле, которая должна действовать в этом сезоне и действовала в прошлом сезоне, усталость после товы должна была быть равна 0,25*90/300 = 0,075 = 0,08 (округляем). Но это не так на данный момент. Потому что у моих игроков, сыгравших 90 минут усталость была 0,15 (!!!). Откуда такая усталость - не понятно. Сейчас после треньки, усталость моих снизилась до 0,10, следовательно, восстановление идет по НОВЫМ правилам (-0,05), а вот по каким правилам идет набор усталости - непонятно.

У меня не все игроки, которые провели на поле 90 минут, набрали 0,15 усталости. Некоторым начислили 0,12 или 0,11

Автор: simone_perotta 10.12.2015, 16:50

Цитата(Александр Викторович @ 10.12.2015, 9:18) *
я тебе объяснил как ИД увидеть smile.gif

После того, как ты написал, баги кончились.
ЗЫ по поводу комм. платных - сделайте в плэйоф 2 игры, всего на 1 ИД больше, зато народу подтянется. Если тебя рандом кинул в гости к не лыком шитому сопу, смысл играть, вероятность прохода дальше - минимальная. А еще хуже, когда ты играешь 2 из 3 игр в группе на выезде, выходишь в плэйоф с 1го места и тебе снова играть в гостях одну встречу!! Это просто издевательство, дважды в прошлом сезоне именно в такие ситуации попадал.

Автор: simone_perotta 10.12.2015, 16:57

Цитата(Gamsy @ 10.12.2015, 13:15) *
У меня не все игроки, которые провели на поле 90 минут, набрали 0,15 усталости. Некоторым начислили 0,12 или 0,11

Да, тоже заметил, что разным игрокам усталость начислилась по-разному. Кроме того, даже команды получили разную усталость. Одни устали меньше, другие - больше. Хз, что это такое.

Автор: Gamsy 10.12.2015, 19:35

Цитата(simone_perotta @ 10.12.2015, 16:57) *
Да, тоже заметил, что разным игрокам усталость начислилась по-разному. Кроме того, даже команды получили разную усталость. Одни устали меньше, другие - больше. Хз, что это такое.

Чудеса продолжаются. Основной вратарь в новом сезоне провел 1 игру в чемпионате на выезде - это 0,33 усталости. После прошла тренировка, которая вроде бы сбрасывает 0,05 усталости, но у него усталость 0,2 blink.gif

Автор: Gamsy 10.12.2015, 21:38

Вратарь устает на 20% меньше, чем полевые игроки. Баг или опять что-то ввели новое?

Автор: nightfly13 10.12.2015, 22:01

Цитата(Gamsy @ 10.12.2015, 22:38) *
Вратарь устает на 20% меньше, чем полевые игроки. Баг или опять что-то ввели новое?

Он у тебя случайно не имеет аспект "Выносливый"?

Автор: Gamsy 10.12.2015, 22:56

Цитата(nightfly13 @ 10.12.2015, 22:01) *
Он у тебя случайно не имеет аспект "Выносливый"?

Два вратаря без аспектов и один работяга. У всех схожий набор усталости, что в товах, что в чемпионате, что в кубке

Автор: Dimionius_84 10.12.2015, 23:02

Цитата(Gamsy @ 10.12.2015, 20:38) *
Вратарь устает на 20% меньше, чем полевые игроки. Баг или опять что-то ввели новое?


Вратари всегда уставали меньше. У них формула выглядит следующим образом: К*Минуты/400, у полевых К*Минуты/300

Автор: Uran 10.12.2015, 23:16

Если есть подозрение в ошибке, то пишите не на форуме, а в поддержку со ссылкой на игрока.

Автор: shikpavel78 11.12.2015, 0:00

Цитата(Uran @ 11.12.2015, 0:16) *
Если есть подозрение в ошибке, то пишите не на форуме, а в поддержку со ссылкой на игрока.

я написал про команды,но ответа пока не получил(((http://www.butsa.ru/roster/grb/ и http://www.butsa.ru/roster/cse/ почему разная усталость?

Автор: Uran 11.12.2015, 0:16

Цитата(shikpavel78 @ 11.12.2015, 0:00) *
я написал про команды,но ответа пока не получил(((http://www.butsa.ru/roster/grb/ и http://www.butsa.ru/roster/cse/ почему разная усталость?

В гостевых играх усталость на 10% выше.

Автор: shikpavel78 11.12.2015, 0:19

Цитата(Uran @ 11.12.2015, 1:16) *
В гостевых играх усталость на 10% выше.

вот спасибо)))теперь мне все ясно))) учтем на будущее))) а поддержка так и не ответила)))

Автор: Gamsy 11.12.2015, 1:21

Цитата(Dimionius_84 @ 10.12.2015, 23:02) *
Вратари всегда уставали меньше. У них формула выглядит следующим образом: К*Минуты/400, у полевых К*Минуты/300

Не знал, спасибо

Автор: WBB 11.12.2015, 10:24

Цитата(shikpavel78 @ 11.12.2015, 0:19) *
вот спасибо)))теперь мне все ясно))) учтем на будущее))) а поддержка так и не ответила)))

Мне ответили. Товы, насколько я понял поправили, 10% гостевых + нейтральное поле (f.e. Суперкубок) приравнивается к гостевому.

Автор: Belax 12.1.2016, 15:38

Цитата(Uran @ 20.6.2015, 22:14) *
...
Начиная с 25-го сезона, усталость будет влиять на игроков не только так, как это происходит сейчас в виде дополнительного снижения ф/г после матча, но и как аналогичное снижение максимально возможной физической готовности. Например, усталость 2,6 будет давать и -2 единицы ф/г после игры, и не давать подняться физической готовности выше 98% (100% - 2%)...


данное правило работает сейчас? в ростере моей команды ф/г 100% у игроков имеющих усталость более единицы. Вроде должна быть не более 99% у данных игроков?

Автор: Александр Викторович 12.1.2016, 15:40

Цитата(Belax @ 12.1.2016, 14:38) *
данное правило работает сейчас? в ростере моей команды ф/г 100% у игроков имеющих усталость более единицы. Вроде по должны быть более 99%?

нет, его не вводили. введена только другая формула усталости

Автор: fo_ 13.2.2016, 0:14

Цитата(Александр Викторович @ 12.1.2016, 13:40) *
нет, его не вводили. введена только другая формула усталости

а что за формула?

Автор: Александр Викторович 13.2.2016, 15:34

Цитата(fo_ @ 12.2.2016, 23:14) *
а что за формула?

в первом посте же написано smile.gif

Автор: simone_perotta 10.3.2016, 20:29

У меня вопрос: налог 30% на покупку игроков с РСА был всегда?

Автор: Александр Викторович 10.3.2016, 20:34

Цитата(simone_perotta @ 10.3.2016, 19:29) *
У меня вопрос: налог 30% на покупку игроков с РСА был всегда?

не 30%, а 25. С декабря

Автор: simone_perotta 10.3.2016, 23:36

Цитата(Александр Викторович @ 10.3.2016, 18:34) *
не 30%, а 25. С декабря

А новость была? Можешь не отвечать - не было smile.gif Было какое-то обсуждение в комментариях к новости "Предпраздничные акции", но про налог - ни слова.

Автор: WBB 11.3.2016, 0:42

http://www.butsa.ru/xml/main/news.php?id=74805

Автор: Александр Викторович 11.3.2016, 8:37

Цитата(simone_perotta @ 10.3.2016, 22:36) *
А новость была? Можешь не отвечать - не было smile.gif Было какое-то обсуждение в комментариях к новости "Предпраздничные акции", но про налог - ни слова.

была, конечно
декабрь не так давно был, чтобы не попытаться поискать ее самому wink.gif

Автор: simone_perotta 11.3.2016, 10:03

Твоя мать, как я ее прошляпил facepalm.gif

Автор: Naamah 19.3.2016, 9:57

Не могу поставить ставку на игрока на РСА. Пишет "Цена больше трансферного фонда".
Опять какое-то нововведение?

На аукционе игроков нет, только на предварительных торгах и на аукционе свободных агентов - раньше вроде это никак не мешало делать ставки на РСА.

Автор: simone_perotta 19.3.2016, 12:03

Цитата(Naamah @ 19.3.2016, 7:57) *
Не могу поставить ставку на игрока на РСА. Пишет "Цена больше трансферного фонда".
Опять какое-то нововведение?

На аукционе игроков нет, только на предварительных торгах и на аукционе свободных агентов - раньше вроде это никак не мешало делать ставки на РСА.

Такое бывает. Не знаю, почему.

Автор: simone_perotta 31.3.2016, 18:53

Вопрос по части игры: как у ДЮСШевца будет тренироваться мастерство в школе, если его талант не равен 1?

Автор: Naamah 31.3.2016, 19:23

Цитата(simone_perotta @ 31.3.2016, 17:53) *
Вопрос по части игры: как у ДЮСШевца будет тренироваться мастерство в школе, если его талант не равен 1?

В ДЮСШ все тренируются как т9.

Автор: гомер 75 11.4.2016, 12:02

Может мой вопрос кому —то покажется наивным, но хотелось бы знать какие планируются изменения в игре к новому сезону?

Автор: simone_perotta 15.5.2016, 11:58

Почему постройки изнашиваются, разве в предыдущие сезоны их не замораживали?

Автор: shikpavel78 15.5.2016, 12:03

Цитата(simone_perotta @ 15.5.2016, 11:58) *
Почему постройки изнашиваются, разве в предыдущие сезоны их не замораживали?

они всегда изнашивались)))

Автор: Александр Викторович 15.5.2016, 16:35

когда замораживали, когда нет
всякое бывало

Автор: john7624 16.5.2016, 10:12

при перерыве в 2 недели должны были бы заморозить

Автор: maddogus 17.5.2016, 0:05

Цитата(john7624 @ 16.5.2016, 11:12) *
при перерыве в 2 недели должны были бы заморозить

2,5 ляма кажется надо на 13-ый день...
просто за игру в лучшем случае 1,8 в плюсе получаешь (согласен, что 4 игры в неделю), а постройки требуют ремонта всегда. даже, если не имеешь хорошего подъёма.

Автор: Naamah 20.5.2016, 14:53

в прошлый раз не замораживали, а просто потом прибавили срок межсезонья к постройкам, может тут также будет

Автор: carnicero 21.5.2016, 12:04

С 8-го сезона в игре, не помню, чтобы когда-либо замораживали. Кто-нибудь знает, где тема про сокращение дивизионов?

Автор: john7624 21.5.2016, 22:50

Цитата(carnicero @ 21.5.2016, 13:04) *
С 8-го сезона в игре, не помню, чтобы когда-либо замораживали. Кто-нибудь знает, где тема про сокращение дивизионов?

через раз так точно замораживали
как раз поглядел - все команды 100%

Автор: nuke89 23.5.2016, 20:09

Цитата(maddogus @ 16.5.2016, 23:05) *
2,5 ляма кажется надо на 13-ый день...
просто за игру в лучшем случае 1,8 в плюсе получаешь (согласен, что 4 игры в неделю), а постройки требуют ремонта всегда. даже, если не имеешь хорошего подъёма.

Неверно. Верная цифра - 1.4 лям с копейками. Каждые 13 дней.
Это если все постройки выведены в топ.

Минималка - почти 1,09 лям, если память не изменяет.

Добавлено 23rd May 2016 - 19:09
Цитата(carnicero @ 21.5.2016, 11:04) *
С 8-го сезона в игре, не помню, чтобы когда-либо замораживали. Кто-нибудь знает, где тема про сокращение дивизионов?

http://www.butsa.ru/xml/office/info.php?user=25453 ТУТ, в личке у Думика))

Автор: carnicero 23.5.2016, 23:33

То есть в новостях прошло сообщение, что дивизионы сократили, но какие именно, знает только Думик?)

Автор: simone_perotta 24.5.2016, 22:26

Вопрос на засыпку. Почему игрок с выносливостью 21 http://www.butsa.ru/players/635428 получил снижение физы до 96, а игрок с выносом 19 http://www.butsa.ru/players/579666 - 97?

Автор: Drobenya 24.5.2016, 22:42

Понеслась...

Автор: Dizel3790 25.5.2016, 0:48

Цитата(simone_perotta @ 24.5.2016, 22:26) *
Вопрос на засыпку. Почему игрок с выносливостью 21 http://www.butsa.ru/players/635428 получил снижение физы до 96, а игрок с выносом 19 http://www.butsa.ru/players/579666 - 97?

http://help.butsa.ru/wiki/doku.php?id=padenie_fizgotovnosti по таблице 19-летний должен был потерять 7 пунктов-делим пополам(так как товарищеский матч) = 3,5 и видимо округляют до 4 ?

Автор: Dimionius_84 25.5.2016, 1:24

Цитата(Dizel3790 @ 24.5.2016, 23:48) *
http://help.butsa.ru/wiki/doku.php?id=padenie_fizgotovnosti по таблице 19-летний должен был потерять 7 пунктов-делим пополам(так как товарищеский матч) = 3,5 и видимо округляют до 4 ?

Да, видимо, округляют. А так - все правильно. 24-летний с выносом 19 потерял 6/2=3, а 19-летний с выносом 21 - 4.

Автор: Mysteryanski 26.5.2016, 11:22

Теперь, когда баг с заменами и КК исправили, неплохо бы внедрить возможность заменять игрока в случае получения им ЖК.

Автор: Gamsy 26.5.2016, 12:13

Цитата(Mysteryanski @ 26.5.2016, 12:22) *
Теперь, когда баг с заменами и КК исправили, неплохо бы внедрить возможность заменять игрока в случае получения им ЖК.

Лучше ввести возможность подвинуть игрока на поле с одной позиции на другую. Конечно, если есть такая техническая возможность.

Автор: Drobenya 26.5.2016, 13:56

Цитата(Mysteryanski @ 26.5.2016, 10:22) *
Теперь, когда баг с заменами и КК исправили, неплохо бы внедрить возможность заменять игрока в случае получения им ЖК.

Не исправили. Посмотри матчи первых пяти менеджеров по рейтингу.

Автор: Uran 26.5.2016, 14:36

Цитата(Drobenya @ 26.5.2016, 13:56) *
Не исправили. Посмотри матчи первых пяти менеджеров по рейтингу.

Посмотрел первые 10. Пару матчей только можно назвать "странным". Почти все остальные - это ничьи слабого с сильным без как-либо замен или карточек. Да и получение карточки не означает приговор. Вопрос исключительно в % отношении ухудшения и улучшения разницы после получения КК.

Автор: nightfly13 26.5.2016, 23:43

Цитата(Uran @ 26.5.2016, 15:36) *
Посмотрел первые 10. Пару матчей только можно назвать "странным". Почти все остальные - это ничьи слабого с сильным без как-либо замен или карточек. Да и получение карточки не означает приговор. Вопрос исключительно в % отношении ухудшения и улучшения разницы после получения КК.

Ну вот, например, нормально с 5 минуты Айзерманство прошло.
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9116294

Походу и правда генератор не считает, если замена на разницу, а не на время поставлена.

Автор: паучище 22.6.2016, 9:59

Я на 100 бонусов спорил насчет этих кк, был баг, признали))
Я думал пофиксили давно... и поиграв понял, по ходу да. Так что наверное зря возмущаетесь ребята

Автор: maurus 26.6.2016, 1:56

Цитата(Uran @ 26.5.2016, 13:36) *
Посмотрел первые 10. Пару матчей только можно назвать "странным". Почти все остальные - это ничьи слабого с сильным без как-либо замен или карточек. Да и получение карточки не означает приговор. Вопрос исключительно в % отношении ухудшения и улучшения разницы после получения КК.

Ну влияние силы уменьшилось, как я понимаю. Влияние тактики - возросло! Правильно?

Автор: simone_perotta 26.6.2016, 14:18

Цитата(maurus @ 26.6.2016, 0:56) *
Ну влияние силы уменьшилось, как я понимаю. Влияние тактики - возросло! Правильно?

При чем здесь сила и тактика, генератор не меняли.

Автор: maurus 27.6.2016, 1:09

Цитата(simone_perotta @ 26.6.2016, 13:18) *
При чем здесь сила и тактика, генератор не меняли.

Все так же свирепствует БАГ???? mad.gif

Автор: simone_perotta 27.6.2016, 13:47

Цитата(maurus @ 27.6.2016, 0:09) *
Все так же свирепствует БАГ???? mad.gif

А че ты сердишься? smile.gif Нет, не свирепствует, но тактика работает, как и прежде.
Попутный вопрос к знатокам: разве у игрока, получившего за матч 2 ЖК (=1КК) падает мораль? У одного из моих игроков упала, причем не из-за неудачного результата, а именно после матча, где он схлопотал удаление по сумме желтых. http://www.butsa.ru/players/635428

Автор: WBB 27.6.2016, 14:13

Цитата(simone_perotta @ 27.6.2016, 13:47) *
...
Попутный вопрос к знатокам: разве у игрока, получившего за матч 2 ЖК (=1КК) падает мораль? У одного из моих игроков упала, причем не из-за неудачного результата, а именно после матча, где он схлопотал удаление по сумме желтых. http://www.butsa.ru/players/635428

Даже после одной ЖК мораль падает на -1. http://www.butsa.ru/xml/main/rules.php?id=12#5 - 6-й пункт посмотри...

Автор: simone_perotta 27.6.2016, 14:17

Цитата(WBB @ 27.6.2016, 13:13) *
Даже после одной ЖК мораль падает на -1. http://www.butsa.ru/xml/main/rules.php?id=12#5 - 6-й пункт посмотри...

Ясно, спасибо.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)