IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


Скрыть объявления

Объявления

Команда в управление НА ПОЛГОДА за 3 бонуса!
Такого вы еще не видели ни в одной стране!
Приглашайте своих знакомых!
Начинаем-http://www.butsa.ru/kt/4984/
> Катастрофы. Теракты - 9, ... и другие происшествия
Мираж
сообщение 10.3.2019, 12:47
Сообщение #1


Мираж
Иконка группы

Сообщений: 25 532
Регистрация: 17.6.2004
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 61


Репутация:   913  


Эфиопия. Пропал с радаров Боинг-737.
На борту 149 пассажиров и 8 членов экипажа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
16 страниц V  « < 12 13 14 15 16 >  
Start new topic
Ответов (195 - 209)
ESPANA
сообщение 19.5.2019, 20:16
Сообщение #196


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 9 892
Регистрация: 17.3.2010
Россия
ИД на сайте: 324644


Репутация:   534  


Цитата(z440 @ 19.5.2019, 13:45) *
Мне интересно это относится к подготовке летного состава или конструкционным особенностям лайнера? как обстоят дела у других типов лайнеров (Боинг, Bombardier....) они не "подпрыгивают"?

Сейчас вроде бы нет самолетов, однозначно склонных к козлению.
Мне нравится, как пишет про работу и подготовку летчиков Денис Окань. Про последнюю катастрофу он тоже написал. Без выводов, с предположениями.
Вот статья: https://denokan.livejournal.com/204836.html
По мнению автора, нынешняя подготовка пилотов ориентирована на автоматику.
По посадке SSJ-100.
"Почему так получилось, что Суперджет "скозлил" при первом приземлении? Знаете, мне с дивана плохо видно. Но вполне допускаю, что по причине непривычных пилоту реакций самолета на отклонение сайдстика в режиме прямого управления. Вполне возможно, что и все последующее произошло по этой же причине".

В свое время не раз общался с КВС с очень большим стажем (сейчас на заслуженном отдыхе). Несколько раз летал на его рейсах. Всегда удивляла мягкость посадки. Как-то спросил, сколько времени у него ушло, чтобы научиться так мягко садиться. Пилот ответил, что прыгал на всех самолетах, на которых летал. Когда запрыгал первый раз, еще курсантом, состояние было близким к панике. Потом постепенно становился спокойнее и увереннее. Сказал, что на любом новом для пилота самолете полная уверенность появляется после нескольких нештатных ситуаций на посадке. Когда почувствуешь руками, как самолет себя ведет в разных ситуациях, пропадает боязнь таких ситуаций. Хорошо чувствуешь самолет, уверенно заходишь на посадку, а нештатные ситуации уже проходишь на автомате ... что даже мысли не приходит, что что-то может не получиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dozo
сообщение 20.5.2019, 8:35
Сообщение #197


Жуткая жуть!!!
Иконка группы

Сообщений: 31 444
Регистрация: 13.9.2008
Россия
ИД на сайте: 246329


Репутация:   1187  


Цитата(ESPANA @ 18.5.2019, 23:22) *
Из того, что посмотрел, хочу обратить внимание на следующее. Уход на второй круг можно производить с высоты не ниже 50 м. (Привет, дружище dozo new0_295.gif)

ты что-то хотел сказать?)) как уже сказали выше, ты привел какую-то хрень) зафиксированы случаи, когда взлетали сразу после неудачного контакта с землей) потому что скорость еще не погашена) и ее хватает для подъема


--------------------
буквы навсегда останутся в этой подписи...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ESPANA
сообщение 20.5.2019, 9:17
Сообщение #198


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 9 892
Регистрация: 17.3.2010
Россия
ИД на сайте: 324644


Репутация:   534  


Цитата(dozo @ 20.5.2019, 7:35) *
ты что-то хотел сказать?)) как уже сказали выше, ты привел какую-то хрень) зафиксированы случаи, когда взлетали сразу после неудачного контакта с землей) потому что скорость еще не погашена) и ее хватает для подъема

Да, конечно, все самолеты одинаковы biggrin.gif И АН-2 и SSJ-100. Характеристики одинаковые ... и летают по одинаковым руководствам по летной эксплуатации. Так ведь? wink.gif
Будь так любезен, напиши взлетную скорость SSJ-100. Чтобы не быть голословным.
Тебя не смущает, что многочисленные высказавшиеся эксперты не говорили о том, что экипаж должен был взлетать после неудачного касания земли?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
dozo
сообщение 20.5.2019, 10:00
Сообщение #199


Жуткая жуть!!!
Иконка группы

Сообщений: 31 444
Регистрация: 13.9.2008
Россия
ИД на сайте: 246329


Репутация:   1187  


Цитата(ESPANA @ 20.5.2019, 8:17) *
Да, конечно, все самолеты одинаковы biggrin.gif И АН-2 и SSJ-100. Характеристики одинаковые ... и летают по одинаковым руководствам по летной эксплуатации. Так ведь? wink.gif
Будь так любезен, напиши взлетную скорость SSJ-100. Чтобы не быть голословным.
Тебя не смущает, что многочисленные высказавшиеся эксперты не говорили о том, что экипаж должен был взлетать после неудачного касания земли?

как раз таки многочисленные высказавшиеся эксперты как раз говорили, что по существующим инструкциям экипаж должен был сразу после неудачного касания совершать экстренный взлет)

Сообщение отредактировал dozo - 20.5.2019, 10:00


--------------------
буквы навсегда останутся в этой подписи...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dozo
сообщение 20.5.2019, 10:21
Сообщение #200


Жуткая жуть!!!
Иконка группы

Сообщений: 31 444
Регистрация: 13.9.2008
Россия
ИД на сайте: 246329


Репутация:   1187  


«Скоростной козёл» — возникает при заходе на посадку с превышением посадочной горизонтальной скорости. Может возникать при превышении от 10 %. Опытные пилоты могут сажать самолёты без козления с гораздо большим превышением. Причина явления кроется в возникновении эффекта экрана при приближении крыла к поверхности полосы. Резко увеличившаяся подъёмная сила подбрасывает самолёт вверх, при этом подъёмная сила снова резко уменьшается. Возникает опасность развития «прогрессирующего козления».
«Прогрессирующее козление» — самое опасное явление, чаще всего заканчивается аварией летательного аппарата. Сущность заключается в возрастании амплитуды подскоков и резком падении горизонтальной скорости. После достижения определённой высоты подскока при очередном падении летательный аппарат не выдерживает перегрузки и разрушается. Степень повреждений колеблется от разрушенных стоек шасси до разрушения фюзеляжа, топливных баков, двигателей и возникновения пожара.
Причины явления.
«Отскок» от взлётно-посадочной полосы (ВПП) является следствием ошибок пилотирования ещё при заходе на посадку. Главная причина — неправильно выбранная скорость захода на посадку. Сопутствующими факторами могут служить попутный ветер, высокая температура наружного воздуха, отказ системы автоматического управления (САУ) и дефекты конструкции амортизаторов стоек шасси (именно из-за конструктивно неправильно работающих амортизаторов все самолёты типа Пе-2 имели склонность к «козлению»).
Меры противодействия
Борьба со скоростным козлением на земле малоэффективна, если пилот недостаточно опытен, и часто приводит к развитию прогрессирующего козления, и как следствие, аварии. Так как неблагоприятные факторы складываются ещё при заходе на посадку, при их выявлении экипажу следует прекратить посадку и повторить заход, не допуская ошибок. То же самое рекомендуется по возможности сделать, если самолёт уже коснулся ВПП и подпрыгнул вверх, но ещё сохранил горизонтальную скорость, достаточную для взлёта. Следует учитывать, что при каждом следующем касании самолёт ещё больше теряет горизонтальную скорость. Решение о дальнейших действиях должно быть принято немедленно. В случае, если меры борьбы оказались неэффективны на начальном этапе, потом взлёт будет уже невозможен. Если принято решение продолжить посадку, следует выполнять следующие рекомендации (могут отличаться для разных типов самолётов):
Категорически запрещается при отрыве от ВПП дожимать вниз нос самолёта штурвалом «от себя».
В руководстве по летной эксплуатации «Суперджета» написано однозначно: «Не следует пытаться совершить посадку сразу после сильного отскока, так как может потребоваться тяга для смягчения второго приземления, а оставшейся длины ВПП может быть недостаточно для остановки самолета».


Что мы видим на видео?) после первого касания пилот именно дожимает вниз нос самолета (


--------------------
буквы навсегда останутся в этой подписи...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dozo
сообщение 20.5.2019, 10:51
Сообщение #201


Жуткая жуть!!!
Иконка группы

Сообщений: 31 444
Регистрация: 13.9.2008
Россия
ИД на сайте: 246329


Репутация:   1187  


https://denokan.livejournal.com/204836.html


--------------------
буквы навсегда останутся в этой подписи...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ESPANA
сообщение 20.5.2019, 11:29
Сообщение #202


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 9 892
Регистрация: 17.3.2010
Россия
ИД на сайте: 324644


Репутация:   534  


Цитата(dozo @ 20.5.2019, 9:00) *
как раз таки многочисленные высказавшиеся эксперты как раз говорили, что по существующим инструкциям экипаж должен был сразу после неудачного касания совершать экстренный взлет)

Дружище! Повторю вопрос про взлетную скорость SSJ-100 smile.gif

Выложи, пожалуйста, несколько видео вынужденного взлета самолета такого класса (или более тяжелого) при козлении на посадке.
Из состояния прыжка, надо думать, если я тебя правильно понял smile.gif.
И заодно, пожалуйста, опиши в общих чертах действия пилота, который решил взлететь в такой ситуации ... действия сайдстиком и другими элементами управления. Чтобы мы могли убедиться, что это так просто.
Когда ты сказал надо было взлетать, после первого подскока? Сколько у тебя времени на переключение на взлет? Секунда, полторы, две? Твой самолет подскочил и в безопорном состоянии ...

А пока Комиссией МАК по расследованию авиационного происшествия эксплуатантам воздушных судов предложены к реализации следующие оперативные мероприятия:
- с лётным составом провести занятия по порядку принятия решений и требуемым действиям при срабатывании предупреждений о сдвиге ветра и отклонения от глиссады при различных видах захода на посадку, в том числе вынужденных и аварийных;
- с участием разработчиков ВС принять решение о необходимости разработки и внедрения мероприятий для достижения достаточного уровня подготовки пилотов (по типам ВС) при выполнении полётов в ручном режиме управления, в том числе при работе систем управления в режимах ограниченной функциональности;
- с лётным составом провести дополнительные занятия (по типам ВС) по порядку действий членов лётного и кабинного экипажей при возникновении на борту пожара.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
z440
сообщение 20.5.2019, 11:59
Сообщение #203


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 30 304
Регистрация: 11.8.2005
Из: Nojabrsk
Россия
ИД на сайте: 18454


Репутация:   1047  


Цитата(ESPANA @ 20.5.2019, 12:29) *
А пока Комиссией МАК по расследованию авиационного происшествия эксплуатантам воздушных судов предложены к реализации следующие оперативные мероприятия:
- с лётным составом провести занятия по порядку принятия решений и требуемым действиям при срабатывании предупреждений о сдвиге ветра и отклонения от глиссады при различных видах захода на посадку, в том числе вынужденных и аварийных;
- с участием разработчиков ВС принять решение о необходимости разработки и внедрения мероприятий для достижения достаточного уровня подготовки пилотов (по типам ВС) при выполнении полётов в ручном режиме управления, в том числе при работе систем управления в режимах ограниченной функциональности;
- с лётным составом провести дополнительные занятия (по типам ВС) по порядку действий членов лётного и кабинного экипажей при возникновении на борту пожара.

МАК сделал предложение по обучению летного состава....при ЧП на борту....
такие предложения по обучению летного состава для любых типах самолетов подходят......


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dozo
сообщение 20.5.2019, 14:23
Сообщение #204


Жуткая жуть!!!
Иконка группы

Сообщений: 31 444
Регистрация: 13.9.2008
Россия
ИД на сайте: 246329


Репутация:   1187  


Цитата(ESPANA @ 20.5.2019, 10:29) *
Дружище! Повторю вопрос про взлетную скорость SSJ-100 smile.gif

Выложи, пожалуйста, несколько видео вынужденного взлета самолета такого класса (или более тяжелого) при козлении на посадке.
Из состояния прыжка, надо думать, если я тебя правильно понял smile.gif.



3,33- самолет садится с "козлением")
Самолеты взлетают после касания полосы:
2.01 ; 4,30



0,37 - после первого касания тоже смог подняться


--------------------
буквы навсегда останутся в этой подписи...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AZone
сообщение 20.5.2019, 19:37
Сообщение #205


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 6 891
Регистрация: 30.5.2006
США
ИД на сайте: 39507


Репутация:   142  


Цитата(dozo @ 20.5.2019, 1:21) *
Категорически запрещается при отрыве от ВПП дожимать вниз нос самолёта штурвалом «от себя».

Это для бесскоростного "козла", потому что при малой скорости самолет будет продолжать снижаться и может приземлиться на переднее шасси. При скоростном "козле" наоборот следует опустить нос иначе самолет будет дальше взлетать, если только нет цели прервать посадку и заходить на повторный круг.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ESPANA
сообщение 20.5.2019, 23:11
Сообщение #206


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 9 892
Регистрация: 17.3.2010
Россия
ИД на сайте: 324644


Репутация:   534  


Цитата(dozo @ 20.5.2019, 13:23) *
3,33 - самолет садится с "козлением")
Самолеты взлетают после касания полосы: 2.01 ; 4,30

0,37 - после первого касания тоже смог подняться

Ни один пример не имеет отношения к вопросу.
Садится и садится ... прыгают самолеты не редко.
Взлетает после касания полосы. А что в этом такого?! Кстати, какими шасси взлетающие самолеты касаются полосы в твоих видео?
Вопрос был о взлете подпрыгивающего самолета. Будь любезен, покажи или расскажи, как это бывает.
Ты сам писал, что SSJ подошел к полосе с опущенным носом. Пусть будет как у Росавиации - плюхнулся на три точки. Подскочил. И как ты собираешься взлетать?
В твоем распоряжении секунды. Самолет в безопорном положении и нос вот-вот пойдет вниз.
Если ты знаешь, куда не нужно тянуть штурвал при козлении, расскажи, куда и как ты двинешь сайдстик, на что нажмешь, что включишь, чтобы взлететь после первого касания. И не забудь уложиться в считанные мгновения smile.gif

Цитата(z440 @ 20.5.2019, 10:59) *
МАК сделал предложение по обучению летного состава....при ЧП на борту....
такие предложения по обучению летного состава для любых типах самолетов подходят......

Полностью согласен.
Это был пример для dozo. Обычные общие рекомендации и ни намека на то, что нашли какую-то критическую ошибку пилотов, над которой надо срочно начинать работать.
Тем более, учить всех взлетать после первого касания.

Сообщение отредактировал ESPANA - 20.5.2019, 23:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dozo
сообщение 21.5.2019, 10:03
Сообщение #207


Жуткая жуть!!!
Иконка группы

Сообщений: 31 444
Регистрация: 13.9.2008
Россия
ИД на сайте: 246329


Репутация:   1187  


Цитата(ESPANA @ 20.5.2019, 23:11) *
Ни один пример не имеет отношения к вопросу.
Садится и садится ... прыгают самолеты не редко.
Взлетает после касания полосы. А что в этом такого?! Кстати, какими шасси взлетающие самолеты касаются полосы в твоих видео?
Вопрос был о взлете подпрыгивающего самолета. Будь любезен, покажи или расскажи, как это бывает.
Ты сам писал, что SSJ подошел к полосе с опущенным носом. Пусть будет как у Росавиации - плюхнулся на три точки. Подскочил. И как ты собираешься взлетать?
В твоем распоряжении секунды. Самолет в безопорном положении и нос вот-вот пойдет вниз.
Если ты знаешь, куда не нужно тянуть штурвал при козлении, расскажи, куда и как ты двинешь сайдстик, на что нажмешь, что включишь, чтобы взлететь после первого касания. И не забудь уложиться в считанные мгновения smile.gif


Полностью согласен.
Это был пример для dozo. Обычные общие рекомендации и ни намека на то, что нашли какую-то критическую ошибку пилотов, над которой надо срочно начинать работать.
Тем более, учить всех взлетать после первого касания.

тебе Азон уже сказал, что делать) при скоростном "козле", если не опускать нос, продолжишь взлетать) останется только увеличить скорость и все)


--------------------
буквы навсегда останутся в этой подписи...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
z440
сообщение 25.5.2019, 9:52
Сообщение #208


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 30 304
Регистрация: 11.8.2005
Из: Nojabrsk
Россия
ИД на сайте: 18454


Репутация:   1047  


В центре Лиона во Франции произошел взрыв

В центре Лиона вечером в пятницу произошел взрыв. По сообщению региональных властей, восемь человек получили легкие ранения; есть информация о 13 раненых.
Как пишет AFP со ссылкой на прокуратуру, вероятно, взорвалась бомба в посылке. По данным издания Le Progres, бомба была начинена гвоздями, винтами и болтами.
По неподтвержденным данным, за две минуты до взрыва на месте происшествия оставил сумку человек на велосипеде. Полиция разыскивает подозреваемого лет 30-35, передает BFMTV.

В прокуратуре заявили о начале уголовного расследования о терроризме.
https://www.leprogres.fr/rhone-69-edition-l...rue-victor-hugo





Сообщение отредактировал z440 - 25.5.2019, 9:56


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мираж
сообщение 1.6.2019, 13:37
Сообщение #209


Мираж
Иконка группы

Сообщений: 25 532
Регистрация: 17.6.2004
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 61


Репутация:   913  


Взрыв на оборонном предприятии Кристалл в Дзержинске.
Завод по производству тротила.
В соцсетях пишут, что стекла выбиты в километрах от эпицентра.

Местные пишут, что Кристалл в другой стороне города.

Сообщение отредактировал Мираж - 1.6.2019, 13:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Qwesy
сообщение 4.6.2019, 9:01
Сообщение #210


.....¯\_(ツ)_/¯.....
Иконка группы

Сообщений: 34 128
Регистрация: 27.9.2005
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 20158


Репутация:   1698  


Япония решила прекратить поиски истребителя F-35, потерпевшего крушение в апреле.


--------------------

показать
АС "Люксембург" (Люксембург-1)
ФК Кескераконна (Эстония-3-А)

Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 страниц V  « < 12 13 14 15 16 >
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.6.2019, 17:00
Rambler's Top100