Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Золотая бутса _ Мафия _ ФП МАФМ

Автор: AndreasDutke 4.2.2016, 0:36

Fair play

Раздел 1. Игрокам запрещается
1. Игрокам запрещается общаться друг с другом на тему текущей игры за пределами игровых веток, кроме клановых игроков и приравненных к ним по текущим правилам партии (личка, аська, скайп, соседние неигровые темы).
2. Игрокам запрещается угрожать другим игрокам и ведущему, давить и т.п. на других игроков партии и ведущего.
3. Запрещается после смерти/посадки, отправки в тур и т. д. оставлять больше положенной по правилам соответствующей партии нормы сообщений в теме игры на тему игры. После замены писать на тему игры запрещено вообще.
4. Запрещается сдавать напарников, сокланов и т. д.
5. Игрокам запрещается общаться по поводу игры по ходу игровой ночи (исключая клановых ,ученики клана и тд))
6. Запрещается редактировать сообщение с голосом! В противном случае такой голос засчитан не будет!
7. Запрещается явным образом вскрывать свои ночные ходы, использовать вскрытие для явного понимания игроками роли, вскрывающего.
8. Запрещается писать после окончания игрового дня (после времени указанного в заголовке темы игрового дня) в игровом топике.
9. Запрещается использование ненормативной лексики, оскорблений на национальной, религиозной, политической почве.

Раздел 2. Обязанности ведущего

1. Ведущий обязан соблюдать Fair Play и следить, чтобы игроки его не нарушали.
2. Ведущий обязан разместить в правилах игры и в игровом топике ссылку на настоящие правила для ознакомления с ними игроков.
3. Ведущий обязан вести подробную запись действий партии и по её итогам предоставить фаил с логами всех действий
4. Ведущий обязан открывать и закрывать игровые дни в одном и том же временном интервале (плюс-минус 1 час от обозначенного времени). Если выполнить это условие нереально, ведущий обязан заранее оповестить об этом игроков
5. Ведущий обязан принимать ночные ходы до обозначенного им времени, которое не должно быть позже начала игрового дня. После этого времени он не должен принимать ходы, даже если день ещё не открыт. Если игрок предупредил, что по уважительной причине сможет прислать ход только позже обозначенного времени, ведущий имеет право его подождать до обозначенного им времени.
6. Ведущий должен не менее 3 раз за ИД обновлять лог голосования, если 1 ИД=1 реальному дню и не менее 6 раз, если 1 ИД=2 реальным дням
7. Ведущий должен отвечать на вопросы игроков в теме ИД, в теме правил партии, по ЛС и т.д.
8. Ведущий не имеет права писать в теме дня игроку, что он неправильно толкует или понимает правила, если ведущему не было прямого вопроса.
9. Ведущий может участвовать в обсуждениях игрового дня, если они касаются тематической составляющей игры, а ведущий взял себе какого-то персонажа.
10. Ведущий обязан сообщать представителю ФП МАФМ о нарушении игровых или данных правил игроками.
11. Ведущий обязан исполнить наказание, в виде автокилла, выданное игроку по ходу партии за нарушение предусматривающее соответствующую санкцию.
12. Ведущий обязан не допускать участие в партии игрока, дисквалифицированного и отбывающего соответствующее наказание по решению ФП МАФМ.

Раздел 3. Процедура привлечения нарушивших правила к ответственности:
1. Привлечение игрока к ответственности производится представителем ФП МАФМ.
2. Привлечение Ведущего к ответственности производится Президентом МАФМ.
3. За нарушения, предусматривающие в качестве санкции предупреждение или устное замечание ответственность наступает после согласования нарушения членом ФП МАФМ с ведущим. Такое наказание может быть выдано после партии, с соответствующим предупреждением ведущим игрока в личку сразу после согласования наказания членом ФП и ведущим.
4. За нарушения, предусматривающие наказания в виде автокилла, которые не могут быть обнаружены ФП МАФМ в связи с неизвестностью ролей, наказание выносится ведущим по ходу партии, о чем сразу после проведенной между ведущим и не играющим на момент вынесения решения членом ФП МАФМ консультации, незамедлительно после принятия решения и до его опубликования извещается игрок, подвергнутый наказанию. В случае если в игре принимают участие все члены ФП МАФМ ведущий самостоятельно принимает решение. Привлекаемый к ответственности игрок, в случае не согласия с таким решением, может обратиться с жалобой на принятое ведущим решение к неиграющему (выбывшему из партии неклановому) Президенту МАФМ, Заместителю Президента МАФМ или члену ФП МАФМ в течение 1-го часа после публикации решения. Указанные должностные лица должны вынести аргументированное решение по жалобе в течение 30 минут с момента поступления к ним жалобы. При физической невозможности рассмотреть жалобу в установленное время, Президент (заместитель президента, член ФП МАФМ) обязаны уведомить о времени рассмотрения жалобы ведущего соответствующей партии и игрока. В случае если все указанные в настоящем пункте должностные лица продолжают играть в партии или являются клановыми игроками ведущий принимает решение на свой страх и риск.
5. После окончания партии, член ФП МАФМ вне зависимости от обжалования игроком решения ведущего проверяет его обоснованность и выносит решение с соответствующим наказанием, предусмотренном разделом 4 настоящих Правил. В случае выявления отсутствия оснований для привлечения игрока к ответственности либо установления факта чрезмерной ответственности игрока по сравнению с наказаниями, предусмотренными настоящим кодексом, член ФП МАФМ, разбирающий ситуацию может выступить перед Президентом МАФМ с представлением о наказании ведущего.
6. По явным нарушениям, являющимся основанием для выдачи игроку прямой красной карточки, решение в порядке предусмотренном пунктом 4 настоящего раздела настоящего кодекса выносит член ФП МАФМ, по согласованию с ведущим партии. Обжалование такого решения может происходить в сроки установленные пунктом 4 настоящего раздела,настоящего кодекса.
7. По итогам рассмотрения жалобы Президент (Заместитель Президента), член ФП МАФМ могут вынести следующие решения:
А) Отменить решения ведущего полностью.
Б) Изменить решение ведущего и изменить наказание на более мягкое, по сравнению с вынесенным.
В) Оставить решение ведущего без изменения.
8. Решение члена ФП МАФМ может быть обжаловано Президенту МАФМ или его Заместителю, в сроки указанные в пункте 7 настоящего раздела настоящего Кодекса.
9. В случае отсутствия жалобы поданной игроком в срок, указанный в пункте 3 настоящего раздела правил, решение вступает в законную силу и подлежит исполнению всеми игроками и ведущим.
10. Решение Президента (Заместителя Президента) ФП МАФМ вступает в силу немедленно, обжалованию не подлежит, но подлежит незамедлительному исполнению.
11. Решения ФП МАФМ по нарушениям, указанным в пункте 2 настоящего раздела правил могут быть обжалованы игроком, привлеченным к ответственности или ведущим в течение 1 (одних) суток с момента окончании партии.
12. Жалоба на решения ФП МАФМ подается при этом в порядке, предусмотренном пунктами 3-7 настоящего раздела Правил. Сроки рассмотрения жалоб при этом увеличиваются до одних суток с момента направления жалобы.
13. За нарушение правил ведущим, он может быть привлечен к ответственности Президентом МАФМ. При этом решение о привлечении к ответственности ведущего является окончательным и не подлежит обжалованию.



Раздел 4. Штрафы

Устное замечание - выдается игроку впервые совершившему незначительное нарушение. К незначительным нарушениям при этом относятся: нарушения, предусмотренные пунктами 1 (в случае если общение не повлияло и не могло повлиять на результат игры), 3 (если сообщения не повлияли и не могли повлиять на результат игры), 5 (если общение не повлияло и не могло повлиять на результат игры), 6, 8 (если написанное в игровом топике не повлияло и не могло повлиять на результат игры) раздела 1 настоящих Правил.

Предупреждение - выдается за незначительное нарушение правил, совершенное игроком повторно. Повторность нарушения определяется в рамках одного круга.

Желтая карточка (ЖК) - выдается за получение 3 предупреждений в течении 1 партии либо за получение 10 предупреждений в рамках одного круга. Также ЖК может быть выдана за однократное нарушение следующих пунктов раздела 1 настоящих Правил: пункта 1 (если общение повлияло или могло повлиять на результат игры), пункта 2, пункта 3 (если сообщения повлияли или могли повлиять на результат игры), пункта 5 (если общение повлияло или могло повлиять на результат игры), пункта 7, пункта 8 (если написанное в игровом топике повлияло или могло повлиять на результат игры) ( Если игрок получает ЖК во время игры, он получает автокилл, роль этого игрока вскрывается. Полученная ЖК ведет к дисквалификации на одну игру. Две ЖК преобразовываются в КК.

Красная карточка (КК) - выдается за нарушения пунктов 4 и 9 раздела 1 настоящих Правил. Если игрок получает КК во время игры, он получает автокилл, роль этого игрока вскрывается. Полученная КК ведет к дисквалификации на три игры. Получение второй КК ведет к дисквалификации игрока до конца игрового круга. Предстаитель ФП МАФМ, выдающий соответствующее наказание может по своему усмотрению и после консультаций с ведущим соответствующей партии понизить уровень ответственности нарушившего правила игрока.

В случае возникновения случаев которые не описаны выше штраф выдается на усмотрение комитета ФП.


Список нарушителей:
1.mikh11 - амнистирован.
2. shikpavel78 - амнистирован.
3. Шариус - амнистирован.
4. Deepcourier - амнистирован. 2 предупреждения: 1-е первая партия в Швейцарии ( п. 8 р. 1); 2-е партия в Боливии (п. 8 р. 1)
5. Содовик - устное замечание (п. 8 р. 1)первая партия в Швейцарии
6. Таежник - устное замечание (п. 8 р. 1)первая партия в Швейцарии
7. японец - две красные карточки ( неоднократные нарушения пунктов 1, 3, 7, 9 р. 1) дисквалификация до конца 10 круга. первая партия в Швейцарии
8. skazochnica - предупреждение (п. 9 р. 1) первая партия в Швейцарии
9. Миямото - устное замечание (п. 8 р. 1) вторая партия в Швейцарии, 2 предупреждения (п. 8 р. 1) партия в Боливии.
10. agent51 - 3 предупреждения: 1 (п. 9 р. 1) вторая партия в Швейцарии, 2, 3 (п. 8 р. 1) партия в Боливии.
11. maurus - предупреждение (п. 9 р. 1) вторая партия в Швейцарии
12. Wasser - устное замечание (п. 8 р. 1) вторая партия в Швейцарии
13. Yanichkin - устное замечание (п. 8 р. 1) партия в Боливии
14. Billy Razor - устное замечание (п. 8 р. 1), предупреждение (п. 1 р. 1) партия в Боливии.

Автор: AndreasDutke 4.2.2016, 0:43

Все выданные до 23:40 МСК 03.02.2016 штрафы аннулируются - амнистия. Начинаем с чистого листа, с обновленными пунктами правил.

Автор: Wasser 4.2.2016, 0:49

Мне непонятен вот этот пункт

Цитата
6. Запрещается писать игрокам, не участвующим в партии.

Прошу конкретный пример. shuffle.gif

Автор: AndreasDutke 4.2.2016, 0:50

Цитата(Wasser @ 3.2.2016, 22:49) *
Мне непонятен вот этот пункт

Прошу конкретный пример. shuffle.gif


к примеру если СОБДБ зайдет в игровую тему и оставит пост - он получит предупреждение.

Автор: Wasser 4.2.2016, 0:53

Цитата(AndreasDutke @ 3.2.2016, 21:50) *
к примеру если СОБДБ зайдет в игровую тему и оставит пост - он получит предупреждение.

А, блин, вот оно как. Я думала играющие не могут писать тем, кто не играет. Случаются у меня сбои.

Автор: Ged 4.2.2016, 1:02

Я, кстати, тоже сначала не так понял smile.gif Надо бы развернуть мысль - где писать нельзя.

Автор: Фидель Максимыч 7.2.2016, 16:07

Rayl - предупреждение (партия в Вануату) - п.3

http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=336786&view=findpost&p=9825895

Автор: AndreasDutke 9.2.2016, 9:42

vvs-75 - Предупреждение. (партия в Вануату) - п.1, п.5
johnny16rus - Предупреждение. (партия в Вануату) - п.1, п.5

Автор: AndreasDutke 11.2.2016, 0:44

maurus - Предупреждение. (партия в Вануату) - п.9
Bar$ - Предупреждение. (партия в Вануату) - п.9

Автор: Фидель Максимыч 13.2.2016, 20:21

http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=336786&view=findpost&p=9834004

Автор: Фидель Максимыч 25.2.2016, 0:16

http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=336956&view=findpost&p=9847629

Автор: Фидель Максимыч 27.2.2016, 11:19

http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=336956&view=findpost&p=9850626

Автор: AndreasDutke 27.4.2016, 8:41

maurus - Предупреждение. (партия в Гибралтаре) - п.9
maurus - 2-е предупреждение (п.3) за партию (партия в Гибралтаре)

Автор: johnny16rus 28.4.2016, 1:23

ФП жив?)
Имхо, некоторые игроки в Андорре заслужили, как минимум ЖК (не буду показывать пальцем), но видимо у ФП своё мнение)

Автор: Ged 28.4.2016, 11:19

Проснулся smile.gif

Автор: Фидель Максимыч 3.5.2016, 20:57

Цитата(johnny16rus @ 28.4.2016, 2:23) *
ФП жив?)
Имхо, некоторые игроки в Андорре заслужили, как минимум ЖК (не буду показывать пальцем), но видимо у ФП своё мнение)


Ты во время партии делай обращение, пожалуйста. Со ссылками, на посты.

Автор: AndreasDutke 13.5.2016, 8:39

Цитата(Deepcourier @ 12.5.2016, 23:10) *
+1 в карму завтра



Цитата(censoredblue @ 12.5.2016, 23:15) *
Хо-хо, ничего себе!
Хотя логично, единственный случай, когда ты променял красную футболку - на красную футболку smile.gif good.gif

Прошу прощения за время, вообще не посмотрел. Можно предупреждение мне.


ФП: предупреждение обоим за пост после окончания игрового дня.

Автор: AndreasDutke 13.5.2016, 15:58

вэт - КК за вскрытие роли своей и соклана. партия в Чехии

Автор: Фидель Максимыч 30.5.2016, 0:06

maurus предупреждение за пост после окончания игрового дня партия в Швейцарии

http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=341115&view=findpost&p=9948766

Автор: AndreasDutke 4.2.2017, 16:46

Предупреждение СОБДБ и cooler-ok за нарушение п.2
Партия в Сербии и Черногории.

Автор: СОБДБ 8.2.2017, 12:37

pray.gif sorry.gif cray.gif

Автор: AndreasDutke 26.4.2017, 18:31

Партия в Бенине.

японец - предупреждение за нарушение п.3
Rayl - прредупреждение за нарушение п.2

Автор: СОБДБ 29.5.2017, 19:37

Цитата(СОБДБ @ 29.5.2017, 22:01) *
Прошу прощения.
Не успел буквально секунду. sorry.gif

 ! 
Предупреждение:
ФП. Пост после времени окончания дня.
vertag.gif


Автор: Radist 8.8.2018, 10:06

ФП, вы бы глянули что в Африке творится, там половине нужно предупреждения раздать!

Автор: Radist 8.8.2018, 10:09

Если быть точным, то Эсватини и Гвинея http://forum.butsa.ru/index.php?showforum=1233

Автор: AndreasDutke 14.6.2019, 14:14

Нарушители по партии в России
AndreasDutke - предупреждение (п.7)
mikh11 - 2 предупреждения (п.9)
Deepcourier - предупреждение (п.9)
john7624 - предупреждение (п.9)

Автор: AndreasDutke 18.6.2019, 23:12

Убрал устаревший и более неактуальный пункт обязанности ведущего делать сводку по действиям игроков.

Автор: ГаБэ 19.6.2019, 9:08

Цитата(AndreasDutke @ 18.6.2019, 22:12) *
Убрал устаревший и более неактуальный пункт обязанности ведущего делать сводку по действиям игроков.

Черт, Рэнди расстроится...
Не говорите ему пока так сразу. Надо подготовить парня.

Автор: RANDY_JOHNSON 19.6.2019, 10:22

Цитата(ГаБэ @ 19.6.2019, 8:08) *
Черт, Рэнди расстроится...
Не говорите ему пока так сразу. Надо подготовить парня.

Поздно, я еще вчера увидел. Потрясен до глубины души))

Автор: ГаБэ 19.6.2019, 12:10

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 19.6.2019, 9:22) *
Поздно, я еще вчера увидел. Потрясен до глубины души))

Прости, друг. Я пытался... Сделал все, что мог...))

Автор: AndreasDutke 19.6.2019, 20:17

Внес еще одну правку - в п.9 - касаемо времени публикации последнего сообщения.

Автор: agent 51 7.8.2019, 22:39

Тякс, на правах Главы ФП обновляю амнистию и вступаю в должность.

Автор: agent 51 7.8.2019, 23:14

Цитата(mikh11 @ 2.8.2019, 22:59) *
Определенный коленкор в этом есть) post-1.gif Но над правилами надо раоботать, работать и работать post-1.gif

mikh11 - предупреждение. Пункт 3, партия в Венесуэле.

Цитата(shikpavel78 @ 6.8.2019, 19:04) *
Тебе весело,когда меня нет в игре?хочешь,прерву свою беспрерывную игру в мафию штоба тебе весело было?

shikpavel78 - предупреждение. Пункт 9, партия в Венесуэле.

Цитата(shikpavel78 @ 6.8.2019, 19:08) *
Чего психуешь? Пригрозил всем местью, а когда запахло ответкой, шантажируешь уходом? Не спортивно....

Ответ
Я спросил,ты не ответил,а сделал с чего то вывод,что я собрался уходить.Некультурно.

shikpavel78 - 2-е предупреждение пункты 1, 5, партия в Венесуэле.

Цитата(Шариус @ 6.8.2019, 19:56) *
Так там риторический вопрос был. Не требующий ответа. Хотел бы я что бы ты ушел, так бы и сказал. А так мне всеравно.
Вот на шантаж очень было похоже.

Шариус - предупреждение пункты 1, 5, партия в Венесуэле.

Автор: RANDY_JOHNSON 8.8.2019, 23:35

Ну что ж, раз в баре писать плохо, то обращусь с предложением к Главе ФП официально)

Автор: RANDY_JOHNSON 9.8.2019, 0:04

Уважаемый Председатель Комитета Fair Play МАФМ!

Вношу своё предложение по изменению некоторых важных принципов работы Комитета Fair Play (далее по тексту - ФП).
В настоящее время при проведении партий нередко случаются ситуации, когда во время партии представитель ФП, принимающий участие в данной партии, фиксирует нарушения правил ФП, допускаемые другими участниками, и назначает им наказания. При таком положении дел, возможны ситуации, когда действия представителя ФП могут оказать прямое негативное влияние на игровой процесс, поднять уровень напряженности среди участников и спровоцировать ненужные конфликты. Кроме того, невозможно полностью исключить ситуации, когда текущая роль в игре представителя ФП может повлиять на принимаемые им решения. Данная ситуация видится абсолютно неприемлемой и требующей корректировки.
Отмечаю несколько важных моментов в деятельности ФП:
1) Предупреждения, выдаваемые за "незначительные нарушения", не накапливаются и по сути действуют лишь на протяжении текущей партии. Единственное значение, которое они имеют, это то, что за 3 полученных предупреждения в течение одной партии полагается ЖК, предусматривающая "автокилл" и дисквалификацию на 1 игру.
2) Представитель ФП при выдаче ЖК в любом случае не в состоянии самостоятельно в полной мере исполнить данное наказание, а именно выполнить "автокилл" участника, это может сделать лишь Ведущий. И если Ведущий будет не согласен с решениями представителя ФП, то наказание так и не будет исполнено и опять-таки может возникнуть конфликтная ситуация. Необходимо отметить, что предупреждения могут выноситься не только за явные и бесспорные нарушения, но и в спорных ситуациях, когда сам факт нарушения не очевиден. Поэтому ситуации когда Ведущий будет не согласен с представителем ФП и не захочет исполнять его решения по ходу партии весьма вероятны.
3) В обязанностях Ведущего 1-м пунктом значится:

Цитата
Ведущий обязан соблюдать Fair Play и следть, чтобы игроки его не нарушали

Таким образом, действия представителя ФП во время партии неэффективны, т.к. он даже не может самостоятельно исполнить все выносимые им решения (автокилл). Кроме того, функции представителя ФП дублируют обязанности Ведущего в части соблюдения п.1 Кодекса ФП.

На основании вышеизложенного, предлагается возложить функции ФП во время партии исключительно на Ведущего, тем самым полностью исключив вмешательство в партию со стороны ФП. В данной ситуации, Ведущий - единственный гарантированно беспристрастный человек.

Осуществляться это предлагается следующим образом:
1) Определяется перечень нарушений, за которые однозначно должно выноситься предупреждение Ведущим. К таким нарушениям следует отнести: пост в теме игры после закрытия игрового дня, лишний пост игрока в теме в тех случаях когда это запрещено правилами (тур, кляп и т.д.), редактирование голоса в игровой теме.
2) Определяется перечень нарушений, предупреждение за которые выдается Ведущим по его усмотрению. К таким нарушениям следует отнести: посты в неигровых темах (например, в баре) на тему игры (на усмотрение Ведущего потому, что не всегда возможно однозначно определить является ли данный пост по игре или нет), за нарушения по пп. 2, 10 (текущая формулировка данных пунктов не позволяет трактовать данные нарушения однозначно).
3) При получении одним игроком 3-х предупреждений, Ведущий выносит ему ЖК, при этом "автокилл" остается на усмотрение Ведущего. Обязывать Ведущего производить "автокилл" во всех случаях при ЖК нецелесообразно, т.к. это может испортить партию, Ведущим которой он является, при несоразмерной тяжести нарушений. После окончания партии представитель ФП должен подвтердить или отменить выданную Ведущим ЖК. Если он подтверждает её, то игрок получает дисквалификацию на 1 партию
4) Определяется перечень нарушений, за которые Ведущим выносится красная карточка (КК). "Автокилл" в данном случае является обязательным. К нарушениям, за которые однозначно выдается КК, следует отнести: вскрытие сокланов, вскрытие в явном виде своих ночных ходов и воздействий на себя (перечень можно дополнить). После окончания партии представитель ФП должен подвтердить или отменить выданную Ведущим КК. Если он подтверждает её, то игрок получает дисквалификацию на 3 партии.
5) После окончания партии, Ведущий должен написать обо всех выявленных во время партии нарушениях в тему ФП. Представитель ФП может дополнительно выдать ЖК или КК участникам, если посчитает, что в партии имели место быть нарушения (совокупность нарушений), заслуживающие данного наказания, но пропущенные Ведущим. Выдавать дополнительно предупреждения нецелесообразно, т.к. они в любом случае ни на что больше не повлияют.
6) При явном игнорировании Ведущим обязанностей по соблюдению правил ФП к Ведущему применяются санкции. Какие именно санкции должны применяться к Ведущему следует обсуждать отдельно. В текущей версии кодекса ФП прописаны обязанности Ведущего, но нет ни слова о санкциях, которые могут к нему применяться.

ФП при этом должен обеспечить, чтобы обязанности в части ФП были известны и понятны всем Ведущим, при этом желательно, чтобы сами эти правила ФП были в явном виде прописаны в том числе и в правилах проведения партии, либо по крайней мере в шапке игровой темы была заметная ссылка на правила ФП.

Прошу рассмотреть данное предложение.

Автор: agent 51 9.8.2019, 10:19

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 8.8.2019, 23:04) *
Уважаемый Председатель Комитета Fair Play МАФМ!

Вношу своё предложение по изменению некоторых важных принципов работы Комитета Fair Play (далее по тексту - ФП).
В настоящее время при проведении партий нередко случаются ситуации, когда во время партии представитель ФП, принимающий участие в данной партии, фиксирует нарушения правил ФП, допускаемые другими участниками, и назначает им наказания. При таком положении дел, возможны ситуации, когда действия представителя ФП могут оказать прямое негативное влияние на игровой процесс, поднять уровень напряженности среди участников и спровоцировать ненужные конфликты. Кроме того, невозможно полностью исключить ситуации, когда текущая роль в игре представителя ФП может повлиять на принимаемые им решения. Данная ситуация видится абсолютно неприемлемой и требующей корректировки.
Отмечаю несколько важных моментов в деятельности ФП:
1) Предупреждения, выдаваемые за "незначительные нарушения", не накапливаются и по сути действуют лишь на протяжении текущей партии. Единственное значение, которое они имеют, это то, что за 3 полученных предупреждения в течение одной партии полагается ЖК, предусматривающая "автокилл" и дисквалификацию на 1 игру.
2) Представитель ФП при выдаче ЖК в любом случае не в состоянии самостоятельно в полной мере исполнить данное наказание, а именно выполнить "автокилл" участника, это может сделать лишь Ведущий. И если Ведущий будет не согласен с решениями представителя ФП, то наказание так и не будет исполнено и опять-таки может возникнуть конфликтная ситуация. Необходимо отметить, что предупреждения могут выноситься не только за явные и бесспорные нарушения, но и в спорных ситуациях, когда сам факт нарушения не очевиден. Поэтому ситуации когда Ведущий будет не согласен с представителем ФП и не захочет исполнять его решения по ходу партии весьма вероятны.
3) В обязанностях Ведущего 1-м пунктом значится:

Таким образом, действия представителя ФП во время партии неэффективны, т.к. он даже не может самостоятельно исполнить все выносимые им решения (автокилл). Кроме того, функции представителя ФП дублируют обязанности Ведущего в части соблюдения п.1 Кодекса ФП.

На основании вышеизложенного, предлагается возложить функции ФП во время партии исключительно на Ведущего, тем самым полностью исключив вмешательство в партию со стороны ФП. В данной ситуации, Ведущий - единственный гарантированно беспристрастный человек.

Осуществляться это предлагается следующим образом:
1) Определяется перечень нарушений, за которые однозначно должно выноситься предупреждение Ведущим. К таким нарушениям следует отнести: пост в теме игры после закрытия игрового дня, лишний пост игрока в теме в тех случаях когда это запрещено правилами (тур, кляп и т.д.), редактирование голоса в игровой теме.
2) Определяется перечень нарушений, предупреждение за которые выдается Ведущим по его усмотрению. К таким нарушениям следует отнести: посты в неигровых темах (например, в баре) на тему игры (на усмотрение Ведущего потому, что не всегда возможно однозначно определить является ли данный пост по игре или нет), за нарушения по пп. 2, 10 (текущая формулировка данных пунктов не позволяет трактовать данные нарушения однозначно).
3) При получении одним игроком 3-х предупреждений, Ведущий выносит ему ЖК, при этом "автокилл" остается на усмотрение Ведущего. Обязывать Ведущего производить "автокилл" во всех случаях при ЖК нецелесообразно, т.к. это может испортить партию, Ведущим которой он является, при несоразмерной тяжести нарушений. После окончания партии представитель ФП должен подвтердить или отменить выданную Ведущим ЖК. Если он подтверждает её, то игрок получает дисквалификацию на 1 партию
4) Определяется перечень нарушений, за которые Ведущим выносится красная карточка (КК). "Автокилл" в данном случае является обязательным. К нарушениям, за которые однозначно выдается КК, следует отнести: вскрытие сокланов, вскрытие в явном виде своих ночных ходов и воздействий на себя (перечень можно дополнить). После окончания партии представитель ФП должен подвтердить или отменить выданную Ведущим КК. Если он подтверждает её, то игрок получает дисквалификацию на 3 партии.
5) После окончания партии, Ведущий должен написать обо всех выявленных во время партии нарушениях в тему ФП. Представитель ФП может дополнительно выдать ЖК или КК участникам, если посчитает, что в партии имели место быть нарушения (совокупность нарушений), заслуживающие данного наказания, но пропущенные Ведущим. Выдавать дополнительно предупреждения нецелесообразно, т.к. они в любом случае ни на что больше не повлияют.
6) При явном игнорировании Ведущим обязанностей по соблюдению правил ФП к Ведущему применяются санкции. Какие именно санкции должны применяться к Ведущему следует обсуждать отдельно. В текущей версии кодекса ФП прописаны обязанности Ведущего, но нет ни слова о санкциях, которые могут к нему применяться.

ФП при этом должен обеспечить, чтобы обязанности в части ФП были известны и понятны всем Ведущим, при этом желательно, чтобы сами эти правила ФП были в явном виде прописаны в том числе и в правилах проведения партии, либо по крайней мере в шапке игровой темы была заметная ссылка на правила ФП.

Прошу рассмотреть данное предложение.

Ну можно и не так официально.

Смотри, обсуждали вчера в чате некоторые моменты. Есть предложение ввести в комитет ведов всех партий, но ты же понимаешь что это дело добровольное. Пока от ведов я особого желания не видел. Что касается того что только вед может раздавать плюшки игрокам - не согласен и мы с тобой это уже обсуждали. Все мы люди, все мы человеки и у всех у нас разное отношение друг к другу. К примеру кто-то реально нарушил правила на автокилл - вед грит - нее без него скучно будет. А второму вместо предупреждения выписывает автокилл сразу. Предложение по написанному тобой (можно еще на ты я надеюсь? post-1.gif ) следующее: все желающие веды входят в комитет ФП, в партиях обсуждают ту или иную ситуацию с нарушением правил и совместно (через голосование, через споры и т. д.) решают применять ли к нарушившему правила санкцию. Мессенджеры у всех имеются поэтому обсудить сие не особо сложно. Вопрос только - что делать с ведами кто не захочит работать в ФП. Я те скажу должность опа (без всяких анти). Чуть больше суток занимаюсь, а уже так много хорошего узнал о себе post-1.gif
По поводу "мелких" нарушений - что они должны сгорать сразу после партии, тоже не особо согласен. А если человек допускает одно и то же нарушение постоянно. Постит по окончании дня пять партий подряд - это мелкое нарушение или он это делает специально? Поэтому можно прописать, что они сохраняются в течение 3-х партий например. Что касается того, что предупреждения выдавать после партий - здесь согласен. Если игрок не наиграл на автокилл. ФП, посовещавшись принимает решение вынести предупреждение например. Вед увидев решение ФП предупреждает игрока в личку (не предупреждать низя ибо если игрок за партию 3 раза нарушит - это автокилл).
В любом случае давайте все обсуждать - кто за какие изменения? Я всегда за конструктивный диалог, играть то всем и правила надо отработать...

Автор: RANDY_JOHNSON 9.8.2019, 13:26

Цитата
Есть предложение ввести в комитет ведов всех партий, но ты же понимаешь что это дело добровольное. Пока от ведов я особого желания не видел.

Да, это решение. Только если мафм вдруг начнет процветать, то будет активно расти и число ведов и в какой-то момент может оказаться, что в ФП будет слишком уж много народу.
А так вступление в ФП для ведов - это дело добровольное, конечно, а вот осуществление контроля за соблюдением правил фп участниками - не добровольное, а закрепленное в кодексе (п.1). Так что совсем уж говорить о том, что вед хочет следит за соблюдением фп, а хочет нет - нельзя. Точнее, можно: если он не хочет контролировать соблюдение правил ФП и выдавать предупреждения и карточки, то он не проводит партию под эгидой мафм и всё. Вот проведение партии под эгидой мафм точно дело сугубо добровольное.
Кроме того, если вед вступит в ФП, то это наложит на него обязательства контролировать нарушения не только во время своих партий, чего им конечно же может быть не надо. Разве что включать их в состав ФП в особом статусе, распространив их полномочия и обязанности только на партии, где они Веды. Этого достаточно.

Цитата
Что касается того что только вед может раздавать плюшки игрокам - не согласен и мы с тобой это уже обсуждали. Все мы люди, все мы человеки и у всех у нас разное отношение друг к другу. К примеру кто-то реально нарушил правила на автокилл - вед грит - нее без него скучно будет. А второму вместо предупреждения выписывает автокилл сразу.

Я обозначал и несколько раз подчеркнул, что осуществить автокилл и вскрыть роль игрока в любом случае чисто технически может только Вед, никто больше не знает его роль, соответственно и вскрыть ее не может. И если он не захочет этого делать, то хоть 50 других членов ФП могут выдавать ЖК и КК - никакого автокилла не будет. Из всех действующих Ведов я знаю только одного, кто обязательно и беспрекословно выполнит такое требование ФП (да и то не факт ещё).

Цитата
А второму вместо предупреждения выписывает автокилл сразу

Это уж совсем вряд ли. Ни один Вед в здравом уме не будет выписывать автокиллы направо и налево. Все Веды хотят, чтобы их партии прошли интересно, без косяков, без замен и уж тем более без всяких молний. И в любом случае, если Вед начнет выдавать молнии направо и налево без веских оснований, то это будет его последняя партия на долгое время.

Цитата
все желающие веды входят в комитет ФП, в партиях обсуждают ту или иную ситуацию с нарушением правил и совместно (через голосование, через споры и т. д.) решают применять ли к нарушившему правила санкцию. Мессенджеры у всех имеются поэтому обсудить сие не особо сложно. Вопрос только - что делать с ведами кто не захочит работать в ФП

Это не слишком противоречит моему предложению. В моем предложении нет никакого запрета представителю ФП во время партии написать в личку Веду и указать ему на то, что имело место быть нарушение и неплохо бы на него отреагировать.
Здесь вопрос: чье последнее слово будет, если к единому мнению так и не прийдут? В очередной раз отмечу, что в любом случае техническая возможность произвести автокилл есть только у Веда.
Кроме того, полная картина есть только у Веда, другие представители ФП, которые играют, могут не знать всей ситуации. Например, кто кому написал в личку и какое влияние это оказало на игру.
Кроме того, затевать такое широкое обсуждение в чате во время партии между участниками партии - это, возможно, нарушать п.1 кодекса. Можно ли сказать, что обсуждение того, имело ли место быть нарушение никак не относится к игре? Не знаю, сомневаюсь.

Цитата
По поводу "мелких" нарушений - что они должны сгорать сразу после партии, тоже не особо согласен. А если человек допускает одно и то же нарушение постоянно. Постит по окончании дня пять партий подряд - это мелкое нарушение или он это делает специально? Поэтому можно прописать, что они сохраняются в течение 3-х партий например.

Так это я всего лишь отметил текущее положение дел. Сейчас предупреждения никак на последующие партии не распространяются. Моё предложение основано на текущем положении дел.
Так-то да, будь я в мафм, то возможно тоже подумал бы над тем, чтобы предупреждения сохранялись некоторое время. Иначе предупреждения за посты в игровой теме от убитых / посаженных игроков вообще никакого значения не имеют (если у них до этого не было 2-х предупреждений).

Цитата
Что касается того, что предупреждения выдавать после партий - здесь согласен. Если игрок не наиграл на автокилл. ФП, посовещавшись принимает решение вынести предупреждение например. Вед увидев решение ФП предупреждает игрока в личку (не предупреждать низя ибо если игрок за партию 3 раза нарушит - это автокилл).

Это основное. Будь я в мафм, то упорно отстаивал бы почти все пункты, прописанные в моем предложении. А так пока достаточно и основного: исключить вынесение предупреждений ФПшником прямо во время партий и без согласования с Ведом.

Автор: RANDY_JOHNSON 9.8.2019, 14:15

Цитата(agent 51 @ 9.8.2019, 9:19) *
Чуть больше суток занимаюсь

Ты уже больше суток занимаешься smile.gif

Автор: skazochnica 9.8.2019, 18:54

Цитата(agent 51 @ 9.8.2019, 9:19) *
Есть предложение ввести в комитет ведов всех партий, но ты же понимаешь что это дело добровольное.

зачем прям вводить их в ФП? Просто на время проведения партии наделить полномочиями ФП.
Цитата(agent 51 @ 9.8.2019, 9:19) *
Пока от ведов я особого желания не видел.

а что нужно с плакатами выходить?
ведь до недавнего времени особо и не видно было работы МАФМ.

Цитата(agent 51 @ 9.8.2019, 9:19) *
Что касается того что только вед может раздавать плюшки игрокам - не согласен и мы с тобой это уже обсуждали.

в том числе и вед
конечно, если партия проводится под эгидой МАФМ то ФП будет наблюдать в обычном режиме и за партией и за ведом. Но если у веда "на руке" написаны возможные нарушения за которыми следует наказание, то он чётко за этим будет следить и будет знать как реагировать, а не ждать пока кто то из вас придёт. Вед всей партии голова, и зачастую к нему прислушаются.

Цитата(agent 51 @ 9.8.2019, 9:19) *
Все мы люди, все мы человеки и у всех у нас разное отношение друг к другу. К примеру кто-то реально нарушил правила на автокилл - вед грит - нее без него скучно будет. А второму вместо предупреждения выписывает автокилл сразу.

ну блин, а представители МАФМ, участвующие в партиях так сделать по твоему не могут, если на то пошло?)))или у вас глаза справедливости?)))а веды тусуют лишь бы кого по личке автокильнуть или наоборот?)))
Серёж. ну ты такой смешной post-1.gif
зачем это веду надо???Народ, что ли слепой? И не будет видеть такой лютой несправедливости?)))с ним никто играть не будет))
да и плохо представляю такую ситуацию) к примеру я вед, ты должен получить наказание молнию, а я говорю, "нет!")))"без Агента не интересно! не буду ему молнию приписывать! а выпишу молнию Ориону" post-1.gif
даже, если и случится такая ситуация, то ФП никак не повлиет в процессе игры.

Цитата(agent 51 @ 9.8.2019, 9:19) *
все желающие веды входят в комитет ФП, в партиях обсуждают ту или иную ситуацию с нарушением правил и совместно (через голосование, через споры и т. д.) решают применять ли к нарушившему правила санкцию. Мессенджеры у всех имеются поэтому обсудить сие не особо сложно. Вопрос только - что делать с ведами кто не захочит работать в ФП. Я те скажу должность опа (без всяких анти). Чуть больше суток занимаюсь, а уже так много хорошего узнал о себе post-1.gif

не нужно всем ведам быть ФП. Только на время своей партии. Этого достаточно
во время проведения партии на веда не должно быть никакого влияния и давления ФП...никакого
главное, есть список нарушений, всё обговорено, вед в курсе и поехали....
случаются нарушения, вед единолично принимает по ним решения опираясь на правила МАФМ естественно.
после партии, если ФП не соглашается с решением веда, то только тогда ведутся споры и т.д
если вед чудит, то к нему МАФМ может применить санкции. Или отказать ему быть ФП своих партий. Но на это должны быть основания

главное никакого давления! это залог успеха на мой взгляд.

Цитата(agent 51 @ 9.8.2019, 9:19) *
По поводу "мелких" нарушений - что они должны сгорать сразу после партии, тоже не особо согласен. А если человек допускает одно и то же нарушение постоянно. Постит по окончании дня пять партий подряд - это мелкое нарушение или он это делает специально? Поэтому можно прописать, что они сохраняются в течение 3-х партий например.

и то маловато. Если такое вот мелкое спускать, то конечно всё будет повторяться

Цитата(agent 51 @ 9.8.2019, 9:19) *
Что касается того, что предупреждения выдавать после партий - здесь согласен. Если игрок не наиграл на автокилл. ФП, посовещавшись принимает решение вынести предупреждение например. Вед увидев решение ФП предупреждает игрока в личку (не предупреждать низя ибо если игрок за партию 3 раза нарушит - это автокилл).

опять же. Зачем такие трудности? когда вед увидит решение ФП...посовещавшись...
ФП отдельно для себя принимает решение
вед принимает решение и уведомляет уже игрока нарушившего
а после партии.если ФП не согласен с ведом, тогда обсуждается
естественного, вед по своему желанию может совещаться с представителями МАФМ по вопросам спорным,если он самостоятельно не сможет решить вопрос
но не понимаю, если чёткий перечень будет нарушений и наказаний, то не должно быть споров.

Цитата(agent 51 @ 9.8.2019, 9:19) *
В любом случае давайте все обсуждать - кто за какие изменения? Я всегда за конструктивный диалог, играть то всем и правила надо отработать...


post-1.gif а в итоге придёт Дютке и будет как он решил))))))))))))))

Автор: AndreasDutke 9.8.2019, 19:39

Цитата(skazochnica @ 9.8.2019, 17:54) *
и то маловато. Если такое вот мелкое спускать, то конечно всё будет повторяться


post-1.gif а в итоге придёт Дютке и будет как он решил))))))))))))))


у нас раньше была практика амнистий после окончания круга проведения партий.

И да - я такой - прихожу и говорю веду - ничо не знаю - вынь да положь роль игрока я ее щаз вскрывать буду crazy.gif

Автор: skazochnica 9.8.2019, 22:44

Цитата(AndreasDutke @ 9.8.2019, 18:39) *
у нас раньше была практика амнистий после окончания круга проведения партий.

И да - я такой - прихожу и говорю веду - ничо не знаю - вынь да положь роль игрока я ее щаз вскрывать буду crazy.gif

вы там по кругам ещё не ответили на вопросы)))
амнистии это не всегда хорошо)))

post-1.gif я тебя таким и представляю))))приходишь и вскрываешь)))))))))

Автор: RANDY_JOHNSON 9.8.2019, 23:03

Цитата(skazochnica @ 9.8.2019, 21:44) *
вы там по кругам ещё не ответили на вопросы)))

Кстати, да!
Агент, посодействуй пожалуйста по возможности, чтобы Заместитель Главы ассоциации проконсультировался с Главой ассоциации и ответил на мои элементарные вопросы, заданные в теме 10-го круга МАФМ.

Автор: Wasser 9.8.2019, 23:18

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 9.8.2019, 11:26) *
Это уж совсем вряд ли. Ни один Вед в здравом уме не будет выписывать автокиллы направо и налево. Все Веды хотят, чтобы их партии прошли интересно, без косяков, без замен и уж тем более без всяких молний. И в любом случае, если Вед начнет выдавать молнии направо и налево без веских оснований, то это будет его последняя партия на долгое время.

Ну один ведущий выписал сразу две молнии, игрока два дня ходы не отправляли и в игре вообще не участвовали. Это направо и налево, или только налево?) И поэтому он теперь партии не ведет? post-1.gif

Автор: RANDY_JOHNSON 9.8.2019, 23:23

Цитата(Wasser @ 9.8.2019, 22:18) *
Ну один ведущий выписал сразу две молнии, игрока два дня ходы не отправляли и в игре вообще не участвовали. Это направо и налево, или только налево?) И поэтому он теперь партии не ведет? post-1.gif

Не забывай, что ты сейчас задаещь вопрос салабону, а не мумии. Я не знаю какого именно ведущего ты имеешь ввиду. Соответственно, не могу ответить и на остальные вопросы: является это "направо" или "налево, почему он больше не ведет партии.

Автор: Wasser 9.8.2019, 23:25

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 9.8.2019, 21:23) *
Не забывай, что ты сейчас задаещь вопрос салабону, а не мумии. Я не знаю какого именно ведущего ты имеешь ввиду. Соответственно, не могу ответить и на остальные вопросы: является это "направо" или "налево, почему он больше не ведет партии.

Гутман это, выписал по молнии Тигре и Микху. Они оба тогда нечистью были. На их молниях клан нечисти почил.

Автор: RANDY_JOHNSON 9.8.2019, 23:28

Цитата(Wasser @ 9.8.2019, 22:18) *
Ну один ведущий выписал сразу две молнии, игрока два дня ходы не отправляли и в игре вообще не участвовали. Это направо и налево, или только налево?) И поэтому он теперь партии не ведет? post-1.gif

Но если все же отвечать на вопрос, то не отправка ходов и неучастие в игре в Кодексе нарушений ФП никак не фигурирует. Соответственно, скорее всего, молнии от Веда, были выданы не на основании кодекса ФП, а на основании правил конкретной партии. А в своих правилах, как известно, Вед волен прописать вообще всё угодно

Добавлено 9th August 2019 - 22:28
Цитата(Wasser @ 9.8.2019, 22:25) *
Гутман это, выписал по молнии Тигре и Микху. Они оба тогда нечистью были. На их молниях клан нечисти почил.

Неее, решения Гутмана я сейчас обсуждать не готов))

Автор: Wasser 9.8.2019, 23:29

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 9.8.2019, 21:27) *
Но если все же отвечать на вопрос, то не отправка ходов и неучастие в игре в Кодексе нарушений ФП никак не фигурирует. Соответственно, скорее всего, молнии от Веда, были выданы не на основании кодекса ФП, а на основании правил конкретной партии. А в своих правилах, как известно, Вед волен прописать вообще всё угодно

С одной стороны - вроде все что угодно, с другой стороны выпиливать игроков по сути просто так..

Автор: Wasser 9.8.2019, 23:36

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 9.8.2019, 21:28) *
Неее, решения Гутмана я сейчас обсуждать не готов))
post-1.gif Личность ведущего в принципе особой роли не играет. Может ли вед выпиливать игроков, если они ничего не нарушают?
Вопрос скорее не тебе, а ФП. Но не собиралась эту тему поднимать, просто твой пост навел на воспоминания pardon.gif

Автор: skazochnica 10.8.2019, 0:28

Цитата(Wasser @ 9.8.2019, 22:29) *
С одной стороны - вроде все что угодно, с другой стороны выпиливать игроков по сути просто так..

не просто так.
Гутик не нашёл замену двум игрокам, которые по своим причинам не захотели продолжить игру
их проблемы? Нет. Проблемы ведущего. Очень серьёзные. Замены, это всегда геморно и волнительно.
частное решение. Очень тяжёлое. Тут ни МАФМ, ни ФП, вообще непричём

Автор: RANDY_JOHNSON 10.8.2019, 0:33

Цитата(Wasser @ 9.8.2019, 22:36) *
post-1.gif Личность ведущего в принципе особой роли не играет. Может ли вед выпиливать игроков, если они ничего не нарушают?
Вопрос скорее не тебе, а ФП. Но не собиралась эту тему поднимать, просто твой пост навел на воспоминания pardon.gif

А как ФП этому может помешать?
Вообще, весь принцип работы ФП должен строиться (с моей точки зрения) из того, чтобы ФП выносил только те решения, которые представитель ФП может сам исполнить.
Если ФПшник выдает во время партии ЖК, которая подразумевает автокилл, но при этом сам не в состоянии это исполнить (а у него нет технической возможности исполнить автокилл), то такое решение этот ФПшник не должен и выносить. Назначать наказание должен только тот, кто в состоянии это наказание в полной мере исполнить.
ФП никак не может помешать Ведущему выдать молнию любому игроку на любых основаниях, но может после партии дать оценку действиям Веда во время партии (как уже упоминал, в текущей редакции кодекса ФП нет ни слова о санкциях, которые могут применяться к ведам. Но эти санкции, с моей точки зрения, стоило бы придумать и прописать). У меня, конечно, есть свое мнение в каком виде стоило бы прописать ответственность Ведущих, но обнародовать его не считаю нужным, т.к. не имею ни к мафм, ни к фп в частности, никакого отношения и данный вопрос не является лично для меня критичным.

Автор: Wasser 10.8.2019, 0:40

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 9.8.2019, 22:33) *
А как ФП этому может помешать?
Вообще, весь принцип работы ФП должен строиться (с моей точки зрения) из того, чтобы ФП выносил только те решения, которые представитель ФП может сам исполнить.
Если ФПшник выдает во время партии ЖК, которая подразумевает автокилл, но при этом сам не в состоянии это исполнить (а у него нет технической возможности исполнить автокилл), то такое решение этот ФПшник не должен и выносить. Назначать наказание должен только тот, кто в состоянии это наказание в полной мере исполнить.
ФП никак не может помешать Ведущему выдать молнию любому игроку на любых основаниях, но может после партии дать оценку действиям Веда во время партии (как уже упоминал, в текущей редакции кодекса ФП нет ни слова о санкциях, которые могут применяться к ведам. Но эти санкции, с моей точки зрения, стоило бы придумать и прописать). У меня, конечно, есть свое мнение в каком виде стоило бы прописать ответственность Ведущих, но обнародовать его не считаю нужным, т.к. не имею ни к мафм, ни к фп в частности, никакого отношения и данный вопрос не является лично для меня критичным.

ФП по большому счету мало чему может помешать..
Молния - достаточно серьезное действие. Куда более сильное, как мне кажется, чем предупреждения, ЖК и КК. Ибо в скрытии роли теряется сам смысл игры. И мне бы хотелось, чтобы было четко прописано, в каких случаях вед может (именно может, а не должен) выдать молнию. Если наступает случай, который не прописан, значит молнию дать не может.

Автор: Wasser 10.8.2019, 0:44

Цитата(skazochnica @ 9.8.2019, 22:28) *
не просто так.
Гутик не нашёл замену двум игрокам, которые по своим причинам не захотели продолжить игру
их проблемы? Нет. Проблемы ведущего. Очень серьёзные. Замены, это всегда геморно и волнительно.
частное решение. Очень тяжёлое. Тут ни МАФМ, ни ФП, вообще непричём

Если игроки забили, то это не проблемы ведущего. Ведущий для того и нужен, чтобы вести. Вести то, что есть. Есть такая лажа, что участники выпилились, плохо, но что поделать. Выдав молнию, вед косвенно (или даже прямо, не помню уже нюансов) выдал информацию, что игроки не отправляли ход. Такая информация должна становиться известной только в итогах, но никак во время игры.

Автор: RANDY_JOHNSON 10.8.2019, 0:46

Цитата(Wasser @ 9.8.2019, 23:40) *
ФП по большому счету мало чему может помешать..
Молния - достаточно серьезное действие. Куда более сильное, как мне кажется, чем предупреждения, ЖК и КК. Ибо в скрытии роли теряется сам смысл игры. И мне бы хотелось, чтобы было четко прописано, в каких случаях вед может (именно может, а не должен) выдать молнию. Если наступает случай, который не прописан, значит молнию дать не может.

А если не может дать молнию, но всё равно даёт, то что?

Цитата
И мне бы хотелось, чтобы было четко прописано, в каких случаях вед может (именно может, а не должен) выдать молнию.

Ну Агент вроде написал, что настроен на дискуссию, так что возможно и удастся решить этот вопрос.

Добавлено 9th August 2019 - 23:46
Цитата(Wasser @ 9.8.2019, 23:44) *
Если игроки забили, то это не проблемы ведущего. Ведущий для того и нужен, чтобы вести. Вести то, что есть. Есть такая лажа, что участники выпилились, плохо, но что поделать. Выдав молнию, вед косвенно (или даже прямо, не помню уже нюансов) выдал информацию, что игроки не отправляли ход. Такая информация должна становиться известной только в итогах, но никак во время игры.

А игроки, которые забили на игру, заслуживают какого-то наказания?

Автор: Wasser 10.8.2019, 0:52

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 9.8.2019, 22:46) *
А если не может дать молнию, но всё равно даёт, то что?
Не давать ему вести партии под эгидой МАФМ smile.gif

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 9.8.2019, 22:46) *
А игроки, которые забили на игру, заслуживают какого-то наказания?
Сложно определить, забил сознательно или в реале что случилось. Может не быть возможности предупредить веда. Так как мы играем для взаимного интереса, то можно внести пункт в ФП или предписать для правил ведущих пункт, что две подряд или три в сумме неотправки хода ведут к молнии. Тогда это будет легализовано. Хотя это может сильно круто...

Автор: RANDY_JOHNSON 10.8.2019, 0:55

Цитата(Wasser @ 9.8.2019, 23:52) *
Не давать ему вести партии под эгидой МАФМ smile.gif

Вооо, то что надо!=))))

Цитата(Wasser @ 9.8.2019, 23:52) *
Сложно определить, забил сознательно или в реале что случилось. Может не быть возможности предупредить веда. Так как мы играем для взаимного интереса, то можно внести пункт в ФП или предписать для правил ведущих пункт, что две подряд или три в сумме неотправки хода ведут к молнии. Тогда это будет легализовано. Хотя это может сильно круто...

Зачем обязательно молнию, если можно найти замену этому игроку? (а замену всегда можно найти, вопрос лишь насколько сложно это сделать)

Автор: Wasser 10.8.2019, 0:58

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 9.8.2019, 22:55) *
Вооо, то что надо!=))))


Зачем обязательно молнию, если можно найти замену этому игроку? (а замену всегда можно найти, вопрос лишь насколько сложно это сделать)

Про замену-то понятно. А если не удалось найти замену?

Автор: RANDY_JOHNSON 10.8.2019, 1:00

Цитата(Wasser @ 9.8.2019, 23:58) *
Про замену-то понятно. А если не удалось найти замену?

Значит плохо искал замену))
Это как проблема с парковкой возле дома. Всегда есть парковочные места, вопрос лишь в том на каком расстоянии они от дома)

Автор: RANDY_JOHNSON 10.8.2019, 1:08

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 10.8.2019, 0:00) *
Значит плохо искал замену))

Есть список активных игроков, который представлен в теме 10-го круга мафм, в том числе и для таких случаев. Он должен быть актуальным (президент мафм лично его актуализировал). В нем 53 игрока. В игре принимают участие максимум 30. Оставшиеся 23 игрока - это кандидаты для выхода на замену))

Автор: skazochnica 10.8.2019, 2:22

Цитата(Wasser @ 9.8.2019, 23:44) *
Если игроки забили, то это не проблемы ведущего. Ведущий для того и нужен, чтобы вести. Вести то, что есть. Есть такая лажа, что участники выпилились, плохо, но что поделать. Выдав молнию, вед косвенно (или даже прямо, не помню уже нюансов) выдал информацию, что игроки не отправляли ход. Такая информация должна становиться известной только в итогах, но никак во время игры.

ну не знаю...Для меня это проблема ведущего. Очень неприятно, когда происходит такое и чувствуется ответственность.
Ведущий не просто ведёт партию. Он вселяет атмосферу в игру. У каждого веда она своя
по поводу этого решения я ничего говорить не буду, так как та ситуация очень жёсткая. И та партия для Гута выдалась тяжёлой.



Автор: agent 51 10.8.2019, 19:18

Фига вы написали! Всем отвечу, занят пока просто немного...

Автор: Gootman 11.8.2019, 3:19

Цитата(Wasser @ 10.8.2019, 0:44) *
Если игроки забили, то это не проблемы ведущего. Ведущий для того и нужен, чтобы вести. Вести то, что есть. Есть такая лажа, что участники выпилились, плохо, но что поделать. Выдав молнию, вед косвенно (или даже прямо, не помню уже нюансов) выдал информацию, что игроки не отправляли ход. Такая информация должна становиться известной только в итогах, но никак во время игры.

Ты серьезно? smoke.gif

Хорошо, оставил бы их в игре, что бы это поменяло?
Прошло два дня, игроки не голосовали, не оставили ни одного сообщения. Сколько тебе еще нужно дней чтобы задуматься, что они и ходы не отправляют? wink.gif
Что бы было дальше? Вы бы провели два "плодотворных" дня по выпиливанию этих игроков из игры. Даже если бы и голосовали быстро, вед день должен был закрывать по расписанию, формально ведь игроки в игре. Или вы бы их до финала держали и потом подарили бы победу?

Как думаешь, каких эмоций добавил бы такой расклад? smoke.gif

Автор: Gootman 11.8.2019, 3:27

Цитата(Wasser @ 9.8.2019, 23:18) *
Ну один ведущий выписал сразу две молнии, игрока два дня ходы не отправляли и в игре вообще не участвовали. Это направо и налево, или только налево?) И поэтому он теперь партии не ведет? post-1.gif

Не поэтому wink.gif

Автор: agent 51 12.8.2019, 19:12

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 9.8.2019, 12:26) *
Да, это решение. Только если мафм вдруг начнет процветать, то будет активно расти и число ведов и в какой-то момент может оказаться, что в ФП будет слишком уж много народу.
А так вступление в ФП для ведов - это дело добровольное, конечно, а вот осуществление контроля за соблюдением правил фп участниками - не добровольное, а закрепленное в кодексе (п.1). Так что совсем уж говорить о том, что вед хочет следит за соблюдением фп, а хочет нет - нельзя. Точнее, можно: если он не хочет контролировать соблюдение правил ФП и выдавать предупреждения и карточки, то он не проводит партию под эгидой мафм и всё. Вот проведение партии под эгидой мафм точно дело сугубо добровольное.
Кроме того, если вед вступит в ФП, то это наложит на него обязательства контролировать нарушения не только во время своих партий, чего им конечно же может быть не надо. Разве что включать их в состав ФП в особом статусе, распространив их полномочия и обязанности только на партии, где они Веды. Этого достаточно.


Я обозначал и несколько раз подчеркнул, что осуществить автокилл и вскрыть роль игрока в любом случае чисто технически может только Вед, никто больше не знает его роль, соответственно и вскрыть ее не может. И если он не захочет этого делать, то хоть 50 других членов ФП могут выдавать ЖК и КК - никакого автокилла не будет. Из всех действующих Ведов я знаю только одного, кто обязательно и беспрекословно выполнит такое требование ФП (да и то не факт ещё).


Это уж совсем вряд ли. Ни один Вед в здравом уме не будет выписывать автокиллы направо и налево. Все Веды хотят, чтобы их партии прошли интересно, без косяков, без замен и уж тем более без всяких молний. И в любом случае, если Вед начнет выдавать молнии направо и налево без веских оснований, то это будет его последняя партия на долгое время.


Это не слишком противоречит моему предложению. В моем предложении нет никакого запрета представителю ФП во время партии написать в личку Веду и указать ему на то, что имело место быть нарушение и неплохо бы на него отреагировать.
Здесь вопрос: чье последнее слово будет, если к единому мнению так и не прийдут? В очередной раз отмечу, что в любом случае техническая возможность произвести автокилл есть только у Веда.
Кроме того, полная картина есть только у Веда, другие представители ФП, которые играют, могут не знать всей ситуации. Например, кто кому написал в личку и какое влияние это оказало на игру.
Кроме того, затевать такое широкое обсуждение в чате во время партии между участниками партии - это, возможно, нарушать п.1 кодекса. Можно ли сказать, что обсуждение того, имело ли место быть нарушение никак не относится к игре? Не знаю, сомневаюсь.


Так это я всего лишь отметил текущее положение дел. Сейчас предупреждения никак на последующие партии не распространяются. Моё предложение основано на текущем положении дел.
Так-то да, будь я в мафм, то возможно тоже подумал бы над тем, чтобы предупреждения сохранялись некоторое время. Иначе предупреждения за посты в игровой теме от убитых / посаженных игроков вообще никакого значения не имеют (если у них до этого не было 2-х предупреждений).


Это основное. Будь я в мафм, то упорно отстаивал бы почти все пункты, прописанные в моем предложении. А так пока достаточно и основного: исключить вынесение предупреждений ФПшником прямо во время партий и без согласования с Ведом.

Во многом могу согласиться. Осталось согласовать с главными и прописать. На последнее пока времени нет, займусь думаю на выходных.

Добавлено 12th August 2019 - 18:10
Цитата(RANDY_JOHNSON @ 9.8.2019, 13:15) *
Ты уже больше суток занимаешься smile.gif

ФПшничаю... post-1.gif

Добавлено 12th August 2019 - 18:11
Цитата(skazochnica @ 9.8.2019, 17:54) *
зачем прям вводить их в ФП? Просто на время проведения партии наделить полномочиями ФП.

а что нужно с плакатами выходить?
ведь до недавнего времени особо и не видно было работы МАФМ.


в том числе и вед
конечно, если партия проводится под эгидой МАФМ то ФП будет наблюдать в обычном режиме и за партией и за ведом. Но если у веда "на руке" написаны возможные нарушения за которыми следует наказание, то он чётко за этим будет следить и будет знать как реагировать, а не ждать пока кто то из вас придёт. Вед всей партии голова, и зачастую к нему прислушаются.


ну блин, а представители МАФМ, участвующие в партиях так сделать по твоему не могут, если на то пошло?)))или у вас глаза справедливости?)))а веды тусуют лишь бы кого по личке автокильнуть или наоборот?)))
Серёж. ну ты такой смешной post-1.gif
зачем это веду надо???Народ, что ли слепой? И не будет видеть такой лютой несправедливости?)))с ним никто играть не будет))
да и плохо представляю такую ситуацию) к примеру я вед, ты должен получить наказание молнию, а я говорю, "нет!")))"без Агента не интересно! не буду ему молнию приписывать! а выпишу молнию Ориону" post-1.gif
даже, если и случится такая ситуация, то ФП никак не повлиет в процессе игры.


не нужно всем ведам быть ФП. Только на время своей партии. Этого достаточно
во время проведения партии на веда не должно быть никакого влияния и давления ФП...никакого
главное, есть список нарушений, всё обговорено, вед в курсе и поехали....
случаются нарушения, вед единолично принимает по ним решения опираясь на правила МАФМ естественно.
после партии, если ФП не соглашается с решением веда, то только тогда ведутся споры и т.д
если вед чудит, то к нему МАФМ может применить санкции. Или отказать ему быть ФП своих партий. Но на это должны быть основания

главное никакого давления! это залог успеха на мой взгляд.


и то маловато. Если такое вот мелкое спускать, то конечно всё будет повторяться


опять же. Зачем такие трудности? когда вед увидит решение ФП...посовещавшись...
ФП отдельно для себя принимает решение
вед принимает решение и уведомляет уже игрока нарушившего
а после партии.если ФП не согласен с ведом, тогда обсуждается
естественного, вед по своему желанию может совещаться с представителями МАФМ по вопросам спорным,если он самостоятельно не сможет решить вопрос
но не понимаю, если чёткий перечень будет нарушений и наказаний, то не должно быть споров.



post-1.gif а в итоге придёт Дютке и будет как он решил))))))))))))))

Услышал, Дютке все прнимает, шож вы так на него?

Добавлено 12th August 2019 - 18:12
Цитата(RANDY_JOHNSON @ 9.8.2019, 22:03) *
Кстати, да!
Агент, посодействуй пожалуйста по возможности, чтобы Заместитель Главы ассоциации проконсультировался с Главой ассоциации и ответил на мои элементарные вопросы, заданные в теме 10-го круга МАФМ.

Я их уже просил, напомню сегодня.

Автор: agent 51 12.8.2019, 19:15

Цитата(Wasser @ 9.8.2019, 22:36) *
post-1.gif Личность ведущего в принципе особой роли не играет. Может ли вед выпиливать игроков, если они ничего не нарушают?
Вопрос скорее не тебе, а ФП. Но не собиралась эту тему поднимать, просто твой пост навел на воспоминания pardon.gif

А тут надо смотреть шо у веда в правилах по этому поводу гаписано. Есть же наказания по линии ФП, а есть наказания по правилам веда. Это вещи разные. По идее в правила надо вносить также и ответственность веда за нарушение обязанностей. На данный момент как-то наказывать веда по линии фп нет оснований особых...

Автор: RoZMariN 12.8.2019, 21:17

Цитата
10. Запрещается использование ненормативной лексики, оскорблений на национальной, религиозной, политической почве.

Завуалированный мат-это тоже мат. Как с этим быть ?)

Добавлено 12th August 2019 - 20:17
стописят тем создали, я и там и там пишу )

Автор: Wasser 12.8.2019, 21:21

Цитата(Gootman @ 11.8.2019, 1:19) *
Ты серьезно? smoke.gif

Хорошо, оставил бы их в игре, что бы это поменяло?
Прошло два дня, игроки не голосовали, не оставили ни одного сообщения. Сколько тебе еще нужно дней чтобы задуматься, что они и ходы не отправляют? wink.gif
Что бы было дальше? Вы бы провели два "плодотворных" дня по выпиливанию этих игроков из игры. Даже если бы и голосовали быстро, вед день должен был закрывать по расписанию, формально ведь игроки в игре. Или вы бы их до финала держали и потом подарили бы победу?

Как думаешь, каких эмоций добавил бы такой расклад? smoke.gif

Это не ведущему решать или предполагать, как БЫ игроки провели дни. Ты позволил себе оценочное суждения. Я считаю, что ведущий этим ни в коем случае не должен заниматься. Единственное исключение - оценивание поведения участников на предмет нарушения правил. Задачи ведущего - это организация игры. Лог, открытие/закрытие дней, расчет ночей, ответы на вопросы по правилам. Все эти действия исключают всякое субъективное влияние (кроме трактовки правил, но это отдельный совсем разговор post-1.gif ).
Не важно, какие эмоции были бы. Ведущий не ответственен за эмоции. Бывают разные партии. Сегодня Петя в плохом настроении и посылает всех на йух, из-за чего собачится со всеми. А завтра залил свои нервы алкоголем и стал рубахой-парнем. Ситуации разные бывают, ведущий лишь наблюдатель со стороны.

Автор: Wasser 12.8.2019, 21:25

Цитата(agent 51 @ 12.8.2019, 17:15) *
А тут надо смотреть шо у веда в правилах по этому поводу гаписано. Есть же наказания по линии ФП, а есть наказания по правилам веда. Это вещи разные. По идее в правила надо вносить также и ответственность веда за нарушение обязанностей. На данный момент как-то наказывать веда по линии фп нет оснований особых...

Наказание молнией за болт на игру еще нигде не предусмотрено. Поэтому пункта, по которому выдали молнию, не существует. Хотя наверняка можно притянуть за уши тот пункт, что ведущий всегда прав. dry.gif

Предлагаю внести пункт, что в случае выдачи молний, ФП по окончании партии оценивает насколько правомерно были выданы молнии ведущим.

Автор: RoZMariN 12.8.2019, 21:44

Цитата(Wasser @ 12.8.2019, 21:21) *
Это не ведущему решать или предполагать, как БЫ игроки провели дни. Ты позволил себе оценочное суждения. Я считаю, что ведущий этим ни в коем случае не должен заниматься. Единственное исключение - оценивание поведения участников на предмет нарушения правил. Задачи ведущего - это организация игры. Лог, открытие/закрытие дней, расчет ночей, ответы на вопросы по правилам. Все эти действия исключают всякое субъективное влияние (кроме трактовки правил, но это отдельный совсем разговор post-1.gif ).
Не важно, какие эмоции были бы. Ведущий не ответственен за эмоции. Бывают разные партии. Сегодня Петя в плохом настроении и посылает всех на йух, из-за чего собачится со всеми. А завтра залил свои нервы алкоголем и стал рубахой-парнем. Ситуации разные бывают, ведущий лишь наблюдатель со стороны.

Хорошая у тебя позиция" ведущий наблюдатель со стороны"
Проведи следующую партию сама )

Автор: Wasser 12.8.2019, 21:57

Цитата(RoZMariN @ 12.8.2019, 19:44) *
Хорошая у тебя позиция" ведущий наблюдатель со стороны"
Проведи следующую партию сама )

Я три партии провела как бы уже. И были случаи, когда несколько игроков не отправляли ходы.

Автор: skazochnica 12.8.2019, 22:06

Цитата(Wasser @ 12.8.2019, 20:21) *
Это не ведущему решать или предполагать, как БЫ игроки провели дни. Ты позволил себе оценочное суждения. Я считаю, что ведущий этим ни в коем случае не должен заниматься. Единственное исключение - оценивание поведения участников на предмет нарушения правил. Задачи ведущего - это организация игры. Лог, открытие/закрытие дней, расчет ночей, ответы на вопросы по правилам. Все эти действия исключают всякое субъективное влияние (кроме трактовки правил, но это отдельный совсем разговор post-1.gif ).
Не важно, какие эмоции были бы. Ведущий не ответственен за эмоции. Бывают разные партии. Сегодня Петя в плохом настроении и посылает всех на йух, из-за чего собачится со всеми. А завтра залил свои нервы алкоголем и стал рубахой-парнем. Ситуации разные бывают, ведущий лишь наблюдатель со стороны.

Да ничего он себе не позволил. Очереди на замену не было! 2 человека забили на игру без шансов возвращения...
И с него весь спрос...почему не нашёл замену, почему это, почему то...
Быть ведом, это значит быть ответственным за всё происходящее.

Автор: RoZMariN 12.8.2019, 22:10

Цитата(Wasser @ 12.8.2019, 21:57) *
Я три партии провела как бы уже. И были случаи, когда несколько игроков не отправляли ходы.

Провела- молодец, только это не дает тебя право сидеть сейчас и обсуждать поступки других ведущих, начни с себя, покопайся в своих, или все три партии прошли идеально ??
Знаешь, для таких экс-ведущих надо придумать отдельное правило:
Запрещается обсуждать действия ведущего в любых темах форума, это могут сделать только Фп в личке у ведущего и наказать его, если будет нужно, и то если под эгидой МАФМ партия проходила. Или другое, ведущий в праве сам решить кого допустить до партии...
Мне кажется ты против МАФМ была или нет ? Чего же ты сейчас раздухарилась, вспомнила партию чуть ли не годовалой давности, к другим партиям претензий нет ?? Только к этой ?
Если ты себя считаешь наблюдателем со стороны, то я нет, и я не согласна с тобой, что ведущий- это так... открой, закрой день и обнови лог...

Автор: Wasser 12.8.2019, 22:12

Цитата(skazochnica @ 12.8.2019, 20:06) *
Да ничего он себе не позволил. Очереди на замену не было! 2 человека забили на игру без шансов возвращения...
И с него весь спрос...почему не нашёл замену, почему это, почему то...
Быть ведом, это значит быть ответственным за всё происходящее.

У ведущего есть свой круг ответственности, за лог, за расчет дня. Но брать ответственность за неактивность игроков - это перебор. Записался игрок, а потом играть не может/ не хочет,
это не вина ведущего и ответственность брать за это глупо.
Ну да.. иногда бывает веды задерживают открытие дня, так все с понимаем относятся, хотя это прямая обязанность веда, соблюдать свои же сроки. А как какой-то игрок забил - так сразу это проблема и ответственность веда.
Ну значит я нерадивый вед и не зря перестала партии вести, хотя пытаются уговорить.

Автор: Wasser 12.8.2019, 22:20

Цитата(RoZMariN @ 12.8.2019, 20:10) *
Провела- молодец, только это не дает тебя право сидеть сейчас и обсуждать поступки других ведущих, начни с себя, покопайся в своих, или все три партии прошли идеально ??
Знаешь, для таких экс-ведущих надо придумать отдельное правило:
Запрещается обсуждать действия ведущего в любых темах форума, это могут сделать только Фп в личке у ведущего и наказать его, если будет нужно, и то если под эгидой МАФМ партия проходила. Или другое, ведущий в праве сам решить кого допустить до партии...
Мне кажется ты против МАФМ была или нет ? Чего же ты сейчас раздухарилась, вспомнила партию чуть ли не годовалой давности, к другим партиям претензий нет ?? Только к этой ?
Если ты себя считаешь наблюдателем со стороны, то я нет, и я не согласна с тобой, что ведущий- это так... открой, закрой день и обнови лог...

Все мои откровенные ляпы я в конце партии признавала и посыпала голову пеплом. Не было такого, чтобы меня критиковали за то, что я не признала.
Ты придумала, что запретить таким экс-ведущим, но не придумала, как их наказывать tease.gif
Про допуски/недопуски к партии - это уже есть в румынских правилах, ничего нового ты не предложила.
Голосовать против МАФМ не означает ее бойкотировать. А ты чего так раздухарилась, у тебя тут какие-то полномочия есть? Я обсуждаю с ФП возможное дополнение правил в контексте прецедента в прошлом, а именно выдача молнии без наличия такого пункта в правилах. Хочу знать мнение именно ФП, а не твое. Скажут, что это относится к дурацкому пункту, что вед всегда прав, то так и быть.

Автор: RANDY_JOHNSON 12.8.2019, 22:25

Цитата(Wasser @ 12.8.2019, 20:21) *
Это не ведущему решать или предполагать, как БЫ игроки провели дни. Ты позволил себе оценочное суждения. Я считаю, что ведущий этим ни в коем случае не должен заниматься. Единственное исключение - оценивание поведения участников на предмет нарушения правил. Задачи ведущего - это организация игры. Лог, открытие/закрытие дней, расчет ночей, ответы на вопросы по правилам. Все эти действия исключают всякое субъективное влияние (кроме трактовки правил, но это отдельный совсем разговор post-1.gif ).
Не важно, какие эмоции были бы. Ведущий не ответственен за эмоции. Бывают разные партии. Сегодня Петя в плохом настроении и посылает всех на йух, из-за чего собачится со всеми. А завтра залил свои нервы алкоголем и стал рубахой-парнем. Ситуации разные бывают, ведущий лишь наблюдатель со стороны.

Всё это конечно так, но не совсем. Если строго следовать этой логике, то Вед не должен и замены искать, а должен пускать все на самотёк. Замены, кстати, это отдельная тема для разговора.
А так, Вед заинтересован в том, чтобы партия была интересной, поэтому он и прилагает усилия для того, чтобы решить вопрос с забившими на игру участниками.

Автор: RoZMariN 12.8.2019, 22:28

Цитата(Wasser @ 12.8.2019, 22:20) *
Все мои откровенные ляпы я в конце партии признавала и посыпала голову пеплом. Не было такого, чтобы меня критиковали за то, что я не признала.
Ты придумала, что запретить таким экс-ведущим, но не придумала, как их наказывать tease.gif
Про допуски/недопуски к партии - это уже есть в румынских правилах, ничего нового ты не предложила.
Голосовать против МАФМ не означает ее бойкотировать. А ты чего так раздухарилась, у тебя тут какие-то полномочия есть? Я обсуждаю с ФП возможное дополнение правил в контексте прецедента в прошлом, а именно выдача молнии без наличия такого пункта в правилах. Хочу знать мнение именно ФП, а не твое. Скажут, что это относится к дурацкому пункту, что вед всегда прав, то так и быть.

О каких полномочиях ты говоришь ?? Или у тебя они есть ?)) Ты с ФП можешь обсуждать что угодно и сколько угодно, только не нужно все переводить на игроков, на ведущих и на какие-то частные случаи, можно же было просто задать вопрос, а ты уже три страницы склоняешь партию Гутмана. То что было в той партии, осталось там, совсем не обязательно это было переносить сюда и устраивать тут черт знает что.
К тому же, тебе сказали, что здесь это обсуждать никто не хочет, но тебе все покоя нет. Тешишь свое самолюбие, продолжай в том же духе. Всего хорошего...))) Отвечать больше не буду, я все сказала ))

Автор: RANDY_JOHNSON 12.8.2019, 22:28

Цитата(Wasser @ 12.8.2019, 21:20) *
Про допуски/недопуски к партии - это уже есть в румынских правилах, ничего нового ты не предложила.

Да здесь даже румынские правила не при чём. Любой Вед и так может не допустить до своей партии любого игрока кто ему не нравится. И никто ему ничего скажет и никуда это и прописывать не надо, это само собой разумеется))

Автор: RANDY_JOHNSON 12.8.2019, 22:38

Цитата(Wasser @ 12.8.2019, 21:12) *
Ну значит я нерадивый вед и не зря перестала партии вести, хотя пытаются уговорить.

Чтобы 10-й круг был шире?)))

Автор: Дьявoл 12.8.2019, 22:51

Цитата(RoZMariN @ 12.8.2019, 21:28) *
О каких полномочиях ты говоришь ?? Или у тебя они есть ?)) Ты с ФП можешь обсуждать что угодно и сколько угодно, только не нужно все переводить на игроков, на ведущих и на какие-то частные случаи, можно же было просто задать вопрос, а ты уже три страницы склоняешь партию Гутмана. То что было в той партии, осталось там, совсем не обязательно это было переносить сюда и устраивать тут черт знает что.
К тому же, тебе сказали, что здесь это обсуждать никто не хочет, но тебе все покоя нет. Тешишь свое самолюбие, продолжай в том же духе. Всего хорошего...))) Отвечать больше не буду, я все сказала ))

Дютке лажанул)) тебе модерилку надо было выдавать))) щас бы навела порядок))))

Автор: RANDY_JOHNSON 12.8.2019, 22:53

Цитата(Дьявoл @ 12.8.2019, 21:51) *
Дютке лажанул)) тебе модерилку надо было выдавать))) щас бы навела порядок))))

post-1.gif

Автор: skazochnica 12.8.2019, 22:57

Цитата(Wasser @ 12.8.2019, 21:12) *
У ведущего есть свой круг ответственности, за лог, за расчет дня. Но брать ответственность за неактивность игроков - это перебор. Записался игрок, а потом играть не может/ не хочет,
это не вина ведущего и ответственность брать за это глупо.
Ну да.. иногда бывает веды задерживают открытие дня, так все с понимаем относятся, хотя это прямая обязанность веда, соблюдать свои же сроки. А как какой-то игрок забил - так сразу это проблема и ответственность веда.
Ну значит я нерадивый вед и не зря перестала партии вести, хотя пытаются уговорить.

Игрок забил, ответственность веда естественно. Найти замену или забить, или выпустить из игры открывая роли и т.д
Он на себя воскладывает решение.

Автор: Дьявoл 12.8.2019, 22:59

Цитата(Wasser @ 12.8.2019, 20:25) *
Наказание молнией за болт на игру еще нигде не предусмотрено. Поэтому пункта, по которому выдали молнию, не существует. Хотя наверняка можно притянуть за уши тот пункт, что ведущий всегда прав. dry.gif

Предлагаю внести пункт, что в случае выдачи молний, ФП по окончании партии оценивает насколько правомерно были выданы молнии ведущим.

да чего сделает ФП ведущему?
никаких реальных рычагов нет) как и смысла)
ну оценит и чего? если оценка ниже 3-х)) атата?))))))

Автор: skazochnica 12.8.2019, 23:00

Я провела партию, по другому взглянула на ведов. И думаю не я одна такая.

Автор: Aristarkh1 12.8.2019, 23:02

Цитата(skazochnica @ 12.8.2019, 22:00) *
Я провела партию, по другому взглянула на ведов. И думаю не я одна такая.

это точно

Автор: Дьявoл 12.8.2019, 23:09

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 12.8.2019, 21:28) *
Да здесь даже румынские правила не при чём. Любой Вед и так может не допустить до своей партии любого игрока кто ему не нравится. И никто ему ничего скажет и никуда это и прописывать не надо, это само собой разумеется))

разница в ответственности за решение - можно кивнуть на (другого) ФП или взять такой груз на себя)

Автор: RoZMariN 12.8.2019, 23:16

Цитата(Дьявoл @ 12.8.2019, 22:59) *
да чего сделает ФП ведущему?
никаких реальных рычагов нет) как и смысла)
ну оценит и чего? если оценка ниже 3-х)) атата?))))))

Я считаю, это лишнее оценки и прочее...
Ты для чего партии проводишь ??
Все партии проводятся в том или ином футсоюзе, если ты проводишь партию, ты делаешь это в своем ФС, получается, что ради своего ФС, ребят, не ради МАФМ.
Я тоже. По большому счету, МАФМ большого влияния на партии не должна оказывать. Не надо забывать, что это игра, люди отдыхать приходят, а не штрафы зарабатывать. Есть определенный свод правил оставить их и все, зачем что-то выдумывать и добавлять какие-то штрафы, чем больше их будет, тем меньше народу играть будет в Мафию, либо совсем все откажутся от присутствия МАФМ в партиях.

Автор: skazochnica 12.8.2019, 23:41

я тут подумала, если ещё и ведов наказывать,оценивать и т.д, то им действительно проще будет проводить не под эгидой)
каждый вед, желает провести партию качественно. И старается


Автор: RoZMariN 12.8.2019, 23:43

Цитата(skazochnica @ 12.8.2019, 23:41) *
я тут подумала, если ещё и ведов наказывать,оценивать и т.д, то им действительно проще будет проводить не под эгидой)
каждый вед, желает провести партию качественно. И старается

согласна с тобой

Автор: RANDY_JOHNSON 12.8.2019, 23:46

Цитата(RoZMariN @ 12.8.2019, 22:16) *
Я считаю, это лишнее оценки и прочее...
Ты для чего партии проводишь ??
Все партии проводятся в том или ином футсоюзе, если ты проводишь партию, ты делаешь это в своем ФС, получается, что ради своего ФС, ребят, не ради МАФМ.
Я тоже. По большому счету, МАФМ большого влияния на партии не должна оказывать. Не надо забывать, что это игра, люди отдыхать приходят, а не штрафы зарабатывать. Есть определенный свод правил оставить их и все, зачем что-то выдумывать и добавлять какие-то штрафы, чем больше их будет, тем меньше народу играть будет в Мафию, либо совсем все откажутся от присутствия МАФМ в партиях.

Это возвращает нас к вопросу: "зачем нужна мафм"? Из этого поста вытекает , что мафм не нужна, и 10 круг не нужен (ради фс своего же партия, а не ради 10-го круга). И оценок не надо никаких, и штрафов (все же отдыхать приходят).
Также можно и про рейтинг игроков рассуждать. Зачем он? Все приходят отдыхать, играют, а потом смотрят рейтинг и оказывается, что Розмарин лучше меня, у нее рейтинг афигенный, а я там где-то в конце рейтинга. И думаешь а ну его нафиг эту мафм с ее рейтингом))
Но только вот подавляющее большинство почему-то проголосовали за то, что мафм нужна)))

Автор: shikpavel78 12.8.2019, 23:47

сообщение для руководства МАФМ)))
Предупреждение - выдается за незначительное нарушение правил. К таковым относятся: пост в теме игры после закрытия игрового дня, лишний пост из тура или тюрьмы, редактирование голоса в игровой теме.
прошу снять с меня предупреждение за пункт 1 и 5,так как за это предупреждение не выдается,потому что этих нарушений нет в списке тех,за что вообще выдается предупреждение,также эти нарушения толком не описаны в правилах,что значит общаться друг с другом на тему текущей игры - скопировать пост из темы дня и говорить, образно говоря, о погоде или не копируя постов из темы дня,обсуждать кто дальше победит в партии и тому подобное? )))в частности я скопировал пост,чтобы другому игроку было понятно,насчет чего мы в баре продолжаем общаться,игровых тем в нашей беседе не наблюдалось,а обсуждалось дальнейшее мое участие в следующих партиях)))
прошу запретить выдавать предупреждения во время проведения партии,особенно сотрудниками ФП,которые сами участвуют в партии)))лично меня ,а может и еще кого из игроков,это может выбить из колеи и пропускаются игровые моменты,типа того,что Джон звал врача,а это влияние на ход партии)))


Автор: skazochnica 12.8.2019, 23:52

то есть, МАФМ с ведом не согласно с вынесенным решением.
он психует и идёт проводить партии не под эгидой...
или например МАФМ выдаёт предупреждение веду, тот хлопает дверью и уходит
здесь решение только одно.
чтобы все пункты наказаний были однозначные дабы не создавать конфликтных ситуаций

Автор: RoZMariN 12.8.2019, 23:54

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 12.8.2019, 23:46) *
Это возвращает нас к вопросу: "зачем нужна мафм"? Из этого поста вытекает , что мафм не нужна, и 10 круг не нужен (ради фс своего же партия, а не ради 10-го круга). И оценок не надо никаких, и штрафов (все же отдыхать приходят).
Также можно и про рейтинг игроков рассуждать. Зачем он? Все приходят отдыхать, играют, а потом смотрят рейтинг и оказывается, что Розмарин лучше меня, у нее рейтинг афигенный, а я там где-то в конце рейтинга. И думаешь а ну его нафиг эту мафм с ее рейтингом))
Но только вот подавляющее большинство почему-то проголосовали за то, что мафм нужна)))

И рейтинг не нужен и плюшки от ФП, если их введут, то я партии буду проводить не под эгидой МАФМ, считаю это не честно, по отношению к другим игрокам, что кому-то дадут броню или что там.Я не буду проводить партии, ты не будешь, в итоге ведущих не останется, те ребята, которые проводили партии раньше, почему-то сейчас, подзабили мягко говоря, нет у них не желания, не времени на это, интерес пропал, как угодно.

Автор: skazochnica 12.8.2019, 23:58

и все так дружненько голосовали)
чтобы в итоге разобраться, что такое МАФМ и уходить не под эгиду)))

Автор: RoZMariN 13.8.2019, 0:04

Цитата(skazochnica @ 12.8.2019, 23:58) *
и все так дружненько голосовали)
чтобы в итоге разобраться, что такое МАФМ и уходить не под эгиду)))

Я так понимаю, новые ведущие решили бойкот объявить МАФМ )))
Просто Мафия сейчас разделится на два лагеря))
Как набор будем набирать )) post-1.gif

Автор: skazochnica 13.8.2019, 0:09

Цитата(RoZMariN @ 12.8.2019, 23:04) *
Я так понимаю, новые ведущие решили бойкот объявить МАФМ )))
Просто Мафия сейчас разделится на два лагеря))
Как набор будем набирать )) post-1.gif

это ужасно
я считаю себя виноватой, что провела не под эгидой.
участвовала в расколе этом
да и не важно, что там думала и по какой причине

Автор: Aristarkh1 13.8.2019, 0:14

Цитата(skazochnica @ 12.8.2019, 23:09) *
это ужасно
я считаю себя виноватой, что провела не под эгидой.
участвовала в расколе этом
да и не важно, что там думала и по какой причине

при этом виноватой считаешь себя только ты)

Автор: skazochnica 13.8.2019, 0:19

Цитата(Aristarkh1 @ 12.8.2019, 23:14) *
при этом виноватой считаешь себя только ты)

меня развезло чёт

Автор: Aristarkh1 13.8.2019, 0:27

Цитата(skazochnica @ 12.8.2019, 23:19) *
меня развезло чёт

не, ну ты создала прецедент, итог - запустился какой-то движ. агент молодец, что запустил тогда выборы, но корни-то дальше идут. и я не вижу в этом ничего плохого с твоей стороны. я тебе говорил уже, что скорее бойкота не понимаю.

Автор: Содовик 13.8.2019, 0:28

Цитата(skazochnica @ 12.8.2019, 23:19) *
меня развезло чёт

Трезвость - норма нашей жизни!
Норма - две бутылки в руки!

Автор: RoZMariN 13.8.2019, 0:39

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=368019
Приглашаю всех на партию )

Автор: Gootman 13.8.2019, 3:12

Цитата(Wasser @ 12.8.2019, 21:21) *
Это не ведущему решать или предполагать, как БЫ игроки провели дни. Ты позволил себе оценочное суждения. Я считаю, что ведущий этим ни в коем случае не должен заниматься. Единственное исключение - оценивание поведения участников на предмет нарушения правил. Задачи ведущего - это организация игры. Лог, открытие/закрытие дней, расчет ночей, ответы на вопросы по правилам. Все эти действия исключают всякое субъективное влияние (кроме трактовки правил, но это отдельный совсем разговор post-1.gif ).
Не важно, какие эмоции были бы. Ведущий не ответственен за эмоции. Бывают разные партии. Сегодня Петя в плохом настроении и посылает всех на йух, из-за чего собачится со всеми. А завтра залил свои нервы алкоголем и стал рубахой-парнем. Ситуации разные бывают, ведущий лишь наблюдатель со стороны.

Ох уж эти горячие швейцарские женщины! post-1.gif

Я тебя услышал smile.gif
Теперь ты постарайся услышать меня. Много умных слов и рассуждений. Вся закавыка в том, что ты не вникаешь и не хочешь понять почему вед принял такое решение. Тебе хочется потыкать носом. У тебя позиция: Да как он мог! Какашка такая! ))
Ты посмотри файл, итоги еще висят на Мальте. Там в 5-ю ночь был сенокос, погибли новый шериф, свяш, прокурор, ВХ.... Никакого смысла уже не было держать сухарей в партии. Вед просто ускорил процесс, через два дня партия закончилась.
Ты вообще меня кем считаешь? Авторитарным полудурком или твердолобым диктатором? Что так судишь, аж абыдно ))
А вот теперь серьезно. Надеюсь ты не будешь оспаривать, что
1. Ведущий всегда прав
2. Если ведущий не прав смотри п.1 или дождись итогов и выскажи свою точку зрения.
Ведущий имеет право на принятие решения в сложной ситуации. Если тебе оно не нравится, это не повод обсуждать решение ведущего в игровой теме. Это не повод обсуждать решение ведущего в баре. Где написано что права ты? Можно задать вопрос и получить на него ответ. Этого достаточно. Лучше задать вопрос в личке. Свои претензии лучше оставить до итогов.
В той партии игроки позволили себе оценочные суждения, позволили не вовремя. Да была ошибка веда, но вед принял решение. Все! См. п.1.

И да, мумия возвращается ))

Автор: mikh11 13.8.2019, 10:36

эгида - не эгида) ппц, блин вообще, люди, вам заняться нечем? post-1.gif

Автор: Содовик 13.8.2019, 17:34

Цитата(mikh11 @ 13.8.2019, 9:36) *
эгида - не эгида) ппц, блин вообще, люди, вам заняться нечем? post-1.gif

Ну а чо
Семки у народа кончились
Рот освободился

Автор: skazochnica 13.8.2019, 20:07

Цитата(Gootman @ 13.8.2019, 2:12) *
И да, мумия возвращается ))

thumbup.gif хо-хо)))

Автор: shikpavel78 13.8.2019, 21:05

Мне руководство ответит на мое сообщение?

Автор: Gootman 15.8.2019, 10:04

Цитата(shikpavel78 @ 14.8.2019, 21:47) *
тема - хиты,а не группы или исполнители)))у Сектор Газа все песни хиты,но я не об этом))) пока мне не ответят представители ФП на мое обращение,я не имею представления какие фразы и про что печатать в теме и в баре))) опять же ничего не поменялось насчет вынесения предупреждений во время партии от сотрудника,участвующего в партии))) а это в прошлой партии сыграло роль,кто бы что ни говорил)))


Паш, честно говоря я не понимаю твою позицию, не буду играть пока...
Цитата
пока мне не ответят представители ФП на мое обращение, я не имею представления какие фразы и про что печатать в теме и в баре)))

это просто не реально все прописать, поэтому ограничено п.1 и п.5 правил ФП

1. Игрокам запрещается общаться друг с другом на тему текущей игры за пределами игровых веток, кроме клановых игроков и приравненных к ним по текущим правилам партии (личка, аська, скайп, соседние неигровые темы).
5. Игрокам запрещается общаться по поводу игры по ходу игровой ночи (исключая клановых ,ученики клана и тд))

По факту, ты вынес цитату из игрового дня и продолжил общение в баре. Да, в цитате как бы ничего не было о игре. Многие не поняли за что предупреждение, я так же был в недоумении. Но потом пришел к выводу, цитата может быть разной, может нести инфу, намек. Может ты завуалированно пытался донести что-то до собеседника. Сейчас ты будет возражать, что нет. Верю. Но такие игроки среди нас найдутся. Сотрудник ФП не должен вникать в суть цитаты. Он реагирует на нарушение. Ты перенес обсуждение из игровой темы в соседнюю ветку. Формально агент прав и вынес вам предупреждения. Я для себя сделал вывод, не выноси цитаты за пределы игровой темы.

Теперь второе
Цитата
опять же ничего не поменялось насчет вынесения предупреждений во время партии от сотрудника,участвующего в партии))) а это в прошлой партии сыграло роль,кто бы что ни говорил)))

Соглашусь со многими ораторами, что по ходу партии, прерогатива по вынесению предупреждений должна быть у ведущего. ФП как бы находится в роли наблюдателя и по итогам партии выносить уже свой вердикт. Но, бывают исключительные случаи, когда игроки идут в разнос и не факт, что замечание(предупреждение) от веда в таких случаях будет лучше чем замечание(предупреждение) от сотрудника ФП.
В прошедшей партии так можно было поступить. Участники и не только участники партии сами подняли эту тему и привели механизм ФП в движение. На счет того, что вынесение предупреждений от сотрудника ФП оказало какую-то роль на ход партии я не заметил. Скорее ход обсуждения участниками и не участниками партии действий сотрудника ФП и ведущего мог оказать влияние, хорошо, что этого не произошло.

Автор: RANDY_JOHNSON 15.8.2019, 10:13

Так-то Агент обещал, что скорее всего на выходных пропишет всё, что обговаривалось в этой теме и о чём достигли соглашения.
Однако, я также видел, как они с Содой договаривались пивка попить на выходных, поэтому у меня есть некоторые сомнения, что всё пропишется на выходных smile.gif

Автор: RANDY_JOHNSON 15.8.2019, 10:26

А вот почему Паше никто из руководства упорно не отвечает непонятно совсем))

Автор: RANDY_JOHNSON 15.8.2019, 10:37

Цитата(Gootman @ 15.8.2019, 9:04) *
Паш, честно говоря я не понимаю твою позицию, не буду играть пока...

А что здесь непонятного-то может быть? Человек хочет уважительного к себе отношения. Он задал вопрос, задал его официально, в официальной теме МАФМ, и конечно же рассчитывает на ответ.
А его руководство игнорит. Вполне логичная позиция.

Автор: Содовик 15.8.2019, 10:55

Цитата(shikpavel78 @ 12.8.2019, 22:47) *
сообщение для руководства МАФМ)))
Предупреждение - выдается за незначительное нарушение правил. К таковым относятся: пост в теме игры после закрытия игрового дня, лишний пост из тура или тюрьмы, редактирование голоса в игровой теме.
прошу снять с меня предупреждение за пункт 1 и 5,так как за это предупреждение не выдается,потому что этих нарушений нет в списке тех,за что вообще выдается предупреждение,также эти нарушения толком не описаны в правилах,что значит общаться друг с другом на тему текущей игры - скопировать пост из темы дня и говорить, образно говоря, о погоде или не копируя постов из темы дня,обсуждать кто дальше победит в партии и тому подобное? )))в частности я скопировал пост,чтобы другому игроку было понятно,насчет чего мы в баре продолжаем общаться,игровых тем в нашей беседе не наблюдалось,а обсуждалось дальнейшее мое участие в следующих партиях)))
прошу запретить выдавать предупреждения во время проведения партии,особенно сотрудниками ФП,которые сами участвуют в партии)))лично меня ,а может и еще кого из игроков,это может выбить из колеи и пропускаются игровые моменты,типа того,что Джон звал врача,а это влияние на ход партии)))


Цитата(shikpavel78 @ 13.8.2019, 20:05) *
Мне руководство ответит на мое сообщение?

Ваше предложение будет учтено при подготовке правил фп (новая редакция).

Лично от себя скажу так:
Всё, что говорится в игровом топике - относится к игре. И если копировать текст из игрового топика в неигровой (например, бар), то это автоматически означает перенос игрового обсуждения в неигровую тему.
Лично я буду против такого трактования. Если идёт разговор в баре, то будьте добры не продолжать темы, начатые в игровом топике.

Автор: shikpavel78 15.8.2019, 11:03

Цитата(Содовик @ 15.8.2019, 11:55) *
Ваше предложение будет учтено при подготовке правил фп (новая редакция).

Лично от себя скажу так:
Всё, что говорится в игровом топике - относится к игре. И если копировать текст из игрового топика в неигровой (например, бар), то это автоматически означает перенос игрового обсуждения в неигровую тему.
Лично я буду против такого трактования. Если идёт разговор в баре, то будьте добры не продолжать темы, начатые в игровом топике.

Вот спасибо,Володя,все понятно)))

Автор: Содовик 15.8.2019, 11:05

Цитата(shikpavel78 @ 15.8.2019, 10:03) *
Вот спасибо,Володя,все понятно)))

Да я когда трезвый, я такой хороший ))))

Автор: agent 51 15.8.2019, 11:10

Цитата(shikpavel78 @ 15.8.2019, 10:03) *
Вот спасибо,Володя,все понятно)))

А я тебе не так отвечал шо ли? post-1.gif

Автор: AndreasDutke 15.8.2019, 22:32

Цитата(agent 51 @ 15.8.2019, 10:10) *
А я тебе не так отвечал шо ли? post-1.gif

тебе нет веры ибо ты специально ему предупредждение выписывал post-1.gif

Автор: shikpavel78 15.8.2019, 22:47

Цитата(AndreasDutke @ 15.8.2019, 23:32) *
тебе нет веры ибо ты специально ему предупредждение выписывал post-1.gif

если на то пошло,то в этой теме я не видел,что он мне не отвечал))) предупреждение выписал специально,скорее всего, во время партии,в которой сам участвовал,что нужно обязательно искоренять)))

Автор: Содовик 15.8.2019, 22:55

По поводу наказания за нарушения во время проведения партии.
Я так понимаю, может быть несколько вариантов:

1. Наказание игрока в течение всей партии в отдельном топике.
2. Наказание игрока в течение дня в игровом топике.
3. Наказание игрока после каждого игрового дня в игровом топике после закрытия дня.
4. Наказание игрока после завершения партии.

У каждого варианта есть свои плюсы и минусы.
Мне кажется, это стоит обсудить.

Автор: shikpavel78 15.8.2019, 22:58

Цитата(Содовик @ 15.8.2019, 23:55) *
По поводу наказания за нарушения во время проведения партии.
Я так понимаю, может быть несколько вариантов:

1. Наказание игрока в течение всей партии в отдельном топике.
2. Наказание игрока в течение дня в игровом топике.
3. Наказание игрока после каждого игрового дня в игровом топике после закрытия дня.
4. Наказание игрока после завершения партии.

У каждого варианта есть свои плюсы и минусы.
Мне кажется, это стоит обсудить.

наказание после партии,во время партии наказывает только ведущий.

Автор: Содовик 15.8.2019, 23:07

Цитата(shikpavel78 @ 15.8.2019, 21:58) *
наказание после партии,во время партии наказывает только ведущий.

В принципе согласен.
Но мне кажется интересной идея вынесения наказания в отдельный топик.
То есть есть дни, есть бар, а есть топик наказаний.
Там размещается информация о наказаниях в текущей партии. В течение партии это делает ведущий и в конце партии (при необходимости) сотрудник фп.
Потом эта информация переносится в топик фп мафм, а там удаляется.

Автор: shikpavel78 15.8.2019, 23:11

Цитата(Содовик @ 16.8.2019, 0:07) *
В принципе согласен.
Но мне кажется интересной идея вынесения наказания в отдельный топик.
То есть есть дни, есть бар, а есть топик наказаний.
Там размещается информация о наказаниях в текущей партии. В течение партии это делает ведущий и в конце партии (при необходимости) сотрудник фп.
Потом эта информация переносится в топик фп мафм, а там удаляется.

можно и так делать))) не думаю,что будет много нарушителей)))

Автор: Содовик 15.8.2019, 23:22

Цитата(shikpavel78 @ 15.8.2019, 22:11) *
можно и так делать))) не думаю,что будет много нарушителей)))

Сейчас нарушения больше по неосторожности случаются. Там, за временем не уследил и сообщение выложил после закрытия. Я такие вещи и за нарушения то не считаю. Но наказывать надо, чтобы не расслаблялись.
А вот открытого хамства стало значительно меньше. И я этому очень рад.
И чисто игровых нарушений стало, на мой взгляд, меньше. Это тоже радует.

Автор: shikpavel78 15.8.2019, 23:40

Цитата(Содовик @ 16.8.2019, 0:22) *
Сейчас нарушения больше по неосторожности случаются. Там, за временем не уследил и сообщение выложил после закрытия. Я такие вещи и за нарушения то не считаю. Но наказывать надо, чтобы не расслаблялись.
А вот открытого хамства стало значительно меньше. И я этому очень рад.
И чисто игровых нарушений стало, на мой взгляд, меньше. Это тоже радует.

я попал под - штоба не расслаблялись)))

Автор: Содовик 15.8.2019, 23:54

Цитата(shikpavel78 @ 15.8.2019, 22:40) *
я попал под - штоба не расслаблялись)))

Я тоже попадал
Ничего, нормально
Приучает к ответственности ))))

Автор: shikpavel78 16.8.2019, 0:00

Цитата(Содовик @ 16.8.2019, 0:54) *
Я тоже попадал
Ничего, нормально
Приучает к ответственности ))))

В том то и дело,что не было безответственности)))без копирования сообщения,мне бы ничего не дали)))

Автор: skazochnica 16.8.2019, 0:04

Цитата(shikpavel78 @ 15.8.2019, 22:40) *
я попал под - штоба не расслаблялись)))

так тебе и надо)))а то расслабил булки)))

Автор: skazochnica 16.8.2019, 0:07

Цитата(Содовик @ 15.8.2019, 21:55) *
По поводу наказания за нарушения во время проведения партии.
Я так понимаю, может быть несколько вариантов:

1. Наказание игрока в течение всей партии в отдельном топике.
2. Наказание игрока в течение дня в игровом топике.
3. Наказание игрока после каждого игрового дня в игровом топике после закрытия дня.
4. Наказание игрока после завершения партии.

У каждого варианта есть свои плюсы и минусы.
Мне кажется, это стоит обсудить.

в первую очередь нужно уточнить кто наказывает)
в течении партии вед сообщает нарушителю о наказании. Если хочет совещается с ФП

после партии всё переносится в отдельный топик. Если ФП согласен, всё остаётся в действии. Если нет, решается вопрос.

Автор: agent 51 16.8.2019, 8:19

Цитата(shikpavel78 @ 15.8.2019, 21:47) *
если на то пошло,то в этой теме я не видел,что он мне не отвечал))) предупреждение выписал специально,скорее всего, во время партии,в которой сам участвовал,что нужно обязательно искоренять)))

Это когда ты из нее уже выбыл?

Автор: shikpavel78 16.8.2019, 8:29

Цитата(agent 51 @ 16.8.2019, 9:19) *
Это когда ты из нее уже выбыл?

Так то я в клане играл)))

Автор: agent 51 16.8.2019, 9:06

Цитата(shikpavel78 @ 16.8.2019, 7:29) *
Так то я в клане играл)))

Иии? Я клану предупреждение выписал?

Автор: shikpavel78 16.8.2019, 9:08

Цитата(agent 51 @ 16.8.2019, 10:06) *
Иии? Я клану предупреждение выписал?

Ты деморализовал половину клана)))

Автор: agent 51 16.8.2019, 10:06

Цитата(shikpavel78 @ 16.8.2019, 8:08) *
Ты деморализовал половину клана)))

Ага, при том севшую post-1.gif

Автор: shikpavel78 16.8.2019, 10:43

Цитата(agent 51 @ 16.8.2019, 11:06) *
Ага, при том севшую post-1.gif

Эоо ничего не меняет)))

Автор: Aristarkh1 16.8.2019, 14:50

Цитата(agent 51 @ 16.8.2019, 9:06) *
Ага, при том севшую post-1.gif

post-1.gif половина клана и так была в шоке от газеты, а ты окончательно эту половину вогнал под плинтус)))

Автор: maurus 16.8.2019, 15:03

Цитата(agent 51 @ 16.8.2019, 9:06) *
Ага, при том севшую post-1.gif

Щас жур во всем останется виноват post-1.gif

Автор: agent 51 16.8.2019, 17:06

Цитата(Aristarkh1 @ 16.8.2019, 13:50) *
post-1.gif половина клана и так была в шоке от газеты, а ты окончательно эту половину вогнал под плинтус)))

Он как птица феникс должен был возродиться из под плинтуса, достать так сказать голову из песка post-1.gif

Автор: Aristarkh1 16.8.2019, 18:52

Цитата(maurus @ 16.8.2019, 14:03) *
Щас жур во всем останется виноват post-1.gif

Он всегда виноват

Автор: shikpavel78 23.8.2019, 22:14

насколько я увидел,в правилах ФП ничего не поменялось,насчет предупреждений во время партии))) а где новые предупреждения? нарушения то уже даже повторяются)))

Автор: agent 51 28.8.2019, 22:50

Цитата(shikpavel78 @ 23.8.2019, 21:14) *
насколько я увидел,в правилах ФП ничего не поменялось,насчет предупреждений во время партии))) а где новые предупреждения? нарушения то уже даже повторяются)))

Добавил. Решил посмотреть как будет лучше сразу или после партии.

Автор: agent 51 29.8.2019, 18:29

Отредактировал правила, прошу всех ознакомиться - жду замечаний, пожеланий, ну и критики - куда уж без нее.

Автор: shikpavel78 29.8.2019, 18:40

Цитата(agent 51 @ 29.8.2019, 19:29) *
Отредактировал правила, прошу всех ознакомиться - жду замечаний, пожеланий, ну и критики - куда уж без нее.

У меня пункт 9 нарушен,мне КК положено.

Автор: agent 51 29.8.2019, 19:28

Цитата(shikpavel78 @ 29.8.2019, 17:40) *
У меня пункт 9 нарушен,мне КК положено.

Выдать? laugh.gif

Автор: agent 51 29.8.2019, 19:35

Такс, еще раз поправил, вообщем отписывайтесь. Будем думать и править. Пока руки дошли. Мне еще Гвинейский правила править надо post-1.gif

Автор: agent 51 29.8.2019, 20:07

Такс и прошу любить и жаловать - новый член ФП МАФМ - skazochnica. Бум терь вместе трудиться на благо Родины post-1.gif

Автор: shikpavel78 29.8.2019, 20:23

Цитата(agent 51 @ 29.8.2019, 20:28) *
Выдать? laugh.gif

Как в правилах написано,так и надо делать,наказывай,я все равно свободен)))
Но,правила изменились после моего нарушения,ты юрист,тебе виднее)))

Автор: agent 51 29.8.2019, 20:36

Цитата(shikpavel78 @ 29.8.2019, 19:23) *
Как в правилах написано,так и надо делать,наказывай,я все равно свободен)))
Но,правила изменились после моего нарушения,ты юрист,тебе виднее)))

Паша, не начинай опять. Я опубликовал новую редакцию правил по просьбам трудящихся. Если мы ее примем объявим амнистию.

Автор: shikpavel78 29.8.2019, 21:01

Цитата(agent 51 @ 29.8.2019, 21:36) *
Паша, не начинай опять. Я опубликовал новую редакцию правил по просьбам трудящихся. Если мы ее примем объявим амнистию.

Я ничего не начинал,правила я все равно не читаю)))принимайте единогласно)))не будешь же ты всякую хню в правилах писать)))

Автор: agent 51 29.8.2019, 21:14

Цитата(shikpavel78 @ 29.8.2019, 20:01) *
Я ничего не начинал,правила я все равно не читаю)))принимайте единогласно)))не будешь же ты всякую хню в правилах писать)))

Кто его знает, а вдруг? post-1.gif

Автор: shikpavel78 29.8.2019, 21:15

Цитата(agent 51 @ 29.8.2019, 22:14) *
Кто его знает, а вдруг? post-1.gif

Тогда Володя тебя накажет за разгильдяйство)))

Автор: Billy Razor 29.8.2019, 21:19

Цитата(agent 51 @ 29.8.2019, 21:07) *
Такс и прошу любить и жаловать - новый член ФП МАФМ - skazochnica. Бум терь вместе трудиться на благо Родины post-1.gif

это ужасно(
а где плюрализм мнений? (где шовинист в совете?)

Автор: agent 51 29.8.2019, 21:38

Цитата(shikpavel78 @ 29.8.2019, 20:15) *
Тогда Володя тебя накажет за разгильдяйство)))

Если прочитает post-1.gif

Добавлено 29th August 2019 - 20:38
Цитата(Billy Razor @ 29.8.2019, 20:19) *
это ужасно(
а где плюрализм мнений? (где шовинист в совете?)

Я те обещаю шо буду достойно представлять всех шовенистов post-1.gif

Автор: Содовик 29.8.2019, 21:45

Ухуесть не встать понаписал млин писатель
Не мог чо нить покороче придумать, типа, фп всегда прав, наказываем как проснёмся
Всё ясно и понятно
А тут ...

Автор: agent 51 29.8.2019, 21:53

Цитата(Содовик @ 29.8.2019, 20:45) *
Ухуесть не встать понаписал млин писатель
Не мог чо нить покороче придумать, типа, фп всегда прав, наказываем как проснёмся
Всё ясно и понятно
А тут ...

Тут как раз все гораздо яснее. И многие вопросы снимает.

Автор: Aristarkh1 29.8.2019, 22:29

Цитата(agent 51 @ 29.8.2019, 19:07) *
Такс и прошу любить и жаловать - новый член ФП МАФМ - skazochnica. Бум терь вместе трудиться на благо Родины post-1.gif

Бедные шовинисты(

Автор: shikpavel78 29.8.2019, 22:34

Цитата(agent 51 @ 29.8.2019, 21:07) *
Такс и прошу любить и жаловать - новый член ФП МАФМ - skazochnica. Бум терь вместе трудиться на благо Родины post-1.gif

Предлагаю Мауруса или Гутмана в коллегию к вам)))они хоть на вопросы точно отвечают)))

Автор: Дьявoл 30.8.2019, 0:09

а чем отличается "должен" от "обязан"?)))

Автор: skazochnica 30.8.2019, 0:51

Цитата(Дьявoл @ 29.8.2019, 23:09) *
а чем отличается "должен" от "обязан"?)))

в данном случае "должен", наверно, имеет возможность не соблюсти точности прописанные
есть же такая фраза, "должен,но не обязан"

по поводу п.6, возможны исключения всё же, разные бывают обстоятельства
а вот п.7 всё же лучше написать "обязан"

Автор: skazochnica 30.8.2019, 0:57

Цитата(Billy Razor @ 29.8.2019, 20:19) *
это ужасно(
а где плюрализм мнений? (где шовинист в совете?)

теперь буду ходить за тобой с блокнотиком и записывать все оскорбления в свой адрес post-1.gif

Автор: skazochnica 30.8.2019, 1:01

Цитата(agent 51 @ 29.8.2019, 20:38) *
Я те обещаю шо буду достойно представлять всех шовенистов post-1.gif

цыц!
забыл где каблук?))))

Добавлено 30th August 2019 - 00:00
Цитата(Aristarkh1 @ 29.8.2019, 21:29) *
Бедные шовинисты(

bye1.gif

Добавлено 30th August 2019 - 00:01
ну что? кто читал, всё понятно?

Автор: Billy Razor 30.8.2019, 1:10

Цитата(skazochnica @ 30.8.2019, 0:57) *
теперь буду ходить за тобой с блокнотиком и записывать все оскорбления в свой адрес post-1.gif

а я теперь буду на общественный суд выкладывать твои оскорбления в свой адрес. Пусть все видят твое истинное лицо, чинуша!)
Ты теперь в бизнес-класс пересела?)

Автор: Aristarkh1 30.8.2019, 1:18

Цитата(skazochnica @ 30.8.2019, 0:01) *
цыц!
забыл где каблук?))))

Добавлено 30th August 2019 - 00:00

bye1.gif

Добавлено 30th August 2019 - 00:01
ну что? кто читал, всё понятно?

post-1.gif что машешь? не уж то к шовенюгам записала?

Автор: skazochnica 30.8.2019, 1:32

Цитата(Billy Razor @ 30.8.2019, 0:10) *
а я теперь буду на общественный суд выкладывать твои оскорбления в свой адрес. Пусть все видят твое истинное лицо, чинуша!)
Ты теперь в бизнес-класс пересела?)

я на тебя теперь смотрю сверху вниз! шовинюшка)
молнии не боишься?))ты думай, что ляпаешь!)
я на "ты" с самим Дютке post-1.gif

а тебе из эконома не выбраться никак)))а у меня повышение!) не хухры-мухры тут вам))))

Добавлено 30th August 2019 - 00:32
Цитата(Aristarkh1 @ 30.8.2019, 0:18) *
post-1.gif что машешь? не уж то к шовенюгам записала?

ты теперь тоже помеченный)))

Автор: skazochnica 30.8.2019, 1:36

а что по воздействиям?
если свящ приходил, то говорить об этом можно, если не уточнять когда именно?
если выстрел был, можно сказать, что было воздействие, но нельзя говорить, какую защиту сбили?


Автор: skazochnica 30.8.2019, 1:40

или случай в закончившейся партии, с Евгеном
было ясно про врача и яд
ему задали вопрос, он смайлом дал понять, что всё верно
конечно он мог врать, но он не врал
тоже самое касается Ориона, он мог врать, но он не врал

Автор: Aristarkh1 30.8.2019, 2:01

Цитата(skazochnica @ 30.8.2019, 0:32) *
я на тебя теперь смотрю сверху вниз! шовинюшка)
молнии не боишься?))ты думай, что ляпаешь!)
я на "ты" с самим Дютке post-1.gif

а тебе из эконома не выбраться никак)))а у меня повышение!) не хухры-мухры тут вам))))

Добавлено 30th August 2019 - 00:32

ты теперь тоже помеченный)))

придется значит шовинистить sad.gif

Автор: Billy Razor 30.8.2019, 2:03

Цитата(skazochnica @ 30.8.2019, 1:32) *
я на тебя теперь смотрю сверху вниз! шовинюшка)
молнии не боишься?))ты думай, что ляпаешь!)
я на "ты" с самим Дютке post-1.gif

Началась это демократия по-белорусски знаменитая.


Пацаны, если я пропаду с форума, значит меня прикопали в минских лесах белорусские феменистки!

И.о. главного шовениста в случае моей пропажи назначаю... блин, надо подумать о приемнике))

Автор: Deepcourier 30.8.2019, 2:39

Цитата(agent 51 @ 29.8.2019, 19:07) *
Такс и прошу любить и жаловать - новый член ФП МАФМ - skazochnica. Бум терь вместе трудиться на благо Родины post-1.gif

Сказка уже начала трудится, не покладая рук
показать




Автор: Deepcourier 30.8.2019, 2:45

Цитата(skazochnica @ 30.8.2019, 0:40) *
или случай в закончившейся партии, с Евгеном
было ясно про врача и яд
ему задали вопрос, он смайлом дал понять, что всё верно
конечно он мог врать, но он не врал
тоже самое касается Ориона, он мог врать, но он не врал

Смайл, по любому не может считаться сообщением.
Я считаю, что ни за какой смайл нельзя давать молнию.

Автор: Deepcourier 30.8.2019, 2:47

Цитата(agent 51 @ 29.8.2019, 19:07) *
Такс и прошу любить и жаловать - новый член ФП МАФМ - skazochnica. Бум терь вместе трудиться на благо Родины post-1.gif

Чувствую, дело к свадьбе идет.
У меня только одно пожелание: пригласите нас всех на свадьбу smile.gif

Автор: agent 51 30.8.2019, 4:05

Цитата(Дьявoл @ 29.8.2019, 23:09) *
а чем отличается "должен" от "обязан"?)))

Там еще запятая не в том месте стоит и пара опечаток. Найдешь? post-1.gif
Ничем.

Добавлено 30th August 2019 - 03:05
Цитата(skazochnica @ 30.8.2019, 0:01) *
цыц!
забыл где каблук?)))

Чоо? На пенсию ща уволю post-1.gif

Автор: agent 51 30.8.2019, 4:08

Цитата(skazochnica @ 30.8.2019, 0:36) *
а что по воздействиям?
если свящ приходил, то говорить об этом можно, если не уточнять когда именно?
если выстрел был, можно сказать, что было воздействие, но нельзя говорить, какую защиту сбили?

Ну собственно все так вроде.

Автор: agent 51 30.8.2019, 4:12

Цитата(skazochnica @ 30.8.2019, 0:40) *
или случай в закончившейся партии, с Евгеном
было ясно про врача и яд
ему задали вопрос, он смайлом дал понять, что всё верно
конечно он мог врать, но он не врал
тоже самое касается Ориона, он мог врать, но он не врал

Вед должен определять. ИМХО, автокилл при вскрытии должен быть только в самом крайнем случае когда без него нельзя. Но решать тому кто видит вскрытие это или нет.

Добавлено 30th August 2019 - 03:12
Цитата(Deepcourier @ 30.8.2019, 1:47) *
Чувствую, дело к свадьбе идет.
У меня только одно пожелание: пригласите нас всех на свадьбу smile.gif

Ты б лучше по правилам чо-нить написал post-1.gif

Автор: mikh11 30.8.2019, 9:42

Цитата(agent 51 @ 29.8.2019, 19:07) *
Такс и прошу любить и жаловать - новый член ФП МАФМ - skazochnica. Бум терь вместе трудиться на благо Родины post-1.gif

Отлично)

Автор: Gootman 30.8.2019, 13:42

Цитата
4. За нарушения, предусматривающие наказания в виде автокилла, которые не могут быть обнаружены ФП МАФМ в связи с неизвестностью ролей, наказание выносится ведущим по ходу партии, о чем сразу после проведенной между ведущим и не играющим на момент вынесения решения членом ФП МАФМ консультации, незамедлительно после принятия решения и до его опубликования извещается игрок, подвергнутый наказанию. В случае если в игре принимают участие все члены ФП МАФМ ведущий самостоятельно принимает решение. Привлекаемый к ответственности игрок, в случае не согласия с таким решением, может обратиться с жалобой на принятое ведущим решение к неиграющему (выбывшему из партии неклановому) Президенту МАФМ, Заместителю Президента МАФМ или члену ФП МАФМ в течение 1-го часа после публикации решения. Указанные должностные лица должны вынести аргументированное решение по жалобе в течение 30 минут с момента поступления к ним жалобы. При физической невозможности рассмотреть жалобу в установленное время, Президент (заместитель президента, член ФП МАФМ) обязаны уведомить о времени рассмотрения жалобы ведущего соответствующей партии и игрока. В случае если все указанные в настоящем пункте должностные лица продолжают играть в партии или являются клановыми игроками ведущий принимает решение на свой страх и риск.

нельзя ли упростить, маловыполнимы условия, в итоге все равно ведущий принимает решение на свой страх и риск
вы прописали, о занятости и клановости сотрудников МАФМ, но есть другие нюансы
нарушение случилось буквально накануне закрытия дня
ведущий принял решение после закрытия дня
игрок, не появлялся на форуме после принятия ведущим решения и не прочел уведомлении о наказании
и т.д.

Автор: Gootman 30.8.2019, 13:49

Цитата(skazochnica @ 30.8.2019, 1:40) *
или случай в закончившейся партии, с Евгеном
было ясно про врача и яд
ему задали вопрос, он смайлом дал понять, что всё верно
конечно он мог врать, но он не врал
тоже самое касается Ориона, он мог врать, но он не врал

в случае с Евгеном, ничего нет
по правилам, звать врача можно, говорить об отравлении можно, говорить о чудесном излечении можно, а уж отвечать на вопрос с двойной вилкой, просто смайлом, вообще без проблем
Диип мог вообще обратится к Евгену, "если тебя полечил док или ты принял противоядие, ты просто помолчи пять минут..." и? smile.gif


Автор: Gootman 30.8.2019, 13:53

Цитата(skazochnica @ 30.8.2019, 1:36) *
а что по воздействиям?
если свящ приходил, то говорить об этом можно, если не уточнять когда именно?
если выстрел был, можно сказать, что было воздействие, но нельзя говорить, какую защиту сбили?

можно как угодно донести инфу, не вскрыв ход
например, перс сел и вышел из тюрьмы
я вылажу в тему и утверждаю, этот перс не свящ...

Автор: agent 51 30.8.2019, 14:56

Цитата(Gootman @ 30.8.2019, 12:42) *
нельзя ли упростить, маловыполнимы условия, в итоге все равно ведущий принимает решение на свой страх и риск
вы прописали, о занятости и клановости сотрудников МАФМ, но есть другие нюансы
нарушение случилось буквально накануне закрытия дня
ведущий принял решение после закрытия дня
игрок, не появлялся на форуме после принятия ведущим решения и не прочел уведомлении о наказании
и т.д.

Ну формально можно выполнить. Это ж для веда только в помощь в конце концов чтобы в случае чего не только в веда какашки летели. Всегда проще проконсультироваться и принять совместное решение если есть такая возможность.

Автор: skazochnica 30.8.2019, 15:53

Цитата(Billy Razor @ 30.8.2019, 1:03) *
Началась это демократия по-белорусски знаменитая.


Пацаны, если я пропаду с форума, значит меня прикопали в минских лесах белорусские феменистки!

И.о. главного шовениста в случае моей пропажи назначаю... блин, надо подумать о приемнике))

Усё будет ЖЭСТОЧАЙШЕ!

приемнику твоему такой же путь светит)))

на каждого шовиниста найдётся феминистка!) аллилуйя)))

Автор: skazochnica 30.8.2019, 15:58

Цитата(Deepcourier @ 30.8.2019, 1:45) *
Смайл, по любому не может считаться сообщением.
Я считаю, что ни за какой смайл нельзя давать молнию.

я и не говорю, что можно
я привожу примеры всего лишь

смайлом можно тоже вскрыться
Если б Билли написал Ориону
"братан, у тебя была взрывка,теперь нет и Джек подорвался? моргни"
а Орион
" thumbup.gif "

такая же информация, и такие же последствия могли быть как говорила Розмарин, что могли подорваться на взрывке второй, если б поверили
и домыслить о роли и т.д

Автор: skazochnica 30.8.2019, 16:02

Цитата(Deepcourier @ 30.8.2019, 1:47) *
Чувствую, дело к свадьбе идет.
У меня только одно пожелание: пригласите нас всех на свадьбу smile.gif

не пугай Агента)))
а то он оставит меня здесь одну куковать)))

Добавлено 30th August 2019 - 15:02
Цитата(agent 51 @ 30.8.2019, 3:05) *
Чоо? На пенсию ща уволю post-1.gif

смотри, чтоб ты сам по состоянию здоровья не уволился)))))

Автор: skazochnica 30.8.2019, 16:04

Цитата(agent 51 @ 30.8.2019, 3:12) *
Вед должен определять. ИМХО, автокилл при вскрытии должен быть только в самом крайнем случае когда без него нельзя. Но решать тому кто видит вскрытие это или нет.

вот это верно
молния, это край, когда нет вариативных мыслей

Автор: skazochnica 30.8.2019, 16:19

Цитата(Gootman @ 30.8.2019, 12:49) *
в случае с Евгеном, ничего нет
по правилам, звать врача можно, говорить об отравлении можно, говорить о чудесном излечении можно, а уж отвечать на вопрос с двойной вилкой, просто смайлом, вообще без проблем
Диип мог вообще обратится к Евгену, "если тебя полечил док или ты принял противоядие, ты просто помолчи пять минут..." и? smile.gif

я выше написала про ответ на сообщения используя смайл
можно то можно
но там был дан смайлом точный ответ на конкретные вопросы
доктор,противоядие
ну и ответ смайлом это не единственное,если прикапываться конечно. Ещё ответ по вербу
я б не подняла эту тему, но в противовес молнии, это отличный пример в одной и той же партии

даже если и посыл немного другой

тоже можно сказать, что Евген мог использовать слово "возможно"))))



Добавлено 30th August 2019 - 15:18
а вообще, мне больше нечего сказать на эту тему
спорить больше не намерена
а то врагов всё прибавляется))))

Добавлено 30th August 2019 - 15:19
Цитата(agent 51 @ 30.8.2019, 3:05) *
Там еще запятая не в том месте стоит и пара опечаток. Найдешь? post-1.gif
Ничем.

а я думала есть различия)))

Автор: skazochnica 30.8.2019, 16:23

Цитата(agent 51 @ 30.8.2019, 13:56) *
Ну формально можно выполнить. Это ж для веда только в помощь в конце концов чтобы в случае чего не только в веда какашки летели. Всегда проще проконсультироваться и принять совместное решение если есть такая возможность.

согласна
консультация, это отлично

по поводу того, что игрок не появляется и не прочитал уведомление о молнии...считаю, если ситуация по молнии ясная для всех, вскрытие сокланов и т.д, то пофиг на игрока
но в ситуации как с Орионом, игрока нужно выкапывать из под земли и сообщать о молнии. Обсудить с ним. А потом уж выписывать.

Автор: agent 51 30.8.2019, 17:58

Цитата(skazochnica @ 30.8.2019, 15:02) *
не пугай Агента)))
а то он оставит меня здесь одну куковать)))

Добавлено 30th August 2019 - 15:02

смотри, чтоб ты сам по состоянию здоровья не уволился)))))

Да ща, у меня тут место насиженное. Все жду когда люди коньяк понесут массово и деньги, а пока одни какашки летят post-1.gif

Эх, много вас таких угрожающих было - пусть земля им будет пухом post-1.gif

Автор: Evgenii82 30.8.2019, 17:59

Цитата(Deepcourier @ 30.8.2019, 1:47) *
Чувствую, дело к свадьбе идет.
У меня только одно пожелание: пригласите нас всех на свадьбу smile.gif

Если бы это был единственный кандидат thumbup.gif
Сказка у нас черная вдова по этому делу post-1.gif

Автор: agent 51 30.8.2019, 18:01

Цитата(skazochnica @ 30.8.2019, 15:19) *
а я думала есть различия)))

Нее, должен = обязан. По сути одно и то же. Просто авторы пунктов разные post-1.gif

Добавлено 30th August 2019 - 17:01
Народ поправил Гвинейские правила (очень сильно). Посмотрите плиз, прокомментируйте кто может. Они http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=319908 лежат.

Автор: Дьявoл 30.8.2019, 19:58

Цитата(agent 51 @ 29.8.2019, 19:07) *
Такс и прошу любить и жаловать - новый член ФП МАФМ - skazochnica. Бум терь вместе трудиться на благо Родины post-1.gif

итить и здесь это парочка new0_295.gif

Автор: Evgenii82 30.8.2019, 20:10

Цитата(Дьявoл @ 30.8.2019, 18:58) *
итить и здесь это парочка new0_295.gif

Этой парочке нужно объявить импичмент. Со своей стороны уведомляю, что прекращаю участвовать в партиях под эгидой МАФМ. До тех пор, пока сохраняется либо эта бестолковая формация в нынешнем виде, либо ее руководящие органы. Агента со Сказкой в топку. Дютке - туда же. Аминь!
Да здравствуют Дьявол, Рэнди и Сода.

Автор: Evgenii82 30.8.2019, 20:15

skazochnica
кроме смуты, ничего полезного. Садись в тюрьму

Добавлено 30th August 2019 - 19:15
skazochnica красным с компа
кроме смуты, ничего полезного. Садись в тюрьму
Живучая, как в анекдоте. С первого раза фиг посалишь

Автор: mikh11 30.8.2019, 20:16

Цитата(Evgenii82 @ 30.8.2019, 19:15) *
skazochnica</b>
кроме смуты, ничего полезного. Садись в тюрьму

Добавлено 30th August 2019 - 19:15
skazochnica красным с компа
кроме смуты, ничего полезного. Садись в тюрьму
Живучая, как в анекдоте. С первого раза фиг посалишь

Пятница? friends.gif post-1.gif

Автор: Evgenii82 30.8.2019, 20:18

skazochnica
Бог троицу любит

Добавлено 30th August 2019 - 19:18

Цитата(mikh11 @ 30.8.2019, 19:16) *
Пятница? friends.gif post-1.gif

Ага, форум тормозит)))

Автор: shikpavel78 30.8.2019, 21:10

Цитата(Evgenii82 @ 30.8.2019, 21:18) *
skazochnica
Бог троицу любит

Добавлено 30th August 2019 - 19:18

Ага, форум тормозит)))

а у нас на складе молоко цельное из Шахуньи)))

Автор: Evgenii82 30.8.2019, 21:40

Цитата(shikpavel78 @ 30.8.2019, 20:10) *
а у нас на складе молоко цельное из Шахуньи)))

Я знаю, Паша, ты бы больше обрадовался Лысковскому пиву "Макарий", но чем богаты, тем и рады... drinks.gif

Автор: shikpavel78 30.8.2019, 21:59

Цитата(Evgenii82 @ 30.8.2019, 22:40) *
Я знаю, Паша, ты бы больше обрадовался Лысковскому пиву "Макарий", но чем богаты, тем и рады... drinks.gif

Я с марта не пью))) кроме очень редких случаев)))пивом меня не уговоришь)))а из молока шоколад у нас делают)))

Автор: Evgenii82 30.8.2019, 23:11

Цитата(shikpavel78 @ 30.8.2019, 20:59) *
Я с марта не пью))) кроме очень редких случаев)))пивом меня не уговоришь)))а из молока шоколад у нас делают)))

Будем считать, что он настал - этот самый редкий случай для самого важного мира friends.gif

Автор: shikpavel78 30.8.2019, 23:25

Цитата(Evgenii82 @ 31.8.2019, 0:11) *
Будем считать, что он настал - этот самый редкий случай для самого важного мира friends.gif

Я больше не самый важный мир)))

Автор: Evgenii82 30.8.2019, 23:33

Цитата(shikpavel78 @ 30.8.2019, 22:25) *
Я больше не самый важный мир)))

что случилось?)

Автор: skazochnica 31.8.2019, 1:02

Цитата(agent 51 @ 30.8.2019, 16:58) *
Да ща, у меня тут место насиженное. Все жду когда люди коньяк понесут массово и деньги, а пока одни какашки летят post-1.gif

Эх, много вас таких угрожающих было - пусть земля им будет пухом post-1.gif

надо по справедливости)
конфеты,коньяк,деньги мне)))
тебе какашки)))

post-1.gif ты ж всё же не бессмертный спиртовой свящ)))

Автор: shikpavel78 31.8.2019, 7:11

Цитата(Evgenii82 @ 31.8.2019, 0:33) *
что случилось?)

Я свободен)))

Автор: Billy Razor 31.8.2019, 13:53

Цитата(Evgenii82 @ 30.8.2019, 20:10) *
Этой парочке нужно объявить импичмент. Со своей стороны уведомляю, что прекращаю участвовать в партиях под эгидой МАФМ. До тех пор, пока сохраняется либо эта бестолковая формация в нынешнем виде, либо ее руководящие органы. Агента со Сказкой в топку. Дютке - туда же. Аминь!
Да здравствуют Дьявол, Рэнди и Сода.

tease.gif чо было побудителем такого решения?)


Автор: agent 51 31.8.2019, 15:14

Цитата(Дьявoл @ 30.8.2019, 18:58) *
итить и здесь это парочка new0_295.gif

Завязывай с кокаином. Глянь на Ренди - норм человек, спортсмен, а ты то шо отстаешь? post-1.gif

Автор: agent 51 31.8.2019, 15:21

Цитата(Evgenii82 @ 30.8.2019, 19:10) *
Этой парочке нужно объявить импичмент. Со своей стороны уведомляю, что прекращаю участвовать в партиях под эгидой МАФМ. До тех пор, пока сохраняется либо эта бестолковая формация в нынешнем виде, либо ее руководящие органы. Агента со Сказкой в топку. Дютке - туда же. Аминь!
Да здравствуют Дьявол, Рэнди и Сода.

Ну те делать не куй - объявляй. Олна проблема, ты такой болезненный один. Ты объясни хоть формация то в чем бестолковая? Ты ж у нас один умный, куеву тучу партий провел, много кому помог партии провести, без дела никогда не сидишь, вечно помогаешь игру лучше делать! Ноешь правда постоянно, но это мелочи. Внимание уже все перестали обращать, нытик и нытик. Ну продолжай в ту же степь. Не забудь назвать меня, Дютке и Соду гомном post-1.gif

Автор: agent 51 31.8.2019, 15:29

Цитата(Evgenii82 @ 30.8.2019, 19:15) *
skazochnica</b>
кроме смуты, ничего полезного. Садись в тюрьму

Добавлено 30th August 2019 - 19:15
skazochnica красным с компа
кроме смуты, ничего полезного. Садись в тюрьму
Живучая, как в анекдоте. С первого раза фиг посалишь

Не то шо ты - как в лог вывели - убежал и не пишешь laugh.gif

Добавлено 31st August 2019 - 14:25
Цитата(Evgenii82 @ 30.8.2019, 19:18) *
skazochnica
Бог троицу любит

Добавлено 30th August 2019 - 19:18

Ага, форум тормозит)))

Так то днюха у Александры, хотя тебе пох. Красить Алинку в наборе - очень мудро post-1.gif

Добавлено 31st August 2019 - 14:26
Цитата(skazochnica @ 31.8.2019, 0:02) *
надо по справедливости)
конфеты,коньяк,деньги мне)))
тебе какашки)))

post-1.gif ты ж всё же не бессмертный спиртовой свящ)))

Та пофиг забирай post-1.gif

Добавлено 31st August 2019 - 14:28
Цитата(shikpavel78 @ 31.8.2019, 6:11) *
Я свободен)))

Словно етица в небесах? post-1.gif

Добавлено 31st August 2019 - 14:29
Цитата(shikpavel78 @ 31.8.2019, 6:11) *
Я свободен)))

Как обычно бездельник!

Добавлено 31st August 2019 - 14:29
Цитата(Billy Razor @ 31.8.2019, 12:53) *
tease.gif чо было побудителем такого решения?)

Обострение и несправедливость nea.gif

Автор: Содовик 31.8.2019, 17:19

Я свободен
Словно птица в небесах
Я свободен
Я забыл что значит трах

Автор: shikpavel78 31.8.2019, 17:39

Цитата(Содовик @ 31.8.2019, 18:19) *
Я свободен
Словно птица в небесах
Я свободен
Я забыл что значит трах

Это про кого?)))

Автор: Содовик 31.8.2019, 17:52

Цитата(shikpavel78 @ 31.8.2019, 16:39) *
Это про кого?)))

Это песня

Автор: shikpavel78 31.8.2019, 18:02

Цитата(Содовик @ 31.8.2019, 18:52) *
Это песня

А кто забыл про трах?)))

Автор: Содовик 31.8.2019, 18:13

Цитата(shikpavel78 @ 31.8.2019, 17:02) *
А кто забыл про трах?)))

Наверное кто свободен - певец ...

Автор: shikpavel78 31.8.2019, 18:15

Цитата(Содовик @ 31.8.2019, 19:13) *
Наверное кто свободен - певец ...

Я свободен,но не позабыл,а он позабыл,как так?)))Киркоров певец,штоля?)))

Автор: Evgenii82 31.8.2019, 18:32

Цитата(agent 51 @ 31.8.2019, 14:21) *
Ну те делать не куй - объявляй. Олна проблема, ты такой болезненный один. Ты объясни хоть формация то в чем бестолковая? Ты ж у нас один умный, куеву тучу партий провел, много кому помог партии провести, без дела никогда не сидишь, вечно помогаешь игру лучше делать! Ноешь правда постоянно, но это мелочи. Внимание уже все перестали обращать, нытик и нытик. Ну продолжай в ту же степь. Не забудь назвать меня, Дютке и Соду гомном post-1.gif

Рот поганый свой закрой. Хуже Кулера

Добавлено 31st August 2019 - 17:32
Цитата(Billy Razor @ 31.8.2019, 12:53) *
tease.gif чо было побудителем такого решения?)

Кому надо - те знают.

Автор: shikpavel78 31.8.2019, 18:33

Хватит ругаться,Агент,ты не прав в определенной части своего высказывания.

Автор: Evgenii82 31.8.2019, 18:41

Цитата(shikpavel78 @ 31.8.2019, 17:33) *
Хватит ругаться,Агент,ты не прав в определенной части своего высказывания.

Ну вот такая у нас ФП. Хамская и бестолковая. Дискуссию считаю исчерпанной, с таким "гамном" (специально для Агента, сам просил так назвать) общаться больше не имеет смысла.
Паш, айда молоко пить и сметану жрать))) Шахунская вкусная...

Автор: Содовик 31.8.2019, 19:09

Цитата(shikpavel78 @ 31.8.2019, 17:15) *
Я свободен,но не позабыл,а он позабыл,как так?)))Киркоров певец,штоля?)))

А он знал? )))))

Автор: Wasser 31.8.2019, 19:52

Фигасе накатали букв в новом уставе. У меня есть вопросы.

Цитата
2. Игрокам запрещается угрожать другим игрокам и ведущему, давить и т.п. на других игроков партии и ведущего.

За сообщение "Ты, Вася Пупкин, если кинешь голос в меня голос, то ночь не переживешь!" играющий участник получит ЖК и автокилл?
Согласна, что угрожать ведущему или давить на него - это не дело. Но угрозы и давление на других игроков - это то, на чем частично строится игра...

Цитата
9. Запрещается использование ненормативной лексики, оскорблений на национальной, религиозной, политической почве.

Насколько ненормативной может быть лексика? Есть любители заменять б на п, д на т, з на с, и таким словами разговаривать. Это считается ненормативной лексикой?
Если играющий участник напишет "Ипать, вы тугодумы!" или словосочетание "бляццкий конь", то получит красную карточку и автокилл?

Как будет функционировать раздача штрафов? Кто-то из ФП будет читать все сообщения и оценивать на предмет нарушений? Или делегируется это ведущему, согласно пункту 1 раздела 2? Или ФП будет выносить штрафы на основании поданных жалоб?

Еще вопрос. Есть штрафы за несоблюдение пунктов раздела 1. За несоблюдение пунктов из раздела 2 никаких штрафов не предусмотрено? Зачем тогда этот раздел вообще? Он хоть и предписывает, что должен ведущий, но по факту ведущий может этого ничего не делать. И если представить, что вед ничего этого делать не будет, а у кого-то сдадут нервы и будут угрозы или давление в адрес веда, то получит ЖК и автокилл. Хотя корнем зла в такой ситуации будет являться вед... В этой связи вопрос в догонку. Ведущий не выполняет свои обязанности, ФП может привлечь его к ответственности согласно пункту 2 раздела 3. Как выглядит тогда привлечение к ответственности ведущего?

Автор: shikpavel78 31.8.2019, 20:36

Цитата(Содовик @ 31.8.2019, 20:09) *
А он знал? )))))

Фарфоров знает все)))

Добавлено 31st August 2019 - 19:36
Цитата(Wasser @ 31.8.2019, 20:52) *
Фигасе накатали букв в новом уставе. У меня есть вопросы.


За сообщение "Ты, Вася Пупкин, если кинешь голос в меня голос, то ночь не переживешь!" играющий участник получит ЖК и автокилл?
Согласна, что угрожать ведущему или давить на него - это не дело. Но угрозы и давление на других игроков - это то, на чем частично строится игра...


Насколько ненормативной может быть лексика? Есть любители заменять б на п, д на т, з на с, и таким словами разговаривать. Это считается ненормативной лексикой?
Если играющий участник напишет "Ипать, вы тугодумы!" или словосочетание "бляццкий конь", то получит красную карточку и автокилл?

Как будет функционировать раздача штрафов? Кто-то из ФП будет читать все сообщения и оценивать на предмет нарушений? Или делегируется это ведущему, согласно пункту 1 раздела 2? Или ФП будет выносить штрафы на основании поданных жалоб?

Еще вопрос. Есть штрафы за несоблюдение пунктов раздела 1. За несоблюдение пунктов из раздела 2 никаких штрафов не предусмотрено? Зачем тогда этот раздел вообще? Он хоть и предписывает, что должен ведущий, но по факту ведущий может этого ничего не делать. И если представить, что вед ничего этого делать не будет, а у кого-то сдадут нервы и будут угрозы или давление в адрес веда, то получит ЖК и автокилл. Хотя корнем зла в такой ситуации будет являться вед... В этой связи вопрос в догонку. Ведущий не выполняет свои обязанности, ФП может привлечь его к ответственности согласно пункту 2 раздела 3. Как выглядит тогда привлечение к ответственности ведущего?

Бляццкого коня не трожь!!!))))

Автор: Дьявoл 31.8.2019, 22:16

Цитата(Wasser @ 31.8.2019, 18:52) *
Как выглядит тогда привлечение к ответственности ведущего?

анархия -мать порядка!

Автор: skazochnica 2.9.2019, 0:00

выбрось уже свои штаны на лямках

Автор: skazochnica 2.9.2019, 0:34

отвечу я, если Агент будет не согласен исправит мои слова

Цитата(Wasser @ 31.8.2019, 18:52) *
За сообщение "Ты, Вася Пупкин, если кинешь голос в меня голос, то ночь не переживешь!" играющий участник получит ЖК и автокилл?
Согласна, что угрожать ведущему или давить на него - это не дело. Но угрозы и давление на других игроков - это то, на чем частично строится игра...

я и поболее угрожала чем в твоём примере. Чисто игровой моментик))
ничего играющий игрок за такое не должен получать)
это уже нарисовка рамок каких-то

угрозы и давление, имеется ввиду, уже как переход на личность, оставив игру позади

например: " я тебя достану из под земли, будешь бояться ходить в своём городе" или "я вычислю твоё местоположение и тебе мало не покажется" и т.д

Цитата(Wasser @ 31.8.2019, 18:52) *
Насколько ненормативной может быть лексика? Есть любители заменять б на п, д на т, з на с, и таким словами разговаривать. Это считается ненормативной лексикой?
Если играющий участник напишет "Ипать, вы тугодумы!" или словосочетание "бляццкий конь", то получит красную карточку и автокилл?

у меня тоже такой вопрос возникал))) просто употребление таких вот слов, "збс, бл*, хня и т.д" считается уместным
"бляццкий конь" это вообще просто выражение)))
опять же))здесь не садик))взрослые люди, вылетает нецензурщина)))
если участник перейдёт на личностное оскорбление с применением ненормативной лексики, только тогда к нему будут применимы наказания. По ситуации
если человека унесёт, можно просто нажать "пожаловаться"...а вед и ФП будет действовать по обстоятельствам
я помню в партии Дютке, предупреждение отхватила...с Раялом вроде вступила в перепалку и назвала его козлом))или как то так)только не в шутку)) там был градус) и плюс в личку Дютке успокоиться попросил)


Цитата(Wasser @ 31.8.2019, 18:52) *
Как будет функционировать раздача штрафов? Кто-то из ФП будет читать все сообщения и оценивать на предмет нарушений? Или делегируется это ведущему, согласно пункту 1 раздела 2? Или ФП будет выносить штрафы на основании поданных жалоб?

В своей партии вед за всем следит и выносит наказания, если надо. ФП только может советовать, если не участвует в партии, или неклановый выбыший.
после партии, ФП выносит окончательное решение по вынесенным нарушениям ведом. Или их утверждает, или отклоняет, если не согласны с вынесенным решением. Может наоборот, укажет на нарушение, которое не зафиксировал вед.

В партии Розмарин, Агент сразу после партии, в баре, подтвердил нарушения, которые зафиксировала ведущая. И всё.

Цитата(Wasser @ 31.8.2019, 18:52) *
Еще вопрос. Есть штрафы за несоблюдение пунктов раздела 1. За несоблюдение пунктов из раздела 2 никаких штрафов не предусмотрено? Зачем тогда этот раздел вообще? Он хоть и предписывает, что должен ведущий, но по факту ведущий может этого ничего не делать. И если представить, что вед ничего этого делать не будет, а у кого-то сдадут нервы и будут угрозы или давление в адрес веда, то получит ЖК и автокилл. Хотя корнем зла в такой ситуации будет являться вед... В этой связи вопрос в догонку. Ведущий не выполняет свои обязанности, ФП может привлечь его к ответственности согласно пункту 2 раздела 3. Как выглядит тогда привлечение к ответственности ведущего?

по ведущим всё сложно. Как их наказывать за несоблюдение? Выговор?))) или отстранение от ведения?))
тогда он просто будет вести не под МАФМ, другой вопрос, будет ли он "собирать стадионы"?)
фразу "клиент платит рублём" можно перефразировать " игрок платит участием"...
я считаю это и есть поощрение или наказание...

по поводу "должен"...я вот думаю, именно в том пункте всё же не должно быть категоричности. Ведь реально может случиться, что угодно и вед не сможет выполнить условие этого пункта) ну и возвращаемся опять же к участие или неучастию)) мне не нравится, когда логи не обновляются,задерживается закрытие дня и я в итоге прекращу играть у такого ведущего...всё сходится на одном))

ну и если игрок захочет морально подавить веда, надавить, то он найдёт причины для этого...

моё видение такое, всё должно быть лайтово
И вед, должен перед тем как выдавать молнии или серьёзные наказания сто раз подумать о последствиях и игрок понимать, что это всего лишь игра для приятного времяпревождения, а не меряние письками, выпячивании своего эго, и т.д

ну и естественно всё обсуждаемо, если есть какие то идеи, высказывайте
ты вот считаешь, нужно и ведов наказывать?

Автор: Содовик 2.9.2019, 10:00

Выскажу своё мнение (хотя уже говорил на эту тему).
В игровой теме все разговоры относятся к игре. Там нет соды, дютке, шика и т.д.
Там есть персонажи. Поэтому все фразы, типа, «я тебя убью», «да пошёл ты» и т.д. лично я отношу к игровым и никаких наказаний за это не даю.
Другое дело, если разборки продолжаются в баре. Вот здесь уже фп или руководство форума должны наказывать в соответствии с буквой закона.
И опять же, фразы «(персонаж), ты козёл» и «(ник игрока), ты козёл» имеют разные смыслы.
В первом случае - игровой момент, во втором случае - оскорбление.
Если первый случай не подлежит наказанию, то во втором случае надо наказывать игрока.

Автор: agent 51 2.9.2019, 11:43

Цитата(Evgenii82 @ 31.8.2019, 17:32) *
Рот поганый свой закрой. Хуже Кулера

На себя посмотри, революционер мля post-1.gif

Автор: agent 51 2.9.2019, 11:46

Цитата(Evgenii82 @ 31.8.2019, 17:41) *
Ну вот такая у нас ФП. Хамская и бестолковая. Дискуссию считаю исчерпанной, с таким "гамном" (специально для Агента, сам просил так назвать) общаться больше не имеет смысла.
Паш, айда молоко пить и сметану жрать))) Шахунская вкусная...

А ты общался с ФП до этого? Мне кажется ты в теме пытался подгадить в тапки с самого начала деятельности. Правда как обычно сбегал когда тебя этот самый тапок по гриве настигал post-1.gif

Автор: agent 51 2.9.2019, 11:48

Цитата(Wasser @ 31.8.2019, 18:52) *
Фигасе накатали букв в новом уставе. У меня есть вопросы.


За сообщение "Ты, Вася Пупкин, если кинешь голос в меня голос, то ночь не переживешь!" играющий участник получит ЖК и автокилл?
Согласна, что угрожать ведущему или давить на него - это не дело. Но угрозы и давление на других игроков - это то, на чем частично строится игра...


Насколько ненормативной может быть лексика? Есть любители заменять б на п, д на т, з на с, и таким словами разговаривать. Это считается ненормативной лексикой?
Если играющий участник напишет "Ипать, вы тугодумы!" или словосочетание "бляццкий конь", то получит красную карточку и автокилл?

Как будет функционировать раздача штрафов? Кто-то из ФП будет читать все сообщения и оценивать на предмет нарушений? Или делегируется это ведущему, согласно пункту 1 раздела 2? Или ФП будет выносить штрафы на основании поданных жалоб?

Еще вопрос. Есть штрафы за несоблюдение пунктов раздела 1. За несоблюдение пунктов из раздела 2 никаких штрафов не предусмотрено? Зачем тогда этот раздел вообще? Он хоть и предписывает, что должен ведущий, но по факту ведущий может этого ничего не делать. И если представить, что вед ничего этого делать не будет, а у кого-то сдадут нервы и будут угрозы или давление в адрес веда, то получит ЖК и автокилл. Хотя корнем зла в такой ситуации будет являться вед... В этой связи вопрос в догонку. Ведущий не выполняет свои обязанности, ФП может привлечь его к ответственности согласно пункту 2 раздела 3. Как выглядит тогда привлечение к ответственности ведущего?

Ну собстно сказка ниже все расписала. По ответственности ведов есть один пункт - привлекает их к ответственности глава МАФМ.

Автор: skazochnica 2.9.2019, 14:38

Цитата(agent 51 @ 2.9.2019, 10:43) *
На себя посмотри, революционер мля post-1.gif

post-1.gif

Автор: RANDY_JOHNSON 2.9.2019, 17:32

Цитата(agent 51 @ 31.8.2019, 14:14) *
Завязывай с кокаином. Глянь на Ренди - норм человек, спортсмен, а ты то шо отстаешь? post-1.gif

Во как, забил на форум на несколько дней и сразу прослыл спортсменом!))
Это ты его типа так послал подальше?

Автор: RANDY_JOHNSON 2.9.2019, 17:47

Цитата(agent 51 @ 30.8.2019, 3:12) *
Вед должен определять. ИМХО, автокилл при вскрытии должен быть только в самом крайнем случае когда без него нельзя. Но решать тому кто видит вскрытие это или нет.

Вот да, с Орионом как раз был такой крайний случай, что молния была прям необходима. Еще и со всей торжественностью, с выкладыванием видоса, как эта молния фигачит))

Притом, что он мог вообще не заморачиваться, что-то там придумывая про то, что взрывку снесли и т.д., а просто открыто заявить: "я - врач" и никакой молнии не получить при этом.
Вот же цитата из правил:
Цитата
Любой игрок может рассказать о том, кем он является или не является на самом деле. Т.е. любой может объявить себя шерифом, даже если он таковым не является. Таким образом, иногда в игре в ходе обсуждения кандидатур для голосования могут участвовать несколько шерифов или докторов


Автор: RANDY_JOHNSON 2.9.2019, 17:54

Цитата
4. За нарушения, предусматривающие наказания в виде автокилла, которые не могут быть обнаружены ФП МАФМ в связи с неизвестностью ролей, наказание выносится ведущим по ходу партии, о чем сразу после проведенной между ведущим и не играющим на момент вынесения решения членом ФП МАФМ консультации, незамедлительно после принятия решения и до его опубликования извещается игрок, подвергнутый наказанию. В случае если в игре принимают участие все члены ФП МАФМ ведущий самостоятельно принимает решение. Привлекаемый к ответственности игрок, в случае не согласия с таким решением, может обратиться с жалобой на принятое ведущим решение к неиграющему (выбывшему из партии неклановому) Президенту МАФМ, Заместителю Президента МАФМ или члену ФП МАФМ в течение 1-го часа после публикации решения. Указанные должностные лица должны вынести аргументированное решение по жалобе в течение 30 минут с момента поступления к ним жалобы. При физической невозможности рассмотреть жалобу в установленное время, Президент (заместитель президента, член ФП МАФМ) обязаны уведомить о времени рассмотрения жалобы ведущего соответствующей партии и игрока. В случае если все указанные в настоящем пункте должностные лица продолжают играть в партии или являются клановыми игроками ведущий принимает решение на свой страх и риск.

Слабо я себе это как-то представляю. Чаще всего если кто-то из фп мафм не играет в партии, то по причине занятости в реальной жизни, соответственно не такая большая вероятность того, что в течение 30 минут он вдруг освободится и сможет отработать вопрос.
Но так-то это больше проблема ведов и самих ФПшников, так что пофиг по большому счету.
Возможно, следует в явном виде прописать мысль, что ведущему рекомендуется воздержаться от выдачи молний и применять их лишь в крайнем случае?

Автор: RANDY_JOHNSON 2.9.2019, 17:59

А что с удалением сообщений ведом? Этот вопрос никак не планируется регулироваться ФП?

Автор: agent 51 2.9.2019, 18:36

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 2.9.2019, 16:32) *
Во как, забил на форум на несколько дней и сразу прослыл спортсменом!))
Это ты его типа так послал подальше?

Ни в коем случае. Наоборот в пример тебя ставлю. Люблю конструктив, а не - "все плохо, всех в отставку" post-1.gif

Автор: agent 51 2.9.2019, 18:38

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 2.9.2019, 16:47) *
Вот да, с Орионом как раз был такой крайний случай, что молния была прям необходима. Еще и со всей торжественностью, с выкладыванием видоса, как эта молния фигачит))

Притом, что он мог вообще не заморачиваться, что-то там придумывая про то, что взрывку снесли и т.д., а просто открыто заявить: "я - врач" и никакой молнии не получить при этом.
Вот же цитата из правил:

Ну я об этом жеж и говорю. Ну вообще там вед имел право на молнию, но мог и не давать, посему и написал про необходимость консультаций.

Автор: agent 51 2.9.2019, 18:41

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 2.9.2019, 16:54) *
Слабо я себе это как-то представляю. Чаще всего если кто-то из фп мафм не играет в партии, то по причине занятости в реальной жизни, соответственно не такая большая вероятность того, что в течение 30 минут он вдруг освободится и сможет отработать вопрос.
Но так-то это больше проблема ведов и самих ФПшников, так что пофиг по большому счету.
Возможно, следует в явном виде прописать мысль, что ведущему рекомендуется воздержаться от выдачи молний и применять их лишь в крайнем случае?

Ну ты же сам говорил про свободу веда - она здесь прямо свободней некуда. Вед консультируется с ФП, если не консультируется - берет на себя ответственность и дальше сам может быть подвергнут наказанию ежели фп найдет в действиях веда нарушение.

Автор: RANDY_JOHNSON 2.9.2019, 18:50

Цитата(agent 51 @ 2.9.2019, 17:38) *
Ну я об этом жеж и говорю. Ну вообще там вед имел право на молнию, но мог и не давать, посему и написал про необходимость консультаций.

Ну да, сейчас говоришь об этом же, не спорю. Но в итогах говорил совсем другое))
Ну да ладно..
Со 2-й частью моего поста что? Он мог просто сказать: "Я - врач" и при этом ничего не нарушил бы и инфы выдал бы в разы больше.
Да, в правилах прописан запрет вскрывать ходы и воздействия на себя. Это можно по-разному трактовать и т.д., но это как-то прописано. Но просто взять и назвать свою роль никто мешает.
Притом нет никакой разницы принципиальной как это сделать: открыто (сказать "я - киллер") или не совсем открыто ("я никому не мешаю по условиям победы, а самому мне достаточно лишь того, чтобы в игре не осталось бы копов и вербов). Второй вариант столь же очевиден, как и первый

Автор: RANDY_JOHNSON 2.9.2019, 19:00

Цитата(agent 51 @ 2.9.2019, 17:41) *
Ну ты же сам говорил про свободу веда - она здесь прямо свободней некуда. Вед консультируется с ФП, если не консультируется - берет на себя ответственность и дальше сам может быть подвергнут наказанию ежели фп найдет в действиях веда нарушение.

Ок.
Но хорошо бы где-то увидеть конкретные примеры что можно считать молнией, а что нет. Этот вопрос задавался очень много раз, ответы всегда были уклончивы и сводились к банальному "надо смотреть по ситуации". Раньше на этом разговор спокойно и заканчивался, потому что не было любителей молнии выписывать. Но раз случился прецедент с выдачей молнии и этот прецедент нашел широкую поддержку, то надо этот вопрос как-то прояснить почётче. Из текущих правил непонятно что можно, а что нельзя делать.
Вот диалог был:
- как погиб игрок?
- взорвался
- откуда знаешь?
- у меня была взрывка теперь нет.
Прилетела молния

Положим, диалог был бы таким:
- как погиб игрок?
- я думаю, что он мог взорваться
- откуда знаешь
- уж я-то знаю!?

Это поменяло бы дело? Если поменяло бы, то факт сбития взрывки разве стал менее очевидным?

Автор: RANDY_JOHNSON 2.9.2019, 19:04

Цитата(Содовик @ 2.9.2019, 9:00) *
Выскажу своё мнение (хотя уже говорил на эту тему).
В игровой теме все разговоры относятся к игре. Там нет соды, дютке, шика и т.д.
Там есть персонажи. Поэтому все фразы, типа, «я тебя убью», «да пошёл ты» и т.д. лично я отношу к игровым и никаких наказаний за это не даю.
Другое дело, если разборки продолжаются в баре. Вот здесь уже фп или руководство форума должны наказывать в соответствии с буквой закона.
И опять же, фразы «(персонаж), ты козёл» и «(ник игрока), ты козёл» имеют разные смыслы.
В первом случае - игровой момент, во втором случае - оскорбление.
Если первый случай не подлежит наказанию, то во втором случае надо наказывать игрока.

А если нет ни ника, ни персонажа? А просто цитата игрока и следом пресловутое "ты козёл"?

Автор: Содовик 2.9.2019, 19:24

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 2.9.2019, 18:04) *
А если нет ни ника, ни персонажа? А просто цитата игрока и следом пресловутое "ты козёл"?

Надо смотреть цитату
Если речь шла между никами, то наказание
Если в разговоре были персы, то игровой момент

Автор: agent 51 2.9.2019, 20:21

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 2.9.2019, 17:50) *
Ну да, сейчас говоришь об этом же, не спорю. Но в итогах говорил совсем другое))
Ну да ладно..
Со 2-й частью моего поста что? Он мог просто сказать: "Я - врач" и при этом ничего не нарушил бы и инфы выдал бы в разы больше.
Да, в правилах прописан запрет вскрывать ходы и воздействия на себя. Это можно по-разному трактовать и т.д., но это как-то прописано. Но просто взять и назвать свою роль никто мешает.
Притом нет никакой разницы принципиальной как это сделать: открыто (сказать "я - киллер") или не совсем открыто ("я никому не мешаю по условиям победы, а самому мне достаточно лишь того, чтобы в игре не осталось бы копов и вербов). Второй вариант столь же очевиден, как и первый

Роль то называй, но не надо ее подкреплять выписками со своих ночных путешествий. Вот это и есть вскрытие ходов.

Добавлено 2nd September 2019 - 19:21
Цитата(RANDY_JOHNSON @ 2.9.2019, 18:00) *
Ок.
Но хорошо бы где-то увидеть конкретные примеры что можно считать молнией, а что нет. Этот вопрос задавался очень много раз, ответы всегда были уклончивы и сводились к банальному "надо смотреть по ситуации". Раньше на этом разговор спокойно и заканчивался, потому что не было любителей молнии выписывать. Но раз случился прецедент с выдачей молнии и этот прецедент нашел широкую поддержку, то надо этот вопрос как-то прояснить почётче. Из текущих правил непонятно что можно, а что нельзя делать.
Вот диалог был:
- как погиб игрок?
- взорвался
- откуда знаешь?
- у меня была взрывка теперь нет.
Прилетела молния

Положим, диалог был бы таким:
- как погиб игрок?
- я думаю, что он мог взорваться
- откуда знаешь
- уж я-то знаю!?

Это поменяло бы дело? Если поменяло бы, то факт сбития взрывки разве стал менее очевидным?

По сути точно такое же вскрытие хода. Из серии - найди 10 отличий.

Автор: skazochnica 2.9.2019, 20:33

1. Удаление ведущим сообщений.
Здесь трудно и нет смысла прописывать, так как...
- это может не иметь доказательной базы
-может возникнуть необходимость удалить сообщения
Ограничивать влияние веда? В теме можно удалять, а в баре нельзя?
Кто за этим следить будет?
Пример...
я возмущаюсь, что вед удалил моё сообщение из бара. Вед в ответ орёт, что ничего не удалял. Очевидно, что кто-то врёт. Третьи лица не участвуют в споре, так как не видели ничего. Отмалчиваются. В данном случае как поступать? Вед всегда прав? Сказал, не удалял, значит не удалял. Или участнику партии смысла врать нет?
Или удалили сообщение игрока, который не участвовал в партии. Надо здесь копать получается. А если он высказывает субъективное оценочное мнение по ходу партии и к нему никаких наказаний применить никто не может?

я думала над этим вопросом, поэтому в голове у меня сейчас не всё однозначно

Автор: skazochnica 2.9.2019, 20:45

2.

Цитата
Возможно, следует в явном виде прописать мысль, что ведущему рекомендуется воздержаться от выдачи молний и применять их лишь в крайнем случае?


Крайний случай это какой?
ведь также возвращаемся к субъективизму.
Спросим у веда, "зачем дал молнию? это крайний случай?"
он скажет "для МЕНЯ да"
и все взятки гладки даже, если прописано
ведь по наказаниям можно пиндурить откровенно, "есть повод, будь любезен вон из игры"
или всё же иметь оценочное суждение и рассматривать каждый случай как индивидуальный...(я конечно придерживаюсь этой позиции)
но здесь только вариант, дать веду возможность консультироваться со свободными представителями МАФМ(прописано) и не рубить сгоряча
я вот думаю, можно указать именно, чтобы вед обсуждал своё решение с игроком.

Добавлено 2nd September 2019 - 19:45
Цитата(Содовик @ 2.9.2019, 18:24) *
Надо смотреть цитату
Если речь шла между никами, то наказание
Если в разговоре были персы, то игровой момент

и как ты за козла наказывать будешь?

Автор: skazochnica 2.9.2019, 20:49

Цитата(agent 51 @ 2.9.2019, 19:21) *
Роль то называй, но не надо ее подкреплять выписками со своих ночных путешествий. Вот это и есть вскрытие ходов.

Добавлено 2nd September 2019 - 19:21

По сути точно такое же вскрытие хода. Из серии - найди 10 отличий.

вот именно!!!!
про это речь и шла
Розмарин же сказала, что если б Орион добавил слово "возможно", то не было б молнии
но смысл бы вообще не изменился
а появилась молния, так ещё очевидно всё стало

Автор: agent 51 2.9.2019, 21:21

Предлагаю на самом деле пока остановиться на этих изменениях и посмотреть на них на практике в ближайших партиях. После думать о корректировках.

Автор: Дьявoл 2.9.2019, 21:34

Цитата(skazochnica @ 2.9.2019, 19:33) *
1. Удаление ведущим сообщений.
Здесь трудно и нет смысла прописывать, так как...
- это может не иметь доказательной базы
-может возникнуть необходимость удалить сообщения
Ограничивать влияние веда? В теме можно удалять, а в баре нельзя?
Кто за этим следить будет?
Пример...
я возмущаюсь, что вед удалил моё сообщение из бара. Вед в ответ орёт, что ничего не удалял. Очевидно, что кто-то врёт. Третьи лица не участвуют в споре, так как не видели ничего. Отмалчиваются. В данном случае как поступать? Вед всегда прав? Сказал, не удалял, значит не удалял. Или участнику партии смысла врать нет?
Или удалили сообщение игрока, который не участвовал в партии. Надо здесь копать получается. А если он высказывает субъективное оценочное мнение по ходу партии и к нему никаких наказаний применить никто не может?

я думала над этим вопросом, поэтому в голове у меня сейчас не всё однозначно

удаленные сообщения попадают в мусорку и доказать ,было оно или нет не сложно) надо будет его даже восстановят)

Автор: Дьявoл 2.9.2019, 21:42

Цитата(skazochnica @ 2.9.2019, 19:49) *
вот именно!!!!
про это речь и шла
Розмарин же сказала, что если б Орион добавил слово "возможно", то не было б молнии
но смысл бы вообще не изменился
а появилась молния, так ещё очевидно всё стало

ничего там очевидного нет ) это для веда всё очевидно ,когда он знает все роли)
а когда играешь в партии,то смотрится это все по другому)

Автор: skazochnica 2.9.2019, 21:54

Цитата(agent 51 @ 2.9.2019, 20:21) *
Предлагаю на самом деле пока остановиться на этих изменениях и посмотреть на них на практике в ближайших партиях. После думать о корректировках.

так чем мешают рассуждения?
ведь можно заметки делать на будущее

Автор: skazochnica 2.9.2019, 21:58

Цитата(Дьявoл @ 2.9.2019, 20:42) *
ничего там очевидного нет ) это для веда всё очевидно ,когда он знает все роли)
а когда играешь в партии,то смотрится это все по другому)

если чел лишнее взблотнул и на этом ведущий не акцентировал внимание, то конечно не очевидно
а если за такое "лишнее", выдаётся молния и провозглашается на на весь мир, то становится очевидно, что он говорил правду и происходит анализ глубокий его слов

Автор: Aristarkh1 2.9.2019, 22:00

Цитата(skazochnica @ 2.9.2019, 19:49) *
вот именно!!!!
про это речь и шла
Розмарин же сказала, что если б Орион добавил слово "возможно", то не было б молнии
но смысл бы вообще не изменился
а появилась молния, так ещё очевидно всё стало

Второе немного немного отличается, так как то высказывание имеет уже как минимум два варианта развития событий - взрыволовка и орион-якобы король отправил копа в фана. Но это вне контекста опять же.

Автор: Дьявoл 2.9.2019, 22:01

Цитата(skazochnica @ 2.9.2019, 20:58) *
если чел лишнее взблотнул и на этом ведущий не акцентировал внимание, то конечно не очевидно
а если за такое "лишнее", выдаётся молния и провозглашается на на весь мир, то становится очевидно, что он говорил правду и происходит анализ глубокий его слов

про то и речь ,что молния крайний-вынужденный случай,а не обыденность)
а вед по сути сливает инфу сам в такой ситуации...))
понимаю,когда кто-то там целые скрины сообщений выкидывал) это очевидно ,а тут...

Автор: skazochnica 2.9.2019, 22:03

Цитата(Дьявoл @ 2.9.2019, 20:34) *
удаленные сообщения попадают в мусорку и доказать ,было оно или нет не сложно) надо будет его даже восстановят)

не знала
значит доказательства имеют быть

вопрос остаётся открытым
-почему вед в теме может удалить сообщение(может ли?)
-почему не может удалить в баре?

-и по каким причинам он может удалить сообщение в баре или в дне(может это и есть главный вопрос)

Автор: skazochnica 2.9.2019, 22:13

Цитата(Дьявoл @ 2.9.2019, 21:01) *
про то и речь ,что молния крайний-вынужденный случай,а не обыденность)
а вед по сути сливает инфу сам в такой ситуации...))
понимаю,когда кто-то там целые скрины сообщений выкидывал) это очевидно ,а тут...

ну да) я наверно неправильно тебя поняла в прошлом сообщении

просто здесь опираются на правила и уповают на то что была причина для молнии. Хоть до посинения можно спорить
и в итоге таки согласиться, что причина может и была, но и сто причин было не кидаться молнией

и в правилах можно уточнять, что молния "это крайний случай", но всё можно вывернуть наизнанку, если тебе это понадобится, чтобы оправдать своё решение, как в данном случае и произошло

то есть мы "двумя руками" за то, чтобы власть была в руках ведах, но вед может этой властью распорядиться не так как нам нравится
и здесь не имеет уже разницы, МАФМ не МАФМ...по сути он не нарушает правила тем, что не окидывает ситуацию полным взглядом


Автор: Aristarkh1 2.9.2019, 22:16

Цитата(skazochnica @ 2.9.2019, 21:03) *
не знала
значит доказательства имеют быть

вопрос остаётся открытым
-почему вед в теме может удалить сообщение(может ли?)
-почему не может удалить в баре?

-и по каким причинам он может удалить сообщение в баре или в дне(может это и есть главный вопрос)

Например в той, когда посаженный! какой-нибудь Орион полезет условную Сказочицу кровью в партии, где голоса кровью нет)

Автор: skazochnica 2.9.2019, 22:21

Цитата(Aristarkh1 @ 2.9.2019, 21:16) *
Например в той, когда посаженный! какой-нибудь Орион полезет условную Сказочицу кровью в партии, где голоса кровью нет)

а ты тогда удалил?) мне чёт казалось, что нет))
да, это реально повод для удаления сообщения именно в дне...
уже плюс в сторону, что запрет на удаление сообщений ведущим не может быть однозначным
а должны быть уточнения
но всё не внесёшь ведь, даже если бар разделять
можно под звёздочкой прописать, что ведущим не рекомендуется удалять сообщения в баре)

Автор: Aristarkh1 2.9.2019, 22:26

Цитата(skazochnica @ 2.9.2019, 21:13) *
ну да) я наверно неправильно тебя поняла в прошлом сообщении

просто здесь опираются на правила и уповают на то что была причина для молнии. Хоть до посинения можно спорить
и в итоге таки согласиться, что причина может и была, но и сто причин было не кидаться молнией

и в правилах можно уточнять, что молния "это крайний случай", но всё можно вывернуть наизнанку, если тебе это понадобится, чтобы оправдать своё решение, как в данном случае и произошло

то есть мы "двумя руками" за то, чтобы власть была в руках ведах, но вед может этой властью распорядиться не так как нам нравится
и здесь не имеет уже разницы, МАФМ не МАФМ...по сути он не нарушает правила тем, что не окидывает ситуацию полным взглядом

Ну такие ситуаци, как с Орионом. они реально на усмотрение ведущего и нельзя сказать, что молния ориону была неправомерна. Так же, как и не выдача молнии Вассер тогда.


Добавлено 2nd September 2019 - 21:26
Цитата(skazochnica @ 2.9.2019, 21:21) *
а ты тогда удалил?) мне чёт казалось, что нет))
да, это реально повод для удаления сообщения именно в дне...
уже плюс в сторону, что запрет на удаление сообщений ведущим не может быть однозначным
а должны быть уточнения
но всё не внесёшь ведь, даже если бар разделять
можно под звёздочкой прописать, что ведущим не рекомендуется удалять сообщения в баре)

Не удалил. Но если б удалил был бы прав)

Автор: skazochnica 2.9.2019, 22:30

Цитата(Aristarkh1 @ 2.9.2019, 21:26) *
Ну такие ситуаци, как с Орионом. они реально на усмотрение ведущего и нельзя сказать, что молния ориону была неправомерна. Так же, как и не выдача молнии Вассер тогда.

нельзя сказать, что неправомерна
но я останусь при своём мнении
так портить игрокам игру, не стоит всё же

Цитата(Aristarkh1 @ 2.9.2019, 21:26) *
Не удалил. Но если б удалил был бы прав)

здесь наверно ты был не прав, что не удалил)
сразу же)

Автор: Aristarkh1 2.9.2019, 22:34

Цитата(skazochnica @ 2.9.2019, 21:30) *
нельзя сказать, что неправомерна
но я останусь при своём мнении
так портить игрокам игру, не стоит всё же


здесь наверно ты был не прав, что не удалил)
сразу же)

Ну, да.
Да ту кровь все запомнили все равно)

Автор: Дьявoл 2.9.2019, 22:38

Цитата(skazochnica @ 2.9.2019, 21:30) *
здесь наверно ты был не прав, что не удалил)
сразу же)

если уже кто-то видел - смысла в удалении нет.
получаются неравные условия - кто-то увидел,кто-то нет)

Автор: RANDY_JOHNSON 2.9.2019, 22:55

Удалил сообщение , нарушающее правило, как ФП выносить решение после партии по этому нарушению, если сообщение удалено? И даже если удалить через секунду - кто-то увидит по-любому. И если другие не увидят, то кто-то получит лишнюю инфу
Но с удалениями это не так важно на самом деле, потому что любителей их удалять совсем немного.

Автор: RANDY_JOHNSON 2.9.2019, 23:08

Цитата(agent 51 @ 2.9.2019, 20:21) *
Предлагаю на самом деле пока остановиться на этих изменениях и посмотреть на них на практике в ближайших партиях. После думать о корректировках.

Да, нормально..

Автор: RANDY_JOHNSON 2.9.2019, 23:11

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 2.9.2019, 22:08) *
Да, нормально..

Ну как нормально, понятно что речь идёт не о том, как ФП важен, а лишь о том, чтобы не мешал. Эти нововведения, надеюсь, решат эту проблему)

Автор: skazochnica 2.9.2019, 23:54

Цитата(Дьявoл @ 2.9.2019, 21:38) *
если уже кто-то видел - смысла в удалении нет.
получаются неравные условия - кто-то увидел,кто-то нет)

есть смысл в удалении в данном случае
персонаж сделал то, что не входит в перечень правил
тем самым нарушив ход игры персонажа от которого ничего не зависит
думаешь, покрашенный кровью, по правилам где нет крови, в равных условиях с остальными?
даже, если все знали о этой крови, то изначально её не должно быть в игре и поэтому оставлять то, чего нет, странно
а если б другой, такой же как Орион, увидев кровь, не разобрался бы особо и тоже наляпал бы кровью?
у Розмарин в партии по-моему было также)только Орион посаженный,покрасил кровью) она удалила)))))

Автор: Содовик 3.9.2019, 0:14

Цитата(skazochnica @ 2.9.2019, 19:45) *
2.


Крайний случай это какой?
ведь также возвращаемся к субъективизму.
Спросим у веда, "зачем дал молнию? это крайний случай?"
он скажет "для МЕНЯ да"
и все взятки гладки даже, если прописано
ведь по наказаниям можно пиндурить откровенно, "есть повод, будь любезен вон из игры"
или всё же иметь оценочное суждение и рассматривать каждый случай как индивидуальный...(я конечно придерживаюсь этой позиции)
но здесь только вариант, дать веду возможность консультироваться со свободными представителями МАФМ(прописано) и не рубить сгоряча
я вот думаю, можно указать именно, чтобы вед обсуждал своё решение с игроком.

Добавлено 2nd September 2019 - 19:45

и как ты за козла наказывать будешь?

Лишением участия в партиях

Автор: skazochnica 3.9.2019, 0:18

Цитата(Содовик @ 2.9.2019, 23:14) *
Лишением участия в партиях

post-1.gif жестоко)))

Автор: Содовик 3.9.2019, 0:19

Цитата(skazochnica @ 2.9.2019, 23:18) *
post-1.gif жестоко)))

А нехрен коллег оскорблять

Автор: skazochnica 3.9.2019, 0:23

Цитата(Содовик @ 2.9.2019, 23:19) *
А нехрен коллег оскорблять

бывали и похлеще оскорбления
даже в твоих партиях
ты чёт никого не лишал участия в партиях
коллег нефиг оскорблять, но за козла применять такие меры, смешно)))


Добавлено 2nd September 2019 - 23:23
вот так назовёшь кого нить козлом, и тебе КК)))
а виноваты оба. но тот не обзывался, а планомерно выводил на эмоции

Автор: Содовик 3.9.2019, 0:39

Цитата(skazochnica @ 2.9.2019, 23:23) *
бывали и похлеще оскорбления
даже в твоих партиях
ты чёт никого не лишал участия в партиях
коллег нефиг оскорблять, но за козла применять такие меры, смешно)))


Добавлено 2nd September 2019 - 23:23
вот так назовёшь кого нить козлом, и тебе КК)))
а виноваты оба. но тот не обзывался, а планомерно выводил на эмоции

Молодец, владеет в совершенстве языком
Тренируйся отвечать не переходя на оскорбления

Автор: agent 51 3.9.2019, 2:19

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 2.9.2019, 22:11) *
Ну как нормально, понятно что речь идёт не о том, как ФП важен, а лишь о том, чтобы не мешал. Эти нововведения, надеюсь, решат эту проблему)

Да понятно - ФП нах не нужен, анархия форевер. Пусть веды творят чо хотят. Лучше бы остановился на прошлом сообщении post-1.gif

Автор: Gootman 3.9.2019, 9:53

Я так понимаю комитет ФП рассмотрел жалобы, инциденты возникшие по ходу партии в России, вынес свой вердикт и общественность одобрила wink.gif

Цитата(skazochnica @ 2.9.2019, 22:30) *
нельзя сказать, что неправомерна
но я останусь при своём мнении
так портить игрокам игру, не стоит всё же

Цитата(agent 51 @ 3.9.2019, 2:19) *
Да понятно - ФП нах не нужен, анархия форевер. Пусть веды творят чо хотят. Лучше бы остановился на прошлом сообщении post-1.gif

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 2.9.2019, 23:08) *
Да, нормально..

Автор: agent 51 3.9.2019, 10:35

Цитата(Gootman @ 3.9.2019, 8:53) *
Я так понимаю комитет ФП рассмотрел жалобы, инциденты возникшие по ходу партии в России, вынес свой вердикт и общественность одобрила wink.gif

Ну не утрируй. Ты прекрасно понял о чем я. Свою позицию по этому инциденту я высказал ранее.

Автор: RANDY_JOHNSON 3.9.2019, 10:57

Цитата(Gootman @ 3.9.2019, 8:53) *
Я так понимаю комитет ФП рассмотрел жалобы, инциденты возникшие по ходу партии в России, вынес свой вердикт и общественность одобрила wink.gif

Лично моё "да нормально" относится только к новой редакции правил ФП, в том числе как следствие моего обращения к Главе ФП http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=336796&view=findpost&p=10814117. За то, что изменения всё-таки были внесены - Агенту спасибо.
Что касается молний, то вопрос по-прежнему не раскрыт, из текущих правил непонятно однозначно что можно, а чего нельзя, да и в принципе я вижу, что внутри мафм нет согласованной позиции по данному вопросу.
А так до недавних пор я был искренне убеждён, что этой проблемы вообще не существует, и что ни один Вед молниями швырятся не будет и в любом случае сделает всё, чтобы её избежать. ТУт я был неправ.

Автор: Gootman 3.9.2019, 11:00

Цитата(agent 51 @ 3.9.2019, 10:35) *
Ну не утрируй. Ты прекрасно понял о чем я. Свою позицию по этому инциденту я высказал ранее.

Где решение? Где решение по рассмотренным жалобам?

Автор: Gootman 3.9.2019, 11:12

Цитата
Список нарушителей:
Deepcourier - 2 предупреждения пункт 9, партия в России.


Цитата
9. Запрещается использование ненормативной лексики, оскорблений на национальной, религиозной, политической почве.


blink.gif

Автор: Deepcourier 3.9.2019, 13:02

Цитата(Gootman @ 3.9.2019, 10:12) *
blink.gif

Просто все посты после закрытия дня автоматически рассматриваются как оскорбления на религиозной почве post-1.gif

Автор: Содовик 3.9.2019, 13:30

Цитата(Deepcourier @ 3.9.2019, 12:02) *
Просто все посты после закрытия дня автоматически рассматриваются как оскорбления на религиозной почве post-1.gif

такую личную неприязнь я испытываю к потерпевшему, что кушать не могу …

Автор: RANDY_JOHNSON 3.9.2019, 13:35

Это намек на то, что руководство мафм и фп - это боги, и нарушать правила, которые они написали - это всё равно что оскорблять богов))

Автор: skazochnica 3.9.2019, 14:24

Цитата(Содовик @ 2.9.2019, 23:39) *
Молодец, владеет в совершенстве языком
Тренируйся отвечать не переходя на оскорбления

дядя Сода точно знает как владеть в совершенстве языком)

Цитата
Запрещается использование ненормативной лексики, оскорблений на национальной, религиозной, политической почве.


козёл, это ненормативная лексика? или оскорбление на национальной почве?




Автор: skazochnica 3.9.2019, 14:31

Цитата(Gootman @ 3.9.2019, 10:00) *
Где решение? Где решение по рассмотренным жалобам?

о каких жалобах ты ведёшь речь?
идёт разговор о уместности молний в тех или иных случаях и что с этим делать, чтобы в дальнейшем такие ситуации не повторялись
3 представителя МАФМ посчитали, что молния не противоречит правилам, высказались ещё в итогах
Ориону вообще пофиг
и есть мнения за молнию в поддержку решения ведущей, и мнения, что молнию в этом случае выдавать не стоило
на лицо разногласия о трактовке правил

Автор: skazochnica 3.9.2019, 14:41

-всё же настаиваю, чтобы в правилах было уточнение, что вед о вынесенном наказании "молния" обязан уведомить игрока и обсудить с ним своё решение(а случаи по сливу сокланов или выкладывании переписки,скринов своих ходов не распространяются под это условие)

-молнию нужно классифицировать.

Автор: skazochnica 3.9.2019, 14:44

Цитата
7. Запрещается явным образом вскрывать свои ночные ходы, использовать вскрытие для явного понимания игроками роли, вскрывающего.

здесь можно привести примеры для наглядности


Автор: agent 51 3.9.2019, 15:06

Цитата(Gootman @ 3.9.2019, 10:00) *
Где решение? Где решение по рассмотренным жалобам?

А были жалобы? Хде?

Автор: skazochnica 3.9.2019, 15:07

мысль пришла, озвучу, чтобы не забыть

так вот,классификация молнии
железная(слив сокланов,переписки,скрины ходов)
на тоненького(вскрытие хода, при этом другим неочевидно, что это вскрытие или очевидно, но не всем) решение о молнии рассматривается в пользу игрока, т.е, он на момент партии получает предупреждение устное, после партии ФП выносит ему наказание...
берём ситуацию в России
Розмарин предупреждает Ориона о том, что ему стоит быть сдержанным в своих речах.
после партии, ФП (представители МАФМ) решают, как стоило бы наказать(просто предупреждение выписать,или ЖК,КК...) из этого следует. что нужно прописать наказание для таких случаев

Автор: agent 51 3.9.2019, 15:08

Цитата(Gootman @ 3.9.2019, 10:12) *
blink.gif

Гут ты мне тоже с этим мозги выносить будешь? Уже отвечал.
Партия в России проводилась когда была старая редакция кодекса нарушений и решение выносилось на основании этой старой редакции. Есть такой принцип в праве: "Закон обратной силы не имеет".

Автор: skazochnica 3.9.2019, 15:15

а так получается, Орион получил молнию, при этом озвучивает мысль "молния так молния, главное миры победили"...
выбыл из партии и норм, в дальнейшем ему не вынесли никаких наказаний
по моему мнению, в таких случаях должно быть по другому т.е наоборот

Автор: agent 51 3.9.2019, 15:49

Цитата(skazochnica @ 3.9.2019, 14:15) *
а так получается, Орион получил молнию, при этом озвучивает мысль "молния так молния, главное миры победили"...
выбыл из партии и норм, в дальнейшем ему не вынесли никаких наказаний
по моему мнению, в таких случаях должно быть по другому т.е наоборот

Опять же на основании чего ему выносить наказание? Новый кодекс появился после партии в России. На основании старого кодекса я не нашел нормы по которой его можно бы было привлечь к ответственности.

Автор: Deepcourier 3.9.2019, 16:19

Цитата(skazochnica @ 3.9.2019, 13:41) *
-молнию нужно классифицировать.

Это была шаровая молния. То есть молния выданная на шару.
показать
В древнейших источниках, датируемых 700годами и описывающих Хазарский каганат четко написано: ШАРА-закон хазарский.
Дословно "СВОЕГО РА".
От этого слова происходит современное арабское "ШАР"АТ" -(шариат), дословно "Шара-установившийся"

Автор: Содовик 3.9.2019, 18:29

Цитата(skazochnica @ 3.9.2019, 13:24) *
дядя Сода точно знает как владеть в совершенстве языком)



козёл, это ненормативная лексика? или оскорбление на национальной почве?

На политической ))))

Автор: Содовик 3.9.2019, 18:32

Цитата(skazochnica @ 3.9.2019, 14:15) *
а так получается, Орион получил молнию, при этом озвучивает мысль "молния так молния, главное миры победили"...
выбыл из партии и норм, в дальнейшем ему не вынесли никаких наказаний
по моему мнению, в таких случаях должно быть по другому т.е наоборот

По моему, молния - уже наказание
Зачем второй раз наказывать после партии?

Автор: skazochnica 3.9.2019, 19:22

Цитата(agent 51 @ 3.9.2019, 14:49) *
Опять же на основании чего ему выносить наказание? Новый кодекс появился после партии в России. На основании старого кодекса я не нашел нормы по которой его можно бы было привлечь к ответственности.

сейчас то нет конечно
он молнией наказан был.
я говорю про будущее
если ведущий принимает решение не применять молнию(основания имеются на молнию,но спорные), тогда после партии к игроку применяются наказания(можно и отстранить от партии одной, это будет равно отложенная молния) только в партии не произойдёт прилюдное вскрытие роли и доказательство, что игрок не врал



Добавлено 3rd September 2019 - 18:22
Цитата(Содовик @ 3.9.2019, 17:32) *
По моему, молния - уже наказание
Зачем второй раз наказывать после партии?

я говорю, что в ситуации как с Орионом, наказание приобретает смысл, после партии
а не в момент партии. Молния отражается не только на игроке, которого шарахнуло

Автор: Содовик 3.9.2019, 20:38

Цитата(skazochnica @ 3.9.2019, 18:22) *
сейчас то нет конечно
он молнией наказан был.
я говорю про будущее
если ведущий принимает решение не применять молнию(основания имеются на молнию,но спорные), тогда после партии к игроку применяются наказания(можно и отстранить от партии одной, это будет равно отложенная молния) только в партии не произойдёт прилюдное вскрытие роли и доказательство, что игрок не врал



Добавлено 3rd September 2019 - 18:22

я говорю, что в ситуации как с Орионом, наказание приобретает смысл, после партии
а не в момент партии. Молния отражается не только на игроке, которого шарахнуло

Как вариант: удар молнией без вскрытия роли

Автор: Wasser 5.9.2019, 22:12

Цитата(skazochnica @ 1.9.2019, 22:34) *
отвечу я, если Агент будет не согласен исправит мои слова


я и поболее угрожала чем в твоём примере. Чисто игровой моментик))
ничего играющий игрок за такое не должен получать)
это уже нарисовка рамок каких-то

угрозы и давление, имеется ввиду, уже как переход на личность, оставив игру позади

Ну так почему бы и не написать в правилах что именно имеется ввиду. А то напоминает мне случай с визиткой бунтаря. pardon.gif

Цитата(skazochnica @ 1.9.2019, 22:34) *
у меня тоже такой вопрос возникал))) просто употребление таких вот слов, "збс, бл*, хня и т.д" считается уместным
"бляццкий конь" это вообще просто выражение)))
опять же))здесь не садик))взрослые люди, вылетает нецензурщина)))
если участник перейдёт на личностное оскорбление с применением ненормативной лексики, только тогда к нему будут применимы наказания. По ситуации
если человека унесёт, можно просто нажать "пожаловаться"...а вед и ФП будет действовать по обстоятельствам
я помню в партии Дютке, предупреждение отхватила...с Раялом вроде вступила в перепалку и назвала его козлом))или как то так)только не в шутку)) там был градус) и плюс в личку Дютке успокоиться попросил)
Оскорбить можно и без ненормативной лексики. А можно разговаривать ненормативной лексикой, никого не оскорбляя. От этого ненормативная лексика не перестает быть ненормативной. В пункте 9 говорится об "использовании ненормативной лексики" и пост с одним единственным словом "блять" является уже случаем ее использования и должно последовать наказание. Если ФП не хочет быть таким строгим, то следует убрать из этого пункта часть про ненормативную лексику.


Цитата(skazochnica @ 1.9.2019, 22:34) *
В своей партии вед за всем следит и выносит наказания, если надо. ФП только может советовать, если не участвует в партии, или неклановый выбыший.
после партии, ФП выносит окончательное решение по вынесенным нарушениям ведом. Или их утверждает, или отклоняет, если не согласны с вынесенным решением. Может наоборот, укажет на нарушение, которое не зафиксировал вед.

В партии Розмарин, Агент сразу после партии, в баре, подтвердил нарушения, которые зафиксировала ведущая. И всё.
В нынешней редакции правил, где все любые угрозы и любая ненормативная лексика запрещены, то ведущему будет сложно следить за этим нарушениями. При том наверняка кто-то посчитает, что в слове б**** ничего такого нет. А кто-то может решить, что это является нарушением согласно пункту 9. Слишком высока вероятность субъективности. Поэтому важно, чтобы правила были сформулированы предельно четко.

Цитата(skazochnica @ 1.9.2019, 22:34) *
по ведущим всё сложно. Как их наказывать за несоблюдение? Выговор?))) или отстранение от ведения?))
тогда он просто будет вести не под МАФМ, другой вопрос, будет ли он "собирать стадионы"?)
фразу "клиент платит рублём" можно перефразировать " игрок платит участием"...
я считаю это и есть поощрение или наказание...

по поводу "должен"...я вот думаю, именно в том пункте всё же не должно быть категоричности. Ведь реально может случиться, что угодно и вед не сможет выполнить условие этого пункта) ну и возвращаемся опять же к участие или неучастию)) мне не нравится, когда логи не обновляются,задерживается закрытие дня и я в итоге прекращу играть у такого ведущего...всё сходится на одном))

ну и если игрок захочет морально подавить веда, надавить, то он найдёт причины для этого...

моё видение такое, всё должно быть лайтово
И вед, должен перед тем как выдавать молнии или серьёзные наказания сто раз подумать о последствиях и игрок понимать, что это всего лишь игра для приятного времяпревождения, а не меряние письками, выпячивании своего эго, и т.д

ну и естественно всё обсуждаемо, если есть какие то идеи, высказывайте
ты вот считаешь, нужно и ведов наказывать?
Я из лиги участников, а не ведов. Поэтому мне несколько обидно, что к игрокам есть требования и есть наказания за это, а к ведущему требования, которые по сути не обязательны к исполнению. Создается впечатление, что игроки - разменный материал, а веды - привилегированный класс...
Вот есть момент, который не прописан. Что ведущий должен провести партию до конца. Были случаи, когда партию закрывали из-за эмоций веда. При том косяков не было.. То есть рестарт из-за косяка - это можно принять и простить. А закрытие партии по причине эмоций - ну за это должно что-то последовать..

Автор: Wasser 5.9.2019, 22:20

Цитата(Содовик @ 2.9.2019, 8:00) *
Выскажу своё мнение (хотя уже говорил на эту тему).
В игровой теме все разговоры относятся к игре. Там нет соды, дютке, шика и т.д.
Там есть персонажи. Поэтому все фразы, типа, «я тебя убью», «да пошёл ты» и т.д. лично я отношу к игровым и никаких наказаний за это не даю.

А если я не в игровой теме скажу, что ты му*ак, то при чем тут тогда ФП МАФМ? Мне казалось, что ФП МАФМ направлена на обеспечение более-менее порядка в игре, то есть в игровых темах, а не за ее пределами. Или я что-то не так понимаю?


Добавлено 5th September 2019 - 21:20
Цитата(agent 51 @ 2.9.2019, 9:48) *
Ну собстно сказка ниже все расписала. По ответственности ведов есть один пункт - привлекает их к ответственности глава МАФМ.

Почему не прописано, как именно глава МАФМ их привлекает к ответственности? Какие возможны варианты?

Автор: agent 51 5.9.2019, 23:51

Такс, для начала в связи с вступлением в действие новой редакции Кодекса нарушений, всем получившим штрафы за прошлые партии объявляется амнистия. Однако к нарушившим в первых партиях круга правила не применяется самое мягкое наказание.

Автор: agent 51 5.9.2019, 23:54

Теперь плюшки:
Deepcourier - предупреждение пункт 8 раздела 1 Кодекса нарушений.
Содовик - устное замечание пункт 8раздела 1 Кодекса

Автор: agent 51 5.9.2019, 23:59

Поехали дальше:
Таежник - устное замечание, пункт 8 раздела 1 Кодекса нарушений.
японец - 2 красные карточки, неоднократное нарушение пунктов 1, 3, 7, 9 раздела 1 Кодекса нарушений

Автор: agent 51 6.9.2019, 0:23

И последнее. Мотивированное:
С учетом первого нарушения правил за время игры, искреннего раскаяния и полного признания вины, не сильного влияния на игру и не оскорбления нарушением иных участников ФП МАФМ снижает о тветственность за допущенное игроком нарушение, на основании раздела 3 кодекса нарушений.
skazochnica - нарушение п. 9 раздела 1 кодекса нарушений - предупреждение.

Автор: Wasser 6.9.2019, 0:31

Цитата(agent 51 @ 5.9.2019, 22:23) *
И последнее. Мотивированное:
С учетом первого нарушения правил за время игры, искреннего раскаяния и полного признания вины, не сильного влияния на игру и не оскорбления нарушением иных участников ФП МАФМ снижает о тветственность за допущенное игроком нарушение, на основании раздела 3 кодекса нарушений.
skazochnica - нарушение п. 9 раздела 1 кодекса нарушений - предупреждение.

Можно пример нарушения п.9. Я как-то пропустила post-1.gif
Нехилое снижение, с КК до предупреждения)

Автор: Billy Razor 6.9.2019, 0:37

Цитата(agent 51 @ 6.9.2019, 0:23) *
И последнее. Мотивированное:
С учетом первого нарушения правил за время игры, искреннего раскаяния и полного признания вины, не сильного влияния на игру и не оскорбления нарушением иных участников ФП МАФМ снижает о тветственность за допущенное игроком нарушение, на основании раздела 3 кодекса нарушений.
skazochnica - нарушение п. 9 раздела 1 кодекса нарушений - предупреждение.

Алина оскорбляла чувства верующих? facepalm.gif


А кто определил грань? За что ее вообще наказали?

нехило бы было прикладывать пост.

Автор: Wasser 6.9.2019, 0:38

Цитата(Billy Razor @ 5.9.2019, 22:37) *
Алина оскорбляла чувства верующих? facepalm.gif


А кто определил грань? За что ее вообще наказали?

нехило бы было прикладывать пост.

Наоборот написано, что никого не оскорбила, значит где-то выматерилась post-1.gif

Автор: agent 51 6.9.2019, 0:41

Цитата(Wasser @ 5.9.2019, 23:31) *
Можно пример нарушения п.9. Я как-то пропустила post-1.gif
Нехилое снижение, с КК до предупреждения)

http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=368162&view=findpost&p=10827490

Не считаю шо нарушение было во первых умышленным, во вторых каким-то очень жестким. Поэтому считаю возможным скинуть до предупреждения. Будет рецидив - соответственно никаких скидок не будет.

Добавлено 5th September 2019 - 23:41
Цитата(Billy Razor @ 5.9.2019, 23:37) *
Алина оскорбляла чувства верующих? facepalm.gif


А кто определил грань? За что ее вообще наказали?

нехило бы было прикладывать пост.

Ниже скинул ссыль. Она была в курсе. Вед и я еще утром предупредили и ее и японца. Кто-то понял, кто-то нет. Отсюда и разные наказания.

Автор: Wasser 6.9.2019, 0:41

Цитата(agent 51 @ 5.9.2019, 22:39) *
http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=368162&view=findpost&p=10827490

Не считаю шо нарушение было во первых умышленным, во вторых каким-то очень жестким. Поэтому считаю возможным скинуть до предупреждения. Будет рецидив - соответственно никаких скидок не будет.

Этот пост я видела. Шо тут не так? Слово куйня?

Автор: agent 51 6.9.2019, 0:41

Цитата(Wasser @ 5.9.2019, 23:41) *
Этот пост я видела. Шо тут не так? Слово куйня?

Оно.

Автор: Wasser 6.9.2019, 0:43

Цитата(agent 51 @ 5.9.2019, 22:41) *
Оно.

А слово пистеть вот тут - это норм?
http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=368158&view=findpost&p=10826612


Автор: cooler-ok 6.9.2019, 0:44

Цитата(Wasser @ 5.9.2019, 23:43) *
А слово пистеть вот тут - это норм?
http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=368158&view=findpost&p=10826612

А я писал блеать раза три, давай мне тоже бан

Автор: Wasser 6.9.2019, 0:44

Цитата(cooler-ok @ 5.9.2019, 22:44) *
А я писал блеать раза три, давай мне тоже бан

Я баны раздавать не могу. Но спасибо, что напомнил)
Если ФП взялось за такие словечки, то надо быть последовательным.

Автор: Billy Razor 6.9.2019, 0:45

Цитата(agent 51 @ 6.9.2019, 0:41) *
Оно.

Дичь.

Как подавать эпиляцию? post-1.gif воском. Тому, кто это придумал!

Автор: agent 51 6.9.2019, 0:53

Цитата(Wasser @ 5.9.2019, 23:43) *
А слово пистеть вот тут - это норм?
http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=368158&view=findpost&p=10826612

Это слово не мат, а вполне заменяющее его и нецензурщиной особо не пахнет.

Автор: agent 51 6.9.2019, 0:56

Цитата(cooler-ok @ 5.9.2019, 23:44) *
А я писал блеать раза три, давай мне тоже бан

То же самое блеать - сто лет во бед на всех форумах заменяет нецензурщину. Ого может обозначать и блевать и шо-то другое. На матерные переговоры Сказки и япа обратил внимание и вед. Поэтому вот так. Наказание учитывая саекцию крайне мягкое, так как повторюсь - не считаю шо нарушение на что-то повлияло.

Автор: Wasser 6.9.2019, 0:56

Цитата(agent 51 @ 5.9.2019, 22:53) *
Это слово не мат, а вполне заменяющее его и нецензурщиной особо не пахнет.

А куйня - это не заменяющее мат?
Понятно, тогда я уже сразу список прошу, что есть особая нецензурщина, а что не особая. А то у меня нет лингвистического образования и я не знаю все 50 оттенков нецензурной лексики.

Автор: agent 51 6.9.2019, 0:58

Цитата(Wasser @ 5.9.2019, 23:56) *
А куйня - это не заменяющее мат?
Понятно, тогда я уже сразу список прошу, что есть особая нецензурщина, а что не особая. А то у меня нет лингвистического образования и я не знаю все 50 оттенков нецензурной лексики.

Почитай второй день когда слово написано с двумя е это мат или нет? С Алиной мы разговаривали по этому вопросу у нее вопросов нет. Или ты снова просто против?

Автор: Wasser 6.9.2019, 1:01

Цитата(agent 51 @ 5.9.2019, 22:58) *
Почитай второй день когда слово написано с двумя е это мат или нет? С Алиной мы разговаривали по этому вопросу у нее вопросов нет. Или ты снова просто против?

С двумя е тоже мат, я считаю. Я не просто против, я не понимаю логики. Почему куйня - это мат, а пистеть - нет. Эти оба слова заменяют нецензурную лексику. Только не надо снова о том, что одно употребляется чаще другого и поэтому не особо мат.

Автор: cooler-ok 6.9.2019, 1:02

Цитата(Wasser @ 5.9.2019, 23:44) *
Я баны раздавать не могу. Но спасибо, что напомнил)
Если ФП взялось за такие словечки, то надо быть последовательным.

Ты просто под руку попалась)

Автор: agent 51 6.9.2019, 1:06

Цитата(Wasser @ 6.9.2019, 0:01) *
С двумя е тоже мат, я считаю. Я не просто против, я не понимаю логики. Почему куйня - это мат, а пистеть - нет. Эти оба слова заменяют нецензурную лексику. Только не надо снова о том, что одно употребляется чаще другого и поэтому не особо мат.

Считай шо я не объективен и выношу наказания предвзято. На мой взгляд первое - это даже незавуалированный мат, может быть даже опечатка в одной букве. Во втором случае человек явно дает понять когда пишет шо он не использует нецензурную лексику. А заменяет слово на похожее.

Автор: cooler-ok 6.9.2019, 1:12

Цитата(agent 51 @ 6.9.2019, 0:06) *
Считай шо я не объективен и выношу наказания предвзято. На мой взгляд первое - это даже незавуалированный мат, может быть даже опечатка в одной букве. Во втором случае человек явно дает понять когда пишет шо он не использует нецензурную лексику. А заменяет слово на похожее.

Эт перебор, по-моему.

Автор: японец 6.9.2019, 1:30

ну тогда ждите проверку!!! увижу в партии мат забаню через модераторов

Автор: skazochnica 6.9.2019, 4:19

Ну а причём тут Агент то? В его действиях нет не объективности. Дело не в нём.
Япу было предупреждение за ненормативную лексику и мне.
Только у япа в дальнейшем перебор случился
Конечно, я считаю, что на "куйню" можно и не обращать внимание) дело вкуса и того кто через лупу смотрит на правила.
Всего не пропишешь то
И блин, не хочется, чтобы игра потеряла искринку и все прям думали над своими словами)) ненормативная это лексика или нет))) нах не нах))) пох не пох)))

Автор: skazochnica 6.9.2019, 4:26

Так что этот пункт про ненормативную лексику, спорный
Кому надо от души выматериться, он это сделает) и ничто его не остановит)


Добавлено 6th September 2019 - 03:26
Это моё первое предупреждение))
Шампанское всем!)

Автор: skazochnica 6.9.2019, 4:56

После завершения партии обсудим пункт 9. Может какие уточнения надо внести по поводу ненормативной лексики.

Автор: Дьявoл 6.9.2019, 5:27

Цитата(agent 51 @ 6.9.2019, 0:06) *
Считай шо я не объективен и выношу наказания предвзято. На мой взгляд первое - это даже незавуалированный мат, может быть даже опечатка в одной букве. Во втором случае человек явно дает понять когда пишет шо он не использует нецензурную лексику. А заменяет слово на похожее.

странные стандарты) и как уже говорилось - фигней страдаете товарищи. ваши действия приводят лишь к лишнему шуму и спорам.

Автор: agent 51 6.9.2019, 9:00

Цитата(skazochnica @ 6.9.2019, 3:56) *
После завершения партии обсудим пункт 9. Может какие уточнения надо внести по поводу ненормативной лексики.

Да можно и сейчас обсудить. Только какие уточнения тут внесешь? Что считать матом, а что нет? Либо вообще не смотреть за матом? Тогда получится как во 2-м и особенно 3-м дне, как будто мы не в мафию играем, а сантехника от футбола отрорвали. post-1.gif
Далеко не всем приятно играть в такой атмосфере.

Автор: RANDY_JOHNSON 6.9.2019, 9:15

Предлагаю поменять пункт 9 и по случаю внесения изменений в правила объявить очередную амнистию всем кто получил карточки и предупреждения)))

Автор: agent 51 6.9.2019, 9:29

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 6.9.2019, 8:15) *
Предлагаю поменять пункт 9 и по случаю внесения изменений в правила объявить очередную амнистию всем кто получил карточки и предупреждения)))

Та фих ты угадал. Хватит амнистий.

Автор: RANDY_JOHNSON 6.9.2019, 9:41

Цитата(agent 51 @ 5.9.2019, 23:53) *
Это слово не мат, а вполне заменяющее его и нецензурщиной особо не пахнет.

Вообще, слово, именно заменяющее мат здесь "болтать" например,а это нифига не замена - поменять буковку)))

Цитата(agent 51 @ 5.9.2019, 23:56) *
То же самое блеать - сто лет во бед на всех форумах заменяет нецензурщину. Ого может обозначать и блевать и шо-то другое. На матерные переговоры Сказки и япа обратил внимание и вед. Поэтому вот так. Наказание учитывая саекцию крайне мягкое, так как повторюсь - не считаю шо нарушение на что-то повлияло.

А здесь замена "блин" например))
А в слове "куйня" может быть одной буквой ошиблись и хотели написать "кухня", а им КК, но милостью ФП, замененнае на предупреждение)))

Автор: agent 51 6.9.2019, 9:45

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 6.9.2019, 8:41) *
Вообще, слово, именно заменяющее мат здесь "болтать" например,а это нифига не замена - поменять буковку)))


А здесь замена "блин" например))
А в слове "куйня" может быть одной буквой ошиблись и хотели написать "кухня", а им КК, но милостью ФП, замененнае на предупреждение)))

Т. е. сначала рпечатался яп который хотел написать шо сокланы Сказки купили кухню, а потом она тоже опечаталась и хотела сказать шо это сокланы япа покупают всякую кухню?
Та не говори - ФП на мыло - свободу Анджеле Дейвис японцу!

Автор: RANDY_JOHNSON 6.9.2019, 9:46

Цитата(agent 51 @ 6.9.2019, 8:45) *
Т. е. сначала рпечатался яп который хотел написать шо сокланы Сказки купили кухню, а потом она тоже опечаталась и хотела сказать шо это сокланы япа покупают всякую кухню?

Ну да, скорее всего так и было)))

Автор: agent 51 6.9.2019, 9:47

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 6.9.2019, 8:46) *
Ну да, скорее всего так и было)))

Не боишься шо ща Сказка закричит - а можно мне другого адвоката? post-1.gif

Автор: RANDY_JOHNSON 6.9.2019, 9:49

Цитата(agent 51 @ 6.9.2019, 8:45) *
Та не говори - ФП на мыло - свободу Анджеле Дейвис японцу!

И Сказке!)

Добавлено 6th September 2019 - 08:49
Цитата(agent 51 @ 6.9.2019, 8:47) *
Не боишься шо ща Сказка закричит - а можно мне другого адвоката? post-1.gif

Адвокатов Президент мафм отменил уже все равно с подачи вице-президента))

Автор: agent 51 6.9.2019, 9:50

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 6.9.2019, 8:47) *
И Сказке!)

Она вроде на свободе post-1.gif

Добавлено 6th September 2019 - 08:50
Цитата(RANDY_JOHNSON @ 6.9.2019, 8:49) *
Адвокатов Президент мафм отменил уже все равно с подачи вице-президента))

Ничо - их дело живо. Я вон в своих правилах ввел post-1.gif

Автор: Дьявoл 6.9.2019, 9:52

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 6.9.2019, 8:46) *
Ну да, скорее всего так и было)))

post-1.gif

Автор: Дьявoл 6.9.2019, 9:58

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 6.9.2019, 8:15) *
очередную амнистию всем кто получил карточки и предупреждения)))

а че за выборочная амнистия вообще? Дип вообще так два раза видимо занес)

Автор: agent 51 6.9.2019, 10:01

Цитата(Дьявoл @ 6.9.2019, 8:58) *
а че за выборочная амнистия вообще? Дип вообще так два раза видимо занес)

Ладно спрошу все же по очередному бредовому вбросу - в чем выборочность?

Автор: Дьявoл 6.9.2019, 10:02

Цитата(agent 51 @ 6.9.2019, 9:01) *
Ладно спрошу все же по очередному бредовому вбросу - в чем выборочность?

ну если амнистируешь ,то всех по одному и тому же пункту в одной и той же партии..)))

Автор: agent 51 6.9.2019, 10:03

Цитата(Дьявoл @ 6.9.2019, 9:02) *
ну если амнистируешь ,то всех по одному и тому же пункту в одной и той же партии..)))

Амнистия была всех по всем пунктам по 2-м предыдущим партиям. Ты ща о чем? Лишь бы сказать?

Автор: Дьявoл 6.9.2019, 10:10

Цитата(agent 51 @ 6.9.2019, 9:03) *
Амнистия была всех по всем пунктам по 2-м предыдущим партиям. Ты ща о чем? Лишь бы сказать?

А связи с чем амнистия?))))

Автор: agent 51 6.9.2019, 10:17

Цитата(Дьявoл @ 6.9.2019, 9:10) *
А связи с чем амнистия?))))

В связи с изменением кодекса нарушений. Новые правила и привлечения и сами пункты поменялись. Ты решил и до амнистии докопаться? post-1.gif
Может сыграешь уже - хоть займешь себя чем-нить? post-1.gif

Автор: Дьявoл 6.9.2019, 10:21

Цитата(agent 51 @ 6.9.2019, 9:03) *
Амнистия была всех по всем пунктам по 2-м предыдущим партиям. Ты ща о чем? Лишь бы сказать?

Все таки я не понял , почему Дип по Швейцарии амнистирован , а остальные нет?

Автор: agent 51 6.9.2019, 10:26

Цитата(Дьявoл @ 6.9.2019, 9:21) *
Все таки я не понял , почему Дип по Швейцарии амнистирован , а остальные нет?

Где он по Швейцарии то амнистирован? По Швейцарии ему вынесено предупреждение. Амнистирован он по 2-м прошедшим партиям.

Автор: RANDY_JOHNSON 6.9.2019, 10:28

Мне формулировка понравилась

Цитата
первая часть партии в Швейцарии

Модно стало партии в двух частях проводить)))

Автор: Дьявoл 6.9.2019, 10:31

Цитата(agent 51 @ 6.9.2019, 9:26) *
Где он по Швейцарии то амнистирован? По Швейцарии ему вынесено предупреждение. Амнистирован он по 2-м прошедшим партиям.

А ну тогда у тебя просто не совсем корректно написано)

Автор: agent 51 6.9.2019, 10:46

Цитата(RANDY_JOHNSON @ 6.9.2019, 9:28) *
Мне формулировка понравилась

Модно стало партии в двух частях проводить)))

А как написать? Партия в Швейцарии до истерики? post-1.gif

Автор: Дьявoл 6.9.2019, 10:50

Цитата(agent 51 @ 6.9.2019, 9:46) *
А как написать? Партия в Швейцарии до истерики? post-1.gif

Две партии разные)))

Автор: AndreasDutke 6.9.2019, 10:50

Цитата(Дьявoл @ 6.9.2019, 9:31) *
А ну тогда у тебя просто не совсем корректно написано)


Ты играешь? Не могу в ЛС отправить - забит ящик у тебя.

Автор: Дьявoл 6.9.2019, 10:51

Цитата(AndreasDutke @ 6.9.2019, 9:50) *
Ты играешь? Не могу в ЛС отправить - забит ящик у тебя.

Вместо япа) конечно)

Автор: AndreasDutke 6.9.2019, 10:53

Цитата(Дьявoл @ 6.9.2019, 9:49) *
Эээ а меня на замену япу не выпустят чтоли?)



Цитата(Дьявoл @ 6.9.2019, 9:51) *
Вместо япа) конечно)


принято - только не надо так себя вести как он smile.gif

Автор: Фидель Максимыч 6.9.2019, 11:24

Кстати, а на общем форуме могут забанить за то слово, за которое наказали и смягчили Сказку?

Автор: Дьявoл 6.9.2019, 11:25

Цитата(Фидель Максимыч @ 6.9.2019, 10:24) *
Кстати, а на общем форуме могут забанить за то слово, за которое наказали и смягчили Сказку?

При особом желании да)

9.10. Употребление нецензурных выражений, даже в завуалированном виде, использование двусмысленных сокращений, независимо от обстоятельств и формы их применения.

Автор: Фидель Максимыч 6.9.2019, 11:28

Тогда. У нас должно быть, хотя пункт конечно для споров.
Йух это завуалировано?

Автор: agent 51 6.9.2019, 12:15

Цитата(Фидель Максимыч @ 6.9.2019, 10:24) *
Кстати, а на общем форуме могут забанить за то слово, за которое наказали и смягчили Сказку?

Могут. Правила форума вверху под надписью язолотая бутса. Еле еашел вчера.

Добавлено 6th September 2019 - 11:15
Цитата(Фидель Максимыч @ 6.9.2019, 10:28) *
Тогда. У нас должно быть, хотя пункт конечно для споров.
Йух это завуалировано?

Йух это не мат, а крик восторга. А так надо смотреть по контексту.

Автор: shikpavel78 6.9.2019, 21:14

Цитата(Дьявoл @ 6.9.2019, 10:10) *
А связи с чем амнистия?))))

у Соды День Рождения)))

Автор: shikpavel78 6.9.2019, 21:16

Цитата(Фидель Максимыч @ 6.9.2019, 11:28) *
Тогда. У нас должно быть, хотя пункт конечно для споров.
Йух это завуалировано?

у меня так кота в одной игре зовут,потому что наоборот невозможно напечатать)))

Автор: RoZMariN 7.9.2019, 1:44

Цитата(Фидель Максимыч @ 6.9.2019, 12:28) *
Тогда. У нас должно быть, хотя пункт конечно для споров.
Йух это завуалировано?

Вы знаете, что буквы "й","у", "х", всегда расположены на одном кубике, как думаете, для чего??? Тут и спорить не надо)

Автор: Содовик 12.9.2019, 14:57

Как из кубиков с буквами «ж», «о», «п», «а» составить слово «счастье» ?

Автор: agent 51 5.10.2019, 14:36

Не вынесешь вот - никто не вынесет. Вторая партия в Швейцарии у нас без внимания не осталась.
Миямото - п. 8 раздела 1 - устное замечание
agent51 - с учетом раскаяния, выношу себе ниже низшего на первый раз - предупреждение (п. 9 раздела 1)
Маурус - то же самое, на первый раз предупреждение за плохое слово (п. 9 разд. 1)
Wasser - п. 8. раздела 1 - устное замечание.

Автор: agent 51 5.10.2019, 17:11

Партия в Боливии:
1. Yanichkin-S устное замечание (п. 8 р. 1)
2. agent 51 - два предупреждения (п. 8 р. 1)
3. Billy Razor - устное замечание (п. 8 р. 1), предупреждение (п. 1 р. 1)
4. Миямото - 2 предупреждения (п. 8 р. 1)
5. Deepcourier - предупреждение (п. 8 р. 1)

Автор: Дьявoл 6.10.2019, 13:48

Цитата(AndreasDutke @ 3.2.2016, 23:36) *
10. agent51 - 3 предупреждения: 1 (п. 9 р. 1) вторая партия в Швейцарии, 2, 3 (п. 8 р. 1) партия в Боливии.


вот оно лицо ФП)))

Автор: Aristarkh1 6.10.2019, 15:54

Цитата(Дьявoл @ 6.10.2019, 12:48) *
вот оно лицо ФП)))

post-1.gif чья бы мычала))

Автор: agent 51 8.10.2019, 19:59

Цитата(Дьявoл @ 6.10.2019, 12:48) *
вот оно лицо ФП)))

Как грится - нужно учиться на собственном опыте! Все три на самом деле случайны post-1.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)