IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


> Лига Наций, 32 или 24*4
agent 007
сообщение 24.10.2019, 2:29
Сообщение #1


Игрок сборной Нового Иерусалима
Иконка группы

Сообщений: 4 534
Регистрация: 13.10.2005
Из: Бельцы
Молдова
ИД на сайте: 19702


Репутация:   333  


Думаю назрел вопрос, а не создать ли Лигу Наций для сборных во время ЧМ и ЧК? Именно для тех сборных что не попали туда и были близки к этому.
И не пугайтесь, никакого гемора с регламентом как в реале не будет.
К сожалению всех сборных охватить не получиться, а лишь те что выше по рейтингу.

Идея заполнить игры сборной во время финальных турниров. И не надо про КТ! Уж где и как а в сборных должны играть сильнейшие игроки. А КТ в основном подходят для клубов.

Есть два примера которые больше всего подходят под количество ИД для сборных:

ПРИМЕР 1:
Лига Наций Европы
Лига Наций Америки
Лига Наций Африки
Лига Наций Конфедерации
Берём первые 24 сборные по рейтингу с каждой Конфедерации не пробившихся на ЧМ. Всего будут задействованы 96 сборных и соответственно будут 4 отдельные турниры. Разбиваем по 6 команд на 4 группы и в зависимости от рейтинга страны, сильные с сильными, слабые с слабыми. Каждая сборная сыграет минимум 10 матчей в турнире. Задействованы 15 ИД. И я бы так и оставил не смотря на то что Финал и матч за 3-е место будут сыграны примерно через 2 месяца от Плей-офф, но ведь в реале тоже такое бывает. И к тому же все будут в равных условиях на матчах Плей-офф сыграв 2 матча (дома/выезд). Но если так не канает, можно срезать и сделать Плей-офф из одного матча и кидать монету кто будет хозяином (либо сыграть на нейтральном поле). В таком случае будут задействованы 13 ИД.


ПРИМЕР 2:
Лига Наций
Берём первые 32 сборные по рейтингу не пробившихся на ЧК. Разбиваем по 4 команды на 8 групп и в зависимости от рейтинга страны, сильные с сильными, слабые с слабыми. По сути тот же регламент что и на ЧМ только с каждым соперником будут по 2 игры вместо одной, в том числе и в Плей-офф. Каждая сборная сыграет минимум 6 матчей в турнире. Задействованы 13 ИД.


На последок. Да, вы правы, тут ничего нового, создавай КТ и гоу упрашивать тренеров сборных принять участие. Этого не будет! так как всегда будут недовольны а кто то и вовсе будет игнорировать. Я предлагаю сделать это официальным турниром притом рейтинг/усталость оставить как для КТ.
Сборные попавшие на ЧМ/ЧК не смогут принять участие и тут нет ничего плохого. ЧМ/ЧК это высший класс!
А сборным не попавшие из за маленького рейтинга тоже унывать не нужно, им будет проще собраться всем и создать КТ между собой, так как останется не так много таких сборных. Зато будет к чему стремится.

Сообщение отредактировал agent 007 - 26.10.2019, 1:39


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
5 страниц V  « < 3 4 5  
Start new topic
Ответов (60 - 74)
and18_09
сообщение 27.10.2019, 16:54
Сообщение #61


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 3 755
Регистрация: 17.12.2010
Из: Черкассы
Украина
ИД на сайте: 348903


Репутация:   501  


Если взвесить плюсы и минуса получаем следующее.
ЗА:
1.Можно разыграть путевку на ЧМ и ЧК, которая раньше предоставлялась хозяевам турнира(исходя из игровых дней для сборных, сделать это можно только во время финальной части ЧМ и ЧК сборными, которые не попали на финальную часть, и тогда победитель ЛН в следующем сезоне отбор ЧМ/ЧК будет проходить статистом).
2. У тренеров сборных появится шанс выиграть медальку, а всем переживающим менеджерам за сборную будет интересно(хотя, таких менеджеров очень мало, к сожалению)
3. В финансах клуб выиграет за время отсутствия игрока в сборной за счет экономии зарплаты
Против:
1. В предоставленных 2 форматах участвуют по 32 и 24 сборные соответственно с каждого континента, то есть не все сборные, хотя турниру присваивается статус официального - это неправильно и есть дискриминацией остальных команд.
2. Фактически на выходе получаем тот же КТ для определенных команд (только здесь за основу берется не МУСК, а рейтинг), но только с обязательным участием высокорейтинговых команд.
3. Менеджеры игроков не только лучших сборных, что участвуют финальной части ЧМ и ЧК, а и остальных сборных, которые не попали на ЧМ/ЧК, не смогут рассчитывать на данных игроков в КТ, КК и КБ, в итоге, сильнейшие игроки футсоюзов постоянно будут в сборных.
4. Так как турнир официальный, то и усталость и опыт должен быть соответственным, а значит усталость у сборников под конец сезона будет аховая, что скажется на результатах менеджеров клубов в решающих матчах в конце сезона в чемпе, кубке и еврокубках, когда будет невозможно на 100% восстановить сборников из-за усталости.

Взвесив все плюсы и минусы, ответ очевиден, что такой турнир в Бутсе на данный момент лишний, в принципе, Лига Наций лишняя даже в реале, так как данный турнир был создан сугубо для зарабатывания бабла.

Думаю, что гораздо было бы уместней сделать официальный ЧК, ЧМ для молодежных команд (до 20 лет включительно) или Олимпиаду (до 23 лет включительно) в примерно таком же формате, как и нынешние для сборных . Сила сборных будет не так сильно отличаться, потому турнир будет интересным, в каждом футсоюзе появится еще одна сборная, появится интерес и палки будет веселей качать тем, у кого они растут)))

Сообщение отредактировал and18_09 - 27.10.2019, 18:57


--------------------
Эрн, Норвегия, Орлы!!!
Ходак , Украина, Ходаки!!!
Паллокерхо-35 , Финляндия, Пингвины-ы-ы!!!!
Тренер сборной Финляндии
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Виктор...
сообщение 27.10.2019, 17:04
Сообщение #62


Житель украинского Крыма
Иконка группы

Сообщений: 41 790
Регистрация: 13.5.2008
Из: Красногвардейское
Украина
ИД на сайте: 227634


Репутация:   1933  


Цитата(agent 007 @ 27.10.2019, 15:54) *
Какие молодёжные турниры? Ты и в правду это написал? Ты же был категорически против молодёжных сборных. Вот когда они будут тогда и будет разговор о подобных турнирах.
Но сейчас не о молодёжки речь. А о том что очень легко создать такой турнир который я предложил, но только ленивый этого не даже рассмотрит.

вы реально валенок или только прикидываетесь?
те, в которых играют игроками одного возраста


--------------------

показать
За вклад в развитие ФС Уэльса

Мод изменения репутации отключен с 16.2.2013

playmaker, Чижъ, Mike_Izerman и do3eр навсегда останутся в этой подписи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agent 007
сообщение 27.10.2019, 17:15
Сообщение #63


Игрок сборной Нового Иерусалима
Иконка группы

Сообщений: 4 534
Регистрация: 13.10.2005
Из: Бельцы
Молдова
ИД на сайте: 19702


Репутация:   333  


Цитата(simone_perotta @ 27.10.2019, 9:57) *
Ты суслика не видишь, а он есть... еще раз повторю свою мысль, игрок, который в клубе может отдохнуть и вообще не играть в каких-то играх на усмотрение менеджера, в сборной может нещадно эксплуатироваться, это раз. Второе, и какие шансы у слабой по составу сборной выиграть эту лигу наций? Да и какая разница, какой рейтинг у сборной, вполне может быть, что рейтинг высокий, а состав - слабый, если сборная набрала очков рейта в КТ. Если сборная слабая, скажем, 175 ср. сила сильнейших, то против 185 она не попрет на дистанции ну никак. Поэтому лучше сразу неудачнику, который вылетел из отборочных сильной сборной, вручить медальку и не играть этот турнир.

Первое: Игрок может нещадно эксплуатироваться играя за сборную в том же КТ или товы сборных. Разница какая, если в Лиге Наций будет та же усталость? Никакая.
Второе: Те же шансы что и выйграть отбор на ЧМ или ЧК. Разница в том что в группе у каждой сборной будут примерно равные соперники, а в Плей-офф как повезёт. И не говори что всегда выигрывает сильнейшая команда. В бутсе много сюрпризов (КК, травма, мораль, итд). Совсем скоро сборные уровняются между собой, потому такой вопрос временный, и только по рейтингу и можно будет распределять группы. Шанс будет у каждого. Всего то и нужно быть немного выше чем последние места в рейтинге.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agent 007
сообщение 27.10.2019, 17:27
Сообщение #64


Игрок сборной Нового Иерусалима
Иконка группы

Сообщений: 4 534
Регистрация: 13.10.2005
Из: Бельцы
Молдова
ИД на сайте: 19702


Репутация:   333  


Цитата(Александр Викторович @ 27.10.2019, 16:04) *
вы реально валенок или только прикидываетесь?
те, в которых играют игроками одного возраста

Давай не будем устраивать скандал, я в здравом уме, и понимаю что ты имел ввиду. Ответил тебе вроде внятно а если не понял перефразирую. Нет таких официальных турниров как молодёжные. Это все те же КТ в которых не все участвует. Хочешь молодёжных турниров? Я тоже очень хочу! Создавайте молодёжные сборные и вперёд! Этот разговор ведется от создания бутсы. Но ответ для тебя знаком!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agent 007
сообщение 27.10.2019, 17:56
Сообщение #65


Игрок сборной Нового Иерусалима
Иконка группы

Сообщений: 4 534
Регистрация: 13.10.2005
Из: Бельцы
Молдова
ИД на сайте: 19702


Репутация:   333  


Цитата(and18_09 @ 27.10.2019, 15:54) *
Если взвесить плюсы и минуса получаем следующее.
ЗА:
1.Можно разыграть путевку на ЧМ и ЧК, которая раньше предоставлялась хозяевам турнира(исходя из игровых дней для сборных, сделать это можно только во время финальной части ЧМ и ЧК сборными, которые не попали на финальную часть, и тогда победитель ЛН в следующем сезоне отбор ЧМ/ЧК будет проходить статистом).
Я бы сделал немного по другому. Победитель ЛН не гарантирует путёвку на ЧМ/ЧК (в том числе и потому что здесь не будут играть все сильнейшие сборные). НО, победитель ЛН может попасть на ЧМ/ЧК в том случае если не пробился на ЧМ/ЧК через отборы. Если же пробился через отборы, берётся 2-е место, и так по убыванию пока не найдётся счастливчик дополнительной путёвки.

Цитата(and18_09 @ 27.10.2019, 15:54) *
Против:
1. В предоставленных 2 форматах участвуют по 32 и 24 сборные соответственно с каждого континента, то есть не все сборные, хотя турниру присваивается статус официального - это неправильно и есть дискриминацией остальных команд.
Согласен, но появится стимул которого нужно достичь, подняться в рейтинге и квалифицироваться в ЛН. Но, если возможно как то охватить все сборные я буду только ЗА.

Цитата(and18_09 @ 27.10.2019, 15:54) *
2. Фактически на выходе получаем тот же КТ для определенных команд (только здесь за основу берется не МУСК, а рейтинг), но только с обязательным участием высокорейтинговых команд.
Это не есть минус, а наоборот, не будет столько головной боли в какой КТ заявится или с кем играть весь сезон товы.

Цитата(and18_09 @ 27.10.2019, 15:54) *
3. Менеджеры игроков не только лучших сборных, что участвуют финальной части ЧМ и ЧК, а и остальных сборных, которые не попали на ЧМ/ЧК, не смогут рассчитывать на данных игроков в КК и КБ, в итоге, сильнейшие игроки футсоюзов постоянно будут в сборных.
Опять же, какой здесь минус? В КК и КБ будут играть оставшиеся игроки в команде и будут они играть с равными им по группе соперников. Другой плюс что у сборников большая зарплата и платить её будут в сборной а не в клубе. WIN WIN.

Цитата(and18_09 @ 27.10.2019, 15:54) *
4. Так как турнир официальный, то и усталость и опыт должен быть соответственным, а значит усталость у сборников под конец сезона будет аховая, что скажется на результатах менеджеров клубов в решающих матчах в конце сезона в чемпе, кубке и еврокубках, когда будет невозможно на 100% восстановить сборников из-за усталости.
Кто сказал что должен? Можно оставить как в КТ и все будут довольны. В конце концов это не ЧМ или ЧК, а грамотно распределённые товы под турнир.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
and18_09
сообщение 27.10.2019, 18:46
Сообщение #66


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 3 755
Регистрация: 17.12.2010
Из: Черкассы
Украина
ИД на сайте: 348903


Репутация:   501  


Цитата(agent 007 @ 27.10.2019, 18:56) *
Опять же, какой здесь минус? В КК и КБ будут играть оставшиеся игроки в команде и будут они играть с равными им по группе соперников. Другой плюс что у сборников большая зарплата и платить её будут в сборной а не в клубе. WIN WIN.

Да, забыл, про финансы. Здесь согласен, что в финансах клуб выиграет за время отсутствия игрока в сборной. Добавлю в свой пост предыдущий



--------------------
Эрн, Норвегия, Орлы!!!
Ходак , Украина, Ходаки!!!
Паллокерхо-35 , Финляндия, Пингвины-ы-ы!!!!
Тренер сборной Финляндии
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Бургундец
сообщение 27.10.2019, 20:17
Сообщение #67


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 747
Регистрация: 27.8.2010
Украина
ИД на сайте: 343690


Репутация:   138  


Цитата(and18_09 @ 27.10.2019, 17:54) *
Думаю, что гораздо было бы уместней сделать официальный ЧК, ЧМ для молодежных команд (до 20 лет включительно) или Олимпиаду (до 23 лет включительно) в примерно таком же формате, как и нынешние для сборных . Сила сборных будет не так сильно отличаться, потому турнир будет интересным, в каждом футсоюзе появится еще одна сборная, появится интерес и палки будет веселей качать тем, у кого они растут)))


Если до 20 лет делать будут проседать однодивные союзы и выигрывать те где больше дивизионов, больше дюсш и соответственно выпускников. Плюс те союзы будут выигрывать где есть равномерно раскачанные молодые палки, а не высокие таланты. Молодая девятка с прокачанным 1 или 2 профилями будет сильно проигрывать в массе молодой единичке равномерно прокаченой. Это не вариант получим сильные разрывы в силе команд. Да даже до 23 если брать там тоже будет неравный бой за счет количества дивов и тренеров с которыми качаются игроки. Кроме муск ничего лучше в бутсе чтоб уровнять силу ещо не придумали. Как вариант кт с малым муск в диапазоне 1200-1400. При таком раскладе больше 3-4 прокачанных, на пике игроков в такой муск не влезет как не старайся)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maurus
сообщение 28.10.2019, 0:40
Сообщение #68


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 18 277
Регистрация: 9.12.2011
Россия
ИД на сайте: 371916


Репутация:   361  


Цитата(Бургундец @ 27.10.2019, 19:17) *
Если до 20 лет делать будут проседать однодивные союзы и выигрывать те где больше дивизионов, больше дюсш и соответственно выпускников. Плюс те союзы будут выигрывать где есть равномерно раскачанные молодые палки, а не высокие таланты. Молодая девятка с прокачанным 1 или 2 профилями будет сильно проигрывать в массе молодой единичке равномерно прокаченой. Это не вариант получим сильные разрывы в силе команд. Да даже до 23 если брать там тоже будет неравный бой за счет количества дивов и тренеров с которыми качаются игроки. Кроме муск ничего лучше в бутсе чтоб уровнять силу ещо не придумали. Как вариант кт с малым муск в диапазоне 1200-1400. При таком раскладе больше 3-4 прокачанных, на пике игроков в такой муск не влезет как не старайся)

Ну так уже в сборных не прокачать единиц))) И это сборная, где играют лучшие!!!

Сообщение отредактировал maurus - 28.10.2019, 0:53


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maurus
сообщение 28.10.2019, 0:50
Сообщение #69


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 18 277
Регистрация: 9.12.2011
Россия
ИД на сайте: 371916


Репутация:   361  


Цитата(agent 007 @ 27.10.2019, 16:15) *
Первое: Игрок может нещадно эксплуатироваться играя за сборную в том же КТ или товы сборных. Разница какая, если в Лиге Наций будет та же усталость? Никакая.
Второе: Те же шансы что и выйграть отбор на ЧМ или ЧК. Разница в том что в группе у каждой сборной будут примерно равные соперники, а в Плей-офф как повезёт. И не говори что всегда выигрывает сильнейшая команда. В бутсе много сюрпризов (КК, травма, мораль, итд). Совсем скоро сборные уровняются между собой, потому такой вопрос временный, и только по рейтингу и можно будет распределять группы. Шанс будет у каждого. Всего то и нужно быть немного выше чем последние места в рейтинге.

Ну может такое быть. Ты играешь с заведомо слабым, своих лидеров бережешь, они теряю 0, 25 усталости и не копят ее. А в сборной товарищ играет))) И уже тренеру не напишешь, прибереги там моего, у меня впереди важный матч)))


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
simone_perotta
сообщение 28.10.2019, 17:49
Сообщение #70


Sie ist der hellste Stern von allen
Иконка группы

Сообщений: 14 480
Регистрация: 7.6.2012
Из: Кривой Рог
Украина
ИД на сайте: 382825


Репутация:   1170  


Цитата(agent 007 @ 27.10.2019, 15:15) *
Первое: Игрок может нещадно эксплуатироваться играя за сборную в том же КТ или товы сборных. Разница какая, если в Лиге Наций будет та же усталость? Никакая.
Второе: Те же шансы что и выйграть отбор на ЧМ или ЧК. Разница в том что в группе у каждой сборной будут примерно равные соперники, а в Плей-офф как повезёт. И не говори что всегда выигрывает сильнейшая команда. В бутсе много сюрпризов (КК, травма, мораль, итд). Совсем скоро сборные уровняются между собой, потому такой вопрос временный, и только по рейтингу и можно будет распределять группы. Шанс будет у каждого. Всего то и нужно быть немного выше чем последние места в рейтинге.

Разница все-таки есть. Когда тренер (нормальный) подбирает состав под КТ он не всегда берет сильнейших и с ним можно договориться о невызове в сборную твоего игрока.
Выиграть отбор - это выйти из группы, достижение так себе, оно не останется в истории и об этом никто не вспомнит. А вот выйдя из группы сюрпризы сразу же закончатся тем, что команда сильнее пунктов на 10 сразу же вынесет твою слабую сборную. Рассуждая поверхностно, не углубляясь, вроде канает, а если копнуть - разница очевидна.


--------------------
Миникусс навсегда останется в этой подписи, аминь.

показать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maurus
сообщение 28.10.2019, 21:40
Сообщение #71


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 18 277
Регистрация: 9.12.2011
Россия
ИД на сайте: 371916


Репутация:   361  


Цитата(simone_perotta @ 28.10.2019, 16:49) *
Разница все-таки есть. Когда тренер (нормальный) подбирает состав под КТ он не всегда берет сильнейших и с ним можно договориться о невызове в сборную твоего игрока.
Выиграть отбор - это выйти из группы, достижение так себе, оно не останется в истории и об этом никто не вспомнит. А вот выйдя из группы сюрпризы сразу же закончатся тем, что команда сильнее пунктов на 10 сразу же вынесет твою слабую сборную. Рассуждая поверхностно, не углубляясь, вроде канает, а если копнуть - разница очевидна.

Мы опять возвращаемся к тому, что в нынешнем виде сборная не преследует свои интересы, а служит интересам команд доноров


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
simone_perotta
сообщение 28.10.2019, 23:32
Сообщение #72


Sie ist der hellste Stern von allen
Иконка группы

Сообщений: 14 480
Регистрация: 7.6.2012
Из: Кривой Рог
Украина
ИД на сайте: 382825


Репутация:   1170  


Цитата(maurus @ 28.10.2019, 19:40) *
Мы опять возвращаемся к тому, что в нынешнем виде сборная не преследует свои интересы, а служит интересам команд доноров

К чему ты возвращаешься - известно только тебе)) Как-то быстро ты прыгаешь по теме, или вообще не по теме. Мы об одном, ты - о чем-то своем. Я например против, чтоб забирали выращенных мной единичек в сборную гонять пустяковые турниры, а какие сборная преследует интересы, разъясни? Необязательно брать донором сборную, можно взять в аренду пару-тройку команд и растить там слонов и гиппопотамов.
Когда некий армянский передовик качал своих единичек несколько сезонов в сборной, якобы во благо страны, я ж патриот блин, и рвал при этом на себе тельняшку, в конечном итоге обманутые люди из армянского союза поняли, в чем заключается патриотизм и отстранили его. Правда я не знаю, может он снова тренером пошел, сейчас сборные вообще никому не нужны, вот возьми из списка любую сборную - бери, тренируй, играй сколько влезет, было бы желание.

Сообщение отредактировал simone_perotta - 28.10.2019, 23:39


--------------------
Миникусс навсегда останется в этой подписи, аминь.

показать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maurus
сообщение 29.10.2019, 1:15
Сообщение #73


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 18 277
Регистрация: 9.12.2011
Россия
ИД на сайте: 371916


Репутация:   361  


Цитата(simone_perotta @ 28.10.2019, 22:32) *
К чему ты возвращаешься - известно только тебе)) Как-то быстро ты прыгаешь по теме, или вообще не по теме. Мы об одном, ты - о чем-то своем. Я например против, чтоб забирали выращенных мной единичек в сборную гонять пустяковые турниры, а какие сборная преследует интересы, разъясни? Необязательно брать донором сборную, можно взять в аренду пару-тройку команд и растить там слонов и гиппопотамов.
Когда некий армянский передовик качал своих единичек несколько сезонов в сборной, якобы во благо страны, я ж патриот блин, и рвал при этом на себе тельняшку, в конечном итоге обманутые люди из армянского союза поняли, в чем заключается патриотизм и отстранили его. Правда я не знаю, может он снова тренером пошел, сейчас сборные вообще никому не нужны, вот возьми из списка любую сборную - бери, тренируй, играй сколько влезет, было бы желание.

Ну так сделай себе игроков, чтобы их не брали в сборную))) и играй ими сколько влезет, до 170 желательно)))


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
simone_perotta
сообщение 29.10.2019, 10:48
Сообщение #74


Sie ist der hellste Stern von allen
Иконка группы

Сообщений: 14 480
Регистрация: 7.6.2012
Из: Кривой Рог
Украина
ИД на сайте: 382825


Репутация:   1170  


Цитата(maurus @ 28.10.2019, 23:15) *
Ну так сделай себе игроков, чтобы их не брали в сборную))) и играй ими сколько влезет, до 170 желательно)))

Хорошее никто не посоветует...


--------------------
Миникусс навсегда останется в этой подписи, аминь.

показать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
and18_09
сообщение 29.10.2019, 10:52
Сообщение #75


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 3 755
Регистрация: 17.12.2010
Из: Черкассы
Украина
ИД на сайте: 348903


Репутация:   501  


Цитата(simone_perotta @ 29.10.2019, 10:48) *
Хорошее никто не посоветует...

А ты что думал, что в сказку попал))) Боец, это Бутса! laugh.gif


--------------------
Эрн, Норвегия, Орлы!!!
Ходак , Украина, Ходаки!!!
Паллокерхо-35 , Финляндия, Пингвины-ы-ы!!!!
Тренер сборной Финляндии
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 3 4 5
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.12.2019, 9:00
Rambler's Top100