Версия для печати темы
Золотая бутса _ Союз журналистов _ Жур'Cafe
Автор: FroM In SiDe 12.12.2011, 20:27
Автор: Shmell 15.12.2011, 20:52
Цитата(FroM In SiDe @ 12.12.2011, 19:27)
Я вот тут подумал, есть такая тема как http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=174104. В ней есть составлен список национальных сайтов, давайте соберем такой же, но СМИ и будем поддерживать его актуальном состоянии? нечто похожее есть в ЛП, но там без ссылок.. я думаю, дальнейшем сможем прикрутить информацию к новому дизайну Бомбы.
Что думаете?
Зачот! Добавьте в список наш сайт. ФС Мартиника
http://fsmartinique.ru/
Правда, он слегка отстал от современности, но хотя бы для истории. А может в этом сезоне продолжим )))
Автор: ZhenyaSinitsyn 15.12.2011, 23:49
У нас сайта нет. Но дело хорошее. Было бы неплохо размещать ссылки на номера в одном месте.
Автор: FroM In SiDe 16.12.2011, 0:12
Цитата(ZhenyaSinitsyn @ 15.12.2011, 23:49)
У нас сайта нет
. Но дело хорошее. Было бы неплохо размещать ссылки на номера в одном месте.
Ну, тема то на форуме у Вас есть?
Автор: ZlakKiller 16.12.2011, 0:26
Пресса ФС Замбии - http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=255278
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=255278
Автор: myMAgy 26.12.2011, 18:54
myMAgy's Room: O ploaie de cenuşă - Румыния - http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=253079
Автор: FroM In SiDe 26.12.2011, 23:14
Цитата(myMAgy @ 26.12.2011, 18:54)
O ploaie de cenuşă
А это что-то матерное?)
Автор: ZhenyaSinitsyn 27.12.2011, 5:03
нужно выпить и по-мальтийски что-нибудь завернуть
Автор: myMAgy 28.12.2011, 12:47
Цитата(FroM In SiDe @ 26.12.2011, 23:14)
А это что-то матерное?)
дождь из пепла
Автор: Shmell 29.12.2011, 19:27
Цитата(myMAgy @ 28.12.2011, 11:47)
дождь из пепла
Зы. Предшествует началу бомбардировки с последующим извержением вулкана. )))
Т.е. материала будет много )))
Автор: myMAgy 4.1.2012, 13:08
Цитата(Shmell @ 29.12.2011, 18:27)
Зы. Предшествует началу бомбардировки с последующим извержением вулкана. )))
Т.е. материала будет много )))
поздравляю, ты нашел смысл там, где его не было
хотя мне понравилось
Автор: ZhenyaSinitsyn 4.1.2012, 16:06
Издание Мальты "Гол в раздевалку" выходит в формате пдф и на форуме здесь: http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=253479
Автор: d_lukas 7.1.2012, 14:13
"A&B LIVE" - ФС Антигуа и Барбуда - http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=139779&st=255
Автор: maddogus 6.2.2012, 6:30
Последнее время нравится читать "Бомбардир" - Снежная Королина, Синяя карточка, другие...
Здорово получается у всех!
Автор: Nesterov 24.2.2012, 20:49
А я наоброт перестал читать Бомбу...стало неинтересно. Поднадоело.
Автор: ZhenyaSinitsyn 25.2.2012, 6:29
Отсюда вопрос: просто стало неинтнресно читать или Бомбардир стал по своему содержанию менее интересен читателю, чем был, когда Вы его читали?
Автор: nntt 25.2.2012, 8:38
Цитата(FroM In SiDe @ 12.12.2011, 19:27)
Я вот тут подумал, есть такая тема как http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=174104. В ней есть составлен список национальных сайтов, давайте соберем такой же, но СМИ и будем поддерживать его актуальном состоянии? нечто похожее есть в ЛП, но там без ссылок.. я думаю, дальнейшем сможем прикрутить информацию к новому дизайну Бомбы.
Что думаете?
Как я понял это будет дублировать рубрику на бомбардире и там теперь флеш, а глав.редов обязать ее поддерживать на сайте? Не распылится внимание? может легче создавать блоги изданий на бомбардире?
Автор: FroM In SiDe 27.2.2012, 0:25
Цитата(nntt @ 25.2.2012, 8:38)
Как я понял это будет дублировать рубрику на бомбардире и там теперь флеш, а глав.редов обязать ее поддерживать на сайте? Не распылится внимание? может легче создавать блоги изданий на бомбардире?
Если честно, не очень понял, что ты хотел спросить/сказать.
Флеш - есть в обзорах прессы. Чтобы номер регионального издания попал в обзор-прессы в именно таком формате, то им нужно издаваться в пдф или хорошо оформлять ворд файлы, которые сдаются при отчетности ЛП. Для СМИ формата сайт такое сделать мы не может, поэтому будет просто ссылка на сайт.
Что касается "блогов", то для этого есть http://bombardir.butsa.ru/?page_id=86.
Кликая на название СМИ вы попадаете на архив статей от этого издания, но буквально на этих выходных мы наконец-то оформили эту страничку так как я хотел!
У нас есть http://bombardir.butsa.ru/?author=17 (которая оформляются у себя в профиле), по аналогии сделана http://bombardir.butsa.ru/?mmedia=%D0%A0%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%%38%30%D0%B4%D0%B8%D1%%38%30%D0%B0!
Для оформления странички от главредов региональных СМИ мне нужна следующая информация:
- Ссылка на сайт
- Ссылка на форум
- Ссылка на логотип
+ название СМИ, если его нет в списке на Бомбе.
Автор: nntt 27.2.2012, 8:32
Цитата(FroM In SiDe @ 27.2.2012, 0:25)
Если честно, не очень понял, что ты хотел спросить/сказать.
Флеш - есть в обзорах прессы. Чтобы номер регионального издания попал в обзор-прессы в именно таком формате, то им нужно издаваться в пдф или хорошо оформлять ворд файлы, которые сдаются при отчетности ЛП. Для СМИ формата сайт такое сделать мы не может, поэтому будет просто ссылка на сайт.
Что касается "блогов", то для этого есть http://bombardir.butsa.ru/?page_id=86.
Кликая на название СМИ вы попадаете на архив статей от этого издания, но буквально на этих выходных мы наконец-то оформили эту страничку так как я хотел!
У нас есть http://bombardir.butsa.ru/?author=17 (которая оформляются у себя в профиле), по аналогии сделана http://bombardir.butsa.ru/?mmedia=%D0%A0%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%%38%30%D0%B4%D0%B8%D1%%38%30%D0%B0!
видимо я сначало не понял и потом запутал тебя Я понял из того поста что хотели создать еще один сайт про сми Поэтому и говорил что дублируем Забудем енто недоразумение
Автор: Големба 4.3.2012, 12:35
Цитата(FroM In SiDe @ 4.3.2012, 2:49)
Твоё право, но я не говорил, что получилось плохо или о сочетании цветов... понятное дело тут все ок и картинка смотрится достойно и лаконично.
Просто она имеет, на мой взгляд, грубую ошибку - изменение флага страны.
Давай прочтем первую строчку в первом посте:
"Приветствуем всех любителей красиво оформить издание своего любимого
футсоюза!"
Насколько правильно так играться с флагом ФС, когда мы презентуем продукт этого ФС?
Давай мы побалуемся с цветами флага России? Представляешь, что может получится?))
Флаг/герб - такой какой он есть. Его нужно уважать и принимать, а не подгонять под что-либо..
В данном случае, получилась просто приятная глазу картинка, где нац. принадлежность стала жертвой дизайнерской мысли
Принадлежность к ФС выражается не только флагом! Это надо чувствовать нутром и просто делать что-то для прославления державы, а не тупа понтоваться! Нужно мыслить шире или ты просто привык ограничиваться рамками?
У меня хорошее взаимопонимание с Главредом и для меня самое важное это его отношение к моей работе...я прислушиваюсь к его мнению и стараюсь его учитывать. Претензий к моей работе он не высказал!
Если судить по твоей логике, то все россияне постоянно должны ходить с "атрибутикой" своей страны. Это бред!
Cхожих флагов с Россией уйма (что уже о многом говорит), а с Казахстаном 0. Так что, как бы я не сделала, ты всё равно узнаешь
эту страну из тысячи!
...
Автор: FroM In SiDe 4.3.2012, 18:55
Цитата(Големба @ 4.3.2012, 12:35)
Принадлежность к ФС выражается не только флагом! Это надо чувствовать нутром и просто делать что-то для прославления державы, а не тупа понтоваться! Нужно мыслить шире или ты просто привык ограничиваться рамками?
У меня хорошее взаимопонимание с Главредом и для меня самое важное это его отношение к моей работе...я прислушиваюсь к его мнению и стараюсь его учитывать. Претензий к моей работе он не высказал!
Если судить по твоей логике, то все россияне постоянно должны ходить с "атрибутикой" своей страны. Это бред!
Cхожих флагов с Россией уйма (что уже о многом говорит), а с Казахстаном 0. Так что, как бы я не сделала, ты всё равно узнаешь эту страну из тысячи!
...
Барышня, успокойся и не надо со мной спорить.
Для начала хотя бы прочитай внимательно то, что я написал, дабы не приписывать мне Ваши бредовывые выводы, которые в свою очередь Вы правильно называете бредом.
Я высказал свою точку зрения (которую, как я вижу ты так и не поняла. Повторю коротко: коверкать национальные символы - дурной тон и неуважение) и никому её не навязываю. Если Вы с ней не согласны - Ваше право. Мне все равно.
Автор: Големба 4.3.2012, 19:02
Цитата(FroM In SiDe @ 4.3.2012, 18:55)
Барышня, успокойся и не надо со мной спорить.
Для начала хотя бы прочитай внимательно то, что я написал, дабы не приписывать мне Ваши бредовывые выводы, которые в свою очередь Вы правильно называете бредом.
Я высказал свою точку зрения (которую, как я вижу ты так и не поняла. Повторю коротко: коверкать национальные символы - дурной тон и неуважение) и никому её не навязываю. Если Вы с ней не согласны - Ваше право. Мне все равно.
Я и не собираюсь с тобой спорить) Просто так же как и вы, сударь, высказала
свою точку зрения! И Вы кстати тоже её не поняли...
А поняла я или нет Ваши слова, мне как-то лучше знать...и приму их к сведению, ведь именно так должны поступать цивилизованные люди.
Автор: Големба 4.3.2012, 19:16
И извини пожалуйста, если чем обидела!
Автор: nntt 4.3.2012, 20:40
Цитата(FroM In SiDe @ 4.3.2012, 18:55)
Барышня, успокойся и не надо со мной спорить.
Повторю коротко: коверкать национальные символы - дурной тон и неуважение) и никому её не навязываю. Если Вы с ней не согласны - Ваше право. Мне все равно.
По вашему заявлению - публичному, потому как вы являетесь Главным редактором Бомбардира, хочу сказать следующее.
Уважаемый Господин !
А о каком российском флаге Вы пишете?
О торговом или национальном?
Коверкать можно речь.
Флаг и другие национальные символы нельзя извратить они или есть в душе или их нет. И никакой "дурной тон и неуважение" их не могут очернить . А вот официальное лицо своими четкими высказываниями вполне может негативно повлиять на впечатление о себе и своей работе.
Големба молодец потому что ищет. Проблема любого дизайнера - подчерк. Узнаваемость работ. Стиль. Она творит и сопротивляется однобокости , узнаваемости своих работ.
Вот и ты постарайся избавиться от стереотипов суждения, привязывания ярлыков. Можно давать советы, а можно вызывать на оскорбления. Вы хотели первое . но похоже на второе. Я не могу считать Вас независимым лицом.
Если вам все равно, то промолчите .
Удачи Вам.
Автор: Fortis 4.3.2012, 22:29
Цитата(FroM In SiDe @ 4.3.2012, 21:22)
Как это все умилительно, забавно и местами глупо.. защитники нашлись. Нуну..
Успокойтесь уже и хватит флудить.
Ну-ну.
А про защитников это к последним постам или итог?
Тепло отношение это здорово и нормально. Ого, ты вернулся уже?!
Все спокойны. Просто что плохого в том, что часть выразила свое мнение?!
Это не флуд. Иначе даже не знаю, ты нечто больше чем флудер
Автор: FroM In SiDe 4.3.2012, 22:34
девочки.. это не тема брачного агенства АиБ))) Вы не там сосредоточили флудсилы)
Автор: Fortis 4.3.2012, 23:00
Цитата(FroM In SiDe @ 4.3.2012, 21:34)
девочки.. это не тема брачного агенства АиБ))) Вы не там сосредоточили флудсилы)
Ох, жаль, что ты только туда заходишь и читаешь. Но что-то не похоже, что ты хоть глазами просматриваешь мои посты. Да это образцом высокомыслия не назовешь. Но вообще меня интересует другое).
И может хватит уже тыкать в нас этой темой?!
Хотелось бы создать в теме "Интересное" что-то примерно бесед на интересующие темы, но в серьезном формате. Как тогда в чате с Venerandus'ом
Добавлено 4th March 2012 - 23:00И еще
девушки)))
Или ты нас за ровную не считаешь?
(Все мои посты не наезд, ну так если что)
Автор: FroM In SiDe 4.3.2012, 23:20
Цитата(nntt @ 4.3.2012, 20:40)
По вашему заявлению - публичному, потому как вы являетесь Главным редактором Бомбардира, хочу сказать следующее.
Уважаемый Господин !
А о каком российском флаге Вы пишете?
О торговом или национальном?
Коверкать можно речь.
Флаг и другие национальные символы нельзя извратить они или есть в душе или их нет. И никакой "дурной тон и неуважение" их не могут очернить . А вот официальное лицо своими четкими высказываниями вполне может негативно повлиять на впечатление о себе и своей работе.
Големба молодец потому что ищет. Проблема любого дизайнера - подчерк. Узнаваемость работ. Стиль. Она творит и сопротивляется однобокости , узнаваемости своих работ.
Вот и ты постарайся избавиться от стереотипов суждения, привязывания ярлыков. Можно давать советы, а можно вызывать на оскорбления. Вы хотели первое . но похоже на второе. Я не могу считать Вас независимым лицом.
Если вам все равно, то промолчите .
Удачи Вам.
Я говорил о государственное флаге России. Стоило это понять, прежде чем вмешиваться в разговор. Вы это конечно поняли, но решили немного понтануться, чтобы притянуть свой вопрос к "коверканью речи". Если это была неловкая попытка очернить мои сообщение и меня, то советую не продолжать в данном направлению ибо от меча рискуете погибнуть сами. Но мы тут не для этого.
Ты пытаешься распыляться о нематериальном, том что где-то в душе, в головах, внутри нас... но беседа в которую ты решил вмешаться имеет куда более конкретный пример - это работа дизайнера. А если быть точным, то отдельный её элемент и работа с ним.
А этот элемент в данном случае ещё как можно извратить, изменить и даже улучшить, но это неправильно. Он такой какой есть. Это неправильно, в некоторых странах, могут даже сочти надругательством, что в свою очередь влечет за собой определённою ответственность. Но это конечно не наш случае)) у нас все проще.. вот давайте проще реагировать.
Я не давал ни плохую ни хорошую оценку Големба, её дизайнерским навыкам и данной работе.
Мною было озвучено мнение, чтобы я не стал делать с флагом страны. Это мое мнение, которое я все-таки решил пояснить Олегу, раз спустя N-е количество дней он решил на него отреагировать.
С какой стати, конкретно Вы сочли возможным для себя начать давать какие-либо советы о стереотипных суждениях?
Может мне тоже кому-то дать совет... ну, к примеру "У Вас дурной вкус. Лучше не пишите статьи/верстайте СМИ"? Думаю, нет. Это как минимум никому не нужно, а как максимум будет воспринято оскорбительно.
Давайте будем немного проще..
т.к. не думаю, что кто-то тут пытался намеренно обидеть собеседника.
Есть точки зрения. Будет их как минимум спокойно принимать...
Автор: FroM In SiDe 4.3.2012, 23:28
Цитата(Fortis @ 4.3.2012, 23:00)
Ох, жаль, что ты только туда заходишь и читаешь. Но что-то не похоже, что ты хоть глазами просматриваешь мои посты. Да это образцом высокомыслия не назовешь. Но вообще меня интересует другое).
И может хватит уже тыкать в нас этой темой?!
Хотелось бы создать в теме "Интересное" что-то примерно бесед на интересующие темы, но в серьезном формате. Как тогда в чате с Venerandus'ом
Добавлено 4th March 2012 - 23:00И еще
девушки)))
Или ты нас за ровную не считаешь?
(Все мои посты не наезд, ну так если что)
Не знаю, как часто в Вас тыкают темой.. мне это это удовольствие представилось впервые) поэтому немного удивлен, что ты решила задать мне этот вопрос.
Я Вас не оцениваю (ровня/не ровня - это вообще бессмысленно применять к интернету), а словом "девочки" оскорбить конечно же не пытался.
Автор: Fortis 5.3.2012, 0:13
Цитата(FroM In SiDe @ 4.3.2012, 22:28)
Не знаю, как часто в Вас тыкают темой.. мне это это удовольствие представилось впервые) поэтому немного удивлен, что ты решила задать мне этот вопрос.
Я Вас не оцениваю (ровня/не ровня - это вообще бессмысленно применять к интернету), а словом "девочки" оскорбить конечно же не пытался.
Удовольствие? Интересная формулировка.
Ох, проехали. Тут не про оскорбление.
Ну что ж верность себе, это хорошее качество. Молодец!
Автор: nntt 5.3.2012, 14:41
Цитата(FroM In SiDe @ 4.3.2012, 23:20)
Давайте будем немного проще..
т.к. не думаю, что кто-то тут пытался намеренно обидеть собеседника.
Есть точки зрения. Будет их как минимум спокойно принимать...
Давай будем проще и воспринимать и жить. Но согласись, признайся - ты испытал тоже самое прочитав мое сообщение, что и Големба прочитав твое. И я могу смело писать, что у меня не было мысли учить тебя, я просто высказал свой взгляд .
это мое субьективное мнение и я могу быть не прав
Автор: maddogus 5.3.2012, 22:38
Цитата(Nesterov @ 24.2.2012, 19:49)
А я наоброт перестал читать Бомбу...стало неинтересно. Поднадоело.
Как по мне - "Бомба" собирает может не всё лучшее, но яркое, достойное может, а читать все издания всех ФС может не хватить времени.
Спасибо большое, что "Бомба" есть!
Добавлено 5th March 2012 - 22:38Цитата(Fortis @ 4.3.2012, 21:29)
Все спокойны. Просто что плохого в том, что часть выразила свое мнение?!
Мы с "тамарой" ходим парой...
...нет, не подумайте, что поддерживать друг друга - это нечто плохое, просто...
...я по-другому думаю.
Автор: maddogus 9.4.2012, 17:39
А вот "Хет трик" описал МЕНЯ лично как менеджера, который заботится о благосостоянии своей команды. Барыги. которому и второе издание открыть не лень... откуда только прознали? Не лицеприятно, но правдиво. И... плохой рекламы не бывает.
недавно услышал:
-Что плохого в том что все тебе любят? правда... они любят тебя ненавидеть, но...))))
Автор: Мика Тутаев 9.4.2012, 17:40
Всё ничего но - умалишенный
Автор: maddogus 9.4.2012, 17:44
Цитата(Мика Тутаев @ 9.4.2012, 17:40)
Всё ничего но - умалишенный
УМО - это ТМ.
Автор: nntt 9.4.2012, 17:47
так я не понял можно или нет?
А то давно хочу сказать
Автор: Мика Тутаев 9.4.2012, 17:56
Цитата(maddogus @ 9.4.2012, 17:44)
УМО - это ТМ.
Т.е. сознательное искажение слова?
Цитата
А вот "Хет трик" описал МЕНЯ лично как менеджера, который заботится о благосостоянии своей команды.
Дружище, это ВЫ себя таким представили, своими собственными словами. Впрочем, скажу здесь, и, по-моему, это видно из статьи - не вижу ничего зазорного в том,чтобы хотеть заработать.
Автор: maddogus 9.4.2012, 17:59
Цитата(Мика Тутаев @ 9.4.2012, 17:56)
Т.е. сознательное искажение слова?
Дружище, это ВЫ себя таким представили, своими собственными словами. Впрочем, скажу здесь, и, по-моему, это видно из статьи - не вижу ничего зазорного в том,чтобы хотеть заработать.
УМО - сознательное...
Ответил в своей прессе, сорри, тут не буду говорить.
Автор: FroM In SiDe 17.4.2012, 2:27
мне одному кажется, что какая-то скучная у нас журналистика.?
Даже не материалы, а сам процесс..
Автор: ZhenyaSinitsyn 19.4.2012, 23:02
Не одному Рутина.
Автор: maddogus 20.4.2012, 0:05
Цитата(FroM In SiDe @ 17.4.2012, 2:27)
мне одному кажется, что какая-то скучная у нас журналистика.?
Если следовать понятию и происхождению слова -
Этимология: Происходит от сущ. скука, из праслав. формы, от которой в числе прочего произошли: сербохорв. ску́чити, ску̑чи̑м «теснить, поставить в затруднительное положение», словенск. skúčati «скулить, визжать», чешск. skučet, skoukat «выть, скулить», словацк. skučаť «скулить, визжать, свистеть». Неотделимо от -ку́ка, ку́кать. Неверна реконструкция *kǫkа ввиду польск. dokuczyć, -kuczać «надоедать, докучать», точно так же, как сравнение с лит. keñkti, keñkia «причинять боль», kanka «мука, боль». - то скандала не хватает, по типу конкурсных, интеллектуальных дуэлей? Не живая журналистика у нас вы считаете?
Если не правильно понял, объясните может?
Автор: FroM In SiDe 20.4.2012, 0:25
Цитата(maddogus @ 20.4.2012, 0:05)
- то скандала не хватает, по типу конкурсных, интеллектуальных дуэлей? Не живая журналистика у нас вы считаете?
Если не правильно понял, объясните может?
не хватает обычной качественной конкуренции, интересных по духу сми, просто интересных сми, все варятся в своих ФС... всё банально и не оригинально.
Я вот смотрю на http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=261365 список и глаз не цепляется.
У нас каждую неделю куча сми выпускает, рекламы ноль... если бы я не оформлял какие-то обзоры, то вообще может и не знал бы о существовании каких-то СМИ.
Журналистика как песчаная куча рассыпалось по плоскости поверхности
Добавлено 20th April 2012 - 00:25а может это просто "старое брюзжание" на общем фоне утомленности от проекта
Автор: nntt 20.4.2012, 6:30
Цитата(FroM In SiDe @ 19.4.2012, 23:25)
не хватает обычной качественной конкуренции, интересных по духу сми, просто интересных сми, все варятся в своих ФС... всё банально и не оригинально.
Я вот смотрю на http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=261365 список и глаз не цепляется.
У нас каждую неделю куча сми выпускает, рекламы ноль... если бы я не оформлял какие-то обзоры, то вообще может и не знал бы о существовании каких-то СМИ.
Журналистика как песчаная куча рассыпалось по плоскости поверхности
Добавлено 20th April 2012 - 00:25
а может это просто "старое брюзжание" на общем фоне утомленности от проекта
это сложный вопрос, но ответ на поверхности. Создана система и она делает свое дело.
Я могу быть полностью не прав в своих мыслях.
Автор: Мика Тутаев 20.4.2012, 10:05
Цитата(FroM In SiDe @ 20.4.2012, 0:25)
не хватает обычной качественной конкуренции, интересных по духу сми, просто интересных сми, все варятся в своих ФС... всё банально и не оригинально.
Я вот смотрю на http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=261365 список и глаз не цепляется.
У нас каждую неделю куча сми выпускает, рекламы ноль... если бы я не оформлял какие-то обзоры, то вообще может и не знал бы о существовании каких-то СМИ.
Журналистика как песчаная куча рассыпалось по плоскости поверхности
Добавлено 20th April 2012 - 00:25
а может это просто "старое брюзжание" на общем фоне утомленности от проекта
Мне кажется, дело в том, что сейчас происходит в определенном смысле смена поколений. "Зубры", "корифеи", так сказать, бутсовской журналистики в данный момент по большей части неактивны, либо также погрязли в своих ФС, а новички являются новичками во всех смыслах этого слова - и ЛП они только открывают для себя, и первые восторженные отзывы софээсников только распробовали, и игру лишь пробуют на вкус в различных её проявлениях и ипостасях и стремятся эти свои открытия доносить до читателей. Только "лисапед"-то уже вроде как изобретен, и тот, кто только сел на него, "турдефрансу" не интересен. Отсюда и ощущение вторичности, скуки и проч. Показателем уровня развития журналистики в ЗБ, безусловно, является, массовость, при этом для человека, уже поварившемуся в этом котле и, скажем так, не считающему "Бомбардир" последним проявлением печатного слова, это, конечно же, по большей части не интересно.
Автор: nntt 20.4.2012, 12:00
Цитата(Мика Тутаев @ 20.4.2012, 9:05)
Показателем уровня развития журналистики в ЗБ, безусловно, является, массовость, при этом для человека, уже поварившемуся в этом котле и, скажем так, не считающему "Бомбардир" последним проявлением печатного слова, это, конечно же, по большей части не интересно.
хочу спросить тебя как корефея Возможно ли усовершенствовать ЛП?
Автор: гомер 75 20.4.2012, 12:30
Цитата(nntt @ 20.4.2012, 11:00)
хочу спросить тебя как корефея Возможно ли усовершенствовать ЛП?
это провакационный вопрос.
Тутаев ведь главный редактор, его работу оценивает ЛП.
Говорить об усовершенствованиях, значит говорить о недостатках существующей системы, то есть критиковать действующих сотрудников ЛП.
Есть такое выражение "Нет предела совершенству"
Если серьезно, то можно говорить об уменьшении ЧМ, но честно говоря его и сейчас практически нет. А без Чистого Материала наша журналистика вобще потеряет оставшихся читателей. Ведь читать вечно обзоры надоедает, новых вопросов для интервью нет, литературные произведения и статьи не на бутсовскую тему интереснее читать на других ресурсах, так как там они качественее (никого не хотел обидеть). И что нам читателям остается?
Автор: nntt 20.4.2012, 12:45
Цитата(гомер 75 @ 20.4.2012, 12:30)
это провакационный вопрос.
Тутаев ведь главный редактор, его работу оценивает ЛП.
Говорить об усовершенствованиях, значит говорить о недостатках существующей системы, то есть критиковать действующих сотрудников ЛП.
Есть такое выражение "Нет предела совершенству"
улыбнуло спасибо Неужто все так и его не пощядят?
Автор: гомер 75 20.4.2012, 12:49
Цитата(nntt @ 20.4.2012, 11:45)
улыбнуло спасибо Неужто все так и его не пощядят?
ну там налажена система кнута и пряника) и говорить, что его пощадят или нет, нельзя. могут чуть-чуть наказать
Автор: nntt 20.4.2012, 12:53
Цитата(гомер 75 @ 20.4.2012, 11:49)
ну там налажена система кнута и пряника) и говорить, что его пощадят или нет, нельзя. могут чуть-чуть наказать
про кнут я понял - он беспощаден А пряник с какой начинкой? Зачем ЛП политкоректность?
Автор: Мика Тутаев 20.4.2012, 13:28
Цитата(nntt @ 20.4.2012, 12:00)
хочу спросить тебя как корефея Возможно ли усовершенствовать ЛП?
Ну, не считаю себя корифеем. Наверное, поэтому ещё активен.))
А по поводу усовершенствования ЛП... В принципе, конечно, можно. Вопрос, какие цели вы при этом преследуете. На данный момент ЛП - в основном, надзорный орган, журналистику регулирующий. Вот говорят, ЛП должна стимулировать журналистику на проекте. Извините, а что, не стимулирует? Куда уж больше? Где ещё можно заработать гольденов больше, чем в журналистике? А это основной стимул. Наличие, кстати говоря, тех самых "скучных" и "однообразных" изданий как раз подтверждает работу этой стимуляции. За журналистику берутся люди, зачастую, от словесности совершенно далекие, и пашут, при этом как папакарлы. Не первый раз, скажем, издания, выполнив одну лицензию, берутся за другую. Есть некая массовость? Есть. Есть качество и творчество? Не то, чтобы нету совсем, но - "маловато будет". Как поднять качество и творчество? Проводятся журналистские конкурсы. Т.е., хочешь потешить самолюбие, есть амбиции - можешь попробовать выиграть конкурс. А для этого надо постараться и наваять что-то не на отписку.
Можно попробовать сосредоточиться на качестве, но это резко снизит массовость. Да и кто это качество будет отслеживать? В ЛП же тоже не профлитераторы и журналисты сидят, и критерии у всех достаточно разные, номинанты на ЖК это ярко демонстрируют.
Можно предложить какой-то другой способ учета выплат. Но это будет уже другая ЛП, и, соответственно, тот кто это предложит, будет вынужден либо сам же это реализовать, либо отказаться. Но это ведь всего лишь способ начисления.
Вот и имеем, то, что имеем.
Автор: nntt 20.4.2012, 13:38
Цитата(Мика Тутаев @ 20.4.2012, 12:28)
Ну, не считаю себя корифеем. Наверное, поэтому ещё активен.))
А по поводу усовершенствования ЛП...
Вот и имеем, то, что имеем.
познавательно спасибо. Но меня все равно гложет вопрос В чем выражен пряник? Есть ли разница между тобой(как корефеем настаиваю) и только испечеными? ЛП это надзорный орган? Так скажем изнутри, твой взгляд
Автор: Мика Тутаев 20.4.2012, 13:45
Цитата(гомер 75 @ 20.4.2012, 12:30)
это провакационный вопрос.
Тутаев ведь главный редактор, его работу оценивает ЛП.
На самом деле, в ЛП зачастую работают люди, сами прошедшие горнила бутсовской журналистики, и имеющие представления о предмете, так что не надо бояться критиковать несовершенства регламента или действия проверяющих. Главное, чтобы было по делу. По-моему ЛП адекватно реагирует на это. И изменения в регламенте ЛП говорят о том, что она старается по возможности чутко реагировать на ситуацию и конъюнктуру. И это нормально - регламент не может "бежать впереди паровоза", жизнь всегда будет его опережать.
Автор: Мика Тутаев 20.4.2012, 13:56
Цитата(nntt @ 20.4.2012, 13:38)
познавательно спасибо. Но меня все равно гложет вопрос В чем выражен пряник?
Какой пряник?
Цитата(nntt @ 20.4.2012, 13:38)
Есть ли разница между тобой(как корефеем настаиваю) и только испечеными?
В чем? В отношении ЛП? По-большому счету - нет, разве что меня вернее пожурят за халатность.
Цитата(nntt @ 20.4.2012, 13:38)
ЛП это надзорный орган? Так скажем изнутри, твой взгляд
Надзорный, регулирующий, учетный - безусловно, называйте как хотите. Но - куда ж без этого. Изнутри не могу, я в ЛП не работал, хотя, наверное мог бы. Но не хочу распыляться.
Автор: гомер 75 20.4.2012, 13:59
Цитата(nntt @ 20.4.2012, 13:38)
познавательно спасибо. Но меня все равно гложет вопрос В чем выражен пряник? Есть ли разница между тобой(как корефеем настаиваю) и только испечеными? ЛП это надзорный орган? Так скажем изнутри, твой взгляд
пряник в возможности заработать за сезон 100 млн рублей плюсом к любой другой не относящейся к журналистской должности. В других сферах бутсы это не возможны
Автор: nntt 20.4.2012, 14:15
спасибо за ответы в выходные почитаю регламент ЛП
Автор: FroM In SiDe 20.4.2012, 15:06
По-моему, проблемы в механизме ЛП вообще нет... есть лень и заурядный подход со стороны тех, кто работает по этому механизму. И речь в данном случае не о сотрудниках ЛП.
Это как с автосоставами. Всегда кто-то жаловался, что они "круты", а кто-то незапаривался и как выносил их 10 сезонов назад, так и сейчас выносит.
Автор: Мика Тутаев 20.4.2012, 17:18
Цитата(FroM In SiDe @ 20.4.2012, 15:06)
По-моему, проблемы в механизме ЛП вообще нет... есть лень и заурядный подход со стороны тех, кто работает по этому механизму. И речь в данном случае не о сотрудниках ЛП.
Это как с автосоставами. Всегда кто-то жаловался, что они "круты", а кто-то незапаривался и как выносил их 10 сезонов назад, так и сейчас выносит.
Сопсно, да, совершенно согласен. На ЛП жалуется тот, кто взяв на себя обязательства, выполнять их не может, не хочет и тд. Но - даже в этом случае получает своё. Ровно столько, на сколько наработал. Так что, "как потопаешь, так и полопаешь".
Автор: ZhenyaSinitsyn 20.4.2012, 17:27
У меня есть на этот счет мысль довольно кардинальная. Обзоры нужно отдать местным журналистам и форумам футсоюзов. Оплату оставить на нынешнем уровне МЖ. Таким образом, обзоры подешевеют. При этом разрешить менеджеру быть и местным журналистом, и работать в изданиях, если он способен это потянуть.
При благоприятном развитии это простимулирует на поднятие уровня. При неблагоприятном - изданий уменьшится в разы
Автор: Algerd 20.4.2012, 17:44
Единственная проблема ЛП - отсутствие механизма обновления состава журналистов.
В статике все прекрасно - регламент достаточно четкий, хотя и немного сложноватый; контрольный механизм работает нормально; выплаты идут высокие.
Но в динамике новичков приходит мало, поскольку никто не заинтересован в том, чтобы они приходили.
Недавно просматривал футсоюзы Америки на предмет журналистов в них. Итог - 5 или 6 ФС, в которых журналистика есть, и куча тех, в которых когда-то была, а сейчас все развалилось. Ну и где-то вообще никогда не было.
Что это, лень? Получается, на Майотте или в АиБ менеджеры менее ленивые что ли?
Цитата
Обзоры нужно отдать местным журналистам и форумам футсоюзов. Оплату оставить на нынешнем уровне МЖ. Таким образом, обзоры подешевеют. При этом разрешить менеджеру быть и местным журналистом, и работать в изданиях, если он способен это потянуть.
При благоприятном развитии это простимулирует на поднятие уровня. При неблагоприятном - изданий уменьшится в разы
Всего пару сезонов в ЛП и уже мысли "уменьшить оплату"?
1. "Оплата на нынешнем уровне МЖ" это 20 млн. гольденов за сезон. Именно столько получали журналисты за обзоры до образования Союза журналистов и ЛП. Целью Союза журналистов было повышение оплаты, поскольку справедливо считали, что написание обзоров за сезон стоит больше 20 млн. при условии что обзоры пишутся аккуратно. Если сделать как ты предложил, ЛП нужно просто распустить и платить как платили когда-то по 20 млн. за сезон. А все остальные статьи оплачивать через "Бомбу", благо их будет немного.
2. Средний "уровень" и массовость обратно пропорциональны. Стимулируй - не стимулируй, если повышается одно, снижается другое. В условиях "Бутсы" баланс найден - "уровень" представлен в ЖК, на "Бомбе" и частично в ежемесячниках (ЧМ); в региональных СМИ делается упор на массовость ("пишите что хотите").
Автор: ZhenyaSinitsyn 20.4.2012, 18:09
а к чему тут про пару сезонов?
я как раз за массовость и ратую - за массовость посещения форумов. Да, 20 маловато, я почему-то решил, что им до 30 уже подняли)) Если обзорщиков не заставлять отчитываться, не штрафовать за неграмотность и сроки, не обязывать лицензироваться и позволить еще при желании пописывать на другие темы в изданиях - это снизит их массу?
Вообще, обсуждаем как раз вопрос уровня, поэтому и здесь, а не в ЛП. Я согласен, что в нынешних реалиях Бутсы моя мысль малоприменима.
А по вопросу привлечения новичков - проблема больше в том, что просто мало новичков на проекте вообще, которые задерживаются. Здесь меры должна принимать Администрация. Хотя бы ввести новичкам автозакупку товара и авторемонт на месяц, скажем, и чтобы денежек было на это автоматом без вмешательства кфрк... Но это я уже ушел влево
Автор: FroM In SiDe 20.4.2012, 18:18
Цитата(Algerd @ 20.4.2012, 17:44)
Недавно просматривал футсоюзы Америки на предмет журналистов в них. Итог - 5 или 6 ФС, в которых журналистика есть, и куча тех, в которых когда-то была, а сейчас все развалилось. Ну и где-то вообще никогда не было.
Что это, лень? Получается, на Майотте или в АиБ менеджеры менее ленивые что ли?
Разваливается всё в большинстве случае из-за того, что людям лень трудиться. Обломавшись раз руки опускаются...Одним писать, другим находить им замену и т.д.
В обоих ФС, есть человек который держит СМИ... Точечно отстрелив его, мы тепяем СМИ.
Одно, по крайней мере точно.
Автор: nntt 20.4.2012, 23:10
Цитата(FroM In SiDe @ 20.4.2012, 18:18)
Разваливается всё в большинстве случае из-за того, что людям лень трудиться. Обломавшись раз руки опускаются...Одним писать, другим находить им замену и т.д.
В обоих ФС, есть человек который держит СМИ... Точечно отстрелив его, мы тепяем СМИ.
Одно, по крайней мере точно.
какой кровожадный
Автор: Мика Тутаев 20.4.2012, 23:18
Цитата(Algerd @ 20.4.2012, 17:44)
Единственная проблема ЛП - отсутствие механизма обновления состава журналистов.
Не могу согласиться. Посмотрите на ту же Ботсвану.
Цитата(Algerd @ 20.4.2012, 17:44)
Что это, лень? Получается, на Майотте или в АиБ менеджеры менее ленивые что ли?
Если уж на то пошло, давайте говорить не о Майотте и Антигуа, а о ХТ и A&B Live. Здесь устоявшиеся коллективы, поддерживаемые одним человеком. Ни Антигуа, ни A&B Live не пошевелились, когда в прошлом сезоне Вы решили отдохнуть. У меня большие подозрения, что без меня ХТ тоже накроется медным тазом.
Скажу больше - без меня я не позволю ему существовать.
Автор: nntt 20.4.2012, 23:21
т.е. пишем сами, читаем сами и критикуем тоже сами.
Автор: Мика Тутаев 20.4.2012, 23:36
Цитата(nntt @ 20.4.2012, 23:21)
т.е. пишем сами, читаем сами и критикуем тоже сами.
А кто же ещё?
Автор: FroM In SiDe 21.4.2012, 1:49
Цитата(Мика Тутаев @ 20.4.2012, 23:18)
Скажу больше - без меня я не позволю ему существовать.
что-то мне это напоминает
...............
Нужна конкуренция....
Автор: nntt 21.4.2012, 6:46
как в искуственной среде создать конкуренцию?
Автор: Мика Тутаев 21.4.2012, 10:44
Цитата(FroM In SiDe @ 21.4.2012, 1:49)
что-то мне это напоминает
Но для истории останется.
Автор: maddogus 21.4.2012, 11:04
...ну конечно, как же без меня? )))
В искусственной среде конкуренция рождается ещё быстрее, потому что ТЫ можешь управлять той средой и делать ТО, ЧТО необходимо для того чтоб процесс шёл.
Конкуренция - это соревнование...
Конкурс? Спасибо, я пока не буду в них участвовать - от этого "BF" (в частности, как и любой другой) не станет хуже, он будет повышать уровень, если там редактор и "журики" чистолюбивые и работящие. Уровень - это понятие субъективное. Мне нравится формат моего издания в Ботсване. Можно конечно выпускать pdf. но смысл? Как уже написано: сами издаём, сами читаем? НЕ ХО-ЧУ...
Я уже говорил, что внимание со стороны иногда должно быть нормировано - то есть иногда внимание должно быть ТОЛЬКО положительным. А как новичок, варящийся у себя на Форуме сможет стать редактором издания типа "ХТ" или "Бомба", если его все хвалят, а главное он НЕ ВИДЕЛ как делают что-то другие?!! Куда ему расти, если помощи нет - одна критика, а заимствовать обмен опытом НЕОТКУДА?!!!
Автор: FroM In SiDe 21.4.2012, 16:26
Цитата(nntt @ 21.4.2012, 6:46)
как в искуственной среде создать конкуренцию?
Создавать её в своей голове. Пытаться сделать чуть лучше чем у других, а у нас все сейчас разбились по углам делают то, что делают.
и к сожалению, им просто за это уже можно памятники ставить... что они хоть что-то делают. И таких уже не так много..
не смотря по сторонам. не пытаясь делать лучше. Уровень "на коленках для себя" процветает.
пример тому сообщением выше..
Автор: Мика Тутаев 21.4.2012, 16:35
Цитата(maddogus @ 21.4.2012, 11:04)
...ну конечно, как же без меня? )))
В искусственной среде конкуренция рождается ещё быстрее, потому что ТЫ можешь управлять той средой и делать ТО, ЧТО необходимо для того чтоб процесс шёл.
Конкуренция - это соревнование...
Конкурс? Спасибо, я пока не буду в них участвовать - от этого "BF" (в частности, как и любой другой) не станет хуже, он будет повышать уровень, если там редактор и "журики" чистолюбивые и работящие. Уровень - это понятие субъективное. Мне нравится формат моего издания в Ботсване. Можно конечно выпускать pdf. но смысл? Как уже написано: сами издаём, сами читаем? НЕ ХО-ЧУ...
Я уже говорил, что внимание со стороны иногда должно быть нормировано - то есть иногда внимание должно быть ТОЛЬКО положительным. А как новичок, варящийся у себя на Форуме сможет стать редактором издания типа "ХТ" или "Бомба", если его все хвалят, а главное он НЕ ВИДЕЛ как делают что-то другие?!! Куда ему расти, если помощи нет - одна критика, а заимствовать обмен опытом НЕОТКУДА?!!!
Дружище, очень сумбурно, даже не знаю, с какого края взяться... Давайте отсюда: "
А как новичок, варящийся у себя на Форуме сможет стать редактором издания типа "ХТ" или "Бомба", если его все хвалят, а главное он НЕ ВИДЕЛ как делают что-то другие?!! " Лучшей помощи, чем обращение к какому-нибудь реальному изданию, не существует. Возьмите, посмотрите, КАК они делают. Но - главное, здесь можно делать так, как тебе это видится. Об этом Фром и говорит, отсюда и рождается конкуренция. Знаете, в конце 60-х, начале 70-х каждая более-менее известная музыкальная группа имела СВОЁ видение музыки, СВОЙ стиль. В этом и есть прелесть каждого издания. На самом деле, вы же ничем не ограничены.
Автор: maddogus 21.4.2012, 17:40
Цитата(FroM In SiDe @ 21.4.2012, 15:26)
не смотря по сторонам. не пытаясь делать лучше. Уровень "на коленках для себя" процветает.
пример тому сообщением выше..
У меня такое впечатление, что у нас разговор складывается как из м/ф "Тачки-2" между
Мэтром и "
макарониной самодовольной"
Франческо, когда один говорит, что "
иногда надо сбросить скорость - не всегда же гонки",- а другой ему поддакивает "
да, МакКвин не держит скорость"...
Я говорю 1, а вам читается, что угодно, только не то, что я хочу сказать.
Пишу:
А как новичок, варящийся у себя на Форуме сможет стать редактором издания типа "ХТ" или "Бомба", если его все хвалят, а главное он НЕ ВИДЕЛ как делают что-то другие?!!Мне отвечают:
не смотря по сторонам. не пытаясь делать лучше.Пишу:
Мне нравится формат моего издания в БотсванеОтвет:
Уровень "на коленках для себя" процветаетНаписал, что "помощи неоткуда брать", а вы: "посмотрите, как это делают другие"... Посмотреть, как играет Месси и играть так же - 2 большие разницы. Как и увидеть картинку сделанную в фотошопе и делать её самому. Я писал за то, чтобы МОЖЕТ появилась возможность стажироваться в "рейтинговых" изданиях можно было, чтобы статью отсылать кому-то, а её разбирут для ТЕБЯ на части и укажут где можно сделать по-другому, где надо выбросить кусок текста, а где-то расширить что-то.
У меня сейчас, как пример - только
Astragal, который комментируя, пишет, КАК можно исправить, усовершенствовать текст, раньше он накалял, сейчас - по-другому. Вот ему бы как корректору дать статью, он её разложит и даст совет, но новичка печатать в любом случае! Просто З/п корректору повысить до 30% от материала, например...
Автор: Мика Тутаев 21.4.2012, 18:34
Цитата(maddogus @ 21.4.2012, 17:40)
У меня сейчас, как пример - только Astragal, который комментируя, пишет, КАК можно исправить, усовершенствовать текст, раньше он накалял, сейчас - по-другому. Вот ему бы как корректору дать статью, он её разложит и даст совет, но новичка печатать в любом случае! Просто З/п корректору повысить до 30% от материала, например...
Только
Astragal? Мы вот когда со Скрябиным разбирали некие рассказы, получили от Фрома по шапке. В Бомбе, естественно. Так, что, хотите разбора статей - ну, пришлите мне, скажем на lyanga@mail.ru, попробуем поработать.
Автор: maddogus 21.4.2012, 18:56
Цитата(Мика Тутаев @ 21.4.2012, 18:34)
Только
Astragal? Мы вот когда со Скрябиным разбирали некие рассказы, получили от Фрома по шапке. В Бомбе, естественно. Так, что, хотите разбора статей - ну, пришлите мне, скажем на lyanga@mail.ru, попробуем поработать.
Astragal, как пример очень яркий, а разбор
Скрябина иногда унижительный, иногда на свой манер. Корректор должен быть нейтрально-объективным, учитывать стиль писателя и его манеру. То есть не переделывать, а давать 2-3 варианта, но похожих по стилистике на авторские задумки, просто лучше.
Автор: Мика Тутаев 21.4.2012, 19:14
Цитата(maddogus @ 21.4.2012, 18:56)
...а разбор Скрябина иногда унижительный, иногда на свой манер.
Присылайте мне, я разберу Ваш материал, а вообще - это была Ваша инициатива, так что, если хотите чему-то поучиться, где-то придется и сарказм проглотить. Примеры приводить не буду, сами найдете.
Автор: maddogus 21.4.2012, 19:36
Торвальд скоро будет сдавать номер, для него кое что пишу, эта тема тоже будет проскакивать - подождёте?
На счёт "помощи новичкам" статья...
Автор: Мика Тутаев 21.4.2012, 20:13
Цитата(maddogus @ 21.4.2012, 19:36)
Торвальд скоро будет сдавать номер, для него кое что пишу, эта тема тоже будет проскакивать - подождёте?
На счёт "помощи новичкам" статья...
Ни слова не понял, ну, да ладно...
Автор: maddogus 21.4.2012, 20:31
а на каком языке написать, чтоб было ясно, что для "Беларусь Футбол" готовлю статью, там будет размышления на эту тему: скучности, застоя, тупых молодых журналистов из стран третьего мира...
Автор: Мика Тутаев 21.4.2012, 20:47
Цитата(maddogus @ 21.4.2012, 20:31)
а на каком языке написать, чтоб было ясно, что для "Беларусь Футбол" готовлю статью, там будет размышления на эту тему: скучности, застоя, тупых молодых журналистов из стран третьего мира...
Ради Бога, чего мне подождать?
Автор: maddogus 21.4.2012, 21:32
Цитата(Мика Тутаев @ 21.4.2012, 20:47)
Ради Бога, чего мне подождать?
На Форуме Ботсваны уже вышла статья, или сюда её целиком скинуть?
О "школе" для "чайников"...
Автор: Мика Тутаев 21.4.2012, 21:50
Цитата(maddogus @ 21.4.2012, 21:32)
На Форуме Ботсваны уже вышла статья, или сюда её целиком скинуть?
О "школе" для "чайников"...
Не надо скидывать, прочел. Очень прилично написано. Грамотно, толково. Но - это не статья. Это - заметка в личном блоге. И по объему, и по формату, и по стилю изложения. Есть некая мысль, и Вы её очень хорошо изложили "на бумаге", развили, обосновали. Но, повторюсь, это - не статья. Не более, чем мое мнение, но поищите в нете, что такое статья и как она пишется.
Автор: Algerd 21.4.2012, 21:51
maddogus,
Если речь об http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=254543&view=findpost&p=7861009, то я бы выкинул из нее весь текст до фразы "Теперь по делу" (и саму эту фразу, естественно, тоже). Ну, может быть, не стал бы использовать в тексте больше одного многоточия на страницу.
А все остальное ничуть не хуже 99% материалов бутсовской прессы.
Автор: maddogus 21.4.2012, 22:01
Спасибо за комменты Algerd-у и Мика Тутаев.
У меня как раз нет такого чутья или опыта как писать статьи. И школы нет...
Автор: FroM In SiDe 21.4.2012, 22:26
Цитата(maddogus @ 21.4.2012, 17:40)
Я говорю 1, а вам читается, что угодно, только не то, что я хочу сказать.
Пишу: А как новичок, варящийся у себя на Форуме сможет стать редактором издания типа "ХТ" или "Бомба", если его все хвалят, а главное он НЕ ВИДЕЛ как делают что-то другие?!!
Мне отвечают: не смотря по сторонам. не пытаясь делать лучше.
Пишу: Мне нравится формат моего издания в Ботсване
Ответ: Уровень "на коленках для себя" процветает
Дружище, я вообще не тебе отвечал.
хватить всё в одну кучу валить.
Автор: maddogus 22.4.2012, 1:00
Цитата(FroM In SiDe @ 21.4.2012, 21:26)
Дружище, я вообще не тебе отвечал.
хватить всё в одну кучу валить.
В таком случае пишите, что кому адресуется.
Добавлено 22nd April 2012 - 01:00Цитата(FroM In SiDe @ 21.4.2012, 15:26)
не смотря по сторонам. не пытаясь делать лучше. Уровень "на коленках для себя" процветает.
пример тому сообщением выше..
Выше моё сообщение.
Автор: FroM In SiDe 22.4.2012, 2:07
Цитата(maddogus @ 22.4.2012, 1:00)
В таком случае пишите, что кому адресуется.
лучше ты в очередной раз читай внимательнее сообщения.
Там стоит цитата, на которую идет ответ моим сообщение. И автор там явно не ты.
А то, что твоё сообщение выше... это лишь говорит о том, что ты и твоё сми служит примером в моих глазах. И пример опять же приводился не тебе.
Думаю, теперь неясность прояснена.
Автор: FroM In SiDe 5.5.2012, 1:10
Давайте замутим конкурс прогнозов по ЖК?))))
Автор: гомер 75 5.5.2012, 1:22
Цитата(FroM In SiDe @ 5.5.2012, 0:10)
Давайте замутим конкурс прогнозов по ЖК?))))
а призовые будут?)))
вобще ты член жюри тебе нельзя прогнозить)
Автор: FroM In SiDe 5.5.2012, 1:32
Цитата(гомер 75 @ 5.5.2012, 1:22)
а призовые будут?)))
вобще ты член жюри тебе нельзя прогнозить)
регламент это не запрещает и далеко не факт, что я мои прогнозы на победителей будут равны моим голосам.
И в
ообще не обо мне речь.. я в принципе спрашиваю. Вдруг это интересно будет.. мне кажется идея занятная))
Автор: Fortis 5.5.2012, 2:06
Цитата(FroM In SiDe @ 5.5.2012, 0:10)
Давайте замутим конкурс прогнозов по ЖК?))))
Что-то в последнее время активно натыкаюсь на "коллег по мыслям" и не только в бутсе.
Весна что ли?!
Автор: гомер 75 5.5.2012, 10:10
О так вы серьезно. Для тех кто знает конъюнктуру мне кажется все довольно предсказуемо в большинстве номинаций. В принципе если все же сделать конкурс прогнозов на жк хуже не будет) Раньше еще говорилось о призе зрительских симпатий или о голосования редакций тоже в принципе интересно. В целом я поддерживаю любую идею и если надо могу оказать любую помощь (написание регламента, подсчет голосов, прогнозов и др)
Автор: Мика Тутаев 6.5.2012, 20:13
Цитата(гомер 75 @ 5.5.2012, 10:10)
О так вы серьезно. Для тех кто знает конъюнктуру мне кажется все довольно предсказуемо в большинстве номинаций. В принципе если все же сделать конкурс прогнозов на жк хуже не будет) Раньше еще говорилось о призе зрительских симпатий или о голосования редакций тоже в принципе интересно. В целом я поддерживаю любую идею и если надо могу оказать любую помощь (написание регламента, подсчет голосов, прогнозов и др)
Зачем так осложнять? Высказывайте своё мнение по номинациям и потом сравните с итогом.
Автор: Lion meybal 9.5.2012, 1:34
На интересную беседу я тут наткнулся...
Цитата(Algerd @ 20.4.2012, 17:44)
Единственная проблема ЛП - отсутствие механизма обновления состава журналистов.
Давая интервью Вит Леону я говорил примерно об этом же. Но это не проблема ЛП, это проблема кадровых ресурсов в журналистике.
Для меня важно, что бы ЛП работала рационально и не брала на себя функции, которые бы ей мешали выполнять прямые обязанности.
Ты был в ЛП и продержался всего один сезон. Это я сейчас не в упрек тебе, это лишь знак того, что наша структура не является держателем неиспользованных ресурсов.
Тем не менее, повторюсь. Я готов рассмотреть любые предложения касательно стимулирования журналистики в неохваченных ФС силами ЛП, при условии появления человека, готового посветить себя этой работе. Все возможности для этого имеются.
Также я готов и к сотрудничеству в случае если этот орган будет вне состава Лицинзионной палаты, будь то "Союз журналистов", "Бомбардир" или что-то совсем иное. А вот такой твой подход с голословными заявлениями о проблемах ЛП, для меня вообще не приемлем.
Цитата(ZhenyaSinitsyn @ 20.4.2012, 17:27)
У меня есть на этот счет мысль довольно кардинальная. Обзоры нужно отдать местным журналистам и форумам футсоюзов. Оплату оставить на нынешнем уровне МЖ. Таким образом, обзоры подешевеют. При этом разрешить менеджеру быть и местным журналистом, и работать в изданиях, если он способен это потянуть.
При благоприятном развитии это простимулирует на поднятие уровня. При неблагоприятном - изданий уменьшится в разы
МЖ это лишь альтернатива для особо ленивых, которые не хотят заморачиваться на периодичности, неся ответственность по срокам и объемам, но никак не вариант стимулирования журналистики на проекте. Поэтому таким образом "убивать" обзоры мы не будем.
К сожалению, Координация не осознала, что обзоры в рамках МЖ это и ее прямой путь к заинтересованности и активности менеджеров внутри ФС. Я сейчас намекаю на то, что оплата за обзоры вне СМИ должна идти через Координацию, ведь именно этот орган должен быть как никто другой заинтересован активностью менеджеров на местах.
Автор: maddogus 10.5.2012, 1:43
http://www.youtube.com/watch?v=lasjnzP-wpg&feature=autoplay&list=PLAC1C54DA7BEE4D63&playnext=5
Автор: гомер 75 13.5.2012, 1:32
Согласен с ZhenyaSinitsyn про обзоры в том или ином виде.
Обзор обзору рознь. Если это штучный интересный обзор, то это серьезная работа автора и такие обзоры, безусловно, заслуживают быть и награжденными на журналистском конкурсе и опубликованию на «Бомбардире» и украсят любое региональное издание. А есть рутинные, однообразные обзоры, которые не требуют просмотра матчей, авторы которых не удосуживаются даже в турнирную таблицу взглянуть, а смотрят исключительно отчет игры и пишут стандартный набор фраз. Убирать обзоры, наверное, нет смысла, но СМИ состоящие более чем на 50% из обзоров выглядят уж очень формально. Уже Все на форуме всё давно прочитали, потом следует формальный отчет, никому не нужное перекачивание текста в Word, заполнение формы Excel. Если обзоры штучные то они всегда читаются менеджерами, даже если появляются часто, регулярно (хотя это практически невозможно). А вот когда читатель увидел формальный подход в обзорах в наборе текста, то после прочтения нескольких подряд одинаковых вещей он просто перестает дальше читать обзоры, ему не интересно. Возможность написания практически нечитаемых обзоров за которые можно рубануть гольданов, серьезно увеличило создание СМИ не стремящихся ничего сказать в качестве журналистов.
В КОО имеется возможность оплаты так называемых иных должностей. Переименовываем местного журналиста в местного обзорника и функции за его стимулированием и контролем полностью переходят в КОО, в рамках выделяемых на ФС средств. При этом обзоры, написанные не в рамках должности обзорник, а в рамках любого издания могут продолжать выпускаться, но составлять не более 50% от объема выпуска.
Менеджер активно пишущий обзоры выиграет в том, что он сможет работать и обзорником и быть журналистом в любом СМИ. Тем самым его возможные заработки увеличиваются, его задача написания большого объема знаков в виде обзоров для очередного выпуска будет трансформироваться в написание качественного обзора либо другого материала для СМИ, с другой стороны он не будет сильно привязан по срокам как местный обзорник Приведу пример. В издание, где я был главным редактором в 16 сезоне количество знаков за счет обзоров часто превышало необходимый объем более чем на 50%., то есть при лицензии в 1,5АЛ выходили номера объемом 2,5 АЛ и больше. Казалось бы, я ошибся с уровнем лицензии, но нет. Дело в том, что чистого материала то было как раз на объем равный 1,5 АЛ. Моя задача, как главного редактора обеспечить достойной зарплатой моих обзорников, поэтому в номер входили все обзоры и хорошие и не очень и поэтому номер получался слишком большим и не всегда интересным. Если бы у меня была возможность выбрать из сделанных обзоров лучшие и включить их в номер, то и номер бы получился компактнее и интереснее. В то же время данный журналист пишущий обзоры мог бы не переживать за достойную оплату так как он имел бы гарантированную зарплату в 20 млн. от КОО как местный обзорник и в тоже время знал, что при написании качественного обзора он получит еще и дополнительное вознаграждение как журналист в издании и будет претендовать на номинирование в ЖК.
Сами СМИ при 50% ограничении обзоров от объема издания на мой взгляд будут стимулироваться на написание, чего-то иного отличного от обзоров, что повысит читательский интерес.
Автор: maddogus 13.5.2012, 2:05
Цитата(гомер 75 @ 13.5.2012, 0:32)
Согласен с ZhenyaSinitsyn про обзоры в том или ином виде.
Обзор обзору рознь. Если это штучный интересный обзор, то это серьезная работа автора и такие обзоры, безусловно, заслуживают быть...
Вот интересно мои обзоры - это штучное или ширпотреб -
мне важна не оценка, а мнение, спасибо.
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=254543&st=30&start=30
Автор: гомер 75 13.5.2012, 2:29
Цитата(maddogus @ 13.5.2012, 1:05)
Вот интересно мои обзоры - это штучное или ширпотреб -
мне важна не оценка, а мнение, спасибо.
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=254543&st=30&start=30
ссылка на форум издания, а не на конкретный обзор. Такое ощущение, что это реклама. Если так то она удалась. Я в очередной раз заглянул к Вам в издание Ботсваны. Данные обзоры (первые которые я почитал), вполне могут существовать и оплачиваться как работа местного обзорника. Кстати могу дать ссылку на то, что я имею ввиду под штучными обзорами. В принципе можно почтиать, победителя и призеров прошлого ЖК в номинации обзор.
Автор: maddogus 13.5.2012, 2:58
Цитата(гомер 75 @ 13.5.2012, 1:29)
ссылка на форум издания, а не на конкретный обзор. Такое ощущение, что это реклама. Если так то она удалась. Я в очередной раз заглянул к Вам в издание Ботсваны. Данные обзоры (первые которые я почитал), вполне могут существовать и оплачиваться как работа местного обзорника. Кстати могу дать ссылку на то, что я имею ввиду под штучными обзорами. В принципе можно почтиать, победителя и призеров прошлого ЖК в номинации обзор.
То есть мнения про сами обзоры в которых не пишутся составы команд, расстановка команды типа лд-сд-сд-рд-..., нет повторяющихся клише и всё равно это не то. То есть меня интересовало именно мнение (при каких-то условиях например), если бы было расписано подробнее, красочнее, лучше в конце концов, какие-то советы...
...а так снова - реклама...
Или заходы на страницу кто-то считает бешеной популярностью?
Через 2 недели буду писать лучше... может быть.
Добавлено 13th May 2012 - 02:58Цитата(гомер 75 @ 13.5.2012, 1:29)
ссылка на форум издания, а не на конкретный обзор.
пост № 35 - это же 3-тья страница, а не стартовая...
Автор: FroM In SiDe 13.5.2012, 3:02
мне кажется, что превью и прогнозы на тур в принципе куда интереснее обзоров..
Автор: maddogus 13.5.2012, 3:16
Цитата(FroM In SiDe @ 13.5.2012, 2:02)
мне кажется, что превью и прогнозы на тур в принципе куда интереснее обзоров..
В таком случае может стоит делатьть ударение (на украинском звучит интереснее -
наголошуваты,
наголос -
ударение, по-русски), что превью ценятся, а обзоры могут быть учтены только в случае их оригинальности - тогда обзоры точно можно отдать, а превью будут чаще появляться.
Только я считаю, что (
например) мои обзоры
не утомительны, как и всё остальное, а оказывается, что не утомительное и пустое почти равны по смыслу...
Будем искать.
Автор: Ксардакс 13.5.2012, 8:11
Цитата(Lion meybal @ 9.5.2012, 0:34)
К сожалению, Координация не осознала, что обзоры в рамках МЖ это и ее прямой путь к заинтересованности и активности менеджеров внутри ФС. Я сейчас намекаю на то, что оплата за обзоры вне СМИ должна идти через Координацию, ведь именно этот орган должен быть как никто другой заинтересован активностью менеджеров на местах.
вот тут ты не прав, у Координации строгая команда от администрации- ВСЯ журналистика через ЛП и тока, и никаких исключений... И то мы идем на встречу тем, кто такие вот мини-обзорчики выдает как статистику...
И уж если ЛП отдали ВСЮ журналистику, то нужно и вы просто обязаны разработать пути оплаты ВСЕЙ журналистики, а не делить ее на сорта типа "обзор" и "не обзор", то что вам интереснее читать "не обзоры" это ваше мнение, а вот большей части не так давно играющих интереснее читать именно "обзоры", читать про свои клубы, читать превью к матчам.. которые сейчас вообще никак не оплачиваются... И это промах ЛП, а не КОО, вы же курируете всю журналистику, а в итоге получается что вы контролируете и оплачиваете "белые воротнички", а про "бомжей" вы забываете...
Добавлено 13th May 2012 - 08:09Цитата(гомер 75 @ 13.5.2012, 0:32)
В КОО имеется возможность оплаты так называемых иных должностей. Переименовываем местного журналиста в местного обзорника и функции за его стимулированием и контролем полностью переходят в КОО, в рамках выделяемых на ФС средств. При этом обзоры, написанные не в рамках должности обзорник, а в рамках любого издания могут продолжать выпускаться, но составлять не более 50% от объема выпуска.
КОО не может оплачивать журналистику ни под каким предлогом! Именно для разделения этих выплат и была придумана ЛП
Добавлено 13th May 2012 - 08:11Цитата(FroM In SiDe @ 13.5.2012, 2:02)
мне кажется, что превью и прогнозы на тур в принципе куда интереснее обзоров..
в том и дело, но для ЛП важнее "чистая журналистика", а много ли статей вы прочитали целиком из "чистой журналистики" и они понравились? Я реально прочитал их единицы, а понравилось еще меньше...
Автор: ZhenyaSinitsyn 13.5.2012, 13:02
Ну, я как раз и выступал за то, чтобы упростить работу обзорникам. Избавить их от еженедельных отчетов и проверки на ошибки, но оставить их на форумах и положить жалование в максимум 30 млн. И ни к чему будет создавать какие-то сайты, собирать на их содержание с менеджеров реальные деньги. При этом отчитываться как местным журналистам в конце сезона в ЛП(самим или президентам) и, что, по-моему, ключевой момент, позволить местным журналистам участвовать и в изданиях, если они смогут и захотят сделать что-то более серьезное, то есть, в ФС смогут быть и мж, и издания.
Считаю, что это один из методов возвращения народа на форумы и сокращение ненужной бумажной работы.
И превью, кстати, оплачиваются. Другое дело, что их можно приравнять к обзорам и выдвигать на жк в одной номинации.
Автор: Algerd 13.5.2012, 20:49
Цитата
Приведу пример. В издание, где я был главным редактором в 16 сезоне количество знаков за счет обзоров часто превышало необходимый объем более чем на 50%., то есть при лицензии в 1,5АЛ выходили номера объемом 2,5 АЛ и больше. Казалось бы, я ошибся с уровнем лицензии, но нет. Дело в том, что чистого материала то было как раз на объем равный 1,5 АЛ. Моя задача, как главного редактора обеспечить достойной зарплатой моих обзорников, поэтому в номер входили все обзоры и хорошие и не очень и поэтому номер получался слишком большим и не всегда интересным. Если бы у меня была возможность выбрать из сделанных обзоров лучшие и включить их в номер, то и номер бы получился компактнее и интереснее. В то же время данный журналист пишущий обзоры мог бы не переживать за достойную оплату так как он имел бы гарантированную зарплату в 20 млн. от КОО как местный обзорник и в тоже время знал, что при написании качественного обзора он получит еще и дополнительное вознаграждение как журналист в издании и будет претендовать на номинирование в ЖК.
Если обзоров слишком много, и из-за этого журналисты что-то недополучили, то таки да, неправильно была выбрана лицензия.
"Проблема" слишком большого количества обзоров решается гораздо проще и без всякого участия КОО. См. Свазиленд.
Цитата
Сами СМИ при 50% ограничении обзоров от объема издания на мой взгляд будут стимулироваться на написание, чего-то иного отличного от обзоров, что повысит читательский интерес.
Как ты думаешь, почему уже два раза снижали планку ЧМ для ежемесячников?
Автор: Lion meybal 14.5.2012, 9:50
Цитата(гомер 75 @ 13.5.2012, 1:32)
Уже Все на форуме всё давно прочитали, потом следует формальный отчет, никому не нужное перекачивание текста в Word, заполнение формы Excel. Если обзоры штучные то они всегда читаются менеджерами, даже если появляются часто, регулярно (хотя это практически невозможно). А вот когда читатель увидел формальный подход в обзорах в наборе текста, то после прочтения нескольких подряд одинаковых вещей он просто перестает дальше читать обзоры, ему не интересно. Возможность написания практически нечитаемых обзоров за которые можно рубануть гольданов, серьезно увеличило создание СМИ не стремящихся ничего сказать в качестве журналистов.
Вот поэтому мне нравится идея - обзоры вообще убрать
из объема СМИ ежемесячных лицензий. Оставить только околобутсу, аналитику и интервью.
Цитата(Ксардакс @ 13.5.2012, 8:11)
вот тут ты не прав, у Координации строгая команда от администрации- ВСЯ журналистика через ЛП и тока, и никаких исключений...
А как же "Отчет президента", журналисты коммерческих турниров и т.п.? Женя, нужно разделять журналистику от банальных отчетов.
На мой взгляд, "отчет президента", "первью/ревью к туру" - это сугубо "развлекательная работа", которая направлена: 1. к отчетности по должностям, 2. к активности в ФС. Эти работы никакого отношения к журналистике не имеют и логично должны стимулироваться теми, кому этот стимул нужен. А вот работа журналистов в КТ - сугубо сфера ЛП. Мы же сейчас имеем систему "шиворот на выворот" в этом плане.
"Команда от администрации" это конечно хорошо (банально подчиняться и не за что не отвечать (на а/с не кивайте), это самый легкий способ выполнения работы), но я считаю, что КОО уже давно должна была предложить сама работающую схему (естественно в установленных рамках), как это в свое время сделала ЛП. Ведь в своей работе вы разбираетесь лучше и ведите ситуацию изнутри.
Насколько я знаю, от вас за последние два сезона конкретных предложений по изменению ситуацию к лучшему не поступало. Мы имеем мертвые ФС, с малоактивными, но хорошо оплачиваемыми вице, президента с функцией анти-автосостав и ряд должностей с ограниченными функциями касательно повышения интереса и активности внутри ФС.
Автор: FroM In SiDe 14.5.2012, 11:25
Суть постов Лиона проста... ЛП МЖ не интересны, вон он и рад бы скинуть их на ФС и КОО.
Обзоры и превью - это такая же журналистика (эдакая информационно-репортажная (главное, чтобы мы одно и тоже под обзорами понимали)), поэтому нет никаких оснований выводить МЖ из под ЛП.
Более того, я несколько поправлю Женю... "Вся журналистика в ЛП" - был лозунг, который как раз исходил из КОО и озвучивал его ещё я.
Сейчас бы перевести туда и КТшников.
Автор: гомер 75 14.5.2012, 12:12
Цитата(FroM In SiDe @ 13.5.2012, 2:02)
мне кажется, что превью и прогнозы на тур в принципе куда интереснее обзоров..
Да мне тоже интересней читать превью и прогнозы, но по большому счету это сейчас тоже является обзором. Или нет?
Цитата(maddogus @ 13.5.2012, 2:16)
а обзоры могут быть учтены только в случае их оригинальности - тогда обзоры точно можно отдать, а превью будут чаще появляться.
Почему Вы говорите, что обзоры могут быть учтены только в случае их оригинальности. Это не так. Я говорю о том, что главный редактор будет решать какие обзоры включать в издание, а какие оставить в теме местный обзорник. Пусть хоть все обзоры включает (любого качества), но чтобы их было не более 50% от всего объема издания.
Добавлено 14th May 2012 - 12:12Цитата(Ксардакс @ 13.5.2012, 7:11)
вот тут ты не прав, у Координации строгая команда от администрации- ВСЯ журналистика через ЛП и тока, и никаких исключений... И то мы идем на встречу тем, кто такие вот мини-обзорчики выдает как статистику...
И уж если ЛП отдали ВСЮ журналистику, то нужно и вы просто обязаны разработать пути оплаты ВСЕЙ журналистики, а не делить ее на сорта типа "обзор" и "не обзор", то что вам интереснее читать "не обзоры" это ваше мнение, а вот большей части не так давно играющих интереснее читать именно "обзоры", читать про свои клубы, читать превью к матчам.. которые сейчас вообще никак не оплачиваются... И это промах ЛП, а не КОО, вы же курируете всю журналистику, а в итоге получается что вы контролируете и оплачиваете "белые воротнички", а про "бомжей" вы забываете...
КОО не может оплачивать журналистику ни под каким предлогом! Именно для разделения этих выплат и была придумана ЛП
в том и дело, но для ЛП важнее "чистая журналистика", а много ли статей вы прочитали целиком из "чистой журналистики" и они понравились? Я реально прочитал их единицы, а понравилось еще меньше...
Ну для простого менеджера и простого журналиста разве есть разница кто оплачивает ему работу. Пусть оплата труда местных обзорников останется в обязанностях ЛП.
В том то и дело, что я читал не много чистой журналистики, но мне интересно услышать хоть какое-то мнение автора, пусть дилетантское, пусть ошибочное, но чтобы была мысль.
Цитата(Algerd @ 13.5.2012, 19:49)
Как ты думаешь, почему уже два раза снижали планку ЧМ для ежемесячников?
Я понимаю, почему снижали планку для СМИ по ЧМ. Но давайте тогда уберем ее вообще, у нас станет еще больше СМИ. Вот только качество материала станет еще слабее. Вопрос в том, хотим ли мы повысить качество журналистики. Если задача привлечь как можно больше людей для получения ЗП и не важно о чем и как они будут писать, тогда действительно ЧМ нужно отменить полностью. Я как активный читатель, отказался от прочтения двухнедедельников и тем более еженедельников, не интересно. На мой взгляд, лучше собрать в издании более качественный состав журналистов и стараться делать интересные выпуски. Сейчас же у нас созданы условия, когда выгоднее под одного пишущего журналиста открывать отдельную лицензию. А вот стимула объединяющего журналистов в одном СМИ, где они смогли бы обсуждать тематику будущих статей, помогать друг другу советом по стилю изложения, указывать на ошибки и заниматься другой совместной творческой работой, нет.
При всем при этом местные обзорники останутся и не будут в накладе.
Автор: Lion meybal 14.5.2012, 13:37
Цитата(FroM In SiDe @ 14.5.2012, 11:25)
Суть постов Лиона проста... ЛП МЖ не интересны, вон он и рад бы скинуть их на ФС и КОО.
Если бы хотели, будь уверен скинули бы уже давно. Тем более идея с вводом МЖ мне и принадлежала и вводилась как раз как прикрытие отсутствия работы КОО на этом поприще и альтернатива лицензионному СМИ.
Цитата(FroM In SiDe @ 14.5.2012, 11:25)
Обзоры и превью - это такая же журналистика (эдакая информационно-репортажная (главное, чтобы мы одно и тоже под обзорами понимали)), поэтому нет никаких оснований выводить МЖ из под ЛП.
Более того, я несколько поправлю Женю... "Вся журналистика в ЛП" - был лозунг, который как раз исходил из КОО и озвучивал его ещё я.
Сейчас бы перевести туда и КТшников.
Не одна структура не будет работать эффективно, пока у нее за эту часть работы, не появится ответственность. В рамках бутсы - тем более. ЛП не несет ответственность за
нелицензированные СМИ.
Более того сфера ЛП не связана с активностью в ФС (можно делать СМИ и без присутствия на форумах), а первью и ревью это как раз инструменты для повышения активности внутри ФС, т.е. прямая обязанность КОО.
Тем не менее я не говорю сейчас, что нужно отменять МЖ. МЖ в системе ЛП, предполагаю, еще будет не один сезон. Дело в другом, КОО должны давать проводить оплату без всяких оформления лицензий и отчетов МЖ, за написание первью/ревью к матчам. Это своего рода альтернатива лицензированной журналистике.
И еще. Не путай обзоры и перьвью/ревью. Обзоры это полноценная журналистика, а первью/ревью это комментарии к матчу/после матча, своего рода анонс/рецензия. Качество таких материалов не отвечает никаким требованиям журналистики, тем не менее чрезвычайно полезно в сфере жизнедеятельности ФС.
Что касается КТ. Давно ратую взять эту часть работы в сферу деятельности ЛП. И решение тут на самом деле до банальности простое.
Автор: Мика Тутаев 14.5.2012, 21:38
Цитата(Lion meybal @ 14.5.2012, 9:50)
Вот поэтому мне нравится идея - обзоры вообще убрать из объема СМИ ежемесячных лицензий. Оставить только околобутсу, аналитику и интервью.
Обсуждал я в Майотте эту http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=255390&view=findpost&p=7901723. Большого восторга не вызвало. Идея заниматься исключительно обзорами никого не вштырила, но и начисто от них отказаться никто не хочет, да и не может. Так что - имеем, что имеем.
Автор: Algerd 14.5.2012, 22:27
Цитата
Я понимаю, почему снижали планку для СМИ по ЧМ. Но давайте тогда уберем ее вообще, у нас станет еще больше СМИ. Вот только качество материала станет еще слабее. Вопрос в том, хотим ли мы повысить качество журналистики.
Мне кажется, все-таки не до конца понимаешь. В прошлом сезоне в ЖК участвовало 2 ежемесячника. Больше просто никто не выполнил необходимый минимум.
Между средним качеством материала и количеством журналистов есть зависимость, обратно пропорциональная. Чем больше журналистов, тем ниже среднее качество материала. Естественно, при прочих равных. Если мы искусственно повышаем требования к качеству, мы оставляем верхушку айсберга, а остальное отсекаем.
Т.е. вот, к примеру, запретим двухнедельникам публиковать более 50% обзоров, получим 2 двухнедельника за сезон.
При этом качество - это, во-первых, вопрос вкуса. А во-вторых, и главных, формальными ограничениями мы повысим формальное качество, при этом совсем необязательно, что статьи станут интереснее. Не совсем понятно, зачем за ним гнаться в региональных СМИ? Мы что, такого высокого мнения об этой игре, чтобы мнить себя великими журналистами?
Есть прекрасная площадка для интересных материалов - Бомба. Зачем нам еще три Бомбы и выжженная земля вокруг?
Цитата
Если задача привлечь как можно больше людей для получения ЗП и не важно о чем и как они будут писать, тогда действительно ЧМ нужно отменить полностью.
Не "для получения ЗП", а "для занятия журналистикой".
ЗП - это всего лишь морковка. Цель - чтобы люди участвовали в форумной жизни "Бутсы", в том числе в роли журналистов.
Автор: гомер 75 14.5.2012, 22:38
если морковку можно взять не прикладывая усилий зачем я буду заниматься ее выращиванием?
Подумаю над тем, что бы перейти в своем ФС на сплошной обзорник. Ну а если родится что-то толковое, то пойду в соавторы на бомбу (хотя вряд ли что-то родится, некогда будет, я сам начну тоже обзоры писать). И не буду заморачиваться каждый раз планируя новый номер, о чистом материале, который бы было интересно почитать. Уверен, что по деньгам не проиграю.
Автор: Algerd 14.5.2012, 23:05
Цитата
если морковку можно взять не прикладывая усилий зачем я буду заниматься ее выращиванием?
Вопрос о мотивах, по которым журналисты переходят из "обзорников" в "аналитики" сам по себе очень интересный. Но не думаю, что тут все дело в гольденах и формальных ограничениях.
Автор: maddogus 15.5.2012, 11:32
Проще будет внести не изменения в правила, а приоритетные направления. Объяснить, что более интересно, что актуально.
Я писал по правилам, что записаны в регламенте: интервью, обзоры, аналитика, о игре, о "реале", о игроках-менеджерах, фантазии... Кое-что было хорошим материалом (я так считаю), что-то было просто написано для ФС, просто в целях информации, что-то было хорошо, но коротко (думал, что слишком много - будет хуже), что-то ещё ... просто для интереса к Форуму. Обзоры были написаны всегда от души и с желанием.
Автор: Algerd 21.5.2012, 12:04
Цитата(Lion meybal @ 9.5.2012, 1:34)
Но это не проблема ЛП, это проблема кадровых ресурсов в журналистике.
Для меня важно, что бы ЛП работала рационально и не брала на себя функции, которые бы ей мешали выполнять прямые обязанности.
В таком случае выходит (по факту оно так и есть), что развитием или хотя бы поддержанием журналистики на проекте никто не занимается.
Контроль хорош до тех пор, пока есть что контролировать. Вот Kuraudo в этом сезоне проконтролировал 10 номеров СМИ общим объемом 10 АЛ, а ты 14 номеров, причем не всегда http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=261785&view=findpost&p=7676135 Это за 4 месяца. Не боитесь, что еще чуть-чуть сожмется и окажется, что у ЛП таки есть неиспользованные ресурсы?
Автор: Kuraudo 21.5.2012, 12:17
Цитата(Algerd @ 21.5.2012, 11:04)
В таком случае выходит (по факту оно так и есть), что развитием или хотя бы поддержанием журналистики на проекте никто не занимается.
Погоди, я этого до сих пор не понимаю - "никто не занимается поддержанием журналистики". Гляди: созданы идеальные условия для того, чтобы не напрягаясь иметь 100 млн. гольденов на личный счёт в течение сезона.
Такой оплаты нет НИГДЕ в Бутсе (и вряд ли будет). Одно это не является ли единственной возможной для нас мерой по поддержанию журналистики проекта?
Автор: Algerd 21.5.2012, 17:17
Цитата(Kuraudo @ 21.5.2012, 12:17)
созданы идеальные условия для того, чтобы не напрягаясь иметь 100 млн. гольденов на личный счёт в течение сезона.
Одно это не является ли единственной возможной для нас мерой по поддержанию журналистики проекта?
В статике все выглядит прекрасно, никто с этим и не спорит.
Но журналистов уходит больше, чем приходит. Причем это продолжается, начиная с 12 или 13 сезона, что отлично видно из статистики kalibus. И количество ФС, в которых есть журналистика, сокращается.
Вот я и пытаюсь как-то примирить эти два утверждения: идеальные условия созданы, журналистов становится меньше.
Может это и не проблема. В конце-концов, 46 СМИ на 38 ФС это пока еще не мало. А что будем делать, если останется 20 СМИ? Или "вот если останется, тогда и поговорим"?
Нет, выплаты это не единственно возможная мера, хотя и, безусловно, самая важная.
Автор: Kuraudo 22.5.2012, 16:20
Цитата(Algerd @ 21.5.2012, 16:17)
В статике все выглядит прекрасно, никто с этим и не спорит.
Но журналистов уходит больше, чем приходит. Причем это продолжается, начиная с 12 или 13 сезона, что отлично видно из статистики kalibus. И количество ФС, в которых есть журналистика, сокращается.
А это очень просто. Это проблема всего проекта - только и всего. Не журналистики в отдельности.
Автор: maddogus 28.5.2012, 23:03
Только хотел спросить за тренера - должен ли он 6 сезонов играть на месте?
А тут КЕЙ уже ответил - что можно. Вот и хорошо...
Автор: Kuraudo 28.5.2012, 23:32
Цитата(maddogus @ 28.5.2012, 23:03)
Только хотел спросить за тренера - должен ли он 6 сезонов играть на месте?
А тут КЕЙ уже ответил - что можно. Вот и хорошо...
Точно в этой теме хотел спросить?
Автор: Headcutter 28.5.2012, 23:38
Цитата(Kuraudo @ 28.5.2012, 23:32)
Точно в этой теме хотел спросить?
Ты не понимаешь)) В той теме нельзя ответить, а в этой можно
З.Ы. (
изображая пост по теме) В Израиле объявлен "крестовый поход" за Гран-При ЖК-17
Уже найдено полтора журналиста
Автор: maddogus 28.5.2012, 23:50
Цитата(Headcutter @ 28.5.2012, 22:38)
Ты не понимаешь)) В той теме нельзя ответить, а в этой можно
З.Ы. (
изображая пост по теме) В Израиле объявлен "крестовый поход" за Гран-При ЖК-17
Уже найдено полтора журналиста
(
изображая пост по теме) благодарю за помощь в выкручивании из ситуации и предлагаю свои услуги всем СВОБОДНЫМ изданиям - в 17-ом сезоне лицензироваться не буду.
Хотя предложения от 2-уж изданий есть.
Всем говрю тоже самое - если статья нравится, предупредите, особых оценок не надо, и копируйте.
Кстать, редактор сейчас только у меня работает топорным методом или у всех?
Топорный метод? Это когда весь текст в одну массу скидывает, без абзацев даже... А то и хуже бывает - что-то пропустит выделении или вообще кусок текста куда-то денет....
Автор: Lion meybal 29.5.2012, 11:28
Цитата(Algerd @ 21.5.2012, 11:04)
В таком случае выходит (по факту оно так и есть), что развитием или хотя бы поддержанием журналистики на проекте никто не занимается.
Контроль хорош до тех пор, пока есть что контролировать. Вот Kuraudo в этом сезоне проконтролировал 10 номеров СМИ общим объемом 10 АЛ, а ты 14 номеров, причем не всегда http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=261785&view=findpost&p=7676135 Это за 4 месяца. Не боитесь, что еще чуть-чуть сожмется и окажется, что у ЛП таки есть неиспользованные ресурсы?
1. Что ты подразумеваешь под "развитие и поддержанием" журналистики?
2. Будь уверен, полностью)) После пометки "номер учтен" я тему не редактирую, дабы не вводить в заблуждение.
3. Кураторы занимаются проверкой лишь по собственному желанию, т.к. кроме проверки в их обязанностях входит выборочный контроль работы Проверяющих (т.е. всего это порядка 50 СМИ), вся регламентирующая база, весь учет, консультирующие и судебные функции. Что касается Проверяющих, то от человека, который сбежал из ЛП в первый же сезон своей работы, подобное слышать по крайней мере странно.
Автор: Algerd 30.5.2012, 13:12
Цитата
человека, который сбежал из ЛП в первый же сезон своей работы
Что за клевета? "Сбежал"? "В первый сезон"?
На таком уровне разговаривать не о чем.
Автор: miki 30.5.2012, 22:40
О кто будет оценивать работу проверяющих, и будет ли выложен официальный отчет по работе проверяющи?
Автор: Lion meybal 31.5.2012, 0:23
Цитата(Algerd @ 30.5.2012, 13:12)
Что за клевета? "Сбежал"? "В первый сезон"?
На таком уровне разговаривать не о чем.
Так и думал, что ты уйдешь подобным образом от ответа.
Ты оклеветал с контролем, я же взял за основу твои слова и действия. Еще не отработав сезон, ты начал говорить об уходе. Отсюда возникает вопрос, что же ты ушел, если мы тут "дурака валяем". Можешь не отвечать, все итак понятно.
Цитата(miki @ 30.5.2012, 22:40)
О кто будет оценивать работу проверяющих, и будет ли выложен официальный отчет по работе проверяющи?
Конечно оценивайте. Особенно хотелось бы увидеть "свое место" в сравнении с КОО, ФП и пожалуй даже Администрации проекта))
Автор: FroM In SiDe 31.5.2012, 0:27
Цитата(Algerd @ 21.5.2012, 17:17)
В статике все выглядит прекрасно, никто с этим и не спорит.
Но журналистов уходит больше, чем приходит. Причем это продолжается, начиная с 12 или 13 сезона, что отлично видно из статистики kalibus. И количество ФС, в которых есть журналистика, сокращается.
Вот я и пытаюсь как-то примирить эти два утверждения: идеальные условия созданы, журналистов становится меньше.
Может это и не проблема. В конце-концов, 46 СМИ на 38 ФС это пока еще не мало. А что будем делать, если останется 20 СМИ? Или "вот если останется, тогда и поговорим"?
Нет, выплаты это не единственно возможная мера, хотя и, безусловно, самая важная.
Да все ты верно говоришь.
ЛП никак журналистику не развивает, а сидит ровно на 5-й точке в ожидании пока в ним все главреды придут к ним за деньгами. Это и есть "лионовкая" самодостаточность ЛП...
А наличие денег это не идеальные условия для
журналистики... идеально это для сруба бабла. А когда это главное желание, что о журналистике особо говорить и не приходится (по кр мере хотя бы уровня жк)
Автор: Lion meybal 31.5.2012, 0:51
Ну вот. Затираешь тут мои сообщения, а еще говоришь, что бы мы сюда темы с ЖК перенесли...
Автор: FroM In SiDe 31.5.2012, 0:58
Цитата(Lion meybal @ 31.5.2012, 0:51)
Ну вот. Затираешь тут мои сообщения, а еще говоришь, что бы мы сюда темы с ЖК перенесли...
Я бы предпочел тебя затереть, но увы. Поэтому, сообщения в которых ты провоцируешь на оскорбления тут оставаться не будут, а в ЛП у себя твори что хочешь... а я подыграю.
Автор: Lion meybal 31.5.2012, 1:01
Цитата(FroM In SiDe @ 31.5.2012, 0:58)
Я бы предпочел тебя затереть, но увы. Поэтому, сообщения в которых ты провоцируешь на оскорбления тут оставаться не будут, а в ЛП у себя твори что хочешь... а я подыграю.
Твои оскорбления полились вот http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=262138&view=findpost&p=7941109. Покажи где я тебя провоцировал. Или для тебя любой мой пост провокация?
Автор: FroM In SiDe 31.5.2012, 1:07
Цитата(Lion meybal @ 31.5.2012, 1:01)
Твои оскорбления полились вот http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=262138&view=findpost&p=7941109. Покажи где я тебя провоцировал. Или для тебя любой мой пост провокация?
"Давай без позёрства твоего." - оскорблением не является.
На провокацию тянет слабо, но если бы я написал "Давай без твоего бабского позёрства." - то несомненно это была бы провокация.
Ты это сделал следующим сообщением
так что...
Автор: Lion meybal 31.5.2012, 1:20
Цитата(FroM In SiDe @ 31.5.2012, 1:07)
"Давай без позёрства твоего." - оскорблением не является.
Цитата
Позерство - это имитирование или преувеличение того, чем ты на самом деле не являешься. Позёрство это фальшь напоказ.
Для тебя это не оскорбление?
В данном случае, вот это уже твое преувеличение и назвал "дамскими штучками" (дамам свойственно все преувеличивать). А вот это как раз оскорблением-то и не является)) Ты же не выдержал и начал еще более круто:
Цитата(FroM In SiDe @ 31.5.2012, 0:36)
Говорят, что тебе как представителю меньшинства нетрадиционно-ориентированного, так понятнее.
Либо тебя в отпуске кто-то обидел, либо даже страшно подумать, что случилось. Вернулся агрессивный и ранимый.
Хотя я между прочем, меньше всего понимаю твою попытку придти к конфронтации.
P.S.Отвечать (бла-бла) не нужно, давай оставаться мужчинами. Готов первым промолчать.
Автор: ZhenyaSinitsyn 31.5.2012, 2:47
Я думал, тут будущее журналистики обсуждают
Автор: Astragal 31.5.2012, 3:14
Цитата(ZhenyaSinitsyn @ 31.5.2012, 2:47)
Я думал, тут будущее журналистики обсуждают
Ты не ошибся.
Автор: Мика Тутаев 31.5.2012, 9:59
Цитата(Astragal @ 31.5.2012, 3:14)
Ты не ошибся.
А то уж совсем как-то тухло стало.
Автор: nntt 31.5.2012, 20:32
Цитата(FroM In SiDe @ 31.5.2012, 0:27)
А наличие денег это не идеальные условия для журналистики... идеально это для сруба бабла. А когда это главное желание, что о журналистике особо говорить и не приходится (по кр мере хотя бы уровня жк)
согласен. Но что делать?
Автор: FroM In SiDe 31.5.2012, 20:34
Цитата(nntt @ 31.5.2012, 20:32)
согласен. Но что делать?
кому?
Автор: nntt 31.5.2012, 20:38
Цитата(FroM In SiDe @ 31.5.2012, 19:34)
кому?
да не кому
как сделать лучше, разделить или объединить. Хрен поймешь.
Автор: Astragal 31.5.2012, 20:59
Цитата(nntt @ 31.5.2012, 20:38)
как сделать лучше, разделить или объединить. Хрен поймешь.
Как это, хрен поймешь? Давным-давно известно, лучше - поделить. Но сначала отобрать.
Автор: Algerd 31.5.2012, 21:06
Цитата
лучше - поделить. Но сначала отобрать.
И то верно. А то конгресс, немцы какие-то
Автор: ZhenyaSinitsyn 31.5.2012, 21:12
Тот случай, когда все правы и все неправы.
По поводу того, что ЛП - некий карательный орган и только: лично на моей совести лицензирование первого издания Ботсваны. Даже не знаю, радоваться или прятаться)))) Плюс еще не одному человеку я отвечал на вопросы по лицензированию и журналистике в целом. Сейчас вот направил ирландского президента читать регламент. Пока пропал. Консультировал пока не лицензируемый Скандинавский Альманах. Почистил почту форума - остальных забыл.
Но если кто-то считает, что кураторы и работники ЛП должны ходить по форумам и умолять сделать газету, то я уж и не знаю, что на это ответить. Развитие в этом смысле возможно, по-моему, только в Союзе Журналистов, но кто его возродит, не имея финансовых с того выгод?.. У ЛП и Бомбардира задачи научить делать журналистику не должно быть.
Автор: FroM In SiDe 31.5.2012, 21:32
Цитата(ZhenyaSinitsyn @ 31.5.2012, 21:12)
Развитие в этом смысле возможно, по-моему, только в Союзе Журналистов, но кто его возродит, не имея финансовых с того выгод?..
за счет чего и что именно?
Прежде чем говорить о унылом возрождении нужно понимать для чем это нужно и чем конкретно заниматься?
У тебя есть ответы на эти вопросы?)
Автор: гомер 75 31.5.2012, 22:57
Я занимался просмотром публикаций на бомбе и обнаружил, что люди в журналистике не задерживаются. То есть, есть несколько пользователей, которые варятся в этой каше по различным причинам, но большинство придя в журналистику, после пары статей быстро пропадают. Так вот важен вопрос, сохранения желания писать. Это сложно...и лишь только денег для этого мало.
Лично для меня существует проблема поиска интересной для меня и для читателя темы. Может создадим на форуме тему в которой любой желающий сможет сказать о чем лично ему интересно будет почитать? (желательно во флейме и пусть флудят, из ста сообщений одно может содержать зерно которое и натолкнет на интересную тему ну или давайте сами высказываться здесь о чем интересно было бы почитать).
Автор: maddogus 3.6.2012, 16:01
Цитата(ZhenyaSinitsyn @ 31.5.2012, 21:12)
Тот случай, когда все правы и все неправы.
По поводу того, что ЛП - некий карательный орган и только: лично на моей совести лицензирование первого издания Ботсваны. Даже не знаю, радоваться или прятаться))))
Не могу понять что вам "Бф", уважаемый Евгений, покоя не даёт?
Мы отсражались, лицензию честно выполнили, отметились везде, старались, нас ... не восприняли, не страшно, мы переживём изобилие после пережитого голода.
Радоваться ли за нас? Я доволен вашей поддержкой в 16-ом сезоне, на следующий мы нигде пересекаться не будем, спасибо за пиар... или ладно, пропущу ваши издёвки...)))
Автор: ZhenyaSinitsyn 3.6.2012, 17:14
Спасибо, что пропустили. Это была последняя.
Автор: miki 4.6.2012, 14:50
А когда у ЛП начнется сезон?
Автор: FroM In SiDe 4.6.2012, 14:53
Цитата(miki @ 4.6.2012, 14:50)
А когда у ЛП начнется сезон?
видимо
скоро Не парьтесь и готовьте выпуски - отчитаться всегда успеете)
Автор: miki 4.6.2012, 15:55
С такими проблемами, как сезон начинается на сайте, думаю задержится....
Автор: ZhenyaSinitsyn 4.6.2012, 16:39
По объемам, бюджетам и периодичности изменений не будет в 17 сезоне, поэтому просто пишите
Автор: miki 4.6.2012, 16:45
Цитата(ZhenyaSinitsyn @ 4.6.2012, 16:39)
По объемам, бюджетам и периодичности изменений не будет в 17 сезоне, поэтому просто пишите
Писать я уверен 90% начнут когда начнется сезон! Конечно у меня уже практически готов выпуск!
Автор: FroM In SiDe 4.6.2012, 16:53
Цитата(miki @ 4.6.2012, 16:45)
Писать я уверен 90% начнут когда начнется сезон! Конечно у меня уже практически готов выпуск!
Мне кажется не ты один
уже практически подготовил выпуск к первому дню сезона))
Автор: miki 4.6.2012, 22:52
Цитата(FroM In SiDe @ 4.6.2012, 16:53)
Мне кажется не ты один уже практически подготовил выпуск к первому дню сезона))
уже наметки для второго и третьего есть)))
Автор: Headcutter 5.6.2012, 8:17
Цитата(FroM In SiDe @ 4.6.2012, 16:53)
Мне кажется не ты один уже практически подготовил выпуск к первому дню сезона))
Да, первый выпуск почти готов, у меня будет маленькая-маленькая газетка
Автор: Shmell 6.6.2012, 23:25
Цитата(Headcutter @ 5.6.2012, 8:17)
Да, первый выпуск почти готов, у меня будет маленькая-маленькая газетка, выцарапанная острой иголкой на тонкой золотой пластинке
Автор: Headcutter 6.6.2012, 23:54
Цитата(Shmell @ 6.6.2012, 23:25)
да ты в теме, как я вижу)) Откуда узнал про иголку, кто меня сдал?
Автор: Shmell 7.6.2012, 1:13
Цитата(Headcutter @ 6.6.2012, 23:54)
да ты в теме, как я вижу)) Откуда узнал про иголку, кто меня сдал?
Никто, я детектив-надомник. Иизраильтяне, небось, как обычно, экономить станут и изящничать. Не то что другие - зубилом на плите )))
Автор: Headcutter 7.6.2012, 5:46
Цитата(Shmell @ 7.6.2012, 1:13)
Никто, я детектив-надомник. Иизраильтяне, небось, как обычно, экономить станут и изящничать. Не то что другие - зубилом на плите )))
Ну если мы даже буквы экономим: в иврите нет ни одной буквы, изначально соответствовавшей какому-либо гласному звуку, то уж будь уверен, что и золотые пластинки будем расходовать бережно ))
Автор: Shmell 20.6.2012, 22:02
Сунулся в ЛП и не нашёл темы наподобие "Свежие идеи" куда уместно было бы тиснуть это. Потому сюда, наверное. Вернее, почему бы не сюда? Итак ...
Я тут в статусе "гостя" на форуме оказался и обратил внимание на такую нелогичную на мой взгляд вещь. Ветки форума "ЛП" и "СЖ" нельзя увидеть гостем, т.е. виден СЖ, но как закрытый топик.
Отрадно было видеть рассылку о нашей прессе в новостях на сайте, на "Бомбардире" и даже в своей Мартинике я сегодня наткнулся на напоминалку от Kuraudo (раньше я к нему ходил с этим ). Дело это нужное, но я думаю, что можно ещё поднять КПД от популяризации прессы - иметь больший шанс попасться на глаза со всей нашей кухней "гостям".
Предлагаю открыть ветки СЖ(опять) и ЛП для посетителей форума - гостей. Что скажете?
Зы. Гостем по ссылке из рассылки Kuraudo я бы в тему ЛП не попал?
Автор: FroM In SiDe 20.6.2012, 22:24
Цитата(Shmell @ 20.6.2012, 22:02)
Предлагаю открыть ветки СЖ(опять)..
откроем
Только это капля в море для "популяризации прессы"
Автор: Shmell 20.6.2012, 22:45
Цитата(FroM In SiDe @ 20.6.2012, 22:24)
откроем
Только это капля в море для "популяризации прессы"
Я знаю, Виталь. Но это полезная штука точно. А курочка по зёрнышку клюёт - нет задачи затащить всех. Есть задача заинтересовать желающих, не дать пропустить тому, кто мог/захотел бы.
Автор: ZhenyaSinitsyn 21.6.2012, 23:49
Как стать журналистом. Сезон 17.
Для начала скажем о самом важном моменте: если Вы просто хотите писать что-нибудь на форуме или сайте футсоюза и не ждете от этого финансовой выгоды (в гольденах и, возможно, бонусах), то просто пишите и получайте удовольствие. Если же Вы, как и любой нормальный человек, хотите этим заработать, то будут маленькие трудности, которые, впрочем, легко преодолимы.
Итак, Вы решили помахать пером и при этом Вы в журналистике новичок… А в футсоюзе издания своего нет и вообще по этому вопросу глухо. Самое простое решение – работать Местным Журналистом. В этом случае, отчитываться придется всего один раз – в конце сезона. По тому же принципу, как и за статистику – оформить ссылки на статьи в первом посте темы. И дополнительно отписаться в теме на форуме Лицензионной Палаты (это можете сделать и Вы, и президент футсоюза).
О чем может писать Местный Журналист?.. Ему отводятся превью и обзоры самых разнообразных матчей и турниров с участием команд футсоюза – чемпионат, кубок, интеркубки, сборная, коммерческие турниры.
Есть и требования: Вы должны осилить за сезон хотя бы 10 таких материалов и объем каждого из них должен быть не менее 4000 знаков. Пусть количество знаков не пугает – к этому моменту в этой статье их уже 1300, а если описывать тур чемпионата – выйдет по 500 знаков на матч. Если кто не знает, посмотреть количество знаков (пробелы тоже считаются) можно, нажав внизу в «ворде» кнопку «Число слов». Зарплата Местного Журналиста с 17 сезона – до 25 млн. гольденов.
Допустим, Местным Журналистом Вы стали. Написали десяток превью-обзоров к 5 туру. И стало скучно… Ведь хочется уже и что-то умное написать, оригинальное, может быть, даже аналитическое или художественное. Да и кто-то Вам подсказал (надеюсь, это был я), что журналистикой можно заработать до 100 миллионов за сезон. Теперь в этом нет проблемы: можно продолжать писать обзоры, но вместе с тем и завести свое маленькое СМИ, газетку-журнальчик, по-простому. А можно, открою Вам большой секрет, и все уже написанные обзоры включить в номера газеты в дополнение к другим материалам. Тогда, естественно, отчет в конце сезона по работе Местного Журналиста отменяется.
Отсюда, первое, что нужно запомнить по работе СМИ – отчитываться придется не в конце сезона, как Местному Журналисту, а регулярно, и еще нужно получить лицензию в ЛП. Но для начала определимся с тем, что и сколько Вы будете писать. По вопросу что все просто – что угодно, хоть как-то относящееся к Бутсе, реальному футболу или менеджерам Бутсы, хоть грустную песенку про Евро.
С тем, сколько знаков Вы будете выдавать (естественно, в СМИ все тоже считается в знаках) и с какой периодичностью, придется определиться заранее. В Регламенте ЛП предлагается 12 уровней лицензии, среди которых для одного человека, который решил обзоры включать в журнал, самый простой – уровень 8 с объемом 0,3 АЛ (12 тысяч знаков), периодичностью один раз в две недели и бюджетом 60 млн. гольденов. Если прикинуть, то для выполнения лицензии (получения в конце сезона всего бюджета) нужно всего-то писать 3 стандартных местножурналистских обзора за 2 недели. Согласитесь, это стоит того, чтобы раз в 2 недели отчитаться за свою писанину, приложив текстовый вариант номера и заполнив одну табличку-шаблон в «экселе».
Чтобы получить лицензию, нужно подать заявку в теме форума Лицензионной Палаты, где указать данные о Вашем издании – Название (Вы его уже придумали), Ваш футсоюз, Уровень Лицензии (выбранный нами 8), Объем (Подсмотрим, что это 0,3 АЛ), Согласиться на публикацию своих удачных работ здесь на Бомбардире, Указать свой ник-Команду-ИД на сайте и заполнить табличку, которая называется Forma_1-2_Excel. На первой страничке этой формы вы дублируете вышеописанную информацию и указываете формат издания. Вы будете писать на форуме – это в регламенте ЛП называется мудреным словом таблоид и закреплено циферкой 3, её и указываем. А на второй страничке нужно указать себя в качестве главного редактора издания – он закреплен тоже за цифрой 3 в списке должностей.
Заявку Вы подали – можно писать и выкладывать материалы на своем форуме. Заодно в течение трех дней посматриваете тему, где Вы оставляли заявку, там ее должны принять, присвоить номер Вашему изданию и указать, кто из проверяющих будет с Вами работать в этом сезоне. Когда номер лицензии и имя проверяющего известны, можно начинать отчитываться: для этого на форуме ЛП находим тему своего проверяющего и оформляем отчет о первом выпуске журнала.
Что там требуется?.. Нужно собрать все материалы (на 12 тысяч знаков, конечно, если есть больше – оставьте лишнее для следующего отчета) в текстовый файл и приложить его к отчету. И нужно заполнить табличку в «экселе» под названием Forma_3-Excel, в которой указать информацию о СМИ, дате выхода номера (когда отчитываетесь – ту дату и ставьте), добавить ссылки на статьи (на сообщения форума соответствующие) и поставить себе оценки за статьи. Дело в том, что бюджет в конце делится по сумме оценок журналистов издания, но если Вы делаете журнал в одиночку, то поставить себе 10 будет не зазорно. Впрочем, при «единицах» Вы получите столько же.
Вот и все. Осталось только выдержать ритм в 17 дней (именно через столько дней максимум можно отчитаться за очередной номер без штрафа), исправлять ошибки (можно и не исправлять, но в этом случае будет тоже небольшой штраф на бюджет номера), поболеть за свои статьи на Журналистском Конкурсе (если проверяющие выдвинут, это главный стимул для улучшения качества Ваших работ) и в межсезонье получить причитающуюся маржу.
Помните: реально сделать что-то всегда проще, чем кажется, когда об этом прочтешь!
Автор: Algerd 22.6.2012, 13:44
ZhenyaSinitsyn
Эк мысли то сходятся. Буквально вчера накропал статью примерно на ту же тему. Надеюсь, рано или поздно появится на Бомбе
Автор: FroM In SiDe 22.6.2012, 16:38
Цитата(Algerd @ 22.6.2012, 13:44)
Надеюсь, рано или поздно появится на Бомбе
Я думаю, что уже сегодня
Автор: FroM In SiDe 25.6.2012, 19:47
Приглашаю обсудить http://bombardir.butsa.ru/?p=17761
Автор: nntt 25.6.2012, 22:54
дв раза обсудил
Автор: Beckham-87 26.6.2012, 1:34
Интересное предложение и что то в этом есть.
Автор: miki 7.7.2012, 0:30
Предложение!
Возможно стоит в следующем сезоне разрешить главным редакторам СМИ в течении лицензии подать бесплатно одну(две) рекламы на форуме? Или например оплату можно было бы снять с премиальных главному редактору. Варианты есть и другие. Например рекламу от СМИ может подавать и главный редактор, за счет казны ФС, но не более одного (двух раз).
Автор: FroM In SiDe 7.7.2012, 1:38
Цитата(miki @ 7.7.2012, 0:30)
Предложение!
Возможно стоит в следующем сезоне разрешить главным редакторам СМИ в течении лицензии подать бесплатно одну(две) рекламы на форуме? Или например оплату можно было бы снять с премиальных главному редактору. Варианты есть и другие. Например рекламу от СМИ может подавать и главный редактор, за счет казны ФС, но не более одного (двух раз).
да ладно.. реклама в шапке копейки же стоит))
п.с. но я кстати думал о том, чтобы для СМИ пробить снижение цены.
Автор: nntt 7.7.2012, 17:56
Цитата(FroM In SiDe @ 7.7.2012, 0:38)
да ладно.. реклама в шапке копейки же стоит))
п.с. но я кстати думал о том, чтобы для СМИ пробить снижение цены.
просто менеджер может подать рекламу?
Автор: гомер 75 7.7.2012, 19:19
дело не в цене. вероятно бывают "отсутствующие" президенты.
Автор: sherlok93 7.7.2012, 19:45
Цитата(гомер 75 @ 7.7.2012, 19:19)
дело не в цене. вероятно бывают "отсутствующие" президенты.
А мне норм
Автор: FroM In SiDe 8.7.2012, 20:17
Цитата(nntt @ 7.7.2012, 17:56)
просто менеджер может подать рекламу?
руководство ФС (т.е. вицеки в том числе)
Цитата(гомер 75 @ 7.7.2012, 19:19)
дело не в цене. вероятно бывают "отсутствующие" президенты.
Такие вещи надо решать предметно.
Если есть, пишите в личку.. будем решать дружно))
Автор: гомер 75 8.7.2012, 20:25
Цитата(FroM In SiDe @ 8.7.2012, 19:17)
Такие вещи надо решать предметно.
Если есть, пишите в личку.. будем решать дружно))
у меня проблем нет, пока)
Автор: miki 9.7.2012, 1:12
А вообще есть ограничения по рекламе в шапке форума, может там ограничена высока или количества одновременной рекламы?
Автор: FroM In SiDe 9.7.2012, 1:48
Цитата(miki @ 9.7.2012, 1:12)
А вообще есть ограничения по рекламе в шапке форума, может там ограничена высока или количества одновременной рекламы?
все требование и ограничения в первом посте темы
Цитата
При подаче объявления не забывайте указывать срок размещения, а также название ФС, оплачивающего рекламу. Высота объявления не должна превышать 10 строк. Не злоупотребляйте форматированием текста (допускается использование только форматирующих тегов b u i). Объявления, содержащие форматирование, выкладывайте в теге code. Заявки принимаются только от президентов и вице ФСа, от которого подаётся заявка.
При досрочном снятии объявления гольдены не возвращаются.
С 12 сезона стоимость размещения объявлений - 500 000 гольденов/сутки.
Автор: FroM In SiDe 7.8.2012, 2:48
Авторские блоги запущены!
В понедельник на сайте газеты http://bit.ly/PASP8u запущены в работу авторские блоги.
Надеемся, что виртуальные дневники наполнятся интересными заметками и комментариями о событиях в проекте «Золотая бутса». Авторские блоги будут модерироваться редакторами, чтобы оценить корректность записей, но не будут сопровождаться проверкой орфографии, оценкой и рецензией. Суть ввода блогов сводится к стимулированию высказывания различных мнений и активному их обсуждению.
На первых порах записи в блоги будут публиковаться в том же порядке, что и обычные статьи (вычитка редакторами до печати). После 3-5 публикаций в блог и прохождения “мини-инструктажа”, автор наделяется правом прямой печати в рубрику “авторские блоги”, но остальные рубрики будут по-прежнему доступные через проверку редакторами.
http://bit.ly/PASP8u
Автор: nntt 7.8.2012, 23:16
будем надеяться
Автор: гомер 75 14.10.2012, 0:59
Тема: Обзоры матчей.
Сужу по себе, раньше я читал обзоры, сейчас у меня не вызывают интереса обзоры матчей даже с участием моей команды. Сразу хочу сказать, что общий интерес к игре у меня сохраняется на высоком уровне
Я не против обзоров. И естественно есть исключения, которые можно почитать с удовольствием, но это такая редкость.
Просто мне интересно мнение сообщества по данному вопросу.
Уверен, что есть обзоры матчей, которые никто не прочитал, а если прочитало пару человек, то это уже достижение.
И возникает вопрос, обзоры (исключая те что попадают на ЖК) это востребованная услуга или не нужная вещь дающая возможность журналистам заработать (примерно такая же как копирование статистики с сайтов и др.)?
Автор: nntt 14.10.2012, 8:04
Цитата(гомер 75 @ 13.10.2012, 23:59)
И возникает вопрос, обзоры (исключая те что попадают на ЖК) это востребованная услуга или не нужная вещь дающая возможность журналистам заработать (примерно такая же как копирование статистики с сайтов и др.)?
обзоры не читаю, читаю околобутсу или совсем не бутсу и про жизнь форума.
Автор: Astragal 15.10.2012, 1:59
Цитата(гомер 75 @ 14.10.2012, 0:59)
Тема: Обзоры матчей.
Сужу по себе, раньше я читал обзоры, сейчас у меня не вызывают интереса обзоры матчей даже с участием моей команды. Сразу хочу сказать, что общий интерес к игре у меня сохраняется на высоком уровне
Я не против обзоров. И естественно есть исключения, которые можно почитать с удовольствием, но это такая редкость.
Просто мне интересно мнение сообщества по данному вопросу.
Уверен, что есть обзоры матчей, которые никто не прочитал, а если прочитало пару человек, то это уже достижение.
И возникает вопрос, обзоры (исключая те что попадают на ЖК) это востребованная услуга или не нужная вещь дающая возможность журналистам заработать (примерно такая же как копирование статистики с сайтов и др.)?
Если обзоры дают заработать, как можно их называть ненужной вещью?
Автор: myMAgy 15.10.2012, 11:04
гомер 75, обзоры это традиционно внутряк. естественно, их будут читать только те, о ком обзоры эти написаны, да и обзоры разные бывают. вот сужу по себе. в прошлом сезоне я вёл чисто обзорное издание. обозревал 1 дивизион, иногда чем-нибудь разбавлял. я понимаю, что меня 1 дивизион и читал, но это не 1 человек, поверь. 2-3 человека только из других дивизионов читало, а обозреваемый дивизион почти в полном составе. иногда писали в личку с вопросами, почему обзор задерживается - настолько привыкли. и это ведь менеджеры, которые ни слова на форуме не написали, которые даже и региться там не собирались. по-любому, нормальные обзоры нужны, если они делаются не для себя, а для менеджеров. конечно, менеджеры должны быть информированы о том, что их дивизион обозревают.
я вообще считаю, что проблемой большинства бутсовских изданий является неосведомлённость потенциального читателя о наличии в издании статей, которые могут того заинтересовать. и именно с этим нужно работать, тогда и стонов, что не читают, станет поменьше. а то иногда авторы или реды жалуются, что их не читают, а по сути просто пишут для себя и никому не рассказывают, что материал есть. ну куда ж это годится? читатель сам разыскивать материал не будет - он лучше более ушлых конкурентов почитает. это что касается общебутсы. ну а обзоры вообще никто не прочитает, если мены клубов о них не знают. но это не проблема читателя - это проблема автора. ясное дело, что рекламу в шапку о внутряке кидать не стоит, но менам-то клубов, о которых пишут, нужно же сообщать? да хоть через личку - в прошлом сезоне вот так и делал. сделал обзор - каждому мену в личку написал. да, геморно, но что делать, не для себя ведь писал.
Автор: гомер 75 15.10.2012, 22:55
Цитата(Astragal @ 15.10.2012, 0:59)
Если обзоры дают заработать, как можно их называть ненужной вещью?
С точки зрения тех кто получает гонорар, конечно обзоры нужны. С точки зрения читателя, это что-то типа очередного детектива в мягкой обложке, на котором даже взгляд не желаешь останавливать.
На форуме ФС Казахстана есть тема, где выкладываются обзоры центральных матчей тура. Чем дольше живет тема, тем меньше у нее читателей (данная тема существует не первый сезон). Потребитель наелся этим продуктом, стоит ли продолжать прикладывать усилия в этом направлении дальше? на мой взгляд не стоит с точки зрения журналистики и конечно стоит если цель заработать гольданы.
myMAgy Да,"реклама двигатель.. " В ЗБ все специфично, если я начну активно рекламировать продукт журналистики я скорее буду вызывать отторжение. Был случай когда негатив вызывали рассылки, а уж спам в личку может более серьезно злить пользователей. Но дело не в этом. В неделю у нас два тура, журналисту очень тяжело 30 туров поддерживать высокий уровень обзоров, еще и понимая, что его обзоры читают всего 4-5 человек.
Нужна обратная связь иначе не интересно, если ты написал что-то, что заставило тренеров команд играющих в матче высказаться по данному тексту на форуме, то ты как журналист на верном пути, обзоры в 99% случаев не вызывают желания комментировать игру.
Автор: Astragal 16.10.2012, 1:04
Цитата(гомер 75 @ 15.10.2012, 21:55)
С точки зрения тех кто получает гонорар, конечно обзоры нужны. С точки зрения читателя, это что-то типа очередного детектива в мягкой обложке, на котором даже взгляд не желаешь останавливать.
На форуме ФС Казахстана есть тема, где выкладываются обзоры центральных матчей тура. Чем дольше живет тема, тем меньше у нее читателей (данная тема существует не первый сезон). Потребитель наелся этим продуктом, стоит ли продолжать прикладывать усилия в этом направлении дальше? на мой взгляд не стоит с точки зрения журналистики и конечно стоит если цель заработать гольданы.
Александр, рассматривая какую-либо ситуацию, я всегда стремлюсь до предела ее упростить и установить связь "причина-следствие".
Вот ты пишешь, читателю неинтересно. Бесспорно. Но это не первично.
Самому журналисту, если только он не новичок на проекте, не интересно эти отчеты писать. Уже теплее, но и это тоже только следствие.
А причина, вот она: в "Золотой Бутсе" слишком все предсказуемо. Во многих ФС чемпиона можно предсказать еще до начала сезона. А уж к половине уже практически все предопределено. Борьбы нет, интриги нет, о чем писать журналисту, о чем читать читателю?
Однако и это только следствие.
Но нам лучше ограничиться этим, потому что, продолжая рассуждения, мы окончательно вылезем за рамки журналистики на проекте.
Автор: FroM In SiDe 7.1.2013, 1:13
Вопрос к аудитории)))
Почему на обложке последнего номера Роял Газетт ноги мужика в шлепках?
Автор: Nesterov 7.1.2013, 11:09
Цитата(FroM In SiDe @ 7.1.2013, 1:13)
Вопрос к аудитории)))
Почему на обложке последнего номера Роял Газетт ноги мужика в шлепках?
Решил проветрить?)
Автор: nntt 7.1.2013, 12:41
он же из Бермуд? а там жарко, в кедах сопреет
Автор: parha 7.1.2013, 12:44
Во всем виноват Ван Хельсинк!)
Автор: FroM In SiDe 7.1.2013, 16:27
Еще варианты! устроим конкурс на лучший ответ))
Автор: Nesterov 7.1.2013, 17:38
Если он на пляже , то надел шлепки , чтобы не обжечь ноги)
Автор: nntt 7.1.2013, 17:53
Цитата(Nesterov @ 7.1.2013, 16:38)
Если он на пляже , то надел шлепки , чтобы не обжечь ноги)
а если он забрался в небеса, а шлепки снять забыл
Автор: Мика Тутаев 7.1.2013, 18:50
Цитата(FroM In SiDe @ 7.1.2013, 1:13)
Вопрос к аудитории)))
Почему на обложке последнего номера Роял Газетт ноги мужика в шлепках?
На самом деле это не не обложке, а в "веселых картинках". На обложке всё нормально - два "наших".
Автор: Вит Леон 7.1.2013, 19:11
Сижу тут, понимаешь, никого не трогаю, пишу историческую статью про «LUX LIVE», а они тут мужские ноги обсуждают И хотя до 8 марта еще далеко, но давайте все-таки больше о привычном.
Автор: anabol 7.1.2013, 19:20
Цитата(FroM In SiDe @ 7.1.2013, 0:13)
Вопрос к аудитории)))
Почему на обложке последнего номера Роял Газетт ноги мужика в шлепках?
на самом деле все просто , это их изюминка
Автор: FroM In SiDe 7.1.2013, 19:34
Цитата(Вит Леон @ 7.1.2013, 18:11)
Сижу тут, понимаешь, никого не трогаю, пишу историческую статью про «LUX LIVE», а они тут мужские ноги обсуждают
И хотя до 8 марта еще далеко, но давайте все-таки больше о привычном.
кстати о 8-ом марте!
Морально готовьте и подбивайте барышень из своих ФС к участию в Мисс Золотая бутса!))
Автор: Nesterov 7.1.2013, 20:43
Цитата(FroM In SiDe @ 7.1.2013, 18:34)
кстати о 8-ом марте!
Морально готовьте и подбивайте барышень из своих ФС к участию в Мисс Золотая бутса!))
Есть там у нас кстати одна барышня) Интеврью с ней хочу сделать к 8 марта. Надеюсь задержится в проекте)
Автор: nntt 9.1.2013, 22:13
по теме тапок:
Автор: nntt 17.1.2013, 18:48
Цитата(646vld @ 17.1.2013, 14:34)
Если найдешь, скинь почитать.
помню на сайте, потому как я там комент оставил. А вот у кого ....
Автор: nntt 17.1.2013, 18:58
Цитата(proffman @ 17.1.2013, 14:52)
давайте уже про программу лояльности. кто вперед? раз-два-три
Добавлено 17th January 2013 - 18:58Цитата(Мика Тутаев @ 17.1.2013, 16:31)
Забудьте о программе лояльности, когда в свет вышел
новый "Хет-трик"!
постер есть?
Автор: nntt 19.1.2013, 22:04
Создано на конструкторе сайтов - A5.ru - более ничего, даже имени красотки с обложки нет.
Автор: anabol 19.1.2013, 22:33
Цитата(nntt @ 19.1.2013, 22:04)
Создано на конструкторе сайтов - A5.ru - более ничего, даже имени красотки с обложки нет.
http://thesun10.a5.ru
может у тебя браузер устарел или интернет слабый , у меня все работает , проверено и у президента все работает .
п.с. это всех касается , что бы просматривать нашу газету нужно иметь интернет со скоростью ну хотя бы 1 Мбит/сек и браузер , лучше всего использовать гугл хром.
Автор: FroM In SiDe 19.1.2013, 23:32
так и быть, пойду скачаю ворд из отчета. с планшета вы нечитабельны.)
очень надеюсь, что вы извлекли урок из предыдущих номеров, и интервью удалось
Автор: anabol 19.1.2013, 23:49
Цитата(FroM In SiDe @ 19.1.2013, 23:32)
так и быть, пойду скачаю ворд из отчета. с планшета вы нечитабельны.)
очень надеюсь, что вы извлекли урок из предыдущих номеров, и интервью удалось
если есть возможность лучше читать оригинал во флеше , а не копию в ворде, объясню почему , номер выложил, потом уже поправлял не большие опечатки во флеше , а в ворде они остались.
Автор: FroM In SiDe 20.1.2013, 4:03
Цитата(anabol @ 19.1.2013, 22:49)
если есть возможность лучше читать оригинал во флеше , а не копию в ворде, объясню почему , номер выложил, потом уже поправлял не большие опечатки во флеше , а в ворде они остались.
в данном случае это не имеет никакого значения)
вопрос... как материал называется?
На обложке я вижу одно, а на Бомбе непонятное "Есть только миг между прошлым и будущим..."???
Автор: anabol 20.1.2013, 10:15
Цитата(FroM In SiDe @ 20.1.2013, 4:03)
вопрос... как материал называется?
На обложке я вижу одно, а на Бомбе непонятное "Есть только миг между прошлым и будущим..."???
вообще материал должен был называться "Есть только миг между прошлым и будущим..." Откровенное интервью с администратором проекта azure:
-Цель номер один создание "обучалки" для менеджеров
-Цель номер два работа над рейтингом менеджеров
но т.к. оно получалось слишком большое и не влазило у меня ,я его сократил.
Автор: nntt 20.1.2013, 15:34
Цитата(anabol @ 19.1.2013, 21:33)
http://thesun10.a5.ru
может у тебя браузер устарел или интернет слабый , у меня все работает , проверено и у президента все работает .
п.с. это всех касается , что бы просматривать нашу газету нужно иметь интернет со скоростью ну хотя бы 1 Мбит/сек и браузер , лучше всего использовать гугл хром.
гугл хром - стоит
соединение интернет -
о вроде загрузился, поем почитаю. Вас читать после обеда надо
Автор: FroM In SiDe 20.1.2013, 20:21
Цитата(anabol @ 20.1.2013, 9:15)
вообще материал должен был называться "Есть только миг между прошлым и будущим..." Откровенное интервью с администратором проекта azure:
-Цель номер один создание "обучалки" для менеджеров
-Цель номер два работа над рейтингом менеджеров
но т.к. оно получалось слишком большое и не влазило у меня ,я его сократил.
Понятно, ну так может лучше опубликовать как "Откровенное интервью с администратором проекта Azure"? просто больше внимания читателей привлечёт, нежели тот вариант, что сейчас..
Автор: proffman 20.1.2013, 20:26
Ух ты! Откровения... Дождался
Автор: nntt 20.1.2013, 20:51
со всеми подробностями?
Автор: Мика Тутаев 20.1.2013, 21:57
Цитата(nntt @ 20.1.2013, 20:51)
со всеми подробностями?
Я бы сказал, "скрытыми".
Автор: parha 20.1.2013, 23:40
Цитата(Мика Тутаев @ 20.1.2013, 21:57)
Я бы сказал, "скрытыми".
кого "скрывали"?)
Автор: Мика Тутаев 21.1.2013, 10:36
Цитата(parha @ 20.1.2013, 23:40)
кого "скрывали"?)
Подробности.
Автор: anabol 21.1.2013, 12:04
Цитата(FroM In SiDe @ 20.1.2013, 19:21)
Понятно, ну так может лучше опубликовать как "Откровенное интервью с администратором проекта Azure"? просто больше внимания читателей привлечёт, нежели тот вариант, что сейчас..
Ок.
поправил.
Автор: anabol 22.1.2013, 1:09
nntt, спасибо за интересную беседу (в теме свежие выпуски газет) , я понял тебя.
Вы знаете народ , вот сейчас чисто случайно , читая последние выпуски различным СМИ наткнулся вот на что:
The Andorran miracle №3 January 8, 2013
материал про активность Форумов ФС Европы. http://issuu.com/olegka/docs/___theandorranmiracle3
L'Équipe January 15, 2013
материал про активность Форумов ФС Европы. http://issuu.com/sherlok93/docs/_______2_l__quipe
=======================================
это случайность или нет?
Автор: nntt 22.1.2013, 6:20
в каком понимании *случайность* ?
писали естественно не созваниваясь. Первооткрывателями не являются, в том сезоне у когото читал. Я уже писал это в той теме
Автор: Мика Тутаев 22.1.2013, 16:41
Цитата(anabol @ 22.1.2013, 1:09)
nntt, спасибо за интересную беседу (в теме свежие выпуски газет) , я понял тебя.
Вы знаете народ , вот сейчас чисто случайно , читая последние выпуски различным СМИ наткнулся вот на что:
The Andorran miracle №3 January 8, 2013
материал про активность Форумов ФС Европы. http://issuu.com/olegka/docs/___theandorranmiracle3
L'Équipe January 15, 2013
материал про активность Форумов ФС Европы. http://issuu.com/sherlok93/docs/_______2_l__quipe
=======================================
это случайность или нет?
По сути статьи разные - в первой рейтинг активности, во второй обзор форумов как таковых с их плюсами и минусами (на взгляд автора).
Ну а так-то совсем свежих тем не так уж и много - ну, нововведения, ну текущие события...
Автор: maddogus 10.3.2013, 17:45
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=281382
Статья, посвящённая последствиям конкурса "Мисс ЗБ"
«Белый маг, чёрный маг»
Играю я в «шутере», нас идёт пятеро… до первого поворота.
Граната – и я остаюсь один. Игрок прикрытия, что делать? Обречён, патовая ситуация, я не дойду до точки воскрешения.
Обвинить их? Или попытаться самому? Но я не смогу, это точно…
Автор: FroM In SiDe 27.3.2013, 3:12
Нелицензионная пресса
Я думал будет поднятие проблемы, свои мысли, перспективы, а все свелось к интерью(( жалко..
Как вы думаете, такая оппозиции ЛП и желание быть "независимыми" - это понт (в хорошем смысле), попытка повысить собственную значимость за счет ярлыка "независимого СМИ" и признание собственной нестабильности кол-ва материалов или тут реально есть какая-то изюминка?)
Автор: proffman 27.3.2013, 12:04
Цитата(FroM In SiDe @ 27.3.2013, 3:12)
Нелицензионная пресса
Я думал будет поднятие проблемы, свои мысли, перспективы, а все свелось к интерью(( жалко..
Как вы думаете, такая оппозиции ЛП и желание быть "независимыми" - это понт (в хорошем смысле), попытка повысить собственную значимость за счет ярлыка "независимого СМИ" и признание собственной нестабильности кол-ва материалов или тут реально есть какая-то изюминка?)
Не думаю что это "понт". Перед кем собственно говоря?
Скорее ребята не хотят себя ограничивать временными рамками сдачи материалов и количествами АЛ. Изюминка была бы если издание более масштабно заявило о себе. Я к примеру не понимаю, почему действительно многие издания не стараются заявить о себе на Бомбе или хотя бы на форуме дать рекламу. Ведь есть много действительно интересных и полезных материалов.
Автор: nntt 27.3.2013, 12:49
Цитата(FroM In SiDe @ 27.3.2013, 2:12)
Нелицензионная пресса
Я думал будет поднятие проблемы, свои мысли, перспективы, а все свелось к интерью(( жалко..
Я думал , что это был рассказ об одном из изданий которое не проходило лицензирование. А давать советы, раскрывать проблему я бы не рискнул.
Цитата(FroM In SiDe @ 27.3.2013, 2:12)
Как вы думаете, такая оппозиции ЛП и желание быть "независимыми" - это понт (в хорошем смысле), попытка повысить собственную значимость за счет ярлыка "независимого СМИ" и признание собственной нестабильности кол-ва материалов или тут реально есть какая-то изюминка?)
Так как в материале о издании где я работал, то могу сказать не было ничего этого и в мыслях.
Правильно сказал Leexus :
Цитата
Наша задача была не в получении денег, а в объединении скандинавского блока и привлечение новичков в Скандинавию.
И кстати хоть издание практически не работает, но задача решена, но об этом можете узнать у Алексея. Ну а нестабильность бывает у многих.
Цитата(proffman @ 27.3.2013, 11:04)
почему действительно многие издания не стараются заявить о себе на Бомбе или хотя бы на форуме дать рекламу.
Потому что для этого надо иметь лицензию
( если мы говорим о нелицензированных ), но я знаю что можно отправлять материал самому на бомбу
. Мне говорили. А рекламу мы давали. Но, как я слышал, она не имеет никакого результата.
Цитата(anabol @ 26.3.2013, 22:57)
А вот и мы! Встречайте молодых и красивых, очередной номер The Sun http://thesun14.a5.ru
У вас будет новый стиль в обложках ?
Автор: Мика Тутаев 30.3.2013, 17:09
Цитата(FroM In SiDe @ 27.3.2013, 3:12)
Нелицензионная пресса
Я думал будет поднятие проблемы, свои мысли, перспективы, а все свелось к интерью(( жалко..
А есть проблема?
Когда этот материал задумывался (конец 17-го сезона), "нелицухи" было больше - тот же Мэддогус со своими БФ, СкАльм ещё гальванизировал. А сейчас её и нет практически.
СенегалФутбол не работает,
СкАльм, глядишь, лицензируется и будет работать как все. На самом деле, есть издания, которые чисто теоретически могли не лицензироваться, поскольку явно работают в свое удовольствие - например, "Ноумен" и "Троица". Но люди там опытные, которые знают, что боятся лицензии не надо. И, кстати, всё что ты описал (поднятие проблемы, свои мысли, перспективы), в принципе, там есть, может неакцентировано, но есть. И всё свелось, как ты говоришь, к интервью, потому что интересна была ситуация из первых рук - я-то как раз ни проблемы не вижу, ни ситуации не понимаю.
Цитата(FroM In SiDe @ 27.3.2013, 3:12)
Как вы думаете, такая оппозиции ЛП и желание быть "независимыми" -1) это понт (в хорошем смысле), 2)попытка повысить собственную значимость за счет ярлыка "независимого СМИ" и 3)признание собственной нестабильности кол-ва материалов или 4) тут реально есть какая-то изюминка?)
Если по пунктам:
1) однозначно, иначе как объяснить нежелание связываться с ЛП, причины-то, как мы видим, надуманые; 2) безусловно, я вот считаю, что "мудрец чувствует себя свободным даже в тюрьме". Но так классно чувствовать себя "незавизимым"! Как Мэддогус носится с лозунгом "свободной" прессы, как будто его кто-то ограничивал.); 3) и этот момент присутствует; 4) я никакой изюминки не вижу - первичный ажиотаж, как и везде, спадает, и тогда встает вопрос дальнейшей подпитки и деятельности. В любом деле самым сложным является вопрос стабильности. Вам любой футболист скажет, что обыграть можно любого соперника, даже "Барселону". Но - один раз. А вот делать это раз за разом - уже кишка тонка. И нелицензионная пресса это всё тоже хорошо демонстрирует.
Автор: maddogus 30.3.2013, 23:06
Цитата(Мика Тутаев @ 30.3.2013, 16:09)
А есть проблема?
Когда этот материал задумывался (конец 17-го сезона), "нелицухи" было больше - тот же Мэддогус со своими БФ, СкАльм ещё гальванизировал.
Если по пунктам:
1) однозначно, иначе как объяснить нежелание связываться с ЛП, причины-то, как мы видим, надуманые;
2) безусловно, я вот считаю, что "мудрец чувствует себя свободным даже в тюрьме". Но так классно чувствовать себя "незавизимым"! Как Мэддогус носится с лозунгом "свободной" прессы, как будто его кто-то ограничивал.);
3) и этот момент присутствует;
4) я никакой изюминки не вижу - первичный ажиотаж, как и везде, спадает, и тогда встает вопрос дальнейшей подпитки и деятельности. В любом деле самым сложным является вопрос стабильности. Вам любой футболист скажет, что обыграть можно любого соперника, даже "Барселону". Но - один раз. А вот делать это раз за разом - уже кишка тонка. И нелицензионная пресса это всё тоже хорошо демонстрирует.
1.
Не лицензироваться - это часто ассоциируется с
НЕноминироваться,
НЕпечататься на Бомбардире - для меня лично. Не печататься - в основном из-за данного состава редакции ОГЛ. Раньше говорят, что отношение хотя бы редактора было лучше, храмы никому не заставляли строить и поклоняться тоже.
2.
Свободная, потому что не слушаю людей, которые настойчиво советуют объединиться с другими изданиями, писать про пугало журналистики как о храме, нет у меня святых коров, и реликвий на ЗБ. И нет неприкосновенных, и не люблю -лизов.
3. Нестабильность? А не похоже на зависимость и обязательства? Материал сдавался всегда в бОльшем объёме от БФ, когда была лицензия, без неё, писал от желания - потому что свободен от обязательств.
4. С первой секунды изюма не предполагал со своей стороны, не однократно говорил, что БФ изначально создавал, как +50 лям для клуба.
Автор: FroM In SiDe 30.3.2013, 23:19
Цитата(Мика Тутаев @ 30.3.2013, 17:09)
А есть проблема?
Наверное неправильно выразился... не проблемы, а вопроса скорее.
Мне кажется он интересный и я рассчитывал почитать размышления на тему))
А вообще, тут отписался чтобы инициировать общение)) а то у нас поскучнело как-то.. вон лишний раз и
тявка высказался - хорошо же уже))
Автор: Мика Тутаев 31.3.2013, 13:11
"Девочки, не ссорьтесь - помада у меня!"
Скучно - не то слово!
А по поводу размышлений о противостоянии лицензионной и нелицензионной прессы...
Знаешь, по-большому счету, они не очень отличаются, поскольку лицензионный гольден также не позволяет отдаться этому делу со всей полнотой - реал так или иначе заедает. Особенно с учётом падения интереса к проекту вообще. Читатель пропадает как таковой. Вот например, почитай высказывания тех же главредов - по-большей части даже они не имеют представления о том, что творится в бутсовской журналистике, чего уж говорить о простых менеджерах? Вот и получается, что с одной стороны, поднимать уровень есть куда, но всё чаще "овчинка не стоит выделки". Мы вот давно собирались на другой сайт свалить, но заниматься этим самим на должном уровне нет времени, а привлечь людей стоит денег, причем вовсе не гольденов. Вот и подумаешь лишний раз, а стоит оно того? Лучше уж я постараюсь больше времени статье какой-нибудь уделить и довести её до ума.
Автор: nntt 31.3.2013, 15:33
Цитата(Мика Тутаев @ 31.3.2013, 12:11)
"лицензионный гольден также не позволяет отдаться этому делу со всей полнотой - реал так или иначе заедает
. Вот и подумаешь лишний раз, а стоит оно того? Лучше уж я постараюсь больше времени статье какой-нибудь уделить и довести её до ума.
вот я говорю что лучше посвятить себя тому что интересно , чем доказывать что ты достоин оплаты. Лично меня это , второе, не цепляет а отвлекает. полность субьктивно
Автор: Мика Тутаев 31.3.2013, 20:00
Цитата(nntt @ 31.3.2013, 15:33)
вот я говорю что лучше посвятить себя тому что интересно , чем доказывать что ты достоин оплаты. Лично меня это , второе, не цепляет а отвлекает. полность субьктивно
"Кто про что, а шелудивый всё про баню...!"Дружище, я говорил несколько о другом.
Автор: nntt 31.3.2013, 20:17
Цитата(Мика Тутаев @ 31.3.2013, 19:00)
"Кто про что, а шелудивый всё про баню...!"Дружище, я говорил несколько о другом.
понимаю, но мне понравился ход мысли
и я просто повернул твои слова в свою сторону Извини
Автор: FroM In SiDe 31.3.2013, 20:42
Цитата(Мика Тутаев @ 31.3.2013, 13:11)
Мы вот давно собирались на другой сайт свалить, но заниматься этим самим на должном уровне нет времени, а привлечь людей стоит денег, причем вовсе не гольденов. Вот и подумаешь лишний раз, а стоит оно того? Лучше уж я постараюсь больше времени статье какой-нибудь уделить и довести её до ума.
вся наша деятельность в ЗБ не стоит того. Вы развиваете себя и невольно развиваете других, поднимая общий уровень.
Автор: Astragal 1.4.2013, 11:11
Цитата(FroM In SiDe @ 30.3.2013, 23:19)
вон лишний раз и тявка высказался - хорошо же уже))
Фром, а тебе не кажется, что ты уже за край заходишь? Хватит.
Автор: Nesterov 1.4.2013, 11:18
"Смотрю я на вас и умиляюсь..."
Автор: FroM In SiDe 1.4.2013, 13:25
Цитата(Astragal @ 1.4.2013, 11:11)
Фром, а тебе не кажется, что ты уже за край заходишь? Хватит.
мне не кажется, я в этом уверен) но каков посыл, таков и ответ.
прежде чем мне говорить о том, что хватить, оглянись лучше по сторонам. возможно, твой призыв для начала стоит направить в сторону будки.
Автор: myMAgy 1.4.2013, 13:51
Цитата(Astragal @ 1.4.2013, 11:11)
Фром, а тебе не кажется, что ты уже за край заходишь? Хватит.
Автор: myMAgy 1.4.2013, 14:55
Цитата(Nesterov @ 1.4.2013, 14:11)
да, но псы безумными не бывают, бывают только бешеными. не скажешь ведь, что "Безумными зачастую бывают творческие псы или гении"
Автор: Astragal 1.4.2013, 14:57
Цитата(FroM In SiDe @ 1.4.2013, 12:25)
мне не кажется, я в этом уверен) но каков посыл, таков и ответ.
прежде чем мне говорить о том, что хватить, оглянись лучше по сторонам. возможно, твой призыв для начала стоит направить в сторону будки.
Каков посыл, таков ответ? Хочешь сказать, вы оба "тявки"? А, ну тогда извини.
Автор: Nesterov 1.4.2013, 15:01
Цитата(Astragal @ 1.4.2013, 13:57)
Каков посыл, таков ответ? Хочешь сказать, вы оба "тявки"? А, ну тогда извини.
Нет он хочет сказать, что , если к нему поворачиваются задом, то он будет не прочь пнуть
Автор: FroM In SiDe 1.4.2013, 15:20
Цитата(Nesterov @ 1.4.2013, 15:01)
Нет он хочет сказать, что , если к нему поворачиваются задом, то он будет не прочь пнуть
не совсем... пнуть, если только этот зад смердит направо и налево))
а вообще странная конечно логика заниматься поносилом, а потом с невинным лицом стучаться ко мне в личку с вопросами "почему ко мне такое отношение")))
Автор: Мика Тутаев 1.4.2013, 15:25
Н-да... Похоже, от темы нелицензионной прессы мы отвлеклись...
Автор: myMAgy 1.4.2013, 15:27
Цитата(FroM In SiDe @ 1.4.2013, 15:20)
почему ко мне такое отношение
собсно, я могу ответить на вопрос, если это не очевидно.
когда набрасываешься на кого-то, то получаешь 2 реакции: 1. побег, 2. ответное нападение, собсно, что в этой теме постоянно и было видно. можно считать это дракой, только словесной
Автор: FroM In SiDe 1.4.2013, 15:53
Нет драки, Денис нет)
Слон и Моська
По улицам Слона водили,
Как видно, напоказ.
Известно, что Слоны в диковинку у нас,
Так за Слоном толпы зевак ходили.
Отколе ни возьмись, навстречу Моська им.
Увидевши Слона, ну на него метаться,
И лаять, и визжать, и рваться;
Ну так и лезет в драку с ним.
«Соседка, перестань срамиться, —
Ей Шавка говорит, — тебе ль с Слоном возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идёт
Вперёд
И лаю твоего совсем не примечает. —
«Эх, эх! — ей Моська отвечает, —
Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
«Ай, Моська! знать, она сильна,
Что лает на Слона!»
Автор: myMAgy 1.4.2013, 15:58
Цитата(FroM In SiDe @ 1.4.2013, 15:53)
Нет драки, Денис нет)
та есть, судя по вашему обмену любезностями.
Алексей,
Кто ещё писал в Делло Спорт? gobul, Kalibus, Medic - все 3 автора достаточно известны. Если ты не застал времена работы журнала, тогда ясное дело, что он у тебя только с Фромом и ассоциируется. Лично у меня LGDS ассоциируется именно с 4-мя действующими лицами.
Автор: Мика Тутаев 1.4.2013, 16:04
Цитата(myMAgy @ 1.4.2013, 15:58)
Кто ещё писал в Делло Спорт? gobul, Kalibus, Medic - все 3 автора достаточно известны.
Женю Синицына помню, АВ. Говорят, даже Масленок печатался.
Автор: nntt 1.4.2013, 16:20
Цитата(FroM In SiDe @ 1.4.2013, 14:20)
не совсем... пнуть, если только этот зад смердит направо и налево))
а вообще странная конечно логика заниматься поносилом, а потом с невинным лицом стучаться ко мне в личку с вопросами "почему ко мне такое отношение")))
ну вообще это был мой посыл к нему. чтобы вы разобрались меж собой и поговорили через личку, скайп(еще лучше) и нашли компромиссы сосуществования. Думал, что ты ответишь на это положительно. И вы решите все вопросы без всеобщего внимания. Но раз вам нужно внимание - продолжайте. Втягивайте все новых и новых людей.
От себя скажу одно:
Это не красит
ни тебя ни его. Разница одна - ты Редактор Бомбы . Он -ни кому не известного BF
Продолжайте в том же духе.
ps:
на nntt там по гуглу есть перевод? так интересно.
субъективное мнение.
Автор: FroM In SiDe 1.4.2013, 16:23
Цитата(myMAgy @ 1.4.2013, 14:58)
та есть, судя по вашему обмену любезностями.
Алексей,
Кто ещё писал в Делло Спорт? gobul, Kalibus, Medic - все 3 автора достаточно известны. Если ты не застал времена работы журнала, тогда ясное дело, что он у тебя только с Фромом и ассоциируется. Лично у меня LGDS ассоциируется именно с 4-мя действующими лицами.
мне тогда также надо начать посвящать ему статьи, говорить на каждом углу употребляя различные формы оскорблений))) тут все проще)
И господа, в ЛГДС писало очень большое кол-во авторов, каждый из них в неоценимый влад! Спасибо и коллегам-конкурентам, т.к. и они внесли свой вклад в успех журнала. Это было шикарное время!
Но за любым успешным проектом всегда стоит человек, который сдел этот проект. сделал его успешным в свое время... Джобс, Гейтс, Мика, Алгерд, Вит)) очевидные вещи, что тут обсуждать)
Автор: proffman 1.4.2013, 16:34
Цитата(FroM In SiDe @ 1.4.2013, 16:23)
Но за любым успешным проектом всегда стоит человек, который сдел этот проект. сделал его успешным в свое время... Джобс, Гейтс, Мика, Алгерд, Вит)) очевидные вещи, что тут обсуждать)
Автор: myMAgy 1.4.2013, 16:52
Цитата(Мика Тутаев @ 1.4.2013, 16:04)
Женю Синицына помню, АВ. Говорят, даже Масленок печатался.
угу, Синицына тоже помню. а про Маслёнка откуда слух прошёл?
Цитата(nntt @ 1.4.2013, 16:20)
ни его.
нельзя такделать
Цитата(nntt @ 1.4.2013, 16:20)
на nntt там по гуглу есть перевод?
зачем?
Цитата(FroM In SiDe @ 1.4.2013, 16:23)
Джобс, Гейтс
ходят слухи, они и тебе помогали
Автор: FroM In SiDe 1.4.2013, 17:03
про масленка не слух.. было дело на заре времен))
Добавлено 1st April 2013 - 17:03
Такие ники как Аляска, Уран тоже Вам должны быть знакомы))) сам Денис Кондак даже был))))))
Автор: myMAgy 1.4.2013, 17:06
Цитата(FroM In SiDe @ 1.4.2013, 16:23)
мне тогда также надо начать посвящать ему статьи, говорить на каждом углу употребляя различные формы оскорблений))) тут все проще)
)) имел ввиду только общение в этой ветке, где он там что пишет я вообще не в курсе, только вот последнюю статью пошёл почитал - поржал
Автор: Astragal 1.4.2013, 18:48
FroM In SiDe, ты зачем басню Крылова вспомнил? Прозрачно намекаешь, что ты Слон, а он Моська? Но посмотри внимательно, разве ты ведешь себя, как Слон, который идет себе вперед и лаю не примечает? Ни хрена подобного, вы оба ведете себя как Моськи. Неужели, блин, не врубаешься? Вон nntt сразу почему-то уловил разницу между хренью, которую несет редактор таблоида, и хренью, которую несет редактор ОГЛ. В том-то и дело, что ему можно, а тебе нельзя. Он просто не прав, а ты вдвойне. Потому что должность редактора "Бомбардира" это ответственность, а вовсе не царская корона. И фильтр включать надо тебе, а не ему. С него спрос не такой, как с тебя. Короче, задрали оба, ля. Скоро уже ни одной темы нельзя будет нормально почитать, везде вы со своими идиотскими перепалками.
Автор: FroM In SiDe 1.4.2013, 22:30
Цитата(Astragal @ 1.4.2013, 18:48)
FroM In SiDe, ты зачем басню Крылова вспомнил? Прозрачно намекаешь, что ты Слон, а он Моська? Но посмотри внимательно, разве ты ведешь себя, как Слон, который идет себе вперед и лаю не примечает? Ни хрена подобного, вы оба ведете себя как Моськи. Неужели, блин, не врубаешься? Вон nntt сразу почему-то уловил разницу между хренью, которую несет редактор таблоида, и хренью, которую несет редактор ОГЛ. В том-то и дело, что ему можно, а тебе нельзя. Он просто не прав, а ты вдвойне. Потому что должность редактора "Бомбардира" это ответственность, а вовсе не царская корона. И фильтр включать надо тебе, а не ему. С него спрос не такой, как с тебя. Короче, задрали оба, ля. Скоро уже ни одной темы нельзя будет нормально почитать, везде вы со своими идиотскими перепалками.
Да все это понятно.
Некрасиво и ужасно, но все утверждения, что одному оскорблять можно, а другому нельзя - абсурд полный. Нельзя всем. И тут не имеет значения будешь ты играть в публичную персону или в псину из будки.. условности, которые мы сами себе создаем.
Решение ситуации было уже давно, есть такие у нас люди, которых модераторами называют. К сожалению, их уровень работы сейчас на уровне полного безразличия. Все "все в рамках правил", таков ответ. Видимо в тех же рамках, когда на мисс ЗБ порнуху обсуждали и "Г" разводили. К сожалению, наши органы правопорядка на предупреждение ситуаци не работают, будут постфактум разгребать запущенную ситуацию. Будут, совсем скоро))
Автор: Astragal 2.4.2013, 2:03
Цитата(FroM In SiDe @ 1.4.2013, 21:30)
Да все это понятно.
Некрасиво и ужасно, но все утверждения, что одному оскорблять можно, а другому нельзя - абсурд полный. Нельзя всем. И тут не имеет значения будешь ты играть в публичную персону или в псину из будки.. условности, которые мы сами себе создаем.
Решение ситуации было уже давно, есть такие у нас люди, которых модераторами называют. К сожалению, их уровень работы сейчас на уровне полного безразличия. Все "все в рамках правил", таков ответ. Видимо в тех же рамках, когда на мисс ЗБ порнуху обсуждали и "Г" разводили. К сожалению, наши органы правопорядка на предупреждение ситуаци не работают, будут постфактум разгребать запущенную ситуацию. Будут, совсем скоро))
Да, ты прав, утверждать, будто одному можно оскорблять, а другому нельзя, может только круглый дурак.
Автор: FroM In SiDe 2.4.2013, 2:09
Цитата(Astragal @ 2.4.2013, 2:03)
Да, ты прав, утверждать, будто одному можно оскорблять, а другому нельзя, может только круглый дурак.
Я этого не утверждал
В общем, не суть.. ситуация куда проще и нет смысла уделять ей неоправданно много внимания) высказались и славно
Автор: Astragal 2.4.2013, 5:33
Цитата(FroM In SiDe @ 2.4.2013, 2:09)
Я этого не утверждал
В общем, не суть.. ситуация куда проще и нет смысла уделять ей неоправданно много внимания) высказались и славно
Надо же, и я тоже. Вот и достигли первого консенсуса. Действительно, славно.
Автор: Davlord 2.4.2013, 10:58
Цитата(FroM In SiDe @ 1.4.2013, 17:03)
про масленка не слух.. было дело на заре времен))
Добавлено 1st April 2013 - 17:03
Такие ники как Аляска, Уран тоже Вам должны быть знакомы))) сам Денис Кондак даже был))))))
Меня не вспомнил
Автор: Nesterov 2.4.2013, 11:04
Ждите, то ли еще будет...
Автор: FroM In SiDe 27.4.2013, 1:46
Цитата
Нужны ли в бутсе такие статьи, как ”Копейка рубль бережет” или «Как «выжать» из ДЮСШ максимум»? Интересно Ваше мнение!
Как Вы считаете, а вот так вот пытаться залезть в дамки за счет популярности чужих статей, насколько корректно? Правильно? Честно?
Поляки что-то совсем расстраивают.
Автор: ZhenyaSinitsyn 27.4.2013, 10:31
Вполне грамотный интернет-пиар Я только не видел, где это?
Автор: proffman 27.4.2013, 10:31
Цитата(FroM In SiDe @ 27.4.2013, 1:46)
Как Вы считаете, а вот так вот пытаться залезть в дамки за счет популярности чужих статей, насколько корректно? Правильно? Честно?
Поляки что-то совсем расстраивают.
О чем речь то?
Автор: гомер 75 27.4.2013, 10:49
кто не понял о чем речь смотрим рекламу-объявления на форуме.
пиар то хороший, но нужно отчисления делать авторам тех статей
Автор: proffman 27.4.2013, 12:06
Цитата(гомер 75 @ 27.4.2013, 10:49)
кто не понял о чем речь смотрим рекламу-объявления на форуме.
пиар то хороший, но нужно отчисления делать авторам тех статей
Ах... да! Не заметил. Надо было им заглавными буквами написать и жирным! А вообще, уже говорил что поляки еще те засранцы, помешаны на рейтинге
Автор: myMAgy 27.4.2013, 13:00
Цитата(FroM In SiDe @ 27.4.2013, 1:46)
Как Вы считаете, а вот так вот пытаться залезть в дамки за счет популярности чужих статей, насколько корректно? Правильно? Честно?
Поляки что-то совсем расстраивают.
А что, работает? Я что-то не заметил. Как было комментариев от 1 человека, так и осталось. Тут одно из двух: толковая аналитика на проекте нужна только нам двоим, реклама хреновая.
Плюс не понимаю, в какие дамки кто пытается залезть? Намёк на рейт на Бомбе? Так я свои статьи на Бомбе в шапке рекламлю с год уже. Рейт появился месяц назад - и не стоит преувеличивать его значимость. Лично меня интересуют комменты.
Автор: FroM In SiDe 27.4.2013, 13:12
Цитата(myMAgy @ 27.4.2013, 13:00)
А что, работает? Я что-то не заметил. Как было комментариев от 1 человека, так и осталось. Тут одно из двух: толковая аналитика на проекте нужна только нам двоим, реклама хреновая.
Неа, не работает. и она действительно хреновая)))))) люди чувствуют, когда их поддуривают.
Добавлено 27th April 2013 - 13:12Цитата(ZhenyaSinitsyn @ 27.4.2013, 10:31)
Вполне грамотный интернет-пиар
Я только не видел, где это?
угу.. нажимаем на картинку с шикарной блондинкой, а открывается окно с седой бабулькой))))
Типичный интернет "пиар"))))))
Автор: ZhenyaSinitsyn 27.4.2013, 13:57
Так нажимаешь же, Виталь))))))
Автор: miki 27.4.2013, 14:00
Цитата(myMAgy @ 27.4.2013, 12:00)
.......Лично меня интересуют комменты.
а меня смущает тот факт что ни одна статья за последние годы не повлияла на функционал всего проекта!!!! Тем более те которые выиграли гран-при на ЖК.
Автор: Algerd 27.4.2013, 14:11
Цитата
а меня смущает тот факт что ни одна статья за последние годы не повлияла на функционал всего проекта!!!! Тем более те которые выиграли гран-при на ЖК.
А что вы хотите, если за эталон аналитической статьи выдается "Копейка рубль бережет"?
Автор: myMAgy 27.4.2013, 14:30
Цитата(FroM In SiDe @ 27.4.2013, 12:12)
Неа, не работает. и она действительно хреновая)))))) люди чувствуют, когда их поддуривают.
да нихрена они не чувствуют, можно дурить сколько угодно, просто по-другому
Добавлено 27th April 2013 - 14:28Цитата(Algerd @ 27.4.2013, 13:11)
А что вы хотите, если за эталон аналитической статьи выдается "Копейка рубль бережет"?
кем выдаётся, если не секрет?
Добавлено 27th April 2013 - 14:30Цитата(miki @ 27.4.2013, 13:00)
а меня смущает тот факт что ни одна статья за последние годы не повлияла на функционал всего проекта!!!!
кажется, Вы перепутали журналистику с написанием тех. заданий для программистов
Цитата(miki @ 27.4.2013, 13:00)
Тем более те которые выиграли гран-при на ЖК.
тем более или даже те?
Автор: miki 27.4.2013, 14:46
Цитата(myMAgy @ 27.4.2013, 13:30)
кажется, Вы перепутали журналистику с написанием тех. заданий для программистов
тем более или даже те?
Ну почему, в идеале написанная статья может вызвать к движению в этом направлении. вот только нужно кому-то это?
Автор: myMAgy 27.4.2013, 15:51
Цитата(miki @ 27.4.2013, 13:46)
Ну почему, в идеале написанная статья может вызвать к движению в этом направлении. вот только нужно кому-то это?
1. статья должна иметь такую цель
2. админы должны иметь возможность претворить предложение в жизнь
есть смысл писать статью-предложение о какой-то мелочи? нет.
есть смысл писать статью-предложение о чём-то серьёзном, продуманном до мелочей? нет, даже если это будет шикарное предложение и менеджерам, и админам понравится, всё равно шансы на введение уверенно стремятся к нулю.
журналистика развивается в тех направлениях, которые а) при минимальных трудозатратах дают максимальную отдачу в гольденах б) наиболее востребованы аудиторией.
теперь смотрим: ЛП оплачивает знаки. у меня выходило, что ЛП оплачивает 0.5 лям за 1к знаков для обзорников и 0.6 лям за 1к знаков для ежемесячников.
теперь примерно по времени:
Я пишу обзор 10к знаков примерно за 1.5-2 часа.
Околобутсу на 10к знаков примерно за 5-6 часов.
Рассказ на 10к знаков примерно за 3-4 часа.
Интервью на 10к знаков примерно 2.5-3.5 часа.
Компиляцию из вопросов на 10к знаков примерно за 1.5-2.5 часа.
На подготовку аналитической статьи и её написание даже не могу посчитать, сколько времени уходит, там счёт идёт на десятки часов для выдачи 10к знаков.
На подготовку статьи-предложения времени уйдёт не меньше, а может даже больше, нежели на аналитику.
У других другие раскладки по времени? Возможно. Однако тенденции скорее подтверждают, что люди выбирают наиболее окупаемые способы и темы. В итоге а) обзоры уверенно лидируют и будут лидировать всегда б) будет появляться всё больше и больше статей-компиляций в) будет развиваться ветка интервью.
Околобутса будет смещаться в сторону рассказа (скажем, о себе, о прошлом и прочем, что склепать и легче, и быстрее).
Аналитика будет смещаться в сторону философствования и переливания из пустого в порожнее, так как тут тоже есть простор для сокращения трудозатрат на количество знаков.
Аналитика? Ну, похоже, она не настолько востребована аудиторией, чтобы серьёзно тратить десятки часов. Так что будет она на уровне энтузиазма менов, анализирующих для себя и иногда готовых поделиться своими выводами.
Автор: ГаБэ 27.4.2013, 16:10
Цитата(ZhenyaSinitsyn @ 27.4.2013, 13:57)
Так нажимаешь же, Виталь))))))
Автор: Algerd 27.4.2013, 16:43
Цитата
кем выдаётся, если не секрет?
Почитай к примеру комментарии к твоей статье. Там неровен час автора "Копейки" признают журналистом всех времен и народов.
Да, собственно, и нынешний обладатель гран-при в аналитике - статья такого же точно характера: хорошее руководство для новичков.
Но в пособии для новичков нет места для предложений по улучшению проекта.
Автор: miki 27.4.2013, 16:48
myMAgy сейчас скоро все будут заниматься копипастом статистики, используя всем известные сервисы.
Только там самые легкие деньги.
Зашел на сайт, выбрал дивизион, нажал кнопку "Ок" или "Сформировать" или "Получить", скопировал, зашел в тему на форуме, создал сообщение, вставил. В другом ФС (если у тебя несколько команд), теже самые операции.
Вот выходит что за сезон затратив всего один час, можно "срубить" 20 млн. Нафига вообще эта журналистика!!!!!
Так что, если есть мнение что журналистикой занимаются ради гольденов, то это обманка!
Если нужны гольдены, то люди уходят из журналистики!
Автор: myMAgy 27.4.2013, 17:02
Цитата(Algerd @ 27.4.2013, 15:43)
Почитай к примеру комментарии к твоей статье. Там неровен час автора "Копейки" признают журналистом всех времен и народов.
Да, собственно, и нынешний обладатель гран-при в аналитике - статья такого же точно характера: хорошее руководство для новичков.
Но в пособии для новичков нет места для предложений по улучшению проекта.
А автор только "Копейку" написал?
В аналитике в этом сезоне было гран-при? Я удивлён
К сожалению, я уж и забыл, что за руководство. Было бы хорошее, наверно, помнил бы и делился ссылкой на неё новичкам.
В пособоии для новичков есть место для советов новичкам. А нет места там не только предложениям, но и порнографии, скажем.
Цитата(miki @ 27.4.2013, 15:48)
myMAgy сейчас скоро все будут заниматься копипастом статистики, используя всем известные сервисы.
Только там самые легкие деньги.
Зашел на сайт, выбрал дивизион, нажал кнопку "Ок" или "Сформировать" или "Получить", скопировал, зашел в тему на форуме, создал сообщение, вставил. В другом ФС (если у тебя несколько команд), теже самые операции.
Вот выходит что за сезон затратив всего один час, можно "срубить" 20 млн. Нафига вообще эта журналистика!!!!!
За прошлый сезон на этом в мою копилку капнуло 80 лям. За этот капнет 140 лям, т.к. во всех ФС, где у меня есть команды, я взял должности копипастера (читай, статистика или ответственного по ДЮСШ). Так что да, солидарен с сим мнением. Раньше такие должности пустовали, сейчас в паре ФС уже нужно было должность статистика забивать за пару недель до начала сезона, когда ещё президент не был известен.
Цитата(miki @ 27.4.2013, 15:48)
Так что, если есть мнение что журналистикой занимаются ради гольденов, то это обманка!
Если нужны гольдены, то люди уходят из журналистики!
Полагаю, при совершении умозаключения, ты упустил важную деталь. Я не утверждал, что люди занимаются журналистикой ради гольденов. Я лишь уточнил, что те, кто занимаются журналистикой в конце концов ищут те сферы, в которых они могут делать больше материала (читай, срубать больше гольденов) при меньших собственных трудозатратах.
Автор: FroM In SiDe 27.4.2013, 18:06
Цитата(ZhenyaSinitsyn @ 27.4.2013, 12:57)
Так нажимаешь же, Виталь))))))
были грешки, ахахахаха))))
Автор: FroM In SiDe 27.4.2013, 18:15
Цитата(myMAgy @ 27.4.2013, 13:30)
да нихрена они не чувствуют, можно дурить сколько угодно, просто по-другому
факт.)
я не дописал... "когда их поддуривают столь прямолиненйно"))
Автор: myMAgy 27.4.2013, 19:42
Цитата(FroM In SiDe @ 27.4.2013, 18:15)
факт.)
я не дописал... "когда их поддуривают столь прямолиненйно"))
да, только что за точку отсчёта взято? у меня не было цели задурить ради просмотров или чего-то ещё.
у меня была цель узнать интерес аудитории к конкретному вопросу, меня волнующему. судя по всему, всем пох. ну, что ж, я выводы сделал.
Автор: FroM In SiDe 28.4.2013, 2:09
Цитата(myMAgy @ 27.4.2013, 19:42)
да, только что за точку отсчёта взято? у меня не было цели задурить ради просмотров или чего-то ещё.
у меня была цель узнать интерес аудитории к конкретному вопросу, меня волнующему. судя по всему, всем пох. ну, что ж, я выводы сделал.
Слушай, ну давай тоже невинной овечкой не прикидываться. Ну, не задурить (ибо это я считаю данный метод "дурением" читателя, вы то думайте как хотите), а сыграть на уже раскрученных статьях.
Взяли в заголовок статьи, которые пользуются большой популярность. Одну из них даже выделили жирным, однозначно рассчитывая на то, что взор форумчан зацепится именно за это (ведь ссылка на эту статью на "половине" подфорумов ФС) и они пойдут читать очередное брюзжание не тему прессы))) не так что ли? все так. Если хочешь сказать, что ты "вообще об этом не думал и просто так получилось", то я скажу, что ты мягко говоря лукавишь.
Автор: myMAgy 28.4.2013, 16:10
Цитата(FroM In SiDe @ 28.4.2013, 2:09)
Слушай, ну давай тоже невинной овечкой не прикидываться. Ну, не задурить (ибо это я считаю данный метод "дурением" читателя, вы то думайте как хотите), а сыграть на уже раскрученных статьях.
Не понял наезда.
Цитата(FroM In SiDe @ 28.4.2013, 2:09)
Взяли в заголовок статьи, которые пользуются большой популярность. Одну из них даже выделили жирным, однозначно рассчитывая на то, что взор форумчан зацепится именно за это (ведь ссылка на эту статью на "половине" подфорумов ФС) и они пойдут читать очередное брюзжание не тему прессы))) не так что ли? все так. Если хочешь сказать, что ты "вообще об этом не думал и просто так получилось", то я скажу, что ты мягко говоря лукавишь.
Всё верно, кроме выделенного. Цель я указал выше, и не стоит её подменять, играя во всезнающего Боба.
Автор: FroM In SiDe 28.4.2013, 18:53
Цитата(myMAgy @ 28.4.2013, 16:10)
Не понял наезда.
Всё верно, кроме выделенного. Цель я указал выше, и не стоит её подменять, играя во всезнающего Боба.
Ну так не играй Денис, а то брюзжать ты часто стал последнее время. Будь проще и не занудничай)))))
Автор: myMAgy 28.4.2013, 22:55
Цитата(FroM In SiDe @ 28.4.2013, 18:53)
Ну так не играй Денис, а то брюзжать ты часто стал последнее время. Будь проще и не занудничай)))))
интересно, у кого эт ты научился подменять желаемое на действительное?..
Автор: ГаБэ 1.5.2013, 14:50
Господа, я дико извиняюсь, что не совсем в тему, но есть вопросик...
Я, видимо, что-то пропустил, а за ЖК бонусы уже были? Доходят слухи, что, вроде, да, но их что-то нигде не вижу...))
Автор: nightfly13 1.5.2013, 16:10
Цитата(ГаБэ @ 1.5.2013, 13:50)
Господа, я дико извиняюсь, что не совсем в тему, но есть вопросик...
Я, видимо, что-то пропустил, а за ЖК бонусы уже были? Доходят слухи, что, вроде, да, но их что-то нигде не вижу...))
У меня тоже нету)))))
Автор: miki 1.5.2013, 16:56
да вопрос интересен, вот выплаты за журналистику пришли, а за Бомбардир нет!
Автор: FroM In SiDe 2.5.2013, 21:39
Цитата(miki @ 1.5.2013, 15:56)
да вопрос интересен, вот выплаты за журналистику пришли, а за Бомбардир нет!
Пока воздержусь от комментариев. Как все прояснится, обязательно подробно отпишусь обо всем.
Да, бонусов за ЖК тоже не получил(
Автор: nntt 7.5.2013, 9:48
я правильно понимаю что пока 15 лицензий?
Автор: miki 7.5.2013, 11:35
Цитата(nntt @ 7.5.2013, 9:48)
я правильно понимаю что пока 15 лицензий?
11 выданных и 1 в ожидании
Автор: nntt 7.5.2013, 11:49
Цитата(miki @ 7.5.2013, 11:35)
11 выданных и 1 в ожидании
кризис или лето рядом?
Автор: miki 7.5.2013, 12:22
Цитата(nntt @ 7.5.2013, 11:49)
кризис или лето рядом?
Да не переживай, сейчас начнут выдавать проверяющие, с десяток появится
Автор: Kuraudo 7.5.2013, 14:43
Собственно, проверяющий готовы. Ждём вала заявок Ботсвана, вон, уже и отчитаться успела по первому номеру.
Автор: Мика Тутаев 7.5.2013, 15:27
Межсезонье больно короткое. Народ ещё в себя не пришёл после напрягов прошлого сезона.
Автор: FroM In SiDe 7.5.2013, 17:45
Цитата(Мика Тутаев @ 7.5.2013, 15:27)
Межсезонье больно короткое. Народ ещё в себя не пришёл после напрягов прошлого сезона.
А мы и не отдыхаем(((
Автор: nntt 7.5.2013, 19:34
А когда основная масса заявятся ? Что то мало
Автор: maddogus 7.5.2013, 19:46
Цитата(Kuraudo @ 7.5.2013, 13:43)
Собственно, проверяющий готовы. Ждём вала заявок
Ботсвана, вон, уже и отчитаться успела по первому номеру.
Собственно у меня ТРЕТИЙ отчёт уже готов, просто 15-го сдадим второй, а 22-го третий...
Кто ж знал, что работать в начале сезона будет легко?
Ищем Главреда для издания, чтоб отчёты сдавал только, даже писать ничего не надо, так все заняты. Предлагаем - сдаёшь отчёты и получаешь деньги в конце сезона, пишешь немного и получаешь больше... и что думаете очередь?
Автор: Algerd 7.5.2013, 21:23
Цитата
А когда основная масса заявятся ? Что то мало
Два момента:
1. Сейчас праздники, многие, наверное, нашли занятие поинтереснее Бутсы.
2. Нет никакого смысла получать лицензию раньше последних дней первой четверти сезона.
Автор: nntt 7.5.2013, 21:30
Цитата(Algerd @ 7.5.2013, 20:23)
Два момента:
1. Сейчас праздники, многие, наверное, нашли занятие поинтереснее Бутсы.
2. Нет никакого смысла получать лицензию раньше последних дней первой четверти сезона.
а разница?
Автор: anabol 7.5.2013, 21:37
Цитата(maddogus @ 7.5.2013, 18:46)
.. и что думаете очередь?
я плачу бонусы за материал , что думаешь очередь? .... даже за бонусы почти никто не хочет писать, вообще кризис в игре делает своё дело, потихоньку загибаемся ....
Автор: nntt 7.5.2013, 21:43
Цитата(anabol @ 7.5.2013, 21:37)
я плачу бонусы за материал , что думаешь очередь? .... даже за бонусы почти никто не хочет писать, вообще кризис в игре делает своё дело, потихоньку загибаемся ....
Странно объявление давно висит
Автор: anabol 7.5.2013, 21:44
Цитата(nntt @ 7.5.2013, 20:43)
Странно объявление давно висит
знаешь сколько человек откликнулось...... 9 ДЕВЯТЬ
Автор: nntt 7.5.2013, 22:05
Цитата(anabol @ 7.5.2013, 21:44)
знаешь сколько человек откликнулось...... 9 ДЕВЯТЬ
и что?
кстати я одного знаю
Результат?
Автор: anabol 7.5.2013, 22:15
Цитата(nntt @ 7.5.2013, 21:05)
и что?
кстати я одного знаю
Результат?
это очень мало на мой взгляд.
результат пока жду.
у меня материала пока с гулькин ....
Автор: Algerd 7.5.2013, 22:20
Цитата
а разница?
Пока не получена лицензия, не тикает срок на первый номер. Т.е. можно писать в свое удовольствие, копить материал. А отчеты сдавать позже.
Автор: maddogus 7.5.2013, 22:22
Цитата(anabol @ 7.5.2013, 20:37)
я плачу бонусы за материал , что думаешь очередь? .... даже за бонусы почти никто не хочет писать, вообще кризис в игре делает своё дело, потихоньку загибаемся ....
Я не говорю, что написал до того момента пока есть что показать.
Твоё предложение более чем щедрое.
Пробую не сделать материала,который откажутся покупать )))
Автор: nntt 7.5.2013, 22:54
Цитата(Algerd @ 7.5.2013, 22:20)
Пока не получена лицензия, не тикает срок на первый номер. Т.е. можно писать в свое удовольствие, копить материал. А отчеты сдавать позже.
Ну я все равно не понял, ну да ладно.
Просто надо заранее делать. как я понимаю
Автор: Algerd 7.5.2013, 23:11
Цитата
Ну я все равно не понял, ну да ладно
PP в 18 сезоне получила единственный штраф на 4% бюджета из-за того, что слишком рано подали заявку на лицензию. Подали бы на неделю позже, были бы без штрафа.
Автор: miki 7.5.2013, 23:18
Хмммм, вообще считаю если СМИ хочет заявить о себе и поддерживать свой уровень, оно должно выпускаться стабильно, вне зависимости от условных сроков лицензий. Если классифицируется СМИ как один раз в две недели, то каждые две недели и выходить должно, и даже в межсезонье.
i |
| Уведомление: 2. Нет никакого смысла получать лицензию раньше последних дней первой четверти сезона. |
Да так конечно легко, работать, но в подобных случаях увеличивается вероятность не набора количества номеров. В итоге в начале сезона подобные СМИ "молчат", а в конце накручивают количество номеров.
Увы но жюри, да и проверяющие мало внимания даже на это не обращают внимание! Печально!
Добавлено 7th May 2013 - 23:18Цитата(Algerd @ 7.5.2013, 23:11)
PP в 18 сезоне получила единственный штраф на 4% бюджета из-за того, что слишком рано подали заявку на лицензию. Подали бы на неделю позже, были бы без штрафа.
Ну это минус только организации выпусков у СМИ и его редактора. Тем более ни кто не запрещал взять отпуск.
Автор: FroM In SiDe 7.5.2013, 23:28
Цитата(Algerd @ 7.5.2013, 23:11)
PP в 18 сезоне получила единственный штраф на 4% бюджета из-за того, что слишком рано подали заявку на лицензию. Подали бы на неделю позже, были бы без штрафа.
вот ты изворачиваешь ситуацию конечно)))
не знали как точно считается, вот и словили штраф.
"мы не просрочили, просто рано лицензировались" - классная логика!
Лицензию надо по силам брать, и не будете вы себе голову отчетами забивать.
Автор: nntt 7.5.2013, 23:34
Цитата(Algerd @ 7.5.2013, 23:11)
PP в 18 сезоне получила единственный штраф на 4% бюджета из-за того, что слишком рано подали заявку на лицензию. Подали бы на неделю позже, были бы без штрафа.
подай апелляцию
Добавлено 7th May 2013 - 23:34Цитата(FroM In SiDe @ 7.5.2013, 23:28)
Лицензию надо по силам брать, и не будете вы себе голову отчетами забивать.
Я вообще не парюсь - я нашел того кто их пишет
И еще ищу Гл.Ред. - работа простая.
Автор: Algerd 8.5.2013, 0:36
Цитата
подай апелляцию
На что? Все по правилам. К тому же к PP я не имею никакого отношения.
Это просто пример того, что выгоднее лицензию получить в конце первой четверти сезона и на что конкретно это влияет.
Цитата
Хмммм, вообще считаю если СМИ хочет заявить о себе и поддерживать свой уровень, оно должно выпускаться стабильно, вне зависимости от условных сроков лицензий. Если классифицируется СМИ как один раз в две недели, то каждые две недели и выходить должно, и даже в межсезонье.
Странно даже напоминать об этом уважаемым коллегам, но сдача отчетов в ЛП и выход номеров СМИ никак не связаны. Пару сезонов назад я брал две лицензии, ежемесячник и двухнедельник, но при этом выпускал один чистый ежемесячник, в каждый номер которого были включены материалы из трех отчетов ЛП.
Автор: nntt 8.5.2013, 7:09
Цитата(Algerd @ 7.5.2013, 23:36)
Странно даже напоминать об этом уважаемым коллегам, но сдача отчетов в ЛП и выход номеров СМИ никак не связаны. Пару сезонов назад я брал две лицензии, ежемесячник и двухнедельник, но при этом выпускал один чистый ежемесячник, в каждый номер которого были включены материалы из трех отчетов ЛП.
это махинация? или местные приколы?
Автор: miki 8.5.2013, 10:03
Цитата(Algerd @ 7.5.2013, 23:36)
Странно даже напоминать об этом уважаемым коллегам, но сдача отчетов в ЛП и выход номеров СМИ никак не связаны. Пару сезонов назад я брал две лицензии, ежемесячник и двухнедельник, но при этом выпускал один чистый ежемесячник, в каждый номер которого были включены материалы из трех отчетов ЛП.
Не соглашусь, уверен если не будешь сдавать отчеты в ЛП, не выберешь бюджет, что повлечет за собою скорейшее исчезновение самого СМИ.
Автор: Мика Тутаев 8.5.2013, 10:40
Цитата(anabol @ 7.5.2013, 21:44)
знаешь сколько человек откликнулось...... 9 ДЕВЯТЬ
Мало? С таким составом можно два ежемесячника приличных объемов выпускать.
Правда, при одном условии - они будут постоянно работать.
А вообще основное правило бутсовского издания: хочешь выпускать газету - будь готов 60-70% (если не больше) объема делать сам.
Автор: proffman 8.5.2013, 10:47
Цитата(Мика Тутаев @ 8.5.2013, 10:40)
А вообще основное правило бутсовского издания: хочешь выпускать газету - будь готов 60-70% (если не больше) объема делать сам.
Полностью согласен!
Автор: Algerd 8.5.2013, 11:27
Цитата
Не соглашусь, уверен если не будешь сдавать отчеты в ЛП, не выберешь бюджет, что повлечет за собою скорейшее исчезновение самого СМИ.
Я говорил о другом.
Автор: miki 8.5.2013, 11:35
Цитата(Algerd @ 8.5.2013, 10:27)
Я говорил о другом.
а в чем тогда мысль?
Автор: nntt 8.5.2013, 12:31
Цитата(Мика Тутаев @ 8.5.2013, 10:40)
- будь готов 60-70% (если не больше) объема делать сам.
не готов и 5% давать от объЕма
Мне кажется и я уже говорил, что главное что надо сделать аноболу это купить Скрябина или тебя. И все пойдет экономия
Автор: Мика Тутаев 8.5.2013, 15:07
Цитата(nntt @ 8.5.2013, 12:31)
главное что надо сделать аноболу это купить Скрябина или тебя.
Тут два равноценных ответа-цитаты:
- "Дороже стоит граф!" (с) к/ф "Собака на сене"
- "Это обойдется папаше Дорссету в лишние 500 долларов!" (с) к/ф "Вождь краснокожих"
Автор: maddogus 8.5.2013, 18:27
Цитата(Мика Тутаев @ 8.5.2013, 14:07)
Тут два равноценных ответа-цитаты:
- "Дороже стоит граф!" (с) к/ф "Собака на сене"
- "Это обойдется папаше Дорссету в лишние 500 долларов!" (с) к/ф "Вождь краснокожих"
Есть ещё 1:
"Я не так молод, чтоб сдерживать его долго, но до Канады добежать успеете"... (возможно не совсем точно, но из тех же к/ф "Вождь краснокожих")
Это я к тому, что nntt пора уже стартовать ))) с такими предложениями )))
Автор: nntt 8.5.2013, 18:42
Цитата(maddogus @ 8.5.2013, 17:27)
Есть ещё 1:
"Я не так молод, чтоб сдерживать его долго, но до Канады добежать успеете"... (возможно не совсем точно, но из тех же к/ф "Вождь краснокожих")
Это я к тому, что nntt пора уже стартовать ))) с такими предложениями )))
а мне то что бежать зачем?
Автор: Algerd 9.5.2013, 17:15
Цитата
а в чем тогда мысль?
В том, что номера СМИ для читателей и отчеты в ЛП не связаны.
Автор: miki 9.5.2013, 17:23
Цитата(Algerd @ 9.5.2013, 17:15)
В том, что номера СМИ для читателей и отчеты в ЛП не связаны.
А на основании чего ты делаешь отчеты в ЛП?
Автор: Algerd 9.5.2013, 19:46
Цитата
А на основании чего ты делаешь отчеты в ЛП?
В этом сезоне планирую сдавать раз в две недели сборник опубликованных обзоров из темы на форуме. Публикуются они пока что (тьфу-тьфу) куда чаще, чем раз в две недели, а PDF версия будет ежемесячной.
Автор: Мика Тутаев 9.5.2013, 19:47
Цитата(nntt @ 8.5.2013, 12:31)
главное что надо сделать аноболу это купить Скрябина или тебя. И все пойдет экономия
А ты ему предлагал?
Автор: nntt 9.5.2013, 22:56
Цитата(Мика Тутаев @ 9.5.2013, 18:47)
А ты ему предлагал?
нет, но я думал он сам просчитает такой ход.
Автор: Мика Тутаев 9.5.2013, 23:18
Цитата(nntt @ 9.5.2013, 22:56)
нет, но я думал он сам просчитает такой ход.
Увы!
Автор: nntt 9.5.2013, 23:30
Цитата(Мика Тутаев @ 9.5.2013, 22:18)
Увы!
тогда задам любимый вопрос: Какова цена вопроса ?
Автор: Мика Тутаев 13.5.2013, 15:44
Цитата(nntt @ 9.5.2013, 23:30)
тогда задам любимый вопрос: Какова цена вопроса ?
Вопрос уж больно абстрактный (деньги как раз не главное, главное - интерес).
Автор: maddogus 13.5.2013, 16:16
Уж чего, чего, а интереса, например в НОВОсозданном издании, согласись, море - даже редактора фиктивного не можем найти для приложения...
Другой журнал предлагает бонусы за статьи - меня очень заинтересовало (практичность, хозяйственность и желание заработать для ВИПа, например) много ли желающих туда? Не знаю, но вряд ли один интерес и материальные блага определяют желание работать.
Тут нехватка хотя бы той же номинации "Лучший Новичок сезона", правда не только за появление, а за работу.
Автор: nntt 13.5.2013, 17:09
Цитата(Мика Тутаев @ 13.5.2013, 14:44)
Вопрос уж больно абстрактный (деньги как раз не главное, главное - интерес).
т.е. согласен на интерес?
Автор: Мика Тутаев 15.5.2013, 14:19
Цитата(maddogus @ 13.5.2013, 16:16)
Уж чего, чего, а интереса, например в НОВОсозданном издании, согласись, море - даже редактора фиктивного не можем найти для приложения...
Другой журнал предлагает бонусы за статьи - меня очень заинтересовало (практичность, хозяйственность и желание заработать для ВИПа, например) много ли желающих туда? Не знаю, но вряд ли один интерес и материальные блага определяют желание работать.
Тут нехватка хотя бы той же номинации "Лучший Новичок сезона", правда не только за появление, а за работу.
Дык, разве это интерес? Это уже пройденные этапы. Ты вот попробуй найти мотивацию после 11-ти сезонов журдея? Во где интерес!
Автор: anabol 18.5.2013, 18:48
выпустил первый номер в формате Word
The_Sun__1.doc ( 77 килобайт )
: 2
Автор: FroM In SiDe 19.5.2013, 4:39
Цитата(anabol @ 18.5.2013, 17:48)
выпустил первый номер в формате Word
The_Sun__1.doc ( 77 килобайт )
: 2молодец, мы это увидили в соседней теме
Спасибо за Док))
Автор: Algerd 21.5.2013, 20:37
Цитата
главное что надо сделать аноболу это купить Скрябина или тебя.
Вот кто-то терки на форуме разводил, а кто-то просто сурово отстегнул бабла:
http://www.butsa.ru/users/220489
И это был не я
Автор: maddogus 21.5.2013, 20:57
Цитата(Мика Тутаев @ 15.5.2013, 13:19)
Дык, разве это интерес? Это уже пройденные этапы. Ты вот попробуй найти мотивацию после 11-ти сезонов журдея? Во где интерес!
Тогда ввести номинацию - 10 лет в журналистике...)))
Автор: FroM In SiDe 24.5.2013, 11:54
Почти прослезился увидев ХетТрик в ПДФ))))))
Автор: Мика Тутаев 24.5.2013, 12:11
Цитата(FroM In SiDe @ 24.5.2013, 11:54)
Почти прослезился увидев ХетТрик в ПДФ))))))
Сам в
акуе... словом, взбудоражен!
Автор: FroM In SiDe 25.5.2013, 14:51
Старые СМИ стремительно реформируются или вовсе закрываются, а на медиаполе все чаще появляются непрофессионалы. W→O→S любовно систематизировал касту работников медиа — это поможет читателям приобрести полезные навыки и потренироваться в создании новых средств массовой информации. И помните, в медиа все зависит от вашей интуиции.
http://w-o-s.ru/article/3298
Какие результаты?)))
Автор: nntt 26.5.2013, 20:24
Цитата(FroM In SiDe @ 25.5.2013, 13:51)
Какие результаты?)))
отвратительные
Автор: maddogus 26.5.2013, 20:39
Ваша команда идеальна.
Поздравляем, вам удалось собрать боеспособную команду из талантливых, обязательных и популярных среди аудитории авторов и руководителей. Бюджет ваш не уходит в пустоту и работает эффективно. Жаль только, что ваш проект — утопия и в реальной жизни такого никогда не случится.
талант 16
работоспособность 21
связи 16
Автор: nntt 26.5.2013, 20:41
Цитата(maddogus @ 26.5.2013, 19:39)
Жаль только, что ваш проект — утопия и в реальной жизни такого никогда не случится.
Автор: Algerd 26.5.2013, 21:19
Идеальный журналист не пропускает сроки, не делает ошибки в каждом предложении, не плагиатит и не существует
Автор: nntt 26.5.2013, 22:00
Цитата(Algerd @ 26.5.2013, 21:19)
и не существует
это как ?
Автор: FroM In SiDe 28.5.2013, 19:56
Как вы думаете, если бы в ЗБ ботмечали "День журналиста", когда бы это было?
Автор: berserk sea 28.5.2013, 20:15
Цитата(FroM In SiDe @ 28.5.2013, 18:56)
Как вы думаете, если бы в ЗБ ботмечали "День журналиста", когда бы это было?
29 февраля
Автор: Yarilo 28.5.2013, 21:04
Цитата(berserk sea @ 28.5.2013, 20:15)
29 февраля
скорее 30
Автор: nntt 28.5.2013, 22:01
31июня
Автор: FroM In SiDe 29.5.2013, 0:49
Варианты это замечательно, но вы бы пояснили почему
Автор: Kuraudo 29.5.2013, 8:52
Каждый сезон по-разному. Приурочить к дню выплаты по сметам
Автор: nntt 29.5.2013, 9:13
Цитата(FroM In SiDe @ 29.5.2013, 0:49)
Варианты это замечательно, но вы бы пояснили почему
все просто - долго ждать
А так вариант Kuraudo понравился
Автор: FroM In SiDe 29.5.2013, 17:20
Цитата(Kuraudo @ 29.5.2013, 8:52)
Каждый сезон по-разному. Приурочить к дню выплаты по сметам
Лучше выплаты тогда привязать к какому-то дню, а к этому дню приурочить день журналиста)))
Допустим 20-й день после 84 ИД))
Автор: nntt 29.5.2013, 17:32
Цитата(FroM In SiDe @ 29.5.2013, 16:20)
Лучше выплаты тогда привязать к какому-то дню, а к этому дню приурочить день журналиста)))
Допустим 20-й день после 84 ИД))
если выпадает на 13 и пятницу - не праздновать
Автор: maddogus 13.6.2013, 22:32
БЕРЕГ - http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=293029
Читает - 341
Впечатления - 505
У кого-то показатели лучше?
В конце недели готовы помериться всем, чем хотите, у нас богатый выбор )))
За официальными показателями, со кринами и бумажками с печатками, если надо обращайтесь к nntt.
Автор: nntt 13.6.2013, 22:44
Цитата(maddogus @ 13.6.2013, 22:32)
В конце недели готовы помериться всем, чем хотите, у нас богатый выбор )))
выбор чего? чем мерится?
Автор: FroM In SiDe 14.6.2013, 1:54
Цитата(maddogus @ 13.6.2013, 22:32)
БЕРЕГ - http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=293029
Читает - 341
Впечатления - 505
У кого-то показатели лучше?
В конце недели готовы помериться всем, чем хотите, у нас богатый выбор )))
За официальными показателями, со кринами и бумажками с печатками, если надо обращайтесь к nntt.
Вы разок на любой обменник со счетчиком скачиваний загрузите PDFку и поймете чего стоите
если говорить о цифирках..
Автор: proffman 14.6.2013, 9:51
Цитата(FroM In SiDe @ 14.6.2013, 1:54)
Вы разок на любой обменник со счетчиком скачиваний загрузите PDFку и поймете чего стоите
если говорить о цифирках..
В прошлом сезоне так один из номеров выложили вначале только на яндекс, а потом спустя две недели разместили на сайте.
Автор: nntt 14.6.2013, 17:53
Цитата(FroM In SiDe @ 14.6.2013, 1:54)
Вы разок на любой обменник со счетчиком скачиваний загрузите PDFку и поймете чего стоите
если говорить о цифирках..
мобильную версию будем выкладывать . куда посоветуешь?
а так я знаю чего мы стоим
Автор: maddogus 11.8.2013, 19:30
Цитата(Thorn @ 4.8.2013, 23:25)
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=299830
Не могу сказать, что за уровень (и я не за лицензию говорю) решили взять в редакции, но благодаря таким талантливым авторам и мастерам ручки (одной ручки, левой ))), которые написали рассказ для последнего номера, уровень может быть просто заоблачным...
С первых строк можно "восхищаться" слогом автора рассказа!!!))) Особенно нравятся такие выдающиеся словосочетания из набора слов (где эти корректоры и знатоки языка, когда они нужны???) того рассказа:
Видит Бог, что мир катится в пропасть. А с ним и всё что обхватывает понятие "мир".http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80
Если "мир" уже катится, то какие "понятия" ещё можно в него вложить? Но автору они видимо известны, иначе зачем говорить масло, а потом говорить, что всё масленое? Или катится с "миром" тот кто "оБХватывает" понятие? Думаю, автор разъяснит позже.
Сочетание любви и счастья - это как сочетание хорошего газона и хороших бутс...
А если газон плохой или играешь в кедах, то "сочетание плохое" и хорошей игры не будет? Или "хорошему танцору" только хороший газон нужен, а всё остальное уже мешает?)) Так могу сказать автору, что можно любить и можно быть счастливым - и это не обязательно должно сочетаться друг с другом.
Далее просто набор слов из рассказа человека, который думает, что способен давать оценки...
Он посмотрел в её красивые глаза непонятного цвета...
...но увидел, как тот с большой скорости полетел с горы, Игорь, усмехнувшись, вернулся домой, взяв велик и последовал за ним. (со скоростью свободного падения с горы последовал за ним, примерно 10 м/с)
Парни плавали и дурачились, они очень хорошо дружили, с самого детства, а лето - это их время, время, когда они делятся друг с другом всем, что произошло за год.У них ни телефонов, ни скайпа, ничего нету, у таких друзей больших, что только летом, раз в году делятся чем-то друг с другом? Парни плавали, потому что очень хорошо дружили или дурачились из-за того, что с самого детства?
Антон видел своих в лицо...А чужих во что он видел? ))) Даже представить сложно во что можно видеть чужих, но частей тела не так уж и много. Чужих он видел, наверное, в руки, ноги или спину )))
Очень сильно написана первая часть, жду с нетерпением продолжения, повторюсь от человека, который даёт оценки другим...
Автор: maddogus 26.8.2013, 1:15
Подскажите пожалуйста, в каких сезонах я брал лицензию и кто у меня был проверяющий. Четверых помню, пятого тоже, но могу ошибиться, а последовательность вообще.
Буду очень признателен.
Автор: FroM In SiDe 26.8.2013, 1:18
Цитата(maddogus @ 26.8.2013, 1:15)
Подскажите пожалуйста, в каких сезонах я брал лицензию и кто у меня был проверяющий. Четверых помню, пятого тоже, но могу ошибиться, а последовательность вообще.
Буду очень признателен.
Вопрос лучше адресовать Кураудо.. он в архиве ЛП глянет.
Автор: maddogus 26.8.2013, 1:26
Цитата(FroM In SiDe @ 26.8.2013, 0:18)
Вопрос лучше адресовать Кураудо.. он в архиве ЛП глянет.
В личку?
Сэнкс.
Автор: FroM In SiDe 26.8.2013, 1:35
Цитата(maddogus @ 26.8.2013, 1:26)
В личку?
Сэнкс.
да.
со временем у него не айс сейчас, поэтому там прочтёт куда быстрее
Автор: maddogus 28.8.2013, 1:47
Цитата(FroM In SiDe @ 26.8.2013, 0:35)
да.
со временем у него не айс сейчас, поэтому там прочтёт куда быстрее
В личке пока ничего - вот и спрашиваю...
Подскажите пожалуйста, в каких сезонах я брал лицензию и кто у меня был проверяющий. Четверых помню, пятого тоже, но могу ошибиться, а последовательность вообще.
Буду очень признателен.
Автор: FroM In SiDe 28.8.2013, 9:34
Цитата(maddogus @ 28.8.2013, 1:47)
В личке пока ничего - вот и спрашиваю...
Подскажите пожалуйста, в каких сезонах я брал лицензию и кто у меня был проверяющий. Четверых помню, пятого тоже, но могу ошибиться, а последовательность вообще.
Буду очень признателен.
Лучше расскажи нам чего ты из Ботсваны в Европу ушел?
Автор: maddogus 28.8.2013, 11:47
Цитата(FroM In SiDe @ 28.8.2013, 9:34)
Лучше расскажи нам чего ты из Ботсваны в Европу ушел?
В Европе у меня вторая команда появилась. из Ботсваны я пока не уходил.
Автор: FroM In SiDe 28.8.2013, 12:29
Цитата(maddogus @ 28.8.2013, 11:47)
В Европе у меня вторая команда появилась. из Ботсваны я пока не уходил.
Мы в Жур'Cafe говорим о СМИ))) ботталии не будут работать или два проекта одновременно вести будешь?
Автор: maddogus 28.8.2013, 12:56
Цитата(FroM In SiDe @ 28.8.2013, 12:29)
Мы в Жур'Cafe говорим о СМИ))) ботталии не будут работать или два проекта одновременно вести будешь?
А-а-а, сорри, не понял с ходу, что про СМИ.
Если ботсванцы объелись газетами и журналами или безразличны к ним - то следует работать для людей, которые читать не только умеют, но и хотят. Стараться можно для одного и двух читателей, но не для самого себя. И хотя вначале выйдет, как говорит Алина-сказочница "шило на мыло", с начала сезона будет что-то другое.
Автор: nntt 27.9.2013, 8:00
наша не попала?
5обложка- Fortis
3обложка- maddogus
или если критерий которые понравились тебе - тогда извини
Автор: FroM In SiDe 27.9.2013, 9:44
Цитата(nntt @ 27.9.2013, 8:00)
наша не попала?
5обложка- Fortis
3обложка- maddogus
или если критерий которые понравились тебе - тогда извини
вам извиняться не за что.
к сожалению, все попасть не могли, но я старался отобрать от каждого СМИ хотя бы по 1 обложке, но увы. В окончательный список вы не попали
Автор: nntt 27.9.2013, 9:59
Цитата(FroM In SiDe @ 27.9.2013, 8:44)
вам извиняться не за что.
к сожалению, все попасть не могли, но я старался отобрать от каждого СМИ хотя бы по 1 обложке, но увы. В окончательный список вы не попали
Ну и не страшно
Автор: FroM In SiDe 27.9.2013, 11:16
Цитата(nntt @ 27.9.2013, 9:59)
Ну и не страшно
я тоже так думаю.. субъективщина, что с неё взять)))
Автор: nntt 27.9.2013, 14:14
Цитата(FroM In SiDe @ 27.9.2013, 10:16)
я тоже так думаю.. субъективщина, что с неё взять)))
Взять то нечего, но на ню переходить надо однозначно.
Просто не понимаю чем предложенные мной обложки хуже скопированных постеров
Ведь по сути ты субъективно говоришь что постер лучше чем работа над ним
В общем голых и более не надо ничего
А вывод простой - Настя теряла время когда рисовала дым, а Андрей когда соединял несколько в единое
тоже субъективщина
Автор: FroM In SiDe 27.9.2013, 15:23
Цитата(nntt @ 27.9.2013, 14:14)
Взять то нечего, но на ню переходить надо однозначно.
Просто не понимаю чем предложенные мной обложки хуже скопированных постеров
Ведь по сути ты субъективно говоришь что постер лучше чем работа над ним
В общем голых и более не надо ничего
А вывод простой - Настя теряла время когда рисовала дым, а Андрей когда соединял несколько в единое
тоже субъективщина
Надо кому?
Мне не надо)
Вы делали свой формат - "другой" Берег, "иной" Берег (кстати, хорошая фишка).
Обложки (вся вёрстка) у вас тоже получились другие/иные... не классические. Это не означает что они плохие, но в тот формат конкурса и самих работы, который я хотел организовать, они не вписываются (№1) .
Если честно, то идеи то интересные, но исполнение (на мой взгляд) получилось слабым (№2).
Потрачено ли время в пустую? нет конечно. Как минимум, вы сделали свою основную работу. Исполнители отработали навыки и возможно следующие работы будут лучше.
Этих двух вещей было достаточно, чтобы работы не включать в окончательный список.
Я вспоминаю "АиБ", которые тоже делали сами обложки... и они тоже (на мой вкус) не всегда получались.
Или ХТ прошлого сезона.. идея и исполнение были на уровне! А в этом сезоне они халявили (в сравнении с самими собой))
Да, сделать самому сложнее, но это не значит что самостоятельно сделанный (слабо сделанный) продукт более ценный для потребителя, нежели аккуратная "обложка с постером".
Вы не обижайтесь
Автор: Algerd 27.9.2013, 15:41
По ссылка на альбом пишет "страница не найдена"
На Бомбе работает, нашел.
P.S. Че-та обложек с девками перебор правда.
Автор: nntt 27.9.2013, 15:46
Цитата(FroM In SiDe @ 27.9.2013, 15:23)
Надо кому?
Мне не надо)
Вы делали свой формат - "другой" Берег, "иной" Берег (кстати, хорошая фишка).
Обложки (вся вёрстка) у вас тоже получились другие/иные... не классические. Это не означает что они плохие, но в тот формат конкурса и самих работы, который я хотел организовать, они не вписываются (№1) .
Если честно, то идеи то интересные, но исполнение (на мой взгляд) получилось слабым (№2).
Потрачено ли время в пустую? нет конечно. Как минимум, вы сделали свою основную работу. Исполнители отработали навыки и возможно следующие работы будут лучше.
Этих двух вещей было достаточно, чтобы работы не включать в окончательный список.
Я вспоминаю "АиБ", которые тоже делали сами обложки... и они тоже (а мой вкус) не всегда получались.
Или ХТ прошлого сезона. Идея и исполнение было на уровне... в этом сезоне они халявили (в сравнении)))
Да, сделать самому сложнее, но это не значит что самостоятельно сделанный (слабо сделанный) продукт более ценный для потребителя, нежели аккуратная "обложка с постером".
Вы не обижайтесь
Обиды нет = нет понимания Почему ты решил так и дал название Лучшая обложка сезона
Скажи просто Лучшая обложка сезона на мой вкус и будет понятно
А так = выглядит как подмена
А с другой стороны ты поступил честнее чем ЖК, которое включило явно слабое сми, со штрафами и за плагиат и за еще что то для количества
А с другой стороны для чего СЖ? Взял бы и предложил Гр прислать одну обложку (на выбор редак2ии) на конкурс
И увидел бы сопал твой вкус со мнением большинства или нет
А так выходит что будут оценивать твой вкус,, а ты увидишь как справятся они или нет
В общем на мой субъективный взгляд что то не так
Автор: FroM In SiDe 27.9.2013, 16:20
Цитата(nntt @ 27.9.2013, 15:46)
Обиды нет = нет понимания Почему ты решил так и дал название Лучшая обложка сезона
Скажи просто Лучшая обложка сезона на мой вкус и будет понятно
А так = выглядит как подмена
А с другой стороны ты поступил честнее чем ЖК, которое включило явно слабое сми, со штрафами и за плагиат и за еще что то для количества
А с другой стороны для чего СЖ? Взял бы и предложил Гр прислать одну обложку (на выбор редак2ии) на конкурс
И увидел бы сопал твой вкус со мнением большинства или нет
А так выходит что будут оценивать твой вкус,, а ты увидишь как справятся они или нет
В общем на мой субъективный взгляд что то не так
А что не понятно то?
Я считаю, что ваши обложки слабые и поэтому их не включил. Не согласные? Обидно? Ну, извините.
А лучше объективно оцените свою работу. Возможно, нужно было уделять больше внимания продукту, а не разговорам о нем. Вам об этом уже говорили.
Необходим предварительный отбор, т.к. весь дуршлак обложек выливать нам на голову нет смысла. Собственно, этим же и на ЖК занимаются.
Что касается предложения, то оно мне нравится. Возьму на заметку на следующий сезон.. вероятно, так и поступим.
А сейчас работаем с тем, что имеем
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=304784
Автор: nntt 27.9.2013, 16:57
Цитата(FroM In SiDe @ 27.9.2013, 15:20)
А что не понятно то?
Я считаю, что ваши обложки слабые и поэтому их не включил. Не согласные? Обидно? Ну, извините.
А лучше объективно оцените свою работу. Возможно, нужно было уделять больше внимания продукту, а не разговорам о нем. Вам об этом уже говорили.
Необходим предварительный отбор, т.к. весь дуршлак обложек выливать нам на голову нет смысла. Собственно, этим же и на ЖК занимаются.
Что касается предложения, то оно мне нравится. Возьму на заметку на следующий сезон.. вероятно, так и поступим.
А сейчас работаем с тем, что имеем
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=304784
понимаю , что к обиде на себя можно свести всЁ.
А ведь я просто сказал и понятливо(по моему) совершено о другом.
Ну да и ладно
Уж извини оставлю тебе право определить Какая из тобой выбранных обложек лучшая.
И не надо все сводить к обиде
Автор: FroM In SiDe 27.9.2013, 17:16
Цитата(nntt @ 27.9.2013, 16:57)
понимаю , что к обиде на себя можно свести всЁ.
А ведь я просто сказал и понятливо(по моему) совершено о другом.
Ну да и ладно
Уж извини оставлю тебе право определить Какая из тобой выбранных обложек лучшая.
И не надо все сводить к обиде
мне право оставлять не надо. Я выскажу своё мнение, и надеюсь, что и ты из указанных что-то выберешь
коллективно, лучшую мы всё равно найдем)
Автор: nntt 27.9.2013, 17:48
Цитата(FroM In SiDe @ 27.9.2013, 16:16)
мне право оставлять не надо. Я выскажу своё мнение, и надеюсь, что и ты из указанных что-то выберешь
коллективно, лучшую мы всё равно найдем)
как бы объяснить.
Вот открываю я список обложек и пошли серии. И встает вопрос - а чем эта отличается от той ? Цветом волос?
А потом главное - А почему они одинаковые достойны. Т.е. я воспринимаю этот конкурс как продолжение выбора обложки сезона сокероузом, но на новом уровне.
А следующий вопрос а нахера СЖ если я не помню , чтобы меня спросили или предложили как-то что-то . И если б ты провел такое обсуждение возможно, что ты бы начал с этого сезона.
А теперь получается Я все выбрал, все решил, А вам осталось подтвердить правильность моего выбора. Это как то не так. И вот поэтому у тебя одного и есть право, потому что ты изначально сам себе его оставил. И никого из списка не спросил.
Автор: FroM In SiDe 27.9.2013, 18:11
Цитата(nntt @ 27.9.2013, 17:48)
как бы объяснить.
Вот открываю я список обложек и пошли серии. И встает вопрос - а чем эта отличается от той ? Цветом волос?
А потом главное - А почему они одинаковые достойны. Т.е. я воспринимаю этот конкурс как продолжение выбора обложки сезона сокероузом, но на новом уровне.
А следующий вопрос а нахера СЖ если я не помню , чтобы меня спросили или предложили как-то что-то . И если б ты провел такое обсуждение возможно, что ты бы начал с этого сезона.
А теперь получается Я все выбрал, все решил, А вам осталось подтвердить правильность моего выбора. Это как то не так. И вот поэтому у тебя одного и есть право, потому что ты изначально сам себе его оставил. И никого из списка не спросил.
Объяснять ничего не надо. Я это не прошу.
Также выражения "нахера" тут тоже не нужны. Держи себя в руках.
Как я уже сказал, сейчас всё будет так. Следующий сезон систему я додумаю.
Почему я? Потому что как минимум мне это интересно и это направление буду развивать. Мне понятны + и - каждой из отобранных обложек, т.к. вчера я просмотрел
все обложки лицензированных СМИ и выбор максимально возможно лучшее. И из этой массы нам всем надо выбрать одну (точнее три).. не нравятся серии, девчата? Так есть другие!)
В чем проблема? в том что тебе прокатили? так жестко и несправедливо? Покажи мне обложку, которая у вас реально лучше выбранных. Объясни почему? Будут дельные аргументы, исправим. Проблемы нет)
Все в равных условиях и ты тоже можешь что-то сделать. Это не возбраняется, а только приветствуется!
Я сделал и спрашивать мне об этой возможности никого не надо.
Автор: nntt 27.9.2013, 18:20
Цитата(FroM In SiDe @ 27.9.2013, 17:11)
Объяснять ничего не надо. Я это не прошу.
Также выражения "нахера" тут тоже не нужны. Держи себя в руках.
Как я уже сказал, сейчас всё будет так. Следующий сезон систему я додумаю.
Почему я? Потому что как минимум мне это интересно и это направление буду развивать. Мне понятны + и - каждой из отобранных обложек, т.к. вчера я просмотрел
все обложки лицензированных СМИ и выбор максимально возможно лучшее. И из этой массы нам всем надо выбрать одну (точнее три).. не нравятся серии, девчата? Так есть другие!)
В чем проблема? в том что тебе прокатили? так жестко и несправедливо? Покажи мне обложку, которая у вас реально лучше выбранных. Объясни почему? Будут дельные аргументы, исправим. Проблемы нет)
Все в равных условиях и ты тоже можешь что-то сделать. Это не возбраняется, а только приветствуется!
Я сделал и спрашивать мне об этой возможности никого не надо.
ну вот опять все сводишь к обиде
а обиды нет, есть не понимание.
Я просто веду разговор с тобою, но он как всегда не о чем
Просто есть не понимание для чего СЖ , если и
спрашивать мне возможности
никого не надо
Автор: FroM In SiDe 27.9.2013, 18:31
Цитата(nntt @ 27.9.2013, 18:20)
ну вот опять все сводишь к обиде
а обиды нет, есть не понимание.
Я просто веду разговор с тобою, но он как всегда не о чем
Просто есть не понимание для чего СЖ , если и
спрашивать мне возможности
никого не надоты пишешь "нахера" - текущее чрезмерное эмоционирование, это признак обиды.
Я уже сказал, что твой вариант мне нравится, он интереснее того как произошло сейчас. Вполне вероятно так и сделаем в следующем сезоне.
А пока я один щевелюсь, я оставляю за собой право на самостоятельность
Вспомнил про "обложки" и нашел время, чтобы вечером всё замутить.. мне не до опросов было.
Если ты готов не просто сидеть, а помогать, так скажите об этом! От этого выиграют все)
Давай обсудим, что еще интересного можно придумать в сл сезоне. Идеи есть?
Автор: nntt 27.9.2013, 19:01
Цитата(FroM In SiDe @ 27.9.2013, 18:31)
ты пишешь "нахера" - текущее чрезмерное эмоционирование, это признак обиды.
Я уже сказал, что твой вариант мне нравится, он интереснее того как произошло сейчас. Вполне вероятно так и сделаем в следующем сезоне.
А пока я один щевелюсь, я оставляю за собой право на самостоятельность
Вспомнил про "обложки" и нашел время, чтобы вечером всё замутить.. мне не до опросов было.
Если ты готов не просто сидеть, а помогать, так скажите об этом! От этого выиграют все)
Давай обсудим, что еще интересного можно придумать в сл сезоне. Идеи есть?
нахер - это не обида а не понимания сути Сж если даже таку мелочь не могли обсудить
В теме Жк хотят смещать сроки и здесь торопиться было зачем
А промочь ? Да мог бы конечно если бы спросили А вот напрашиваться не хочу
Если было бы обсуждение то конечно не отказал бы в помощи
Идеи чего?
ну вот идея по кругу
что дает этот значек? зачем? и т. д.
а если так примерно :
не более 10кб
И все всегда будут знать когда что вышло.
и также попросить всех заменить значек (как ты это делал) + ГР и может реклама станет более. А в итоге обычный копипаст - осталось кого то подписать на выпуск. на бомбу такое же можно сделать. Ну это так фантастика.
Автор: FroM In SiDe 30.9.2013, 23:19
Я мягко говоря в шоке от того, насколько уменьшились выплаты журналистам... не говоря уже о их количестве 0_о
Автор: nntt 1.10.2013, 7:36
Цитата(FroM In SiDe @ 30.9.2013, 23:19)
Я мягко говоря в шоке от того, насколько уменьшились выплаты журналистам... не говоря уже о их количестве 0_о
я честно говоря не знаю правильно или нет
ищу бухгалтера для проверки - оплата сдельная
Автор: ZhenyaSinitsyn 2.10.2013, 10:56
да, всего двое по сотне получили...
Автор: vedmas 5.5.2016, 14:33
Добрый день. Где можно посмотреть выпуски газет и журналов всех ФС этого сезона?
Автор: FroM In SiDe 5.5.2016, 15:44
Цитата(vedmas @ 5.5.2016, 13:33)
Добрый день. Где можно посмотреть выпуски газет и журналов всех ФС этого сезона?
Привет
В таком формате у нас вроде только австралийцы презентовались..
А все статьи можешь найти вот тут http://www.butsa.ru/xml/office/journalist_union.php?act=list
Автор: vedmas 5.5.2016, 20:00
Цитата(FroM In SiDe @ 5.5.2016, 18:44)
Привет
В таком формате у нас вроде только австралийцы презентовались..
А все статьи можешь найти вот тут http://www.butsa.ru/xml/office/journalist_union.php?act=list
Вот спасибо.
Автор: proffman 10.7.2016, 13:23
Кто-то выпускается в этом сезоне еще?
Автор: Вит Леон 10.7.2016, 17:15
Цитата(proffman @ 10.7.2016, 13:23)
Кто-то выпускается в этом сезоне еще?
В этом сезоне в формате сайта - статьи по мере готовности сразу доводятся до читателя, без оформления в отдельные номера:
https://sites.google.com/site/bermudarg/home/26-sezon
Еще есть кто?
Автор: maddogus 10.7.2016, 20:47
Цитата(Вит Леон @ 10.7.2016, 17:15)
Еще есть кто?
Не доросли, не
недоросли,а до уровня ещё нет возможности дорости -
талант нужен)))
Во всяком случае до твоего...
Автор: Вит Леон 10.7.2016, 21:20
Цитата(maddogus @ 10.7.2016, 20:47)
Не доросли, не недоросли,а до уровня ещё нет возможности дорости - талант нужен)))
Во всяком случае до твоего...
Выпускаетесь?
Автор: maddogus 10.7.2016, 21:46
Цитата(Вит Леон @ 10.7.2016, 21:20)
Выпускаетесь?
Зайди в Того - увидишь)))
Просто не в "журнал"... найдёшь, название подскажет)))
Автор: leexsus 12.7.2016, 11:31
Есть кто? Сорри за оффтоп, но вижу тут собираются отличные журналисты
Итак...скоро стартуют КТ и в Исландии тоже организовался КэТэшачка)) в чём вопрос? Мне нужно два жура. Оплата работы бонами. Надеюсь желающие найдутся)
Автор: maddogus 17.7.2016, 2:09
Я из этого поколения)))
https://www.youtube.com/watch?v=gJLIiF15wjQ&list=PLkwCzeJeWKM2u09bSAEhdle7Bl8PiQqFr&index=30
Автор: Radist 13.10.2016, 17:25
Про особенности кто-нибудь желает написать? У меня прям руки чешутся, но я не журналист)
Автор: FroM In SiDe 13.10.2016, 19:09
Цитата(Radist @ 13.10.2016, 16:25)
Про особенности кто-нибудь желает написать? У меня прям руки чешутся, но я не журналист)
Попробуй себя!
Желание порой куда важнее..
Автор: Jeam 14.12.2016, 7:07
Вит привет!
Если не в ту ветку не судите строго, но мне кажется, что вам будет интересно.
Делаем журнал, мужской http://r-journal.ru/ и даже печатаем тиражом в 5000 тыс. экземпляров. http://r-journal.ru/journal/
А уверен, не безызвестный вам Евгений Большаков (Ксардакс) пишет для нас отличный спортивный календарь на каждый месяц http://r-journal.ru/sport/
Автор: Вит Леон 14.12.2016, 15:09
Цитата(Jeam @ 14.12.2016, 7:07)
Вит привет!
Если не в ту ветку не судите строго, но мне кажется, что вам будет интересно.
Делаем журнал, мужской http://r-journal.ru/ и даже печатаем тиражом в 5000 тыс. экземпляров. http://r-journal.ru/journal/
А уверен, не безызвестный вам Евгений Большаков (Ксардакс) пишет для нас отличный спортивный календарь на каждый месяц http://r-journal.ru/sport/
О, какие люди!
Ответил в личку.
Автор: Deiv 28.12.2016, 20:55
Всем привет))) я турнир организую и очень бы хотел хорошего журналиста в штат)))
Есть желающие? По оплате думаю можно договорится)
Вот тема турнира: http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=347489&pid=10148751&st=0&
Автор: mialkov 4.1.2017, 20:36
Цитата
...
(17-ый сезон);
(18-ый сезон);
(18-ый сезон);
(24-ый сезон);
(25-ый сезон);
...
Всегда убивало написание числительных!
Может кому поможет: http://monkeybooks.ru/2012/09/na-pervyiy-vtoroy-rasschitays-1-yiy-ili-1-y-kak-pravilno/
ЗЫ. С Новым годом!
Автор: Deiv 6.1.2017, 1:07
Народ неужели никто не хочет освещать турнир за бонусы?
или я не туда пишу... тогда подскажите плиз куда писать...
Вот тема турнира:
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=347489&st=15&gopid=10153252&#entry10153252
Автор: eugenegs 8.1.2017, 22:12
Всем привет!
Необходим журналист в ФС Венесуэлы!
Есть желающие?
Автор: Апперкот 7.2.2017, 6:48
Проверяющим СЖ! разобрался почему не проведена одна из подач на выплату, ошибся и неправильный файл прикрепил, теперь файл исправлен и повторно завёл подачу.
Прошу провести выплату, подача заявы на выплату от 7 февр., а подачу от 2 февраля можно удалить.
С уважением, През Палестины.
Автор: FroM In SiDe 7.2.2017, 18:07
Цитата(Апперкот @ 7.2.2017, 5:48)
Проверяющим СЖ! разобрался почему не проведена одна из подач на выплату, ошибся и неправильный файл прикрепил, теперь файл исправлен и повторно завёл подачу.
Прошу провести выплату, подача заявы на выплату от 7 февр., а подачу от 2 февраля можно удалить.
С уважением, През Палестины.
Об этом можно тут не писать.. лучше сразу Кот'у.
Автор: Het 14.3.2017, 23:19
Обзор финала Кубка Новой Зеландии 27 сезона.
http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=345509&view=findpost&p=10213251
А так же там внутри архив прессы по теме "Кубок Новой Зеландии 27 Сезон"
Кому интересно, приятного чтения.
Автор: кира антонова 7.3.2019, 17:19
Цитата(Het @ 14.3.2017, 23:19)
Обзор финала Кубка Новой Зеландии 27 сезона.
http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=345509&view=findpost&p=10213251
А так же там внутри архив прессы по теме "Кубок Новой Зеландии 27 Сезон"
Кому интересно, приятного чтения.
Автор: maddogus 4.6.2020, 21:52
Просто приглашаю в Австрию, у нас новая статья)))
И пишите тут хотя бы про новинки))
Автор: maddogus 6.6.2020, 20:09
Поздравляю всех журналистов с праздником!
Слово и правда – наилучшее оружие против лжи и глупости. Благодарю каждого, кто говорит правду и противостоит ненависти, и делает свою работу.
Автор: maddogus 8.6.2020, 16:53
Через пару дней реклама пропадёт - так может тут останется))
Дело в том, что у нас всех есть своя, личная жизнь. Я же предлагаю не касаться личного и перейти на другой уровень. Это будет НЕ какой-то высший лэвл в ЗБ и престижа тут не должно быть. Больше внимания? Возможно. Ответственность? Обязательно! Я предлагаю новую ЖИЗНЬ. В журналистике. Подумайте... Посовещайтесь с кем-то, это НЕ обязательная привязка на всю жизнь к чему-то – это проба только ВАШИХ сил.
Выплаты за статьи вам сделать смогут в вашем ФС или в Австрии. От меня вам будет только помощь.
Вы получите в начале статью с 50% материала, доработаете её с подсказками и опубликуете самостоятельно. Надо будет второй-третий раз помощь – НЕ проблема, будет заготовка, вы только доводите всё до разумного логического завершения сами. Публиковать сможете у себя в ФС и в Австрии. Просто попробуйте...))
Проект создан для новичков, мэтров пера прошу не троллить.))
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=372433
Автор: maddogus 15.8.2020, 15:43
Тема живёт, вышла статья, только без файлов и номинаций. Поэтому и обращаю внимание Проверяющих на работу...
Хоть просмотрите, а?))
http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=372433&view=findpost&p=11038852
Автор: ГаБэ 13.12.2020, 13:07
Примерно через недельку планирую начинать формирование номинаций ЖК 35/36.
Тогда же создам соответствующую форумную тему со ссылками на все конкурсные работы, сформируем жюри, скорректируем, если надо, регламент и т.д., и т.п. В общем, всё традиционно.
Соответственно, ориентировочное начало голосования членов жюри - где-нибудь числа 24-25 декабря, а примерно 15 января - подведение итогов конкурса.
Автор: maddogus 26.12.2020, 23:06
Цитата(ГаБэ @ 13.12.2020, 14:07)
Примерно через недельку планирую начинать формирование номинаций ЖК 35/36.
Тогда же создам соответствующую форумную тему со ссылками на все конкурсные работы, сформируем жюри, скорректируем, если надо, регламент и т.д., и т.п. В общем, всё традиционно.
Соответственно, ориентировочное начало голосования членов жюри - где-нибудь числа 24-25 декабря, а примерно 15 января - подведение итогов конкурса.
И-и-и-и...
.
Автор: ГаБэ 29.12.2020, 22:35
Цитата(maddogus @ 26.12.2020, 22:06)
И-и-и-и...
.
Волшебные слова: "примерно" и "ориентировочно" видел?
Я как гидрометеоцентр, со своими: "местами" и "вероятен", хрен ты меня победишь!))
А вообще, если серьезно, тут же тоже не только от меня всё зависит. Например, пока ответили и подтвердили своё согласие все, кого я хотел видеть потенциальными "арбитрами" конкурса, прошло определенное время. Потом, у кого-то еще и статьи подоспели на проверку уже после 25-го числа, а вдруг там что интересненькое?) Ну и т.д.) Видимо, придется немножко всё сдвинуть по времени, не радикально, но уж разброс в несколько дней туда-сюда я и изначально предполагал. Так что, наберитесь немножко терпения, скоро всё будет!
Благо, чем заняться эти дни есть ведь, вроде?
Автор: maddogus 1.9.2021, 23:05
как-то аж боюся с-с-спросить, а проверяющие еще есть с-с-статей?
Автор: ГаБэ 2.9.2021, 14:06
Цитата(maddogus @ 1.9.2021, 22:05)
как-то аж боюся с-с-спросить, а проверяющие еще есть с-с-статей?
Всё нормально будет с проверкой, в ближайшее время разгребу.
Просто я в больничке был месяц, не до того маленько было...
Автор: maddogus 3.9.2021, 3:04
Цитата(ГаБэ @ 2.9.2021, 14:06)
Всё нормально будет с проверкой, в ближайшее время разгребу.
Просто я в больничке был месяц, не до того маленько было...
Береги себя пожалуста, и будь здоров
Автор: ГаБэ 22.1.2022, 11:13
Вот, ребята из ФС Беларуси пытаются замутить интересный http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=378876.
Не знаю, что в итоге выйдет из очередной "попытки возрождения", но понаблюдать интересно. Тем более, позиционируют они свою площадку именно, как "общебутсовский вестник", а не как какие-то внутренние междусобойчики...
Автор: Henry 14 10.2.2022, 4:10
Цитата(ГаБэ @ 22.1.2022, 11:13)
Вот, ребята из ФС Беларуси пытаются замутить интересный http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=378876.
Не знаю, что в итоге выйдет из очередной "попытки возрождения", но понаблюдать интересно. Тем более, позиционируют они свою площадку именно, как "общебутсовский вестник", а не как какие-то внутренние междусобойчики...
Франшизу Бомбы им в помощь
Автор: ГаБэ 10.2.2022, 16:29
Цитата(Henry 14 @ 10.2.2022, 3:10)
Франшизу Бомбы им в помощь
Автор: maddogus 24.9.2022, 22:58
Вангую.
Скоро все будут заходить в Каймановьі острова)
Там Зубр, Вит, Кулерок...
Для журнала - не хватает только Лицензии)) а я им памагу))
Короче ждите.
я им на подхвате... для знаков)))
Автор: maddogus 6.10.2022, 21:10
Я тебе работЬОнку подкинул уже))
Не знаю до сих пор как у вас там почта работает
Автор: maddogus 16.10.2022, 20:39
Цитата(maddogus @ 6.10.2022, 22:10)
Я тебе работЬОнку подкинул уже))
Не знаю до сих пор как у вас там почта работает
Делаю пятую статью, 4 уже две недели как лежат... Завала не будет?)
Много работы на раз - тоже плохо.
Автор: maddogus 24.10.2022, 20:48
А кто-то пишет в Бутсе? Хоть какие-то ссьілки, направления в поискх есть? Исландские отчетьі видел, что-то еще есть?
https://ibb.co/vP71JWx
Автор: maddogus 30.10.2022, 22:40
Работу проверяющему упростили)) Убрали 2 статьи)
убили 2 статьи
Глеб - проверять меньше))
Автор: bugger 1.3.2024, 16:00
Привет! Где-то сейчас можно заработать денег для клуба написанием статей, или журналистики на проекте уже нет?
Автор: berserk sea 1.3.2024, 21:45
Цитата(bugger @ 1.3.2024, 16:00)
Привет! Где-то сейчас можно заработать денег для клуба написанием статей, или журналистики на проекте уже нет?
На форуме ФС Туниса будет освещаться КАН: https://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=383122
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)