Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Золотая бутса _ Предложения _ Рынок свободных агентов

Автор: Uran 27.11.2010, 18:21

В ближайшее время мы готовы запустить Рынок Свободных Агентов (как дополнительное и бесплатное приложение к трансферу). Будет он выглядеть следующим образом:

1. Каждую ночь 7 (обсуждаемо) игроков из Лиги, в возрасте не более 31 года переходят на рынок свободных агентов (РСА).
2. Игрок находится на РСА ровно 7 суток и, если не получает предложений, снимается с рынка.
3. РСА работает по принципу закрытого аукциона: после первой ставки на игрока (в диапазоне от 1/100 до 100 номинала игрока, т.е. практически любой) начинает отсчитываться время закрытого аукциона; через 48 часов после первой ставки игрок перейдет в команду, предложившую наибольшую сумму.
4. Участники торгов видят только свою ставку и количество уникальных ставок. После установки ставки её можно повысить, но нельзя снять или понизить.
5. По окончанию торгов игрок переходит в команду (при ближайшем ночном обновлении); налоги при переходе эквивалентны трансферным налогам.

Дополнительная опция (отвергнута на 99%)

показать

Также для РСА, как вариант, рассматривается ещё одна возможность пополнения игроками.
Каждую ночь генерируются и попадают на РСА 2 (обсуждаемо) новых игрока со следующими характеристиками:
1) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (8-120) и возраста (16-19), равномерной прокаченный; при этом если мастерство игрока превышает порог в 90, а возраст менее 18 лет, то его талант не превышает 5.
2) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (100-140) и возраста (20-25), профильно прокаченный.
Эти игроки также находятся на закрытом аукционе и на них точно также делаются ставки. После завершения торгов игрок переходит в основу.

Хотелось бы услышать Ваши аргументированные пожелания и замечания по РСА и возможной опции. Мнения по опции будут учтены в теме о вариантах ДЮСШ, которая появится на следующей неделе.

F.A.Q.
показать

1. Что значит игроки из Лиги?
Это те игроки, которые были уволены из команд напрямую или через трансфер (без ставок на ПТ).
2. Какая будет национальность сгенерированного игрока?
Случайная.

Автор: PeN 27.11.2010, 18:31

Цитата(Uran @ 27.11.2010, 17:21) *
2) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (100-140) и возраста (20-25), профильно прокаченный.

И какого же мастерства к 30-ти годам достигнет идеальный игрок по этой формуле? Т.е. Т9. Маст 140. возраст 20 да еще профильно прокаченый

Автор: Uran 27.11.2010, 18:32

Цитата(Metd @ 27.11.2010, 17:29) *
Какова цель ввода РСА в ДЮСШ?

РСА не вводится в ДЮСШ. С ДЮСШ сейчас есть трудности в том плане, что игроки до основы идут долго, они одинаковы, есть мало вариантов развития. В тоже время менять ДЮСШ кардинально нельзя. По-возможности, надо вообще как-то решать проблему вне её, либо минимально касаясь. Это один из (но не единственный) вариант. При этом прошу не обсуждать здесь именно ДЮСШ - для этого будет отдельная тема, - а сконцентрироваться на плюсах и минусах данной опции.

Цитата(Yarscat @ 27.11.2010, 17:29) *
Что значит 7 игроков из Лиги? Это существующие игроки из чьих-то команд, и какой-нибудь манагер, зайдя утром в ростер, может кого-то в нём не обнаружить?

Это те игроки, которые были уволены из команд напрямую или через трансфер (без ставок на ПТ).

Автор: Key 27.11.2010, 18:44

Цитата(Kuraudo @ 27.11.2010, 17:43) *
Хотелось бы некоторого ограничения доступа на РСА для новичков. Например, месячного срока с момента получения команды будет достаточно.

Не разобравшись, наберут барахла, потом будут стонать, что денег нет в команде.

Правила ТС действуют также как и на трансфере.

Автор: Uran 27.11.2010, 18:56

Цитата(John @ 27.11.2010, 17:32) *
Некоторые 31-летки очень даже играбельны. Предлагаю исключать игроков по принципу суммы силы и (35-возраст).

Подумаем.
Цитата(bilan_crimea @ 27.11.2010, 17:33) *
чем это отличается от распродажи от КФРКа, кроме возможности поставить очень низкую ставку и отсутствием предварительных торгов?

Ты сам себе ответил.
Цитата(Ghost D @ 27.11.2010, 17:34) *
Будут ли на РСА игроки амплуа DM, AM (без совмещения)?

Генериться -- нет. Из уволенных -- да.
Цитата(Ghost D @ 27.11.2010, 17:34) *
Будут ли игроки с совмещениями?

Генериться -- нет. Из уволенных -- да.
Цитата(Ghost D @ 27.11.2010, 17:34) *
Мне кажется каждую ночь регенерировать - слишком много игроков будет

2*365 = 730 за год или 292 за сезон.

Цитата(berserk sea @ 27.11.2010, 17:35) *
а неплохо кроме нововведения - РСА - продумать ситуацию по голкиперам!
всегда вратари значительно дольше в реале играли чем полевые игроки. Дино Зофф в возрасте 41 года стал чемпионом мира, примеров классного стояния в рамке ветеранов - предостаточно (глянуть хотя бы на нынешний чемпионат Украины...)

до нового чемпа думаю можно это направление игры улучшить....

имею в виду, что кипер не должен терять мастерство как полевой игрок. увеличение долгожительства вратаря (до 38-41 года) означает его высокий или стабильный уровень и в 33, и 35... и лишь к окончанию его расчётного присутствия в игре - он начинает терять по-тихоньку свои навыки

Пока это не рассматривается.
Цитата(eladislao @ 27.11.2010, 17:36) *
Что значит - видит только свою ставку? Я поставил 10, кто-то 11 и я не вижу? Сделайте уж как в обычном трансфере.
Количество смущает - 7 и 2 кажется мало. Но как это просчитать? Не знаю.

В этом и смысл. Это закрытый трансфер.

Цитата(maxus @ 27.11.2010, 17:36) *
идея хорошая, вот только не понятно про школу?...

Что именно?
Цитата(Pashtiga @ 27.11.2010, 17:38) *
Не понял, мы должны купить за деньги свободного агента? в чём тогда принципиальная разница между обычными трансферами ?

1. Он закрытый.
2. Можно купить очень дёшево.
3. Он гораздо быстрее обычного трансфера.
Цитата(niks62 @ 27.11.2010, 17:42) *
Цитата(Uran @ 27.11.2010, 17:33) *
Цитата(Yarscat @ 27.11.2010, 17:29) *
Что значит 7 игроков из Лиги? Это существующие игроки из чьих-то команд, и какой-нибудь манагер, зайдя утром в ростер, может кого-то в нём не обнаружить?

Это те игроки, которые были уволены из команд напрямую или через трансфер (без ставок на ПТ).

значит это будут не особо продвинутые игроки. нужны ли игроки от которых отказался менеджер или никто не купил за 10 суток нахождения на ПТ?

Таких игроков могут купить за несколько сот тысяч.

Цитата(northtiger @ 27.11.2010, 17:49) *
А почему ставки закрытые? Может быть все-таки открыть максимальную ставку.

По тому, что это закрытый аукцион. В Бутсе ещё не было такого механизма. Почему не попробовать?
Цитата(playmaker @ 27.11.2010, 17:51) *
Какова очередность выставления СА? Рандомно или по дате увольнения?

Полный рандом.
Цитата(playmaker @ 27.11.2010, 17:51) *
По генерации новых СА: предлагаю выводить их на рынок только если основной РСА имеет малое количество игроков.

Так их там в базовом варианте всего около 50. Да и генерированных будет порядка 10.

Автор: Umnik-Cr 27.11.2010, 18:58

не знаю как вам, а мне идея с РСА кажется бессмысленной. Из команды старперов выгоняют, а другие значит будут брать. Где логика. Если кому то нужен такой старпер то он купит его когда он еще на трансфере и купит за малые деньги. Зачем ему ждать когда он попадет в РСА. И не факт что попадет, ведь такиих игроков полно, а за сутки отбирается только 7. Получается что допустим 20 менеджеров хотят купить возрастного нападающего. На трансфере у них будет широкий ассортимент, и каждый возьмет что-то свое по низкой цене. А на РСА у них выбор меньше а конкуренция меж собой все та же. Значит цены только расти будут. За редким исключением когда менеджеры будут вести осторожную игру. Ставить небольшие суммы.
а идея с молодыми РСА мне кажется взрывоопасной.

Автор: Headcutter 27.11.2010, 18:58

Цитата(Uran @ 27.11.2010, 17:21) *
В ближайшее время мы готовы запустить Рынок Свободных Агентов (как дополнительное и бесплатное приложение к трансферу). Будет он выглядеть следующим образом:

1. Каждую ночь 7 (обсуждаемо) игроков из Лиги, в возрасте не более 31 года переходят на рынок свободных агентов (РСА).
2. Игрок находится на РСА ровно 7 суток и, если не получает предложений, снимается с рынка.
3. РСА работает по принципу закрытого аукциона: после первой ставки на игрока (в диапазоне от 1/100 до 100 номинала игрока, т.е. практически любой) начинает отсчитываться время закрытого аукциона; через 48 часов после первой ставки игрок перейдет в команду, предложившую наибольшую сумму.
4. Участники торгов видят только свою ставку и количество уникальных ставок. После установки ставки её можно повысить, но нельзя снять или понизить.
5. По окончанию торгов игрок переходит в команду (при ближайшем ночном обновлении); налоги при переходе эквивалентны трансферным налогам.

В общем-то вопросов нет, пусть все работает, хотя максимальный возраст игроков можно повысить до 32 лет (хотя бы для голкиперов)

Цитата(Uran @ 27.11.2010, 17:21) *
Также мы не могли пройти мимо темы, касающейся ДЮСШ и вообще новых игроков. Сейчас рассматриваются различные варианты, один из которых также связан с РСА и выглядит следующим образом:
Каждую ночь генерируются и попадают на РСА 2 (обсуждаемо) новых игрока со следующими характеристиками:
1) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (8-120) и возраста (16-19), равномерной прокаченный; при этом если мастерство игрока превышает порог в 90, а возраст менее 18 лет, то его талант не превышает 5.
2) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (100-140) и возраста (20-25), профильно прокаченный.
Эти игроки также находятся на закрытом аукционе и на них точно также делаются ставки. После завершения торгов игрок переходит в основу.

Поскольку эта опция фактически пойдет, как трансферное дополнение к ДЮСШ, хотелось бы, чтобы покупка сгенерированного на РСА-2 игрока отнимала бы одно из возможных пополнений в ДЮСШ. Если пополнений в ДЮСШ нет, то игрока с РСА-2 купить нельзя. (При условии, что это возможно сделать технически)
Объясню свою позицию: я не хочу, чтобы миллиардеры Бутсы собирали себе коллекцию из крутых "девяток" за короткие сроки. Баланс какой-то должен быть.

Автор: playmaker 27.11.2010, 18:58

Цитата
2. Игрок находится на РСА ровно 7 суток и, если не получает предложений, снимается с рынка.
Может его не снимать, а убивать? Если не взяли даже с РСА, то точно никому не нужен...

Автор: Autt 27.11.2010, 19:00

Идея отличная, только вот про игроков с генерированных из неоткуда это не очень классно.
Как так появляется игрок в возрасте 25 лет талант 9. Раньше его и не было, а тут не воспитанник никакой ДЮСШ, просто с неба свалился! Я понимаю, что делают новые комы, создают там много новых игроков, но это есть баланс, новые комы, новые таланты. А так мы можем перенасытить рынок такими игроками. тут понимаешь сезонами растишь талантливого парня, а там на РСА с неба они падают. От реальности отдаляемся как бы.

А то что РСА нужен для тех кто никому не понадобился никому на ПТ. Это идея классная, но может лучше смягчить ограничения в ценах при выставлении таких игроков на ПТ, если игрок не нужен никому за "такие" деньги дайте лучше возможность продать его САМОМУ за копейки! зато прибыль пойдет клубу. я готов продавать своих ветеранов или ненужных мне игроков хоть за какие деньги, главное что я выручу за них хоть что нибудь.

Я предлагаю отменить минимальные цены на игроков! Или смягчить эти правила!

Автор: Dimitriy 27.11.2010, 19:01

Идея в том виде, как написанна сейчас, не стоит реализации.

Сейчас на трансфере сложилась такая ситуация, что можно купить практически любого нужного игрока...

Автор: Key 27.11.2010, 19:03

Цитата(Autt @ 27.11.2010, 18:00) *
Идея отличная, только вот про игроков с генерированных из неоткуда это не очень классно.
Как так появляется игрок в возрасте 25 лет талант 9. Раньше его и не было, а тут не воспитанник никакой ДЮСШ, просто с неба свалился! Я понимаю, что делают новые комы, создают там много новых игроков, но это есть баланс, новые комы, новые таланты. А так мы можем перенасытить рынок такими игроками. тут понимаешь сезонами растишь талантливого парня, а там на РСА с неба они падают. От реальности отдаляемся как бы.

1) Игроков будет очень мало (каждое расширение добавляет нам порядка 10000 перспективных талантов), тут -- с учетом вероятностей таких игроков будет 100-150 в сезон максимум.
2) Расширений в ближайшие 3-4-5 сезонов проводить не планируем. И так 300 команд в свободных постоянно.

Автор: Umnik-Cr 27.11.2010, 19:05

Цитата(PeN @ 27.11.2010, 20:01) *
А по новой схеме за 1/100 от номинала то пожалуйста, можно например вторую команду собрать относительно за копейки)

Я бы на это не рассчитывал. Игроки будут уходить по ценам 70-80% от номинала. Человеческий фактор сыграет свое дело. Допустим ты пришел на РСА и нашел подходящего игрока. Видишь его номинал и что бы уж наверняка он достался тебе поставишь ставку близку к номиналу а то и вовсе номинал.

Автор: Uran 27.11.2010, 19:05

Цитата(bilan_crimea @ 27.11.2010, 17:53) *
"до 100 номинала игрока" - 100 номиналов за веника не заплатят, а если и заплатят, то ФП не пропустит...

видимо максимум тут является 1 номинал игрока или 100% от номинала игрока - так понятнее... от 1% до 100% от номинала.

Тут речь идёт об РСА в целом, в том числе и с возможной опцией. Фактически верхней планки вообще нет.

Цитата(fo_ @ 27.11.2010, 17:56) *
по рса2 каждую ночь игрок...многовато......возможно сорвут рынок.....
в таком виде опять же у кого бабла много тот и получит бонусного, во всех отношениях игрока. у кого нет, тот так и будет сидеть ни с чем

Многовато? 290 игроков за сезон, из которых только за треть будет идти борьба. Итого 100 заметных игроков за сезон.
Цитата(Deffect @ 27.11.2010, 17:57) *
интересно а как тренируются игроки находящиеся в лиге?

Никак.

Цитата(Lion meybal @ 27.11.2010, 17:57) *
Цитата
Каждую ночь 7 (обсуждаемо) игроков из Лиги, в возрасте не более 31 года переходят на рынок свободных агентов (РСА).

Считаю, что тут не надо так жестко ограничивать. Или мы пытаемся поднять цену на стариков и прочих не нужных игроков?

Логичнее вообще сделать следующим образом:

1) после того как игрок уходит с ценой "0" из команды, он попадает на РСА.
2) уходит в архив, при отсутствии ставок в течении 7 суток.
4) при наличии ставок, на аукцион дается 48 часов, с момента 1 ставки.

1) Фактически так и есть, но только через Лигу (некий отстойник).
2) Почти. Он возвращается обратно в отстойник.
4) Да, так и есть.

Цитата(Mister-K @ 27.11.2010, 18:17) *
Вариант развала команды тоже надо продумать. Пример - зашел новичек - поставил 300т - получил - а цена ему реально 80.

Откатить не проблема.
Цитата(Somik @ 27.11.2010, 18:06) *
Цитата(bilan_crimea @ 27.11.2010, 16:53) *
"до 100 номинала игрока" - 100 номиналов за веника не заплатят, а если и заплатят, то ФП не пропустит...

видимо максимум тут является 1 номинал игрока или 100% от номинала игрока - так понятнее... от 1% до 100% от номинала.


какая принципиальная разница? ограничивать верхнюю планку не стоит, учитывая, что на РСА будут еще молодые сгенерированные игроки, о которых пишется дальше и за них будут давать 2, 5, 10, а может и все 100 номиналов... особенно если новый номинал так и не введут =).
все равно есть проверка ФП, и если там чего не так, то будет бо-бо.

Её фактически и нет.

Автор: Uran 27.11.2010, 19:10

Цитата(bilan_crimea @ 27.11.2010, 18:04) *
при таком маленьком предложении цены не будут уж сильно низкими... за 1% от оминала точно не купишь и даже за 10%.

Все ограничения регулируемы.

Автор: PeN 27.11.2010, 19:13

Цитата(Key @ 27.11.2010, 18:03) *
1) Игроков будет очень мало (каждое расширение добавляет нам порядка 10000 перспективных талантов), тут -- с учетом вероятностей таких игроков будет 100-150 в сезон максимум.

Зато каких игроков... Лучше уж внести какую нить случайную составляющею в тренировки (иль там в выпуск) ДЮСШ, но это как бы не в этой теме.

Автор: ilyuxa 27.11.2010, 19:15

Это замечательно. Идея "продам за сколько дадите" прошла.

Автор: Uran 27.11.2010, 19:18

Цитата(Headcutter @ 27.11.2010, 17:58) *
Цитата(Uran @ 27.11.2010, 17:21) *
Также мы не могли пройти мимо темы, касающейся ДЮСШ и вообще новых игроков. Сейчас рассматриваются различные варианты, один из которых также связан с РСА и выглядит следующим образом:
Каждую ночь генерируются и попадают на РСА 2 (обсуждаемо) новых игрока со следующими характеристиками:
1) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (8-120) и возраста (16-19), равномерной прокаченный; при этом если мастерство игрока превышает порог в 90, а возраст менее 18 лет, то его талант не превышает 5.
2) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (100-140) и возраста (20-25), профильно прокаченный.
Эти игроки также находятся на закрытом аукционе и на них точно также делаются ставки. После завершения торгов игрок переходит в основу.

Поскольку эта опция фактически пойдет, как трансферное дополнение к ДЮСШ, хотелось бы, чтобы покупка сгенерированного на РСА-2 игрока отнимала бы одно из возможных пополнений в ДЮСШ. Если пополнений в ДЮСШ нет, то игрока с РСА-2 купить нельзя. (При условии, что это возможно сделать технически)
Объясню свою позицию: я не хочу, чтобы миллиардеры Бутсы собирали себе коллекцию из крутых "девяток" за короткие сроки. Баланс какой-то должен быть.

Ты что-то неправильно понял...
Цитата(Diplomat @ 27.11.2010, 18:04) *
В целом идея суперская. В Лигу уходит много игроков, которые оказались не нужны именно сегодня, но могут оказаться для кого-то востребованными завтра.
Цитата(Uran @ 27.11.2010, 23:32) *
Цитата(Metd @ 27.11.2010, 17:29) *
Какова цель ввода РСА в ДЮСШ?

РСА не вводится в ДЮСШ. С ДЮСШ сейчас есть трудности в том плане, что игроки до основы идут долго, они одинаковы, есть мало вариантов развития.

Вот эта мысль как бы сказать... не очень. Сейчас у каждого клуба есть определенная стратегия развития, для усиления люди выползают на трансфер, который отвечает ныне правилам торговли: "Если где-то что-то появилось, значит, что-то где-то убыло". Если вливать новогенерированных игроков, появляется очень много вопросов. Тут, к примеру, задавали уже - национальность, в частности.
Далее. Сейчас и без того теряют смысл игроки с 3-5 талантами. Сейчас в основном выпускают из ДЮСШ игроков двух типов: т. 8-9 или т.1. Все. Остальные будто и не нужны уже. К тому же вброс новых игроков приведет к обвалу цен на трансфере на игроков высших талантов. Есть ли смысл? Куда тогда девать игроков, которые не являются обладателями талантов 1, 8 и 9? В принципе, возможно, не помешает такое дело. Но тогда предлагаю ограничить таких игроков, допустим, не количеством за ночь, а количеством для ФС. Допустим, 2 для каждого ФС в сезон.

С генерацией новых игроков, да - будет больше возможности усилиться. Это плюс для того, у кого есть деньги. Но деньги есть только там, где сидит опытный менеджер. То есть начнет появляться еще больший разрыв между сильными клубами и остальными.

По-моему, ты не разобрался в сути предложения. Новых игроков только 2 в день, остальные - это уже имеющиеся. Что касается ДЮСШ, то её мусолят уже месяц.

Цитата(Пашка @ 27.11.2010, 18:12) *
не совсем понятна цель данного нововведения.
с возрастными игроками понятно,усиление слабым командам.а вот ДЮШС зачем трогать?

Цитата(dozo @ 27.11.2010, 18:12) *
всего два игрока ДЮСШ?)))интересно сколько 9 будет нормально стоит такая?)))лям 350?))))может побольше сделать?)

Цитата(Shadow10 @ 27.11.2010, 18:16) *
меня как-то тема с РСА не зацепила, привлекла интерес но не более (хотя с новыми случайно генерируемыми игроками намного повысила интерес)
а вот тема с ДЮСШ очень зацепила, как думаю и всем менеджеров проекта, всем очень интересно что же там будет про дюсш. И есть в ДЮСШ будут выпускаться круче игроки чем сейчас, то выходит что те, которые будут выпускаться до "нового поколения" окажутся никому не нужны, так как они не будут конкурентоспособными с нынешними. Но это не страшно, на фоне того, что охото выпускать с ДЮСШ футболистов посильнее чем нынешние т8 и т9 уж больно они долго доходят до основы

Игроки попадают не в ДЮСШ, а в основу.

Цитата(eladislao @ 27.11.2010, 18:14) *
А не получится так, что новый Коатепек скупит всех по дешёвке и будет лохам впаривать?

Это его право.

Автор: D_N_S 27.11.2010, 19:18

Цитата(Key @ 27.11.2010, 18:03) *
Цитата(Autt @ 27.11.2010, 18:00) *
Идея отличная, только вот про игроков с генерированных из неоткуда это не очень классно.
Как так появляется игрок в возрасте 25 лет талант 9. Раньше его и не было, а тут не воспитанник никакой ДЮСШ, просто с неба свалился! Я понимаю, что делают новые комы, создают там много новых игроков, но это есть баланс, новые комы, новые таланты. А так мы можем перенасытить рынок такими игроками. тут понимаешь сезонами растишь талантливого парня, а там на РСА с неба они падают. От реальности отдаляемся как бы.

1) Игроков будет очень мало (каждое расширение добавляет нам порядка 10000 перспективных талантов), тут -- с учетом вероятностей таких игроков будет 100-150 в сезон максимум.
2) Расширений в ближайшие 3-4-5 сезонов проводить не планируем. И так 300 команд в свободных постоянно.

Прослеживая тенденцию. Раньше новая команда создавалась с максимальным талантом 6. Остальное можно было только взрастить самому. И как-то же росли и соперничали с "первосезонными" командами, где были т9.
Теперь же новые команды наделены не только талантами, но и киборгами (которые не теряя в мастерстве будут играть до 33 лет).

Новая команда перспективнее любой команды созданной до нее, как бы она не развивалась и какие бы средства в нее не вливались. Добавлять еще киборгов... Лично я вижу в этом только поддержку команд, которые распродают сейчас своих 29летних монстров.

Автор: Shadow10 27.11.2010, 19:20

и еще: возможно не стоит что-либо изменять в ДЮСШ (или только точечно, частично) а просто добавить в Бутсу такое явление как Академия, откуда будет поступать (например один раз в сезон) игрок в основую команду

Автор: Passagir 27.11.2010, 19:28

А можете объяснить зачем ,вообще тогда в персонале нахлдится скаут ? Если приходится самому лазить по трансферам и думать купишь или не купишь ( и наоборот). Может всё таки ввести определенные обязанности для этого типа ? например : Скаут-1 ищет игроков с тал.1-6. Скаут -2 1-7 ,Скаут-3 6-7 + бонусные игроки. Ежедневно зайдя в это кабинет ,можно посмотреть выборку игроков ,которые он предлагает. Задаешь ему задачу : Найти игрока CD 16-20лет тал.7 муск от 50. И он через 1 минуту выдает нужный трансфер и свободных агентов. После этого операции будут идти намного быстрее и менеджер быстрее будет приобретать(продавать)игроков.

Насчет текущей идеи. 5+ как же трансферы без рынка свободных агентов!!! А насчет закрытых торгов,то выставляй высокую цену и не прогадаешь.

Автор: Shadow10 27.11.2010, 19:33

Цитата(Uran @ 27.11.2010, 18:18) *
Цитата(Shadow10 @ 27.11.2010, 18:16) *
меня как-то тема с РСА не зацепила, привлекла интерес но не более (хотя с новыми случайно генерируемыми игроками намного повысила интерес)
а вот тема с ДЮСШ очень зацепила, как думаю и всем менеджеров проекта, всем очень интересно что же там будет про дюсш. И есть в ДЮСШ будут выпускаться круче игроки чем сейчас, то выходит что те, которые будут выпускаться до "нового поколения" окажутся никому не нужны, так как они не будут конкурентоспособными с нынешними. Но это не страшно, на фоне того, что охото выпускать с ДЮСШ футболистов посильнее чем нынешние т8 и т9 уж больно они долго доходят до основы

Игроки попадают не в ДЮСШ, а в основу.



я понял, я прочитал с первого раза внимательно
когда я писал про ДЮСШ я имел ввиду этим слова:
Цитата(Uran @ 27.11.2010, 17:21) *
Мнения по опции будут учтены в теме о вариантах ДЮСШ, которая появится на следующей неделе.

хоть тут особо и ничего не написано по этому поводу, я как бы уже начал обсуждение ... (я понял, следует подождать появления соответствующей темы)

Автор: Uran 27.11.2010, 19:42

Цитата(Lion meybal @ 27.11.2010, 18:20) *
Но. У вас фактически нулевый эффект от РСА, ибо каждый день условный менеджер будет заходить на РСА и опять все также завышать цены на фактически не нужных игроков.

Каким образом завышать, если трансфер закрытый?
Цитата(Lion meybal @ 27.11.2010, 18:20) *
Которые больше наносят ущерб команде, при неправильном использовании. Т.е. идет банальное привлечение внимание неопытных менеджеров, к второсортным игрокам.

Президенты на что? Откатить можно любой трансфер. Да и если поставить можно копейки, если нет других ставок.
Цитата(Lion meybal @ 27.11.2010, 18:20) *
Я же предлагаю более лояльную схему. Условный менеджер будет следить за игроком на аукционе и будет знать, что он попадает в РСА, где его можно будет забрать. Т.е. в игровом плане, это более правильное действие. Нужен игрок - следи, а не выбирай из 7 предложенных и если нужен - выкладывай максимум средств из итак неблагополучной команды. Не секрет, что благополучным командам, этот РСА вообще не нужен.

А вот твоё предложение как раз обрушивает трансфер. Здесь же именно как запасной вариант.
Цитата(Somik @ 27.11.2010, 18:23) *
да, надо сделать какой-то максимальный шаг ставки...

Зачем? У нас же закрытый трансфер, а через шаги он уже вычисляется.
Цитата(Diamondr27 @ 27.11.2010, 18:25) *
Цитата(Пашка @ 27.11.2010, 18:12) *
не совсем понятна цель данного нововведения.

А собственно зачем лиге случайно сгенерированные игроки? Это как будто менеджер заглянул во двор какого-нибудь мексиканского городка, а там парень в футбол гоняет. "Хочешь играть в команде мастеров?" - "Конечно!"

Всегда вспоминается пример Тихонова.
Цитата(Diamondr27 @ 27.11.2010, 18:25) *
На мой взгляд вторую часть нововведения поддержат недовольные нынешней политикой в ДЮСШ, непонимающие принципы прокачки юниоров или желающие приблизить появление новичков как в 11х11 (когда-то месяц поиграл, вроде там случайные агенты появляются). Но зачем? А смысл-то в чем? unknw.gif
А вот представитьте, стоит футболист на предварительных торгах и вдруг генерируется игрок с лучшими характеристиками и становится ему конкурентом на трансфере. Справедливо?

На него делается ставка и через 48 часов его уже нет там, а этот ещё стоит.
Цитата(Diplomat @ 27.11.2010, 18:31) *
Цитата(Uran @ 28.11.2010, 0:14) *
По-моему, ты не разобрался в сути предложения. Новых игроков только 2 в день, остальные - это уже имеющиеся. Что касается ДЮСШ, то её мусолят уже месяц.

Тогда мое предложение равномерно распределить количество, исходя количество ФС на количество дней в сезоне, доступных для трансфера, чтоб не было перекоса в пользу какого-либо ФС, а не количество в день. То есть: в сезоне у нас около 150 дней трансфера. В Бутсе порядка 175 ФС. В этом случае надо просто рассчитать, сколько игроков за ночь должно поступить туда, чтоб, допустим, на каждый ФС за сезон получилось к примеру 2 игрока. К примеру, несколько дней в сезоне может потребоваться генерировать и вбрасывать трех таких игроков за ночь...

Смысл этого усложенения?
Цитата(Diplomat @ 27.11.2010, 18:31) *
А вообще если б было голосование именно по пункту вброса новогенерированных игроков, я б проголосовал против smile.gif Выставление на трансфер игроков из Лиги - "за" smile.gif Но тоже тут уже предлагали вариант: убрать минимальную стоимость. Порой правда отдаешь игрока старенького, который мог бы помочь слабому. И согласился б даже за 100 тысяч его отдать чисто из спортивного интереса, чтоб был доход ХОТЬ КАКОЙ-ТО smile.gif но стоит он 6-7 (а то и больше) миллионов blink.gif

Так его никто пока не обещает вводить. Это лишь вариант. Альтернатива ДЮСШ. Я про это уже много раз написал.

Автор: Umnik-Cr 27.11.2010, 19:47

Цитата(Торн-2 @ 27.11.2010, 20:41) *
Он таков: Если менеджер - продавец поставил при выставлении на трансфер игрока его стоимость, равную нулю, то покупатель, первый поставивший 1000000,0 (обсуждаемо) автоматически его покупает.

Это попросту ломает идеалогию трансфера, которая заключается в том что изначально все равны. О каком равенстве может идти речь если по принципу кто успел тот и съел. Я договариваюсь со своим корешом о том что он выводит сию минуту игрока, а я сию минуту делаю ставку и игрок мог. Это не трансфер. Это договорняки.

Автор: Uran 27.11.2010, 19:56

Цитата(alieff @ 27.11.2010, 18:32) *
а я за то, чтоб в свободные отправлялись только те, кого выставляют за 0

А чем тебе уволенные мешают, если они попадают под условия РСА?
Цитата(Aliyoff @ 27.11.2010, 18:33) *
Так понял что в РСА попадут не перспективные игроки а просто старики но с мастерством. Новички будут покупать стариков от РСА чтоб усилит команду и это разрушение команды. Что будет через 2 3 сезона с командой. ? Может ставит лимит. например 2 игрока за сезон. ? или хотя бы Президентам было видно трансферы своих менеджеров чтоб вмешались если что..

Там не так много игроков - это раз. На них низкие цены - это два.
Цитата(EuropeaN @ 27.11.2010, 18:35) *
Нормально я ЗА! Ещё счтаю нужно сделать в каждой команде ДУБЛЬ и отдельно ОСНОВУ... к примеру дубль играет свои матчи чемпа, и тов., также можно тренером дубля назначить к примеру своего дргуа-тренера.. было бы супер просто!!! И никакие 3Д в игре не нужны)

Это вообще сюда отношения не имеют.
Цитата(Торн-2 @ 27.11.2010, 18:41) *
1. Каждую ночь 7 (обсуждаемо) игроков из Лиги, в возрасте не более 31 года переходят на рынок свободных агентов (РСА).
2. Игрок находится на РСА ровно 7 суток и, если не получает предложений, снимается с рынка.
3. РСА работает по принципу закрытого аукциона: после первой ставки на игрока (в диапазоне от 1/100 до 100 номинала игрока, т.е. практически любой) начинает отсчитываться время закрытого аукциона; через 48 часов после первой ставки игрок перейдет в команду, предложившую наибольшую сумму

Мое мнение:
Все три пункта - почти абсолютное повторение трансфера, не сложившегося или не случившегося раннее. Что они дают? Повтор торговли просто в других правилах и на других условиях. Не более.
Максимум пользы - можно купить кому то игрока - раннее про которого не думал или в случае форс - мажора (травма, товы и т.п.). На мой взгляд - ни чего ни даст игре в плане подогрева интееса или развития.
Мое предложение:
Как то видел на форуме более интересный, более справедливый и более реалистичный путь реализации этого "ранка свободных агентов". Он таков: Если менеджер - продавец поставил при выставлении на трансфер игрока его стоимость, равную нулю, то покупатель, первый поставивший 1000000,0 (обсуждаемо) автоматически его покупает. Это оживит продажи слабомастеровитых ветеранов и т.п. При росте силы клубов - это выход для слабаков приблизится к ним и обострить борьбу не продавая таланты и не разбазаривая финансы. Эти игроки средним клубам и лидерам не нужны, а слабые клубы по 10-15-ть лям за них не платят, так как им играть лишь сезон-два и они без перспективны. Они и уходят без оплаты в лигу. А при цене в 1-ин лям, как СВОБОДНЫЕ АГЕНТЫ, еще поиграют сезон - два. Налоги присутствуют, как в обычном тансе.
А если при продаже ставить минимально хоть один гольден, то игрок на рынок свободных агентов не идет. Он либо подается на трансе, либо уходит в лигу (как сейчас и реализованно).


Также мы не могли пройти мимо темы, касающейся ДЮСШ и вообще новых игроков. Сейчас рассматриваются различные варианты, один из которых также связан с РСА и выглядит следующим образом:
Каждую ночь генерируются и попадают на РСА 2 (обсуждаемо) новых игрока со следующими характеристиками:
1) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (8-120) и возраста (16-19), равномерной прокаченный; при этом если мастерство игрока превышает порог в 90, а возраст менее 18 лет, то его талант не превышает 5.
2) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (100-140) и возраста (20-25), профильно прокаченный.
Эти игроки также находятся на закрытом аукционе и на них точно также делаются ставки. После завершения торгов игрок переходит в основу.

Мое мнение:
По п.1.: Это ни чего не даст для изюминки в игре. В чем интерес? Такие игроки выходят из ДЮСШа на обычный трансферт пачками. Получается, что изменятся просто правила его покупки.
По п.2.: Это дельное предложение для появления "звезд" в лиге. Но доставаться они будут клубам, имеющим деньги. А это и не плохо, так как это не обязательно гранды.
Мое предложение:
П.1 - не нужен.
П.2 - Можно реализовать в проекте, но лучше через ДЮСШа а не через рынок свободных агентов. Как через ДЮСШа? Существующую схему школ ломать не надо. Она "социально" справедлива и позволяет вести планомерное развитие клубов. Но к ней добавит рандом. Один раз в два-три сезона (четные) в ДЮСШа каждого клуба рандомом автоматом зачисляется один игрок из трех возможных вариантов ( будущая "звезда").
Варианты:
-17, М130, т.1
-18, М110, т.7
-19, М100, т.9
Прокачка равномерная. Эти игроки - потенциальные звезды лиги, сразу могут пойти в основу. Их или на продажу, для иного усиления, или себе!
Это оживит и игру, и ее вариативность, и будующий трансферный рынок и элемент звезд и случайностей.

Торн, не нравится РСА - не пользуйся, а про прокачку - это, конечно, перебор полнейший.

Цитата(Vasy @ 27.11.2010, 18:42) *
Цены на трансфере и так низкие, а вы хотите рынок еще накачать. Наверное зря.

Там совсем иные игроки будут.
Цитата(Diplomat @ 27.11.2010, 18:42) *
Цитата(alieff @ 28.11.2010, 0:32) *
а я за то, чтоб в свободные отправлялись только те, кого выставляют за 0

Понятное дело, что так и происходит.

Появился интересный вопрос smile.gif

Допустим, выйдет на РСА игрок 30 лет с мастерством 120 (ну просто - пример).
Внимание, вопрос: возможно ли установить на него ставку 0? И, соответственно, получить этого игрока, если такая ставка окажется единственной?
Мне кажется, такая идея была бы забавной smile.gif Хорошая возможность усилиться допустим в конце сезона слабым командам для решения текущих задач, после выполнения/невыполнения которой игрока можно было бы уволить и ничего при этом не потерять.

Минимальная ставка 1/100 номинала.

Цитата(Clerik @ 27.11.2010, 18:43) *
Цитата(Uran @ 27.11.2010, 17:21) *
Также для РСА, как вариант, рассматривается ещё одна возможность пополнения игроками.
Каждую ночь генерируются и попадают на РСА 2 (обсуждаемо) новых игрока со следующими характеристиками:
1) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (8-120) и возраста (16-19), равномерной прокаченный; при этом если мастерство игрока превышает порог в 90, а возраст менее 18 лет, то его талант не превышает 5.
2) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (100-140) и возраста (20-25), профильно прокаченный.
Эти игроки также находятся на закрытом аукционе и на них точно также делаются ставки. После завершения торгов игрок переходит в основу.

Т.е. реально получить игрока
1) с мастерством 89 возрастом 16 и талантом 9?
2) с мастерством 140 возрастом 20 и талантом 9?

Не слабые игроки, а если ещё и талант 1 )))

Теоретически, но вероятность там 1 к 1000. Т.е. один игрок за 3 года.
Цитата(Clerik @ 27.11.2010, 18:43) *
И ещё, если я делаю ставку и её перебивают, я увижу это?

Нет. Это закрытый трансфер.

Автор: playmaker 27.11.2010, 20:03

Цитата(Вещий Олег @ 27.11.2010, 18:53) *
И самый главный вопрос. Постоянно говорится, что все менеджеры должны иметь равные возможности. Где же они будут равными, если середняки смогут покупать только средненьких игроков (на большее денег не хватит), а богатенькие клубы скупят всех звезд? Про клубы из 3-4 дивов абсолютного большинства ФС я вообще молчу.
ПС. Поправьте, если не прав.

Самые богатые клубы как раз в 3-4 дивах wink.gif В вышке очень сложно найти свободные деньги.

Автор: Uran 27.11.2010, 20:03

Цитата(winbarca10 @ 27.11.2010, 18:50) *
В общем логичнее сделать что-то из этого. ИМХО. Ваша структура РСА лично мне не понятна, ну и что что не будет ПТ и ставки в слепую, банальное выкачивание лишних гольденов, по мне легче трансфером воспользоваться благо выбор щас немалый и налоги снижены.

Не пользуйся. Никто не заставляет.

Цитата(Kuraudo @ 27.11.2010, 18:53) *
Цитата(Clerik @ 27.11.2010, 18:43) *
1) с мастерством 89 возрастом 16 и талантом 9?
2) с мастерством 140 возрастом 20 и талантом 9?

Не слабые игроки, а если ещё и талант 1 )))


Хотелось бы, чтобы такого не было. Потому что в этом случае мы получаем не РСА, а соревнование "кому завтра позже на работу" и ночные бдения с красными глазами в ожидании такого самородка.

Надо определиться. На РСА такие игроки не должны появляться, генерить новых игроков нужно по откровенно средним параметрам, без появления "монстров".

Прочитай, пожалуйста, внимательнее правила. Особенно про 48 часов.
Цитата(Торн-2 @ 27.11.2010, 18:53) *
Рынок свободных агентов - не мгновенно, а сутки стоит и принимается первая ставка. А потом ФП - поверяет. Сравнивает рынок. Хотя слабое место есть - согласен.

Увы, там всё очень слабо у тебя.
Цитата(Вещий Олег @ 27.11.2010, 18:53) *
Цитата(Uran @ 27.11.2010, 17:21) *
1) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (8-120) и возраста (16-19), равномерной прокаченный; при этом если мастерство игрока превышает порог в 90, а возраст менее 18 лет, то его талант не превышает 5.
2) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (100-140) и возраста (20-25), профильно прокаченный.


1. А если м=89, возраст 18, следовательно, талант может быть любой, вплоть до т.9? Как вы думаете, сколько будут стоит такие игроки и кто их сможет купить?
2. По второму пункту ограничений никаких нет? То есть возможен вариант возраст 20 т.9 м. 120-140? Если да, смотри п. 1 (очень дорого стоит, соответственно, круг покупателей резко ограничен)

Можно и сделать, но я уже писал, что это 1 игрок из 1000.
Цитата(Вещий Олег @ 27.11.2010, 18:53) *
И самый главный вопрос. Постоянно говорится, что все менеджеры должны иметь равные возможности. Где же они будут равными, если середняки смогут покупать только средненьких игроков (на большее денег не хватит), а богатенькие клубы скупят всех звезд? Про клубы из 3-4 дивов абсолютного большинства ФС я вообще молчу.
ПС. Поправьте, если не прав.

У нас в топ-300 самых богатых клубов лишь 38 имеют силу выше 145.
Цитата(Headcutter @ 27.11.2010, 18:57) *
Цитата(Uran)
Ты что-то неправильно понял...

Не-не, я все понял smile.gif
Я просто хочу, чтобы было ограничение на количество сгенерированных на РСА-2 игроков, которых можно купить за 1 сезон в одну команду (например, 2 или 3 игрока).
По-крайней мере вот этих:
Цитата
1) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (8-120) и возраста (16-19), равномерной прокаченный; при этом если мастерство игрока превышает порог в 90, а возраст менее 18 лет, то его талант не превышает 5.
2) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (100-140) и возраста (20-25), профильно прокаченный.


Зачем? Если игрок силён, то будет уходить дорого. Сейчас есть "толстосумы", которые не видят применения своей кассе.

Автор: maddogus 27.11.2010, 20:07

Цитата(Uran @ 27.11.2010, 17:32) *
Цитата(Metd @ 27.11.2010, 17:29) *
Какова цель ввода РСА в ДЮСШ?

РСА не вводится в ДЮСШ. С ДЮСШ сейчас есть трудности в том плане, что игроки до основы идут долго, они одинаковы, есть мало вариантов развития. В тоже время менять ДЮСШ кардинально нельзя. По-возможности, надо вообще как-то решать проблему вне её, либо минимально касаясь. Это один из (но не единственный) вариант. При этом прошу не обсуждать здесь именно ДЮСШ - для этого будет отдельная тема, - а сконцентрироваться на плюсах и минусах данной опции.

Цитата(Yarscat @ 27.11.2010, 17:29) *
Что значит 7 игроков из Лиги? Это существующие игроки из чьих-то команд, и какой-нибудь манагер, зайдя утром в ростер, может кого-то в нём не обнаружить?

Это те игроки, которые были уволены из команд напрямую или через трансфер (без ставок на ПТ).

cray.gif Интересно, а приятно было бы получить 10-15% от продажи бывшему владельцу - это как мана небесная...

Автор: Uran 27.11.2010, 20:09

Цитата(Корум Джайлин Ирси @ 27.11.2010, 18:58) *
Пусть будут игроки из лиги, а вот вновь сгенерированные - лишнее.

Мы для этого здесь и обсуждаем.
Цитата(Дров @ 27.11.2010, 18:59) *
Мне кажется что можно было бы сделать немного по другому,а именно:не делать ставку на игрока,а предлагать игроку какбы зарплату которую готов платить тот кто хочет его преобрести,ведь на то он и свободный агент что бы выбирать.Я думаю что это поможет избежать заоблачных трат.

Ну считай это зарплатой. Деньги всё равно в Лигу уходят.
Цитата(Lion meybal @ 27.11.2010, 18:59) *
Цитата(Uran @ 27.11.2010, 18:42) *
Каким образом завышать, если трансфер закрытый?

По опыту в других проектах знаю, что при закрытом трансфере менеджеры часто ставят "наверняка", завышая даже номинал.
Главное пропиарить игрока, что данный РСА и делает.

И что? Кому-то это делает выгоду в ущерб другим?
Цитата(Lion meybal @ 27.11.2010, 18:59) *
Цитата(Uran @ 27.11.2010, 18:42) *
Президенты на что? Откатить можно любой трансфер. Да и если поставить можно копейки, если нет других ставок.

Президент президенту рознь. Некоторым до этого нет никакого дела.
Поэтому полагаться в данном случае нужно не на человеческий фактор, а на сам механизм рынка.

Все завышенные лоты (действительно завышенные) будут откатываться. Это как раз не проблема.
Цитата(Lion meybal @ 27.11.2010, 18:59) *
Цитата(Uran @ 27.11.2010, 18:42) *
А вот твоё предложение как раз обрушивает трансфер. Здесь же именно как запасной вариант.

Чем обрушает? Скорее апендикс, чем запасной. И минусы еще вскроются.

Тем, что в твоём варианте игрока можно не покупать у человека, а ловить его в свободных. У нас же маловероятно, что попадётся тот самый. Тем не менее постоянно будет небольшое число свободных игроков, которых можно "подписать" на скорую руку. В твоём варианте минусы уже все наружу.

Цитата(пумба @ 27.11.2010, 19:02) *
,Что то в этом есть!!Но Мое мнение это очередное лишение финансов,причем в слепую и так без того: клубы сейчас не обладают возможностью пополнить свои кошельки,В связи с ограничениями .И остались то по большому счету Ком турниры и продажи талантов.Лига не дает возможность заработать денег за конкурсы и все такое,Одна трактовка зависит от генератора.Вот что я не пойму .А какой аспект у нас от него не зависит,Мое мнение Идея не АЙС..

Никто не может взять больше, чем есть. Нет денег - не покупай. В чём проблема?

Автор: PeN 27.11.2010, 20:14

Цитата(Clerik @ 27.11.2010, 19:09) *
Цитата(Uran @ 27.11.2010, 18:56) *
Цитата(Clerik @ 27.11.2010, 18:43) *
И ещё, если я делаю ставку и её перебивают, я увижу это?

Нет. Это закрытый трансфер.

И как тогда узнать, что её перебили? smile.gif

Игрока купил не ты, значит твою ставку перебили. smile.gif очевидно же

Автор: Key 27.11.2010, 20:15

Ронни, ау smile.gif Ты читаешь тему, отписался бы тут, что ли. tongue.gif

Автор: maddogus 27.11.2010, 20:15

Цитата(traktorist8 @ 27.11.2010, 19:07) *
Цитата(winbarca10 @ 27.11.2010, 18:50) *
В чем смысл вообще? По мне так РСА скорее что-то другое должно быть, как вариант ввести контракты игроков, и скилл амбиции. Например игрок генерица и у него высокий скилл амбиций ну и игрок естевственно сильный, он не захочет переходить просто так к примеру в клуб 2го дивизиона либо за высокую зп или контракт там какой нить суперский, в противном случае он перейдет только в клуб 1го дивизиона. Чтобы сильные клубы не нахватали себе слишком много таких игроков можно ввести либо лимит типа как на легионеров в реале, но тут по-другому обозвать, либо параметр клуба Конкуренция, где он высок туда у игрока меньше желания переходить.

В общем логичнее сделать что-то из этого. ИМХО. Ваша структура РСА лично мне не понятна, ну и что что не будет ПТ и ставки в слепую, банальное выкачивание лишних гольденов, по мне легче трансфером воспользоваться благо выбор щас немалый и налоги снижены.
Вот это интересно... Остальное банально В том числе и с монстрами

"...параметр клуба Конкуренция, где он высок туда у игрока меньше желания переходить."
Ввести параметр - 30 чел максимум: 3 воротника, 10 защей, 10 полузащей, 7 напов!!! И Коаптеке обанкротится... Какие лимиты? Какой параметр? У всех разный подход к развитию клуба и его движению вперёд, не разгоняйте рамками новоприбывших - итак играть не с кем. Я полсезона потратил на создание того, чем я МОГУ играть, а до того чем я ХОЧУ играть ещё 2 года минимум!


Автор: playmaker 27.11.2010, 20:16

Цитата(Key @ 27.11.2010, 19:15) *
Ронни, ау smile.gif Ты читаешь тему, отписался бы тут, что ли. tongue.gif

кстати про 30% ничьих ещё ни слова

Автор: Uran 27.11.2010, 20:16

Цитата(Weesok @ 27.11.2010, 19:05) *
П.1 близок к реальности, молодые игроки из любительских команд, действительно, могут быть талантливы и востребованы. Возможно, стоит попробовать.
П.2 лишний, на мой взгляд. То, что молодежь долго "созревает" до основы надо решать как-то по другому, появление сильных игроков из ниоткуда не интересно и не нужно.

ОК.
Цитата(TranE_ @ 27.11.2010, 19:06) *
Опции появятся уже в следующем сезоне или же раньше?

РСА появится в ближайшие недели, генерированные игроки могут вообще не появиться. Это просто вариант.
Цитата(Вещий Олег @ 27.11.2010, 19:07) *
Цитата(Uran @ 27.11.2010, 19:03) *
Зачем? Если игрок силён, то будет уходить дорого. Сейчас есть "толстосумы", которые не видят применения своей кассе.


Вот-вот, а после введения этой фишки они сразу найдут этой кассе применение. О чем я и говорил.
ПС. Говоря про самые богатенькие клубы, я не имел ввиду самые сильные. Какая разница, какая у них СС, если такие клубы изначально находятся в более выгодном положении?

Ну и что? Потратят - больше не будет. Хотя, думаю, генерировать игроков всё же не будем.
Цитата(shelnow @ 27.11.2010, 19:08) *
Я против генерации игроков, это не правильно,. Вырастить игрока стоит много времени, а тут раз и всё на блюдечке.

Ну ещё надо найти деньги, чтобы купить.
Цитата(Aliyoff @ 27.11.2010, 19:08) *
Если получится то наверное уже можно будет убрать Аренду. Кому Нужна аренда если можно покупать по дешёвке игроков с мастерством ..
Налог за аренду(за сезон) примерно равно будет с покупкой..

Принципе я за. посмотрим что будет.. Удачи Администраторам..

Аренду зачастую не для этого используют.
Цитата(Xella @ 27.11.2010, 19:08) *
Заманчиво.. но зачем вообще запускать механизм генерирования совершенно новых игроков?? Кто они будут: доморощенные Месси? Откуда они так сказать появятся? РСА для старых (в смысле уже игравших игроков) хорошая идея, а вот о новых генерированных игроках я не в восторге!

"Месси" там с маленькой вероятностью.
Цитата(Clerik @ 27.11.2010, 19:09) *
Цитата(Uran @ 27.11.2010, 18:56) *
Цитата(Clerik @ 27.11.2010, 18:43) *
И ещё, если я делаю ставку и её перебивают, я увижу это?

Нет. Это закрытый трансфер.

И как тогда узнать, что её перебили? smile.gif

Никак. Это закрытый трансфер.

Автор: Kuraudo 27.11.2010, 20:19

Цитата(Uran @ 27.11.2010, 19:03) *
Цитата(Kuraudo @ 27.11.2010, 18:53) *

Хотелось бы, чтобы такого не было. Потому что в этом случае мы получаем не РСА, а соревнование "кому завтра позже на работу" и ночные бдения с красными глазами в ожидании такого самородка.

Надо определиться. На РСА такие игроки не должны появляться, генерить новых игроков нужно по откровенно средним параметрам, без появления "монстров".

Прочитай, пожалуйста, внимательнее правила. Особенно про 48 часов.


Смысл, главным образом, в том, что если будут сгенерированные монстры на РСА - то это уход от реализма, в первую очередь. РСА - это рынок тех игроков, которые никому не оказались нужны за их цену, но которых можно подписать дёшево, усилиться на короткий срок.

Откуда там могут появиться столь ценные игроки - мне непонятно. Точнее, непонятно, зачем их генерировать такими сильными, красивыми и перспективными? Хоть 1 на 1000, хоть 1 на миллион, но это не очень правильно, потому что купят такого игрока известно кто - а значит, это вода на мельницу сильных клубов, но никак не помощь слабым, как казалось вначале.

Это хотелось бы донести. Халява из ниоткуда - это нехорошо.

Автор: maddogus 27.11.2010, 20:20

Цитата(Passagir @ 27.11.2010, 18:28) *
А можете объяснить зачем ,вообще тогда в персонале нахлдится скаут ? Если приходится самому лазить по трансферам и думать купишь или не купишь ( и наоборот). Может всё таки ввести определенные обязанности для этого типа ? например : Скаут-1 ищет игроков с тал.1-6. Скаут -2 1-7 ,Скаут-3 6-7 + бонусные игроки. Ежедневно зайдя в это кабинет ,можно посмотреть выборку игроков ,которые он предлагает. Задаешь ему задачу : Найти игрока CD 16-20лет тал.7 муск от 50. И он через 1 минуту выдает нужный трансфер и свободных агентов. После этого операции будут идти намного быстрее и менеджер быстрее будет приобретать(продавать)игроков.

Насчет текущей идеи. 5+ как же трансферы без рынка свободных агентов!!! А насчет закрытых торгов,то выставляй высокую цену и не прогадаешь.

Полностью "за" и звёздочку ему дорисуйте!!! за участие и поднятия такой темы.

Автор: Headcutter 27.11.2010, 20:24

Цитата(Uran)
Зачем? Если игрок силён, то будет уходить дорого. Сейчас есть "толстосумы", которые не видят применения своей кассе.

Ок. "Будем посмотреть", за сколько реально будут покупать действительно хороших игроков, если они все же будут генерироваться.

Автор: Вещий Олег 27.11.2010, 20:27

Цитата(tomason @ 27.11.2010, 19:24) *
я за мне только не нравится что всего 7 и 2 за день.поночалу всех раскупать будут.надо бы побольше.

Сильно сомневаюсь, что будут раскупать тех, кого не купили на трансфере даже при ставке 0

Автор: maddogus 27.11.2010, 20:27

Цитата(Kuraudo @ 27.11.2010, 19:19) *
Цитата(Uran @ 27.11.2010, 19:03) *
Цитата(Kuraudo @ 27.11.2010, 18:53) *

Хотелось бы, чтобы такого не было. Потому что в этом случае мы получаем не РСА, а соревнование "кому завтра позже на работу" и ночные бдения с красными глазами в ожидании такого самородка.

Надо определиться. На РСА такие игроки не должны появляться, генерить новых игроков нужно по откровенно средним параметрам, без появления "монстров".

Прочитай, пожалуйста, внимательнее правила. Особенно про 48 часов.


Смысл, главным образом, в том, что если будут сгенерированные монстры на РСА - то это уход от реализма, в первую очередь. РСА - это рынок тех игроков, которые никому не оказались нужны за их цену, но которых можно подписать дёшево, усилиться на короткий срок.

Откуда там могут появиться столь ценные игроки - мне непонятно. Точнее, непонятно, зачем их генерировать такими сильными, красивыми и перспективными? Хоть 1 на 1000, хоть 1 на миллион, но это не очень правильно, потому что купят такого игрока известно кто - а значит, это вода на мельницу сильных клубов, но никак не помощь слабым, как казалось вначале.

Это хотелось бы донести. Халява из ниоткуда - это нехорошо.

Браво!!! Люблю тебя! Просто я уже тоже говорил, что клубы поднявшиеся в период когда игроков покупали-продаали за 1 МИЛЛИАРД!!! Это как Абрамович при перстройке - успел и ты на 5 лет чемпион...

Автор: Uran 27.11.2010, 20:29

Цитата(eladislao @ 27.11.2010, 19:22) *
А как будут игроки появляться на РСА? Случайно?

Да. Вроде, в первом посте про это написано.
Цитата(Xella @ 27.11.2010, 19:22) *
А опция РСА будет реализована отдельно от Трансфера, как абсолютно новая?

Параллельно с имеющимся трансфером.

Цитата(DimaS06 @ 27.11.2010, 19:20) *
Алексей,а реально ли внести,скажем 10-30%(обсуждаемо biggrin.gif ),от заплаченной суммы за игрока на РСА, владельцу клуба,который был последним у игрока и ушел от него бесплатно?!?!

Если это честная цена не более пары лямов, то 10% - это не более 200.000. Погоды они не делают. А вот возможности для махинаций открывают. Пусть и прозрачно это, но лишняя работа ФП того не стоит.

Цитата(Boss888 @ 27.11.2010, 19:27) *
Что не значит не увидишь,кто поставил выше?
Ты поставил 10,и не знаешь поставил ли кто-то выше и поднимаешь ставку просто так,а на самом деле мог взять и за первую цену?

Можешь вообще 1 раз поставить столько, сколько считаешь справедливым.
Цитата(Boss888 @ 27.11.2010, 19:27) *
Если поставил ставку,потом свою же поднял,время трансфера увеличивается!?

Нет. С момента первой ставки идёт отсчёт в 48 часов.

Автор: maddogus 27.11.2010, 20:30

Цитата(Вещий Олег @ 27.11.2010, 19:27) *
Цитата(tomason @ 27.11.2010, 19:24) *
я за мне только не нравится что всего 7 и 2 за день.поночалу всех раскупать будут.надо бы побольше.

Сильно сомневаюсь, что будут раскупать тех, кого не купили на трансфере даже при ставке 0

Если мне необходим игрок , а времени ТОГДА не было, но сейчас есть, а игрока найти не могу (дорого или не тот талант, прокачки ни к чёрту), то я бы купил.

Автор: eladislao 27.11.2010, 20:32

Цитата(Вещий Олег @ 27.11.2010, 20:27) *
Цитата(tomason @ 27.11.2010, 19:24) *
я за мне только не нравится что всего 7 и 2 за день.поночалу всех раскупать будут.надо бы побольше.

Сильно сомневаюсь, что будут раскупать тех, кого не купили на трансфере даже при ставке 0

Не забывай, что первая ставка - 1/4 номинала. wink.gif Пример. Мне был срочно нужен защитник силой 107-108 (для МУСК). А денег и таких не было.

Автор: Вещий Олег 27.11.2010, 20:33

Цитата(maddogus @ 27.11.2010, 19:30) *
Цитата(Вещий Олег @ 27.11.2010, 19:27) *
Цитата(tomason @ 27.11.2010, 19:24) *
я за мне только не нравится что всего 7 и 2 за день.поночалу всех раскупать будут.надо бы побольше.

Сильно сомневаюсь, что будут раскупать тех, кого не купили на трансфере даже при ставке 0

Если мне необходим игрок , а времени ТОГДА не было, но сейчас есть, а игрока найти не могу (дорого или не тот талант, прокачки ни к чёрту), то я бы купил.


Таких игроков, которые уходят за 0 в Лигу, полно. И полно их постоянно, надо только помониторить трансфер минут 5. Это откровенные веники

Автор: FrasT122 27.11.2010, 20:37

Да потрясная!

Автор: maddogus 27.11.2010, 20:38

Цитата(Вещий Олег @ 27.11.2010, 19:33) *
Цитата(maddogus @ 27.11.2010, 19:30) *
Цитата(Вещий Олег @ 27.11.2010, 19:27) *
Цитата(tomason @ 27.11.2010, 19:24) *
я за мне только не нравится что всего 7 и 2 за день.поночалу всех раскупать будут.надо бы побольше.

Сильно сомневаюсь, что будут раскупать тех, кого не купили на трансфере даже при ставке 0

Если мне необходим игрок , а времени ТОГДА не было, но сейчас есть, а игрока найти не могу (дорого или не тот талант, прокачки ни к чёрту), то я бы купил.


Таких игроков, которые уходят за 0 в Лигу, полно. И полно их постоянно, надо только помониторить трансфер минут 5. Это откровенные веники

С одной стороны прав, всё течёт - все хотят расти. А вот если б отбирались САМОЕ крутое из проданых в "0"? А?

Автор: skif134 27.11.2010, 20:39

Цитата(Uran @ 27.11.2010, 17:21) *
В ближайшее время мы готовы запустить Рынок Свободных Агентов (как дополнительное и бесплатное приложение к трансферу). Будет он выглядеть следующим образом:

1. Каждую ночь 7 (обсуждаемо) игроков из Лиги, в возрасте не более 31 года переходят на рынок свободных агентов (РСА).
2. Игрок находится на РСА ровно 7 суток и, если не получает предложений, снимается с рынка.
3. РСА работает по принципу закрытого аукциона: после первой ставки на игрока (в диапазоне от 1/100 до 100 номинала игрока, т.е. практически любой) начинает отсчитываться время закрытого аукциона; через 48 часов после первой ставки игрок перейдет в команду, предложившую наибольшую сумму.
4. Участники торгов видят только свою ставку и количество уникальных ставок. После установки ставки её можно повысить, но нельзя снять или понизить.
5. По окончанию торгов игрок переходит в команду (при ближайшем ночном обновлении); налоги при переходе эквивалентны трансферным налогам.


Хотелось бы понять смысл нововведения. Возникают следующие вопросы:
1) Если Вы хотите продлить жизнь игрокам, уходящим их игры через ПТ, то намерение благое. С другой стороны если они на ПТ были никому не нужны, то почему вдруг они кому-то понадобятся?
2) Что получит команда, из которой уволили данного игрока через ПТ?
3) Куда пойдут деньги, заплаченные за тех или иных игроков?Если они уходят в никуда (кроме налогов), то это выведение денежной массы из игры (причем деньги будут исчезать не у тех команд, у которых грамотные менеджеры или денег много, а у достаточно неблагополучных команд)

Чтобы продлить жизнь уволенным через ПТ игрокам и дать возможность выручить менеджерам хоть какие-то деньги за них, то достаточно просто убрать ограничение по минимальной ставке на ПТ, что вполне логично (можно установить минимальную налоговую сумму в 100к к примеру) . Никакие махинации по продаже игроков явно дешевле его реальной цены не пройдут и так.



Цитата(Uran @ 27.11.2010, 17:21) *
Также для РСА, как вариант, рассматривается ещё одна возможность пополнения игроками. (Эта возможность в стадии обсуждения и вводить её или нет будем решать позднее)
Каждую ночь генерируются и попадают на РСА 2 (обсуждаемо) новых игрока со следующими характеристиками:
1) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (8-120) и возраста (16-19), равномерной прокаченный; при этом если мастерство игрока превышает порог в 90, а возраст менее 18 лет, то его талант не превышает 5.
2) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (100-140) и возраста (20-25), профильно прокаченный.
Эти игроки также находятся на закрытом аукционе и на них точно также делаются ставки. После завершения торгов игрок переходит в основу.

Хотелось бы услышать Ваши аргументированные пожелания и замечания по РСА и возможной опции. Мнения по опции будут учтены в теме о вариантах ДЮСШ, которая появится на следующей неделе.


Появление новых игроков, возникающих из ниоткуда нанесет непоправимый вред игре. Особенно если будут появлятся сверхигроки, или даже просто обычные 9-ки. Возникает вопрос: за какие деньги они будут уходить?наверное за очень большие. У кого такие деньги могут быть?У команд, которые долгое время в игре (Даже если распродать всех талантов, насколько это пропустит КФП, то на покупку только одного такого монстра уйдет минимум один реальный год). Команды генерировались не одновременно, поэтому возникнет дисбаланс. Тот, у кого много денег - станет еще круче. Тот, который только пытается создать команду - может игру бросать. Будет больше трансферных махинаций (а их и так много, как не захожу на трансферный рынок - ужасаюсь, одинаковые по параметрам игроки уходят за отличающиеся в 10 раз суммы, при том что за одного торгуются по 30 ставок, а другой, такой же, никому не нужен)
Я считаю, что нужно разобраться с тем трансферным рынком, который есть сейчас, прежде чем вводить что-то новое

Автор: Ронни 27.11.2010, 20:39

Цитата(Key @ 27.11.2010, 19:15) *
Ронни, ау smile.gif Ты читаешь тему, отписался бы тут, что ли. tongue.gif


Уа..как гром среди почти ясного неба smile.gif вот только приметил тему) вникаю....по первым ощущениям самый важный пункт в виде РСА2 сыроват и внесет дисбаланс, игроки будут непонятно какой национальности и какой равномерности в этом плане, может получаться что кому-то чисто рандомно сильные и часто, кому-то вообще никаких и т.п., слабым/безденежным будут доступны нескоро, первое время пойдет ажиотаж среди текущих толстосумов на действительно стоящих игроков, а таких как я понял будет мало и редко, поэтому опция получится без планируемого драйва и для избранных, тем более непонятно до конца зачем нужны остальные(кроме крутых) сгенерированные ниоткуда серые массы кроме как купить их чуть быстрее и необычнее чем через транс. В итоге все может свестись к обыденности раз в 3 месяца рассекаемой новостью во флэйме что наконец-то появился очередной игрок-бомба, бежим-глянем-пободаемся за него если бабло есть свободное...

Зы1. По РСА1 при условии несложности введения и отслеживания глупых покупок в целом думаю что оправданно, если не углубляться в регулирование денежной массы, а по сути, то поможет в первую очередь слабым командам избежать лишних трат иной раз, ну и в случае травм в первую очередь одинарных воротчиков)
Зы2. Ну а за саму движуху респект), осталось только довести до ума))

Автор: Crambs 27.11.2010, 20:40

идея со сгенерированными игроками.... но есть только пара замечаний... я за то чтобы такие игроки появлялись не каждый день, а методом вероятности... если скажем должно появиться их за сезон 100 штук например, то пусть они появляются не через одинаковые промежутки времени, а случайным образом... т.е. две недели может вообще не появляться ни одного такого игрока, а потом сразу несколько дней подряд сразу по несколько штук...

предлагаю это сделать для того, чтобы не было так как в ДЮСШ, когда заранее знаем, когда и сколько будет игроков, какого таланта, мастерства и возраста... это должно быть неожиданным моментом, как будто какой-то скаут нашел такого суперталанта-игрока(нескольких игроков) сразу, либо не нашел.... потому как такие игроки не могут поставляться на рынок стабильно...


ну а количество таких игроков обсуждаемо...

Автор: alieff 27.11.2010, 20:48

Цитата(Uran @ 27.11.2010, 20:56) *
Цитата(alieff @ 27.11.2010, 18:32) *
а я за то, чтоб в свободные отправлялись только те, кого выставляют за 0

А чем тебе уволенные мешают, если они попадают под условия РСА?


Ну я и их имел ввиду.. то есть я за РСА, но без генерации новых игроков

Автор: Uran 27.11.2010, 20:51

Цитата(skif134 @ 27.11.2010, 19:39) *
Цитата(Uran @ 27.11.2010, 17:21) *
В ближайшее время мы готовы запустить Рынок Свободных Агентов (как дополнительное и бесплатное приложение к трансферу). Будет он выглядеть следующим образом:

1. Каждую ночь 7 (обсуждаемо) игроков из Лиги, в возрасте не более 31 года переходят на рынок свободных агентов (РСА).
2. Игрок находится на РСА ровно 7 суток и, если не получает предложений, снимается с рынка.
3. РСА работает по принципу закрытого аукциона: после первой ставки на игрока (в диапазоне от 1/100 до 100 номинала игрока, т.е. практически любой) начинает отсчитываться время закрытого аукциона; через 48 часов после первой ставки игрок перейдет в команду, предложившую наибольшую сумму.
4. Участники торгов видят только свою ставку и количество уникальных ставок. После установки ставки её можно повысить, но нельзя снять или понизить.
5. По окончанию торгов игрок переходит в команду (при ближайшем ночном обновлении); налоги при переходе эквивалентны трансферным налогам.


Хотелось бы понять смысл нововведения. Возникают следующие вопросы:
1) Если Вы хотите продлить жизнь игрокам, уходящим их игры через ПТ, то намерение благое. С другой стороны если они на ПТ были никому не нужны, то почему вдруг они кому-то понадобятся?
2) Что получит команда, из которой уволили данного игрока через ПТ?
3) Куда пойдут деньги, заплаченные за тех или иных игроков?Если они уходят в никуда (кроме налогов), то это выведение денежной массы из игры (причем деньги будут исчезать не у тех команд, у которых грамотные менеджеры или денег много, а у достаточно неблагополучных команд)

Чтобы продлить жизнь уволенным через ПТ игрокам и дать возможность выручить менеджерам хоть какие-то деньги за них, то достаточно просто убрать ограничение по минимальной ставке на ПТ, что вполне логично (можно установить минимальную налоговую сумму в 100к к примеру) . Никакие махинации по продаже игроков явно дешевле его реальной цены не пройдут и так.

1. Могут и не понадобиться. В принципе, будет отбираться не самый шлак а более-менее интересные. За смешные деньги (считай подъёмные игроку) вполне может кому-то подойти.
2. Ничего. Он же её уже покинул.
3. В Лигу. Или, если больше нравится, игроку smile.gif
Цитата(eladislao @ 27.11.2010, 19:49) *
Если будет случайно выходить на РСА 7 игроков из Лиги, можно предположить, что по теории вероятности это будут веники силой 50. Или 30.

Видимо, будет нижняя планка. Уже некоторое время нарабатывает пул игроков от Лиги. Будем смотреть, что там реально и уже рихтовать условия.

Автор: skif134 27.11.2010, 20:51

Цитата(skif134 @ 27.11.2010, 19:39) *
Цитата(Uran @ 27.11.2010, 17:21) *
В ближайшее время мы готовы запустить Рынок Свободных Агентов (как дополнительное и бесплатное приложение к трансферу). Будет он выглядеть следующим образом:

1. Каждую ночь 7 (обсуждаемо) игроков из Лиги, в возрасте не более 31 года переходят на рынок свободных агентов (РСА).
2. Игрок находится на РСА ровно 7 суток и, если не получает предложений, снимается с рынка.
3. РСА работает по принципу закрытого аукциона: после первой ставки на игрока (в диапазоне от 1/100 до 100 номинала игрока, т.е. практически любой) начинает отсчитываться время закрытого аукциона; через 48 часов после первой ставки игрок перейдет в команду, предложившую наибольшую сумму.
4. Участники торгов видят только свою ставку и количество уникальных ставок. После установки ставки её можно повысить, но нельзя снять или понизить.
5. По окончанию торгов игрок переходит в команду (при ближайшем ночном обновлении); налоги при переходе эквивалентны трансферным налогам.


Хотелось бы понять смысл нововведения. Возникают следующие вопросы:
1) Если Вы хотите продлить жизнь игрокам, уходящим их игры через ПТ, то намерение благое. С другой стороны если они на ПТ были никому не нужны, то почему вдруг они кому-то понадобятся?
2) Что получит команда, из которой уволили данного игрока через ПТ?
3) Куда пойдут деньги, заплаченные за тех или иных игроков?Если они уходят в никуда (кроме налогов), то это выведение денежной массы из игры (причем деньги будут исчезать не у тех команд, у которых грамотные менеджеры или денег много, а у достаточно неблагополучных команд)

Чтобы продлить жизнь уволенным через ПТ игрокам и дать возможность выручить менеджерам хоть какие-то деньги за них, то достаточно просто убрать ограничение по минимальной ставке на ПТ, что вполне логично (можно установить минимальную налоговую сумму в 100к к примеру) . Никакие махинации по продаже игроков явно дешевле его реальной цены не пройдут и так.



Цитата(Uran @ 27.11.2010, 17:21) *
Также для РСА, как вариант, рассматривается ещё одна возможность пополнения игроками. (Эта возможность в стадии обсуждения и вводить её или нет будем решать позднее)
Каждую ночь генерируются и попадают на РСА 2 (обсуждаемо) новых игрока со следующими характеристиками:
1) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (8-120) и возраста (16-19), равномерной прокаченный; при этом если мастерство игрока превышает порог в 90, а возраст менее 18 лет, то его талант не превышает 5.
2) Один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (100-140) и возраста (20-25), профильно прокаченный.
Эти игроки также находятся на закрытом аукционе и на них точно также делаются ставки. После завершения торгов игрок переходит в основу.

Хотелось бы услышать Ваши аргументированные пожелания и замечания по РСА и возможной опции. Мнения по опции будут учтены в теме о вариантах ДЮСШ, которая появится на следующей неделе.


Появление новых игроков, возникающих из ниоткуда нанесет непоправимый вред игре. Особенно если будут появлятся сверхигроки, или даже просто обычные 9-ки. Возникает вопрос: за какие деньги они будут уходить?наверное за очень большие. У кого такие деньги могут быть?У команд, которые долгое время в игре (Даже если распродать всех талантов, насколько это пропустит КФП, то на покупку только одного такого монстра уйдет минимум один реальный год). Команды генерировались не одновременно, поэтому возникнет дисбаланс. Тот, у кого много денег - станет еще круче. Тот, который только пытается создать команду - может игру бросать. Будет больше трансферных махинаций (а их и так много, как не захожу на трансферный рынок - ужасаюсь, одинаковые по параметрам игроки уходят за отличающиеся в 10 раз суммы, при том что за одного торгуются по 30 ставок, а другой, такой же, никому не нужен)
Я считаю, что нужно разобраться с тем трансферным рынком, который есть сейчас, прежде чем вводить что-то новое



Добавлю...
Во всем этом есть один плюс для всех команд - опция бесплатной аренды (потому что есть возможность купить быстро, без ПТ, аукциона и проверки): купил игрока с нормальным мастерством дешево, и выставил на ПТ, когда нужно. Пусть он сыграет 3 решающих матча и уйдет.

Хотя не знаю, будет бардак постоянный и бесконтрольный

Автор: Organizm 27.11.2010, 20:51

Первая идея усилит Дефляцию, клубы в игру будет возвращаться много ненужного хлама, требующего денег.

Цитата
один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (8-120) и возраста (16-19), равномерной прокаченный; при этом если мастерство игрока превышает порог в 90, а возраст менее 18 лет, то его талант не превышает 5.

Чувствую настоящая охота развернется за единицами, сгенерированными подобным образом. Думаю этот момент стоит как-то учесть.
Зачем продавать игроков подобным образом. Вероятно, что цены на них будут такими - же как на обычном трансфере. Почему бы просто не генерировать случайных игроков и продавать их из КФРК.
И по поводу гражданства непонятно. Кому-то повезло, кому-то нет. Не совсем честно.

Автор: Uran 27.11.2010, 20:55

Цитата(Aliyoff @ 27.11.2010, 19:52) *
через 48 часов после первой ставки игрок перейдет в команду, А не долго это ? Пусть все быстро решается.

Другие менеджеры также должны иметь возможность поставить свои ставки.

Цитата(maddogus @ 27.11.2010, 19:54) *
Цитата(Organizm @ 27.11.2010, 19:51) *
Первая идея усилит Дефляцию, клубы в игру будет возвращаться много ненужного хлама, требующего денег.

Цитата
один (обсуждаемо) игрок со случайными характеристиками таланта (1-9), мастерства (8-120) и возраста (16-19), равномерной прокаченный; при этом если мастерство игрока превышает порог в 90, а возраст менее 18 лет, то его талант не превышает 5.

Чувствую настоящая охота развернется за единицами, сгенерированными подобным образом. Думаю этот момент стоит как-то учесть.
Зачем продавать игроков подобным образом. Вероятно, что цены на них будут такими - же как на обычном трансфере. Почему бы просто не генерировать случайных игроков и продавать их из КФРК.
И по поводу гражданства непонятно. Кому-то повезло, кому-то нет. Не совсем честно.

А гражданство тут при чём?

Сборные.

Собственно достаточно много уже аргументов против. Видимо, второй части всё-таки не будет.

Автор: Компутерный Паша 27.11.2010, 20:57

Странно. То администрация против рандома в ДЮСШ, а тут предлагается ТАКОЙ рандом... Причём, как выше уже писали, с огромным отрывом от реализма.

Мне кажется, что гораздо реальней было бы генерировать "гениев" в ДЮСШ. Ведь попадаются же скаутам талантов "самородки" и порой довольно случайно. Как Жирков в Тамбове.
Я уже озвучивал мыслю, что можно в нынешней ДЮСШ добавить возможность 1 раз в сезон получать сгенерированного игрока с мастерством в определённом пределе (допустим, 40-80) и дробным значением таланта (5,00-7,99). Далее сам менеджер пусть думает, качать ли ему мастерство, талант или сбрасывать талант (если масса большая, а талант маленький) или вообще выгонять.
Тогда у любой команды будет шанс встретить своего Месси или Жиркова и отхватить куш за его продажу.

Хотя саму основу нынешней ДЮСШ - прокачивание ТАЛАНТА - считаю бредовой на корню wink.gif

Автор: Key 27.11.2010, 21:02

Цитата(Aliyoff @ 27.11.2010, 19:59) *
Думаю если менеджер хочет покупать они будут бороться за него.. А так зная что есть 2 дня могут ждать до последний минуты и поднят ставку

Аукцион закрытый. Ты не видишь ставок соперников.

Цитата(Aliyoff @ 27.11.2010, 20:02) *
А все понятно.. Вопрос а блокировки будут ?

Только откаты по просьбе президента при явном развале команды.

Автор: skif134 27.11.2010, 21:04

Цитата(Uran @ 27.11.2010, 19:51) *
Чтобы продлить жизнь уволенным через ПТ игрокам и дать возможность выручить менеджерам хоть какие-то деньги за них, то достаточно просто убрать ограничение по минимальной ставке на ПТ, что вполне логично (можно установить минимальную налоговую сумму в 100к к примеру) . Никакие махинации по продаже игроков явно дешевле его реальной цены не пройдут и так.

1. Могут и не понадобиться. В принципе, будет отбираться не самый шлак а более-менее интересные. За смешные деньги (считай подъёмные игроку) вполне может кому-то подойти.
2. Ничего. Он же её уже покинул.
3. В Лигу. Или, если больше нравится, игроку smile.gif


так почему тогда просто не убрать предел минимальной ставки? Тогда игроки ("В принципе, будет отбираться не самый шлак а более-менее интересные"), все-таки будут уходить с ПТ за какие-то деньги ("Или, если больше нравится, игроку")

По-моему тогда у менеджеров так сказать среднего звена (и ниже) будет возможность честно покупать дешевых никому не нужных игроков.

Если очень хочется ввести дополнительную фишку, как закрытый аукцион, то можно это сделать так. Любого игрока можно не только поставить на ПТ, но и отправить на закрытый аукцион. Снять игрока оттуда невозможно. То есть по сути та же лотерея как для продавца, так и для покупателей. При этом оставить возможность продавцу устанавливать минимальную цену, дешевле которой игрок продан не будет (в случае если цена не набралась, то он возвращается в команду, но продавец платит определенные налоги)

Автор: Aliyoff 27.11.2010, 21:06

Цитата(Key @ 27.11.2010, 21:02) *
Цитата(Aliyoff @ 27.11.2010, 20:02) *
А все понятно.. Вопрос а блокировки будут ?

Только откаты по просьбе президента при явном развале команды.



Вот это другое дело. Просто супер что президенты могут в мешаться не хочется чтоб разрушали то что строим..

Автор: Xella 27.11.2010, 21:44

Интересная идея:
Продажа ненужных тебе игроков в КФРК на каких-то условиях (обсудить) вместе с РСА, куда будут как раз и попадать эти игроки, наряду например с теми, кого не купили на трансфере.

Автор: Uran 27.11.2010, 21:50

Цитата(Zaika440 @ 27.11.2010, 20:03) *
национальность игрока на РСА 2 когда будет появляться? а то что-то не очень хочется прокачивать игроков для других ФС

Рэндом. Но их, видимо, не будет.
Цитата(skif134 @ 27.11.2010, 20:04) *
Цитата(Uran @ 27.11.2010, 19:51) *
Чтобы продлить жизнь уволенным через ПТ игрокам и дать возможность выручить менеджерам хоть какие-то деньги за них, то достаточно просто убрать ограничение по минимальной ставке на ПТ, что вполне логично (можно установить минимальную налоговую сумму в 100к к примеру) . Никакие махинации по продаже игроков явно дешевле его реальной цены не пройдут и так.

1. Могут и не понадобиться. В принципе, будет отбираться не самый шлак а более-менее интересные. За смешные деньги (считай подъёмные игроку) вполне может кому-то подойти.
2. Ничего. Он же её уже покинул.
3. В Лигу. Или, если больше нравится, игроку smile.gif


так почему тогда просто не убрать предел минимальной ставки? Тогда игроки ("В принципе, будет отбираться не самый шлак а более-менее интересные"), все-таки будут уходить с ПТ за какие-то деньги ("Или, если больше нравится, игроку")

По-моему тогда у менеджеров так сказать среднего звена (и ниже) будет возможность честно покупать дешевых никому не нужных игроков.

Если очень хочется ввести дополнительную фишку, как закрытый аукцион, то можно это сделать так. Любого игрока можно не только поставить на ПТ, но и отправить на закрытый аукцион. Снять игрока оттуда невозможно. То есть по сути та же лотерея как для продавца, так и для покупателей. При этом оставить возможность продавцу устанавливать минимальную цену, дешевле которой игрок продан не будет (в случае если цена не набралась, то он возвращается в команду, но продавец платит определенные налоги)

У ПТ иной смысл. Там идёт накручивание цены, поэтому необходима минимальная ставка в принципе.

Цитата(d1mаn @ 27.11.2010, 20:09) *
Верно, что максимум на РСА может одновременно находиться 49 игроков? Если да, то по-моему стоит немного увеличить это число. По РСА в принципе никаких возражений нет, идея напрашивалась и долго вынашивалась, всё к этому шло. Добавлю, что не стоит делать отчисления последней команде игрока при подписании через РСА - махинации неизбежны.

В принципе, может больше, т.к. ещё будут те, на кого есть ставки. Но в целом в районе 50. Но это всё обсуждаемо.

Цитата(Bzjaga @ 27.11.2010, 20:10) *
Куда перейдёт игрок при двух одинаковых самых высоких ставках? Ведь при закрытом аукционе такое вполне возможно..

Тот, кто раньше поставил.

Цитата(Tota @ 27.11.2010, 20:11) *
Цитата(Uran @ 27.11.2010, 17:21) *
В ближайшее время мы готовы запустить Рынок Свободных Агентов (как дополнительное и бесплатное приложение к трансферу). Будет он выглядеть следующим образом:

1. Каждую ночь 7 (обсуждаемо) игроков из Лиги, в возрасте не более 31 года переходят на рынок свободных агентов (РСА).

Во сколько? В одно время или на протяжении определенного нескольких часов?
Надо искать ночную работу... laugh.gif

Что мешает поставить днём? После первой ставки есть ещё 48 часов.
Цитата(ratu @ 27.11.2010, 20:12) *
1. Генерация новых игроков нужна в том случае, если наблюдается их дефицит в Бутсе, а его нет. Т.е. генерация - это еще большее перенасыщение общей базы игроков.
2. Вместо распродаж по общим правилам в КФРК можно ввести систему РСА по ускоренной системе.
3. Для увеличения СА. Предлагаю вернуть старую опцию продажа игроков Лиге за 50% от минимальной цены. Считаю это разумным, так как очень часто в команде появляются игроки молодые с талантом от 2 до 5, на которых менеджеры потратили клубные деньги и хотели бы вернуть хотя бы часть из них. При введение данной опции продаж игроков Лиге станет на много больше, как следствие, не будет необходимости генерации новых игроков.

1. Есть дефицит игроков, способных усилить команды.
2. Чем вариант этот с РСА плох?
3. Уже давно ушли от этого. Возвращаться не планируем.
Цитата(Berejanec @ 27.11.2010, 20:14) *
к 1му пункту никаких претензий нет. единственное что если нет проверки, то хотелось бы чтоб президенты где-то в отдельном списке видели всех купленных в ФС игроков. а не смотреть за всеми менами.

Сделок будет не так много, поэтому достаточно смотреть по архиву.

Цитата(kmishael @ 27.11.2010, 20:16) *
А будет ли видна - максимальная ставка победителя? Думаю - это (результат торгов) полезная информация, так что это надо открывать - хотя бы ВИПам...

Да, конечно.
Цитата(kmishael @ 27.11.2010, 20:16) *
А если наглеть shuffle.gif то ВИП-3 может имеет смысл еще и больше инфы показывать wink.gif

Ну это перебор.

Цитата(Talgat @ 27.11.2010, 20:24) *
мое имхо,РСА как таковому быть!!! но цены должны быть миннимальными, тоесть как у нас принято нолевыми

Ты сам сколько хочешь, столько и поставишь, начиная с 1% номинала.
Цитата(Sir ArnoldWerdy @ 27.11.2010, 20:28) *
А может быть за место Всего и вся РСА, вам создать как бы для каждого ФС отдельно? т.е. с ограничением национальности и т.п.

192 трансфера? Ну это не реально.
Цитата(cuprum @ 27.11.2010, 20:46) *
не прощи ли просто ускорить прокачку игроков в дюсш?

Чтобы через 5 сезонов её ещё больше ускорить? smile.gif

Цитата(Dimson @ 27.11.2010, 21:11) *
И не надо удалять мои посты!!!

Т.е. просто банить за флуд?

Цитата(Александр Викторович @ 27.11.2010, 21:19) *
Прочитал все быстро, возможно, пропустил
Время повторной ставки на свободного агента никак не ограничено?
То есть, ставлю 10 и сразу же повышаю до 11

Никак. Как нет и шага ставки.

Автор: Key 27.11.2010, 22:20

Цитата(Dimson @ 27.11.2010, 21:11) *
Повторное сообщение

Очередное приближение к 11x11 там тоже был рынок свободных агентов!!!

И не надо удалять мои посты!!!

Ага, а еще в тысяче футбольных менеджеров они тоже есть. rofl.gif

Автор: genryg 27.11.2010, 22:25

Я так понимаю, все посты с критикой бредовости нововведений по пункту 2 просто удаляются? Да здравствует демократия! Почему бы тогда честно не признаться, что сделали, мол то-то и то-то, и вводим однозначно. Зачем эти обсуждения, если слышать несогласных тут не желают?

Автор: Key 27.11.2010, 22:27

Цитата(Dimson @ 27.11.2010, 21:24) *
Ага smile.gif Скоро владение одним клубом будет платным smile.gif

Это лишь ваши домыслы. Только ваши.

Автор: ФК ЯСЕНЕВО 27.11.2010, 22:28

я за нужно вводить

Автор: Uran 27.11.2010, 22:33

2Dimson
Последнее предупреждение за флуд.

Автор: Dimson 27.11.2010, 22:35

Цитата(Uran @ 27.11.2010, 21:33) *
2Dimson
Последнее предупреждение за флуд.


Флуд? где ты видишь флуд? я что пишу одно и тоже? я просто высказываю свое мнение и ты не вправе мне это запретить!!!

Добавлено 27th November 2010 - 21:35
Цитата(Key @ 27.11.2010, 21:27) *
Цитата(Dimson @ 27.11.2010, 21:24) *
Ага smile.gif Скоро владение одним клубом будет платным smile.gif

Это лишь ваши домыслы. Только ваши.


Не спорю, возможно я могу и ошибатся!!!(дай бог)

Автор: Роджи 27.11.2010, 22:37

Цитата(Uran @ 27.11.2010, 20:50) *
Цитата(Zaika440 @ 27.11.2010, 20:03) *
национальность игрока на РСА 2 когда будет появляться? а то что-то не очень хочется прокачивать игроков для других ФС

Рэндом. Но их, видимо, не будет.



так можно на левый ФС оформлять, что-то вроде в государстве Турикано запрещён футбол и иногда футболистам удаётся вырваться...

а так пока в суть не вникал, так как думаю что мне это не будет интересно для клубов.

хотя будет удобно покупать веника если срочно нужно 1-2- игроков для трансферных перетрубация, чтобы не ждать их на трансфере пока там тренер созреет.

Автор: курчатов 27.11.2010, 22:49

может сделать так чтоб при продаже манагером игрока старше 29-30 лет с определенным мастерством он сам решал продавать ли его с открытых торгов или с закрытых. Так как-то возможно?

Автор: Jedai 27.11.2010, 23:21

Первое предложение интересное, хотя и мало влияющее.
Второе - противоречивое и правильно что его прикрыли. Все надо очень акуратно вводить.

Автор: Uran 27.11.2010, 23:23

Цитата(ventura24 @ 27.11.2010, 21:34) *
А я что-то не понял... Разве свободных агентов покупают??? Если да, то тупость.

Ты платишь в Лигу. Считай это подъёмные игроку. Кто больше дал - туда и пошёл.
Цитата(Dimson @ 27.11.2010, 21:35) *
Цитата(Uran @ 27.11.2010, 21:33) *
2Dimson
Последнее предупреждение за флуд.

Флуд? где ты видишь флуд? я что пишу одно и тоже? я просто высказываю свое мнение и ты не вправе мне это запретить!!!

Ты пишешь то, что не относится к теме. И да, в рамках этой темы, я не только вправе, но и обязан пресекать флуд.
Цитата(dozo @ 27.11.2010, 21:39) *
тогда может просто тех, кого за 0 продают с разу вэтот рынок загонять?) smile.gif ну или отбор сделать в виде планки массы например не ниже 120 smile.gif

Их было бы слишком много. Но почти так и будет, но через "отстойник".

Цитата(Aliyoff @ 27.11.2010, 22:09) *
Кстати 14 сезоне РСА уже будет ?

В 13 smile.gif

Автор: Aliyoff 27.11.2010, 23:43

Цитата
Цитата(Aliyoff @ 27.11.2010, 22:09) *
Кстати 14 сезоне РСА уже будет ?

В 13 smile.gif


Оперативно работаем ))

Добавлено 27th November 2010 - 22:43
Цитата(Dr Fifer @ 27.11.2010, 23:33) *
Не надо ни каких генерированих игроков, пусть будут только те игроки которые были уволены(ушли без ставок).

в возрасте не более 31 года переходят на рынок свободных агентов (РСА). Можно и даже тез кто уволили )

Автор: Metd 28.11.2010, 0:02

Цитата(do3ep @ 27.11.2010, 22:25) *
Ни первая, ни вторая идеи во мне не вызвали никакого восторга.

1. Это не рынок свободных агентов.
Это рынок списаных игроков или мертвых душ.
Кому как больше нравится.
Ничего особо полезного в этом не вижу, чтобы тратить на это энергию разработчиков.
В проекте хватает, чем заняться.

2. Сказочное же рождение монстров вообще мне видится ненужным и вредным.

Против обоих идей.


Видимо приедтся согласиться. Но первая идея мне не нравится по другим причинам: сильно уравняются силы в слабых дивах, причем довольно быстро.

Второе - большая несправедливость. "Киборгов" на всех не хватит.

Автор: Uran 28.11.2010, 1:03

Цитата(do3ep @ 27.11.2010, 22:25) *
Ни первая, ни вторая идеи во мне не вызвали никакого восторга.

1. Это не рынок свободных агентов.
Это рынок списаных игроков или мертвых душ.
Кому как больше нравится.
Ничего особо полезного в этом не вижу, чтобы тратить на это энергию разработчиков.

А как ты его видишь? Самое интересное, что именно в таком виде в разделе Предложения он и высказывался.

Цитата(Пал Борисыч @ 27.11.2010, 23:13) *
Также считаю идею с РСА бессмысленной. в 95% случаев в Лигу попадает откровенный шлак (сорри за французский, но это именно так), а те оставшиеся 5 % которые могут попасть в лигу, но кому то нужны могут и так с легкостью продаться на трансе. С генерацией новых игроков это конечно интересно, но тема действительно взрывоопасна, может привести к нереальным ставкам, причем в большую сторону. Больше интересна тема с генерацией игроков в ДЮСШ но это как я понимаю в другое время, вот тут поле для действия гораздо больше и гораздо интереснее.

Ну не нравится - не пользуйся.

Цитата(ADBOKAT @ 27.11.2010, 23:53) *
2) Против, причины перечислялись ранее.

Первый пункт вызовет отток денег в Лигу, в связи с этим есть несколько вопросов:
а) Просчитывался ли данный отток? Насколько РСА (отток денег) повлияет на финансы (тенденции, равновесие и т.д.).
б) Планируется ли в связи с вводом РСА (например для компенсации) повышать денежную массу, каким способом и когда?

Просчитывался. И, если ты его тоже посчитаешь, то у тебя вопросы отпадут smile.gif
P.S. И это проще номинала wink.gif

Цитата(П_А_П_А @ 27.11.2010, 23:58) *
Я ЗА любое разнообразие в игре.
Но это ни о чем.
Как вариант доп. вывода финансов из клубов менеджеров, которым лишь бы что купить-подходит.
ИМХО.

Это пока то, что можно достаточно быстро сделать и на что, думаем, что будет спрос. Купить быстро и дёшево, чтобы залатать дыру - вариант? Вариант!
По ДЮСШ будет предложение. Но не раньше завтра.

Автор: П_А_П_А 28.11.2010, 1:11

Цитата(Uran @ 28.11.2010, 0:03) *
Это пока то, что можно достаточно быстро сделать и на что, думаем, что будет спрос. Купить быстро и дёшево, чтобы залатать дыру - вариант? Вариант!
По ДЮСШ будет предложение.

good.gif
С нетерпением...

Автор: Uran 28.11.2010, 1:22

Цитата(ADBOKAT @ 28.11.2010, 0:06) *
Цитата(Uran @ 27.11.2010, 22:55) *
Цитата(ADBOKAT @ 27.11.2010, 23:53) *
2) Против, причины перечислялись ранее.

Первый пункт вызовет отток денег в Лигу, в связи с этим есть несколько вопросов:
а) Просчитывался ли данный отток? Насколько РСА (отток денег) повлияет на финансы (тенденции, равновесие и т.д.).
б) Планируется ли в связи с вводом РСА (например для компенсации) повышать денежную массу, каким способом и когда?

Просчитывался. И, если ты его тоже посчитаешь, то у тебя вопросы отпадут smile.gif
P.S. И это проще номинала wink.gif

ну положим я в математике не силен smile.gif ,
но навскидку - первый пункт сам по себе не должен внести дисбаланса......но ведь изначально предполагалось РСА + РСА2 , а вот РСА2 еще как внес бы, т.к. я уверен, что топ-клубы по финансам не хило бы слили свои лярды на халявных "Монстров" из РСА2 уже до конца сезона pardon.gif .
Я же предполагаю у вас системный подход, а это значит, что формируя проект нововведений РСА + РСА2 вами были подготовлены варианты компенсации потерь клубов (доп.отток в Лигу).

Уфф... Во-первых, изначально предполагался только РСА, а РСА2 вынесли на суд менеджеров до кучи, т.к. идея была, но плюсы и минусы её между нами вызывали противоречия. Хотя, как и ожидалось, идея не пошла и говорить о ней смысла нет.
Во-вторых, я не просто так предложил обратиться к математике, а вернее даже к арифметике. В базовом варианте 7 игроков в день. Допустим, все 7 найдут покупателя, что вряд ли. Но будем брать, что все как граничное условие. В сезоне 21 неделя или 147 дней. Таким образом, за сезон максимум продастся 1029 игроков. Очевидно, что брать их будут в среднем менее, чем за лям. Ну, допустим, даже лям. Это получается аж целый миллиард за сезон. Это при том, что только неигровых денег (з/п, СЖ и т.д) порядка 50 млрд. за сезон. Так что, думаю, масштабы понятны и вопросы, надеюсь, отпали сами. А ведь совсем несложно было посчитать, да? smile.gif

Цитата(666denz @ 28.11.2010, 0:15) *
По-моему затея абсолютно бесполезная, ввиду просто реальной ненужности этих игроков. Вот и всё. Рынок свободных скорее нужен, чем нет, но я думаю не в таком виде. Вообще самое главное пореалистичней всё делать. Интереса это добавит куда больше. Хотя может реально за этим цель - выводить средства из игры. Но как то по мелочи тогда получается. Не серъезно. А вообще админам респект за то что делают что то, вносят нововведения! За это однозначный респект!

Забавный пост... Если думаешь, что не в таком виде, то расскажи общественности, в каком виде ты хочешь это видеть?

Цитата(ADBOKAT @ 28.11.2010, 0:17) *
Цитата(Uran @ 27.11.2010, 23:03) *
P.S. И это проще номинала wink.gif

Да, в РСА решается вопрос с мин/макс ставками на старперов и средневозрастных веников, но не решается проблема с номиналом для начала торгов на Ценных игроков и игроков типа т1м8. Вон во флейме одни возмущаются что на т9 постоянно начинают торги всего с 12 млн и он устал уже снимать, а другие, что на т1м8 все стартуют с 55 тысяч и им тоже стремно (ведь потрачен мульён + пополнение).

А само РСА наверное не помешает проекту, хотя оно принесет реальную пользу максимум для 1% клубов (по большей части убитых предыдущими менеджерами).
Я регулярно просматриваю архив трансферов и лучшие игроки (которые ушли за 0 и я их видел) были около 30-31 год м131-132, или 29 лет м127-128.
За них пожалели 8 млн минимальной ставки.
Мало кому такие реально нужны, т.к. слабому клубу они погоды не сделают, а зп прилично сожрут, лучше на их зп экономить и покупать 1-2 хороших игрока в сезон, чем за 1-2 млн нагрести навоза и уходить в минуса по заплате, имхо. unknw.gif

Скажу маленький секрет, коли уж о системности заговорили. РСА - это ещё и возможность оттестировать механизм закрытого трансфера, которого (в таком виде) в Бутсе ещё не было.

Цитата(Docyk @ 28.11.2010, 0:18) *
Зачем извлекать из Лиги "устаревший мусор"? Если на момент их нахождения на ПТ, никто не купил, то после некоторого пребывания в Лиге, они же там не тренировались, их параметры(возраст, мастерство) еще больше ухудшились.
Предлагаю такой вариант.
Если на ПТ на игрока не поставили, то он вместо отправки в Лигу поступает на 7 дней на РСА, где его могут купить по бросовым ценам, т.е. по тому варианту, что здесь обсуждается. И если его никто не купил, то он навеки уходит в Лигу.
Дешево и сердито.

В чём отличие от нашего? smile.gif

Автор: Arbey 28.11.2010, 1:24

1. Как долго игроки будут крутиться в отстойнике, если на них не поступает ставок? В том плане, что через сезон-два-три-семь мусор ведь начнет скапливаться. Либо нужен не только возрастной фильтр, но и какие-то прочие. Чтобы, к примеру, http://butsa.ru/players/316273 не крутился на РСА семь следющих сезонов. smile.gif Поставить минимальный порог массы? Нужно только определиться, на каком уровне этот порог выставлять - 100? 110? 120? Вообщем-то сейчас в бутсе менее 2000 команд имеют массу ниже 120, менее 400 - ниже 110. С другой стороны, вдруг кому-то веник-защитник понадобится с профилями 20-20 и единицами в оставшихся навыках...
2. Вводить тренировку, пусть даже случайных навыков, игрокам в лиге не планируется?

Ну а насчет введение новых игроков на РСА против.

Автор: Shmell 28.11.2010, 1:25

Написал целый монолог, но, чёрт, рухнула мозилла ranting.gif . Начинай сначала. Теперь короче.

Под РСА можно использовать всю ЛИГУ с ушедшими игроками, которые сидят в ожидании покупателя каждый текущий сезон и все исчезнут с наступлением нового сезона.

В качестве ограничений доступа "к телу" - амбиции, или как их ещё обозвать. Основа принятия решения игроком о возврате в проф. спорт - на основании данных о С11 клуба,+дивизиона (его средняя сила) + ЗР клуба. Упрощённый вариант -национальность игрока (играть в клуб родной страны (континента), к дому поближе ))).

Автор: Metd 28.11.2010, 1:26

Цитата(Metd @ 27.11.2010, 23:02) *
Видимо приедтся согласиться. Но первая идея мне не нравится по другим причинам: сильно уравняются силы в слабых дивах, причем довольно быстро.

Второе - большая несправедливость. "Киборгов" на всех не хватит.


Не обратил внимание на ограничение по числу игроков на РСА. Тогда, видимо, насчет уравнения слабых дивов я ошибаюсь.

Автор: Uran 28.11.2010, 1:31

Цитата(Ронни @ 28.11.2010, 0:25) *
Цитата(Uran @ 28.11.2010, 0:22) *
Цитата(Docyk @ 28.11.2010, 0:18) *
Зачем извлекать из Лиги "устаревший мусор"? Если на момент их нахождения на ПТ, никто не купил, то после некоторого пребывания в Лиге, они же там не тренировались, их параметры(возраст, мастерство) еще больше ухудшились.
Предлагаю такой вариант.
Если на ПТ на игрока не поставили, то он вместо отправки в Лигу поступает на 7 дней на РСА, где его могут купить по бросовым ценам, т.е. по тому варианту, что здесь обсуждается. И если его никто не купил, то он навеки уходит в Лигу.
Дешево и сердито.

В чём отличие от нашего? smile.gif


В том что игроки свежие, еще не успели кучу тренировок потерять в дополнение к итак своей мусортности, не надо теребить каждый день запросами базу с игроками из Лиги

Ну у нас, в принципе, тоже пул нарабатывается из достаточно свежих игроков. Я про это выше говорил. В любом случае, подумаем, как это сделать наиболее интересным образом.

Цитата(666denz @ 28.11.2010, 0:30) *
Uran, не знаю, что именно тебя позабавило, но скажу, что о рынке свободных я как то до сего момента не задумывался. Мне лично, как новичку доставляет удовольствие игра и в том виде, в котором она сейчас находится. Хотя конечно нюансы свои есть, скажем лично я бы хотел чтоб чемпионат немного в более сжатые сроки проходил, скажем не по 2е, а по 3и официальных игры в неделю было. Но это конечно к теме никакого отношения не имеет. А так на вскидку я вряд ли что то дельное посоветую про РСА. Думаю более опытные скажут лучше меня. Я лишь попытался проанализировать пользу этого нововведения для моей команды 4го дивизиона. И не увидел этой пользы. Хотя может я ошибаюсь...

Я считаю, что если кто-то говорит, что что-то делается не в том виде, то у него есть представление, в каком виде оно должно делаться. И тут уже не стыдно и поделиться. В противном случае это флуд.

Автор: Shmell 28.11.2010, 1:40

И ещё раз. Написал целый монолог, но, чёрт, рухнула мозилла ranting.gif . Начинай сначала. Теперь короче.

Под РСА можно использовать всю ЛИГУ с ушедшими игроками, которые сидят в ожидании покупателя каждый текущий сезон и все исчезнут с наступлением нового сезона.

В качестве ограничений доступа "к телу" - амбиции, как ранее было верно предложено, или как их ещё обозвать. Основа принятия решения игроком о возврате в проф. спорт - на основании данных о С11 клуба,+дивизиона (его средняя сила) + ЗР клуба. Упрощённый вариант -национальность игрока (играть в клуб родной страны (континента), к дому поближе ))).

Насчёт упрощения-ускорения "доступа к телу" против - порядком убивает интерес к стратегическому планированию. "Травма -Взял по-быстрому-матчик отыграл-уволил нафикк, всего то и делов".

Насчёт пункта 2 надо думать, скорее против. Мне больше нравится заигрывания с вариативностью ДЮСШ (возрасты, таланты). Вот тут можно было бы покумекать.

Автор: Metd 28.11.2010, 1:40

Цитата(Docyk @ 28.11.2010, 0:39) *
Uran
Я не предлагаю что-то другое, чтобы вам не жалко было ваших наработок. Все остается так, как вы надумали.
На ПТ достаточно свежих игроков, которым прямой путь в Лигу.
Почему их не пропускать через РСА. И срок их пребывания на этом рынке можно было бы обсудить(7-10суток, например). К тому же, их владельцы могли бы хоть-какие деньги получить за них.


Нельзя ИМХО. Так как их там слишком много. А если фильтровать, то по какому принципу?

Автор: Uran 28.11.2010, 2:15

Цитата(Docyk @ 28.11.2010, 0:39) *
Uran
Я не предлагаю что-то другое, чтобы вам не жалко было ваших наработок. Все остается так, как вы надумали.
На ПТ достаточно свежих игроков, которым прямой путь в Лигу.
Почему их не пропускать через РСА. И срок их пребывания на этом рынке можно было бы обсудить(7-10суток, например). К тому же, их владельцы могли бы хоть-какие деньги получить за них.

Да дело не в наработках. Перенастроить РСА можно. Другое дело, что мы изначально не хотели смешивать РСА с трансфером. Их связывает только мостик в виде Лиги. По "свежести" и "актуальности" игроков ещё подумаем.

Цитата(Docyk @ 28.11.2010, 0:51) *
Цитата
Нельзя ИМХО. Так как их там слишком много. А если фильтровать, то по какому принципу?

Не нужно их фильтровать. Поиском кому надо, тот найдет нужного себе игрока.
И купить по бросовой цене.
А те полсотни игроков, которые будут находиться на РСА, очень малая выборка. И если будут на них покупки, то по искусственным, а не реальным ценам.

Думаю, начнём с 7 в день. Но ведь это число можно спокойно увеличивать smile.gif

Цитата(LQ @ 28.11.2010, 0:53) *
Uran, сорри если такое уже предлагали или где-то что-то я не дочитал smile.gif
- пусть какой-то процент от продажи (может 70-80) переходит в предыдущую его команду

например, был вратарь http://www.butsa.ru/players/446550 , который вначале сезона был отправлен в Лигу
его минимальная ставка составляла около 5 млн, поэтому ничего и не предложили, а за 1-2 взяли бы без вопросов

а то получается, что команда не имеет за игрока никакой прибыли, а лига и рса представляют собой этакие перевалочные пункты smile.gif

Писали. Не получится.

Цитата(evgen4 @ 28.11.2010, 0:56) *
Может не по теме , но:
    Цитата
    РСА2 вынесли на суд менеджеров до кучи, т.к. идея была, но плюсы и минусы её между нами вызывали противоречия.
      Кто имеется ввиду?? Что бы знать в лицо тех, кто в итоге принимает решения о ново-введениях rolleyes.gif

      http://www.butsa.ru/xml/main/contacts.php?id=10 Ну, кроме Гендальфа, пожалуй.

      Цитата(Tota @ 28.11.2010, 0:51) *
      Цитата(Uran @ 28.11.2010, 0:22) *
      Скажу маленький секрет, коли уж о системности заговорили. РСА - это ещё и возможность оттестировать механизм закрытого трансфера, которого (в таком виде) в Бутсе ещё не было.

      Вот Уран и проговорился... Это-то и настораживает!
      И я в своем посте на этот момент обращал внимание, а ты его так аккуратненько почикал...

      Повторюсь: зачем и от кого скрывать ставки? Для одних закрытый трансфер - тайна, для других поле для махинаций.
      Нам предлагаются нечестные торги.

      Я не придаю значения разного рода подколам. Давай начистоту. Для кого именно это поле для махинаций? Для Администрации? Ну тогда не играй в игру, если не доверяешь. И, поверь мне, за голословные обвинения карать будем строго.
      Основной трансфер менять не собираемся в обозримом будущем. Но новый механизм попробовать это не мешает, тем более, что многие игры используют подобный механизм.

      Цитата(666denz @ 28.11.2010, 0:51) *
      to Uran, smile.gif было бы чем - обязательно бы поделился ) повторюсь, я лишь написал своё мнение, после небольшого анализа... Просто я не вижу смысла купить скажем за лям деда, когда я активно от них избавляюсь и строю команду немного на других принципах. Возможно тренеру поставившему сиюминутную задачу подняться из 3его в 4ый будет полезно взять нахаляву несколько старичков более-менее подходящих для данной задачи, но не мне. Я могу говорить только о своей точке зрения. И я её говорю. У нас вроде бы обсуждение идёт smile.gif ну а насчёт того, что должно быть представление, так его не должно быть изначально, потому как у человека сначала появляется вопрос, а только потом ответ на него, а не наоборот. Попробую что нить предложить конечно, нужно только подумать и взвесить всё. Спасибо за внимание.

      Я просто к тому, что не понятно, зачем нужно выставлять своё мнение "что это сделано не так", если нет альтернативного решения.
      Цитата(ADBOKAT @ 28.11.2010, 0:41) *
      Кстати, такой вопрос :
      Это менеджер клуба Коатепеке лоббировал введение РСА tongue.gif ?
      А если серьёзно, то не кажется ли вам, что РСА (в таком виде) откроет массу перспектив для спекулятнов, барыг и просто честных перекупщиков?
      Я думаю, что большинство (мало-мальски ценных, т.е. кого теоретически можно продать) игроков из РСА будут выкупаться спекулянтами за символические деньги с целью потом впарить очередному лошку, ведь новички приходят каждый день и будут покупать...ведь покупают же сейчас у перекупов в 1.5-2 раза дороже рыночной цены только потому, что игрок попался на глаза, а самому поискать облом, чтобы корона не упала.
      Боюсь, чтобы как обычно хорошую идею не реализовали так, что самые ушлый в этой мутной воде будут ловить хорошую рыбку, а другие будут только удивляться почему у них не клюет.

      А что они нарушают при этом? И не является ли это как раз использованием своей смекалке в игре с равными возможностями?

      Автор: Metd 28.11.2010, 2:19

      Цитата(Tota @ 28.11.2010, 1:16) *
      Даже не думал подкалывать.
      Просто интересно, зачем прятать ставки?


      Ну например, чтобы ты не мог искуственно набивать цену. Мне лично эта идея нравится. Кроме Администрации никто махинациями заниматься не сможет, но если бы они хотели, то могли бы это делать при любой системе.
      Тут Уран верно сказал, нужно доверять.

      Автор: playmaker 28.11.2010, 14:00

      Цитата(ADBOKAT @ 28.11.2010, 1:34) *
      Только о каком реализме может идти речь, когда в ФУТБОЛЬНОМ МЕНЕДЖЕРЕ существуют клубы "Гипермаркеты-Ашаны" по 100 с лишним игроков. Кроме того уже существует явная монополия на веников с низкой зарплатой.
      Можно было бы ограничить команды 33 игроками и максимум 3 выставленными на ПТ. А по поводу веников - я считаю, нужно делать вениками (т.е. ставить им зарплату отстоя, напр. 10.000) всех игроков мастерством ниже, чем у игрока, стоящего в таблице мастерства под номером равным (колво_клубов_Лиги*14) = 11360*14=159040. Т.е. всем игрокам слабее 108 ставить одинаковую минимальную зарплату. Но конечно придётся снова пересматривать принципы посещаемости, приближаясь опять-таки к реальности, чтобы на матчи 4 дива не ходило 60.000 человек.
      Цитата(ADBOKAT @ 28.11.2010, 1:34) *
      Ведь в реальном футболе, сколько бы всякие Реалы, Барсы и т.д. не скупали талантливых молодых игроков, а их только в одной только Бразилии - пруд пруди. А есть еще Аргентина и еще 100 футбольных стран. И клубы попроще всегда имеют возможность подписать молодого игрока, да хоть 3 десятка.
      Рынок от этого не оскудевает и молодых игроков меньше не становится.]
      В реальном футболе команды Вануату 3-Б не продают столько же товара и не имеют столько же прочих доходов, как и Барса smile.gif

      Добавлено 28th November 2010 - 13:00
      Цитата(Kyrre @ 28.11.2010, 6:28) *
      Ну и если уж ввели это, то мне кажется, что было бы справедливым если бы деньги вырученные за продажу игрока с РСА шли предыдущему владельцу игрока за вычетом налогов. Таким образом это было бы альтернативное решение пресловутому номиналу.

      Тут только если после определённого кол-ва игрового времени в чемпе (напр. 1800 минут в чемпе) выплачивать, иначе махинаций не избежать.

      Автор: Mad Cat 28.11.2010, 14:08

      Слава богу, что дополнительная опция отвергнута на 99%. Я буду последним процентом. Не нужно спрыгнувших с дерева обезьян. И неизвестно откуда вдруг взявшихся суперзвезд. Сильным клубам уже мощных игроков не хватает? Да, бонусные закончились, ага. Значит, нужно сделать из ниоткуда, чтобы сильные еще усилились, а бедные еще больше отстали от них. Очень нехорпоший подход.

      Были такие случайно сгенерированные игроки в FIFA Manager 07. И это меня жутко бесило. Зато радовало тех, кто не хотел заниматься своей ДЮСШ. Еще больше будет засраных ДЮСШ - оно надо?

      Автор: Aliyoff 28.11.2010, 16:12

      Цитата(пумба @ 28.11.2010, 14:33) *
      Я за рендом в ДЮСШ,А РСА считаю необдуманное ,лишняя опция,которая запутает как транс рынок,молодых менаджеров,Ну и в добавок отток финансов из клубов ,без того не богатых,Не секрет что многие молодые набрав кредитов,В конце сезона ужасаются глядя на свои финансы, ,И прзьб закончить играть уйма,Посмотрите в топ выстовлений в свободные.Их стало не прелично много.


      Привет. Почему вы так думаете ? 1) в РСА игроки будет не дорогие 2) Президенты могут в мешаться .

      И насчет Новичков и кредита.. Так и так Новички набирают кредита и в обычным трансфере покупают игроков(дорогих) а не вариант чтоб покупать игроков (дешевых) в РСА ?

      Автор: Key 28.11.2010, 16:24

      Цитата(Aliyoff @ 28.11.2010, 15:12) *
      И насчет Новичков и кредита.. Так и так Новички набирают кредита и в обычным трансфере покупают игроков(дорогих) а не вариант чтоб покупать игроков (дешевых) в РСА ?

      Вот! good.gif

      Автор: Удимон 28.11.2010, 17:17

      Цитата(grigor_88_86 @ 28.11.2010, 15:36) *
      Круть сильные команды постарели и нашли быстрый способ и х укрепить!!! Лень уже выращивать(((

      Что вы к сильным командам цепляетесь? Как укрепить? Идею с генерацией новых игроков закрыли фактически. И даже если бы ввели, то нет у сильных команд больших денег. Нет! У меня не супер клуб, а всего лишь средний и по силе и то прибыль минимальная. Хватит жить в стереотипах. Возьми калькулятор и посчитай во сколько содержание сильной команды обходится.

      Автор: Maximilian89 28.11.2010, 17:24

      По большому счету, предложение особых изменений не предусматривает. Этих игроков получается так мало, что большого влияния они не окажут.
      Важно, что во-первых ничего не ломается, во-вторых непонимание/игнорирование этих перемен не ненасет вреда команде (в отличие от некоторых вариантов изменений в ДЮСШ). С другой стороны, серьезного разнообразия идея не вносит.
      Получается просто приятное дополнение, которое неплохо было бы сделать.

      Автор: Uran 28.11.2010, 17:37

      Цитата(Tota @ 28.11.2010, 1:16) *
      Цитата(Uran @ 28.11.2010, 1:12) *
      Цитата(Tota @ 28.11.2010, 0:51) *
      Цитата(Uran @ 28.11.2010, 0:22) *
      Скажу маленький секрет, коли уж о системности заговорили. РСА - это ещё и возможность оттестировать механизм закрытого трансфера, которого (в таком виде) в Бутсе ещё не было.

      Вот Уран и проговорился... Это-то и настораживает!
      И я в своем посте на этот момент обращал внимание, а ты его так аккуратненько почикал...

      Повторюсь: зачем и от кого скрывать ставки? Для одних закрытый трансфер - тайна, для других поле для махинаций.
      Нам предлагаются нечестные торги.

      Я не придаю значения разного рода подколам. Давай начистоту. Для кого именно это поле для махинаций? Для Администрации? Ну тогда не играй в игру, если не доверяешь. И, поверь мне, за голословные обвинения карать будем строго.
      Основной трансфер менять не собираемся в обозримом будущем. Но новый механизм попробовать это не мешает, тем более, что многие игры используют подобный механизм.

      Просто интересно, зачем прятать ставки?

      Их не прячут от кого-то. Неужели так трудно понять, что это просто ИНОЙ вид трансфера, который придуман не нами, кстати, и который существует во многих проектах, да и в реале. Не нравится, не понимаете - не пользуйтесь.
      Цитата(LQ @ 28.11.2010, 1:18) *
      Цитата
      4. Участники торгов видят только свою ставку и количество уникальных ставок. После установки ставки её можно повысить, но нельзя снять или понизить.

      имхо, это бред, ну предложат 10 менеджеров одинаковые суммы и каждый будет думать, что это максимальная ставка и что скоро игрок будет играть в его команде

      И тот, кто первый предложил получит игрока. В чём проблема? Боишься проиграть в такой борьбе?
      Цитата(ADBOKAT @ 28.11.2010, 1:34) *
      Цитата(Uran @ 28.11.2010, 0:15) *
      А что они нарушают при этом? И не является ли это как раз использованием своей смекалке в игре с равными возможностями?

      В том то и дело, что по существующим правилам - ничего не нарушают!
      Только о каком реализме может идти речь, когда в ФУТБОЛЬНОМ МЕНЕДЖЕРЕ существуют клубы "Гипермаркеты-Ашаны" по 100 с лишним игроков. Кроме того уже существует явная монополия на веников с низкой зарплатой.
      Вызванная простым выкупанием игроков данного типа, чем ограничивается (искусственно) предложение.
      У нас же не виртономика, а футбольный менеджер, в котором (по моему мнению) монополий быть не должно.
      Ведь в реальном футболе, сколько бы всякие Реалы, Барсы и т.д. не скупали талантливых молодых игроков, а их только в одной только Бразилии - пруд пруди. А есть еще Аргентина и еще 100 футбольных стран. И клубы попроще всегда имеют возможность подписать молодого игрока, да хоть 3 десятка.
      Рынок от этого не оскудевает и молодых игроков меньше не становится.
      А у нас те же новички уже со старта вынуждены "играть" на трансфере по правилам монополистов, что во-первых отбивает у них охоту к трансферу, а во-вторых не соответствует их ожиданиям (а ведь они ожидают от Бутсы какое-то подобие реальной футбольной кухни). wink.gif

      У нас на рынке достаточное предложение, чтобы не бояться монополии. "Веники" очень узкий сегмент и их можно скупить в большом объёме, только по причине их низкой цены. Всех стоящих игроков ты не скупишь. Хотя ограничить заявку, например, 30 игроками в принципе можно.
      Цитата(Kyrre @ 28.11.2010, 6:28) *
      Лучше уж работу с номиналом до ума бы довели

      http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=207689 - вперёд. Хотя, видимо, в январские праздники буду доводить тему до ума, раз все спасовали.
      Цитата(Kyrre @ 28.11.2010, 6:28) *
      чем вводить это недоразумение.

      Обоснуй.
      Цитата(Kyrre @ 28.11.2010, 6:28) *
      Ну и если уж ввели это, то мне кажется, что было бы справедливым если бы деньги вырученные за продажу игрока с РСА шли предыдущему владельцу игрока за вычетом налогов. Таким образом это было бы альтернативное решение пресловутому номиналу.

      Чем справедливо? Где ты видео, что в реале за Свободного Агента команда получала деньги?
      Цитата(Ксардакс @ 28.11.2010, 9:21) *
      может уже высказывались так, но скажу свою позицию.
      1. Если игрок "свободный агент", то никаких выплат за него в клуб-хозяин не должно быть.

      Конечно.
      Цитата(konstantin_mkv @ 28.11.2010, 11:42) *
      Тут вроде уже говорили, но повторюсь
      Раньше, было так, что при получении новых игроков в ДЮСШ один генерился рандомом в плане таланта и мастерства
      и на мой взгляд это было прально и ближе к жизни, вон тот же Месси по нашей системе выроста молодежи был бы щас только подающей звездой, а не мега крутым игроком
      Поэтому предлагаю восстановить этот рандом
      С периодичностью скажем один раз в два сезона, будет доступна такая опция.

      Это другая тема.
      Цитата(konstantin_mkv @ 28.11.2010, 11:42) *
      Цитата(Ксардакс @ 28.11.2010, 9:21) *
      2. По 2-му пункту предложения, я резко против, это порушит системы тех, кто работает реально с ДЮСШа...

      Согласен и порушит серьезно, но внесет и изюминку в игру
      Таким образом дюсш станет интересней, имхо

      Причём тут ДЮСШ?
      Цитата(Aspirine @ 28.11.2010, 12:28) *
      а не проще ввести параметр сыгранность..чем она выше..тем лучше играет команда(например как мораль), тем сильнее её р.м на поле или например быстрее качаютца игроки на тренировках, больше прирост определённых умений(обсуждаемо)..понимаю что немного не в тему, но тогда бы игроки вышедшие из ДЮСШ в основу..могли бы расти быстрее и становились бы почти сразу же частью основы клуба..

      есть ещё один вариант..что если ввести определённый бонус, допустим за какие-либо достижения игрока, например лучший бомбардир получает + 5 к массе в конце сезона на умения дриблинг, сила удара и точность удара, лучший ассистент + 2 к пасам, выносливости и т.д..

      что касаетца темы..

      ЗА РСАsmile.gif

      Сыгранность уже сто раз мусолили. Не для этой темы она.
      Цитата(Tota @ 28.11.2010, 12:41) *
      Итак, новый день и новые вопросы.
      Для чего, вообще, вводится РСА? С какой целью?
      Я думаю для того, чтобы обесценить окончательно стоимость игроков на трансферном рынке и вынудить менеджеров активнее сливать их в утиль, т.е. в предлагаемую базу РСА, а уже из нее возрожденные птички Феникс, обретя второе дыхание, будут разлетаться вновь по клубам, пополняя кассу базы.

      Ты правила читал? На ПТ стоит более 5000 игроков, из которых почти 2000 возраста 29+. Каким образом этот рынок порушит РСА с 50 свободными агентами. Цель в том, что можно быстро (за 2 дня, а не за 2 недели) подписать себе игрока для латания дыры. Вот сломался у тебя кипер, а второго нет. Ты минимум 5 дней будешь вылавливать нового на обычном трансфере.
      Цитата(Tota @ 28.11.2010, 12:41) *
      Интересно и другое, что данное предложение поступило в тот момент, когда активно был поднят вопрос по реорганизации ДЮСШ. Отвлекающий маневр?

      Извини, ты слепой? Я несколько раз написал, что по ДЮСШ тема появится на следующей неделе. Идей достаточно много. РСА занимались изначально вообще не те люди, что ДЮСШ. Администрация - это не единый организм, а несколько человек, каждый из которых занят своим делом.
      Цитата(Tota @ 28.11.2010, 12:41) *
      Я, как один из VIP менеджеров, уже оплатив (внеся достаточно солидные денежные средства) продукт, желаю видеть этот продукт качественным, надежным и интересным. Я благодарен нашей Администрации, что такой проект существует и ими, так фанатично, поддерживается. Но, я против того, чтобы по ходу предоставления услуг поступали вот такие бредовые предложения, очень далекие от реалий.

      Свободные агенты далеки от реалий? Закрытые торги далеки от реалий? Ты где живёшь? В какой реальности. Пример. Пупкин был лидером команды Трактор много лет, но возраст уже не позволяет играть на уровне своей команды. С ним не продлевают контракт. Несколько команд делают ему предложения, причём, что логично, каждая из них не знает друг о друге и об условиях конкурента. Допустим, з/п игрока известна всем (скажем так диктуется рынком), но условия различаются величиной "подъёмных". В итоге игрок приходит в ту команду, где предложили больше "подъмные". Именно этим случаем и является РСА: слепые торги + деньги в Лигу (игроку).
      Вы сами понимаете, что весь футбол (и у нас в Бутсе) строится на двух китах - ДЮСШ и рынке игроков (трансфере). И если, худо-бедно, наш трансфер сейчас работает, хотя я плохо представляю, как, к примеру, ЦСКА при продаже Вагнера, будет томиться в ожидании повышения цены на него на еще каком-то, пресловутом Аукционе, после ПТ... Так вот о ДЮСШ и надо думать всем вместе и решать, как сделать так, чтобы все таланты были востребованы. Как отрегулировать этот механизм поступления новых игроков в команды, их востребованность на рынке и их плавный исход из футбольной жизни.
      Цитата(Tota @ 28.11.2010, 12:41) *
      Бутса стоит на пороге коллапса засилья игроков второго сорта, как Москва в пробках и обилия гастарбайтеров.

      По-моему, речь шла как раз о засилье одинаковых игроков-звёзд.
      Цитата(Tota @ 28.11.2010, 12:41) *
      Многие менеджеры понимая наступление такого периода и подняли тему работы ДЮСШ.
      В правильной работе ДЮСШ и рынка лежит вся дальнейшая благополучная основа Бутсы. И не надо нас отвлекать всякими РСА.

      Ещё раз повторяю Тема ДЮСШ будет чуть позже. Так получилось, что РСА оказался готов раньше. Ваша паранойя уже напр
      Цитата(пумба @ 28.11.2010, 13:33) *
      Я за рендом в ДЮСШ,А РСА считаю необдуманное ,лишняя опция,которая запутает как транс рынок,молодых менаджеров,Ну и в добавок отток финансов из клубов ,без того не богатых,Не секрет что многие молодые набрав кредитов,В конце сезона ужасаются глядя на свои финансы, ,И прзьб закончить играть уйма,Посмотрите в топ выстовлений в свободные.Их стало не прелично много.

      А трансфер не отток? Я выше приводил калькуляцию того, какие "астрономические" суммы будут уходить через РСА. У нас на налогах с трансфера за 2-3 недели изымается столько же, сколько будет с РСА за сезон.
      Цитата(grigor_88_86 @ 28.11.2010, 15:36) *
      Круть сильные команды постарели и нашли быстрый способ и х укрепить!!! Лень уже выращивать(((

      Причём тут сильные команды?

      Автор: Uran 29.11.2010, 0:18

      Цитата(windsom @ 28.11.2010, 19:07) *
      Уран, а не рассматривалась такая фича "по отвергнутой части на 99%" как ограничение количества участников исключением тех, кто уже купил игрока на РСА - 1 игрок в сезон? smile.gif По-моему в этом ключе идея не так и плоха smile.gif
      Еще можно было бы помудрить насчет отхода от генерации всего 2 игроков к генерации 5*2 (к примеру) игроков с распределением по 5 (к примеру) диапазонам абсолютных цифр финансов команд (т.е. сумма всех денег команды, считая вклады и товар), от 0 до 50 лям, от 50 до 150, от 150 до 300, от 300 до 500, больше 500 (к примеру).

      Всё, забыли про часть 2.
      Цитата(windsom @ 28.11.2010, 19:07) *
      Насчет РСА по игрокам из Лиги - такие игроки нужны по большому счету только слабым командам и не представляют никакого интереса командам силой от 120.

      Таких команд тоже хватает.

      Цитата(Velzevool @ 28.11.2010, 17:04) *
      Я так понял раз идея с генерацией отвергнута, то это будут только уволеные игроки... как по мне тогда РСА теряет смысл, вы думаете раз игрока на трансе не купил никто, то вдруг из-за сильно упавшей цены набросятся? Люди, которые думают о своей команде ищут в первую очередь игрока по характеристикам, а только тогда смотрят на свои финансовые возможности. Я бы предположил что РСА попросту не приживется, по началу может и будет иметь спрос, но это скорее будет вызвано интересом "а что оно такое?".
      Может поставить вопрос так:
      - отправлять на РСА игроков из КФРК?

      Могу обяснить экономическую выгоду, наверняка многие замечали, что игрока, выставленого с сумой 0 часто получается продать дороже...

      КФРК замкнутая система.
      Цитата(Kyrre @ 28.11.2010, 17:34) *
      А у нас что бутса по типу реала уже сделана?
      Почему я предложил деньги переводить бывшему владельцу игрока. Не секрет, что с введением РСА появится категория трансферных умников, которые предпочтут вместо того чтобы купить нужного игрока на трансфере, подождать пока аналогичный появится на РСА и попытаются купить его уже там, но подешевле. Переводя деньги за игрока бывшему владельцу мы хоть немного, но защищаем интересы продавца, потому что продать подобного игрока на трансфере будет намного-намного труднее.

      Вообще-то как раз по типу. Там, где есть возможность, мы придерживаемся реалий.
      Цитата(Kyrre @ 28.11.2010, 17:34) *
      Народ будет ждать их появления на РСА...

      Вероятность дождаться конкретного игрока чрезвычайно мала.

      Цитата(Чижъ @ 28.11.2010, 20:21) *
      можно было писать много, но лучше написать мало
      Цитата
      1. Это не рынок свободных агентов.
      Ничего особо полезного в этом не вижу, чтобы тратить на это энергию разработчиков.

      посмотрел, кого продавали за 0 в последнее время
      30+ / 140-
      29 / 130
      28 / 125
      27 / 125 только киперы, 120 - форварды
      26 / 120
      23-24-25 / 115- (из этих, кстати, большинство из свеже(ре)генерированных команд)
      в возрасте до 19 за 0 уходят за 0:
      1 место - некачаемые единички.
      2 - нормальные 5ки.
      потом уже скопом идут 3-4, немножко 2ек и за этот сезон около десятка молодых т.6 с перспективой 150+ к 30 годам при наличии маломальской практики.
      от комментариев в рациональности данных покупок я воздержусь

      кажется просто стоит доработать трансфер и/или номинал. пошел, посмотрю чем могу помочь..

      Эти игроки вполне могут быть ещё востребованы. Если не востребованы - фиг с ними. Чем мешает то, что к общему рынку мы добавляем ещё и возможность подписывать свободных агентов?

      Цитата(ADBOKAT @ 28.11.2010, 21:45) *
      Цитата(Uran @ 28.11.2010, 15:37) *
      Хотя ограничить заявку, например, 30 игроками в принципе можно.

      что и требовалось доказать

      Что и требовалось попросить...

      Цитата(ADBOKAT @ 28.11.2010, 21:55) *
      Цитата(Uran @ 28.11.2010, 15:37) *
      http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=207689 - вперёд. Хотя, видимо, в январские праздники буду доводить тему до ума, раз все спасовали.

      Я так понимаю 50 бонусов стало жалко платить, поэтому лучше использовать идеи бесплатно... nea.gif

      http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=207689&view=findpost&p=6258673
      и
      http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=207689&view=findpost&p=6266556

      Слушай, если я доведу пока ещё сырые, но неплохие идеи до ума, то и ты, и Кондак получите по 50 бонусов. Обещаю. Мне не жалко.
      Цитата(Arbey @ 28.11.2010, 22:00) *
      Цитата(Arbey @ 28.11.2010, 0:24) *
      1. Как долго игроки будут крутиться в отстойнике, если на них не поступает ставок? В том плане, что через сезон-два-три-семь мусор ведь начнет скапливаться. Либо нужен не только возрастной фильтр, но и какие-то прочие. Чтобы, к примеру, http://butsa.ru/players/316273 не крутился на РСА семь следющих сезонов. smile.gif Поставить минимальный порог массы? Нужно только определиться, на каком уровне этот порог выставлять - 100? 110? 120? Вообщем-то сейчас в бутсе менее 2000 команд имеют массу ниже 120, менее 400 - ниже 110. С другой стороны, вдруг кому-то веник-защитник понадобится с профилями 20-20 и единицами в оставшихся навыках...
      2. Вводить тренировку, пусть даже случайных навыков, игрокам в лиге не планируется?

      Ну а насчет введение новых игроков на РСА против.

      Повторю и допоню.
      Тут Чижъ упомянул про молодых игроков с потенциалом в 150+, которые уходят в лигу в 20 лет, бо кормить его самому как-то никому не хочется, в связи с чем особенно заманчиво было бы, еслиб игроки в лиге продолжали тренироваться. И так бы условный игрок с массой 80 в 20 лет никому не нужный, в 25 с массой 130 глядишь бы кому и пригодился. Конечно, не аутентично совсем получается, однако и мумифицированых игроков из месяца в месяц встречать бы не хотелось.
      Правда, боюсь, что нагрузка на базу капитальная пойдет при генерации тренировок всем усопшим...

      Тренировки очень проблематичны.

      Автор: П_А_П_А 29.11.2010, 0:46

      Какой же там хлам. Ужасsmile.gif

      Автор: Headcutter 29.11.2010, 1:01

      Цитата(Xella @ 28.11.2010, 23:46) *
      Отчего правила покупки не чётко описаны, мне кажется. При одинаковой ставке, кто будет владельцем к конечном итоге. Скупо вобщем описан весь механизм в правилах. Это только, что я вспомнил. Возможно, что будет ещё чего не хватать.

      1. При одинаковых ставках игрока получит тот, кто поставил первым.
      но указать в правилах это нужно smile.gif

      2. Ограничений по количеству вроде бы нет

      Автор: Uran 29.11.2010, 2:12

      Цитата(Xella @ 28.11.2010, 23:46) *
      Отчего правила покупки не чётко описаны, мне кажется. При одинаковой ставке, кто будет владельцем к конечном итоге? Сколько игроков в сезон можно купить с этих торгов? Скупо вобщем описан весь механизм в правилах. Это только, что я вспомнил. Возможно, что будет ещё чего не хватать.

      Спасибо. Добавлю сейчас. Разрабатывался РСА не мною, поэтому описываю на ходу можно сказать...

      Цитата(Metd @ 29.11.2010, 0:05) *
      СА, которых никто не купил удаляются или обратно в лигу уходят с возможностью снова попасть на РСА?

      Второе. Удалять игроков нельзя. Но совсем хлам тоже отсекается.

      Цитата(Aliyoff @ 29.11.2010, 0:17) *
      Я конкретного правила не нашел хотел сделать рассыпку чтоб все ознакомились подробно. Конкретно про РСА правил нет ?

      В новости ссылка. Там пункт 12.

      Цитата(Xella @ 29.11.2010, 0:22) *
      Цитата(Uran @ 29.11.2010, 0:04) *
      Цитата(Xella @ 28.11.2010, 23:46) *
      Отчего правила покупки не чётко описаны, мне кажется. При одинаковой ставке, кто будет владельцем к конечном итоге? Сколько игроков в сезон можно купить с этих торгов? Скупо вобщем описан весь механизм в правилах. Это только, что я вспомнил. Возможно, что будет ещё чего не хватать.

      Спасибо. Добавлю сейчас. Разрабатывался РСА не мною, поэтому описываю на ходу можно сказать...

      Ничего страшного, просто хочется видеть исчерпывающие правила, формулировки которых мы тут обсуждали.

      Пишите. Буду оперативно добавлять нюансы.

      Цитата(Bryansk @ 29.11.2010, 0:49) *
      привязку страны удалите хоть...
      и выдавайте гражданство той страны, по факту покупки, в которую он перешел...

      С какой стати? Это "живые" игроки. С чего у них должно меняться гражданство?

      Цитата(Чижъ @ 29.11.2010, 0:50) *
      Цитата
      СА, которых никто не купил удаляются или обратно в лигу уходят с возможностью снова попасть на РСА?

      было бы логично применить параметр "я уже был на РСА и даже там никому не нужен, киллмиплз"
      Цитата
      Эти игроки вполне могут быть ещё востребованы. Если не востребованы - фиг с ними. Чем мешает то, что к общему рынку мы добавляем ещё и возможность подписывать свободных агентов?

      они-то могут быть востребованы, но логичнее было бы что они были востребованы из команд за 3 млн, а не из РСА.
      архив РСА будет с историей ставок, аналогичный трансферному?
      была речь об заявках президентов на отмену покупок с РСА в случае развала. как осуществлять этот механизм?

      1. Если встанет такая необходимость сделаем, но, учитывая размеры генеральной совокупности и выборки, вероятность повторного выпадения очень мала, поэтому пока не делали.
      2. Если они востребованы из команд за 3 ляма, то их купят. На РСА вряд ли будут давать такие деньги. В любом случае посмотрим на статистику.
      3. Архива пока не будет. Но в истории трансферов команды они будут. Архив, если будет острая необходимость, можно будет сделать.
      4. Через ФП.

      Цитата(Erzet @ 29.11.2010, 1:05) *
      Ошибка: В профиле http://www.butsa.ru/players/162188 в ячейке напротив слова Команда стоит слово Лига, при кликании на которое загружается ростер моей команды. Скорее должна быть отсылка обратно на трансфер..

      нету такой команды Лига, поэтому перебрасывает на ростер вашей команды.
      Цитата(tankist513 @ 29.11.2010, 1:10) *
      Для слабых команд или в крайних случаях травма например это наверное не плохо. В любом случае трансфер же есть если не нравится рса не ходите туда и все. Может стоит сделать возможность для расторжения контракта с игроком чтобы не ждать десять дней а заплатить в лигу определенный процент и он переходит на рса через лигу? [font="Garamond"][/font]

      Игроков ниже определённых параметров можно просто бесплатно увольнять в Лигу, откуда они могут попасть (если будут удовлетворять условиям) на РСА.

      Автор: Arbey 29.11.2010, 2:24

      Можно фильтр отбора игроков способных попасть в РСА уточнить, или пока ограничение только в возрасте, "кому до 31?"?

      Автор: Docyk 29.11.2010, 2:28

      Цитата
      Второе. Удалять игроков нельзя. Но совсем хлам тоже отсекается.

      А разве это не совсем хлам: http://www.butsa.ru/players/124533?

      Автор: Uran 29.11.2010, 2:51

      Цитата(Docyk @ 29.11.2010, 1:28) *
      Цитата
      Второе. Удалять игроков нельзя. Но совсем хлам тоже отсекается.

      А разве это не совсем хлам: http://www.butsa.ru/players/124533?

      Ну есть ещё хуже smile.gif

      Автор: windsom 29.11.2010, 4:17

      Цитата(Uran @ 29.11.2010, 1:51) *
      Цитата(Docyk @ 29.11.2010, 1:28) *
      Цитата
      Второе. Удалять игроков нельзя. Но совсем хлам тоже отсекается.

      А разве это не совсем хлам: http://www.butsa.ru/players/124533?

      Ну есть ещё хуже smile.gif

      Именно

      http://butsa.ru/players/246238 http://butsa.ru/players/10882...

      Автор: Uran 29.11.2010, 11:49

      Цитата(Arbey @ 29.11.2010, 3:35) *
      http://butsa.ru/players/24208
      Я смотрю что и 31 - не порокг. huh.gif

      А это, похоже, баг. Не должен был попадать.

      Цитата(areasoft @ 29.11.2010, 10:12) *
      и ведь будет играть ( наверное)
      уже 2 уникальных ставки на него

      У меня в АСФА он был бы 4 игроком по силе.

      Цитата(Andolekis @ 29.11.2010, 10:40) *
      Появление в проекте РСА несомненно плюс. Уже сейчас, зайдя в этот раздел, можно наблюдать большое количество ставок на тех или иных игроков, значит эти игроки востребованы. В качестве дополнения к основному трансферу и вкупе с "обкаткой" механизма закрытых торгов, РСА будет полезен.
      Отмена дополнительной опции (на 99%) - это хорошо. Подобные глобальные изменения требуют более тщательной проработки.
      Вопрос по РСА: после завершения торгов, будет ли доступна для всеобщего обзора итоговая сумма за которую игрок куплен?

      Да. И все ставки тоже.

      Автор: Ронни 29.11.2010, 14:54

      Цитата(galichina @ 29.11.2010, 13:53) *
      Наконец-то меня послушали и сделали практически как я предлагал, но.......

      Не нужно никого генерировать.

      Все игроки, которых купила ЛИГА попадают в РСА, а если 1 сезон (или например 100 дней) нет предложений, - игрок завершает карьеру.


      Теперь будет больше ничьих? wink.gif

      Автор: Uran 29.11.2010, 18:52

      Цитата(Ронни @ 29.11.2010, 13:50) *
      А зачем такой бред (10000!!! минималок) в качестве максимальной ставки? По-моему и 100 было бы достаточно...

      Ну так пока реализовали отсутствие верхнего потолка. Неделю посмотрим что и как и, если что, уменьшим.

      Цитата(galichina @ 29.11.2010, 13:53) *
      Наконец-то меня послушали и сделали практически как я предлагал, но.......

      Не нужно никого генерировать.

      Все игроки, которых купила ЛИГА попадают в РСА, а если 1 сезон (или например 100 дней) нет предложений, - игрок завершает карьеру.

      Доброе утро, называется...

      Цитата(Xella @ 29.11.2010, 17:45) *
      Вроде бы говорилось о потолке возможного количества ставок на одного игрока? Или я ошибаюсь? Это введено или ограничения количества ставок от разных менеджеров не будет?

      Говорилось. Его нет smile.gif

      Автор: Tota 29.11.2010, 20:48

      Уран, прими мои извинения. pardon.gif Я был не прав относительно предложения по свободным агентам.

      Посмотрел количество ставок и стало понятно, что это кому-то надо, а если надо, то опция полезная.
      Если бы еще добавить компенсацию владельцу, хотя бы 10% от номинала, при переводе таких в базу РСА.

      Но, по прежнему остаюсь при своем мнении, что ДЮСШ и трансфер нуждаются в срочной реформе.
      Кстати по трансферу, на мой взгляд, достаточно было бы просто отказаться от Аукциона и моментом завершенной сделки считать нынешний момент перевода игрока на аукцион.
      drinks.gif

      Автор: Uran 29.11.2010, 23:31

      Цитата(Tota @ 29.11.2010, 19:48) *
      Уран, прими мои извинения. pardon.gif Я был не прав относительно предложения по свободным агентам.

      Посмотрел количество ставок и стало понятно, что это кому-то надо, а если надо, то опция полезная.
      Если бы еще добавить компенсацию владельцу, хотя бы 10% от номинала, при переводе таких в базу РСА.

      Но, по прежнему остаюсь при своем мнении, что ДЮСШ и трансфер нуждаются в срочной реформе.
      Кстати по трансферу, на мой взгляд, достаточно было бы просто отказаться от Аукциона и моментом завершенной сделки считать нынешний момент перевода игрока на аукцион.
      drinks.gif

      Нет проблем drinks.gif Было видно, что ты просто не увидел некоторых нюансов.
      С компенсацией проблематично чисто технически. Может быть позже. Вначале надо обкатать.
      Что касается ДЮСШ, то на днях будет очень большая тема по этому вопросу. Трансфер пока отложим до формирования нового номинала (обещаю заняться этой темой в январские праздники).

      Кстати, игрок возраста 33 не баг - там оптимизируем выборку. У него мастерство свыше 120. И, как показывает практика, спрос на него есть. Возможно, будем ещё что-то менять в выборке, чтобы она была с одной стороны разнообразна, а с другой востребована.

      Автор: Apnoe 29.11.2010, 23:47

      Для себя не нашёл ответа зачем РСА в таком виде ещё и с аукционом!

      Есть плюсы и минусы от этого введения. Остановлюсь на минусах, о плюсах расскажет Администрация.

      Менеджеру продать ветерана из клуба стало ещё сложнее так как есть конкурент анонсированный (разрекламированный) на форуме и в новостях "Рынок Свободных Агентов".

      Если бы Администрация в новостях делала выборку футболистов на которых нет ставок и они уходят из клубов через три дня, эффект был бы такой же, на них делали ставки.

      А так получается по тихому, БЕСПЛАТНО футболисты уходят в лигу, а добрая лига собирает их вместе и продаёт!

      Остап Бендер "Рога и Копыта" какие то!

      P.S.
      Лига делает деньги из ничего, если продаёте так будьте добры принимать тоже за деньги.

      Заседание продолжается! ))

      Автор: genryg 30.11.2010, 2:19

      Цитата(Apnoe @ 29.11.2010, 23:47) *
      Менеджеру продать ветерана из клуба стало ещё сложнее так как есть конкурент анонсированный (разрекламированный) на форуме и в новостях "Рынок Свободных Агентов".


      Действительно, при всех плюсах РСА(дешево и быстро залатать проблемную зону), существует упомянутый минус. Продать сложнее стало не только ветерана, но и среднего по меркам 3-х и 4-х дивизионов игрока при минимальной ставке на них в 8-10млн, тогда как РСА предлагает их на несколько порядков дешевле. Быть может имеет смысл хотя бы вдвое снизить мин. ставку на трансфере? Очень жалко бесплатно отпускать игрока, так и не дождавшись покупателя. А ведь продавец был бы рад любой прибыли. Честно-честно. Пишу сие, ибо как никогда актуально.
      А полезность РСА доказана на конкретном примере. У меня игра в следующем туре с командой, из-за травмы лишившейся своего единственного вратаря в туре предыдущем. И вот, когда я настроился на легкую победу, админы подсуетились, и ввели РСА. Вот такая, блин, "польза".

      Автор: Talgat 30.11.2010, 7:56

      Цитата(genryg @ 30.11.2010, 4:19) *
      Цитата(Apnoe @ 29.11.2010, 23:47) *
      Менеджеру продать ветерана из клуба стало ещё сложнее так как есть конкурент анонсированный (разрекламированный) на форуме и в новостях "Рынок Свободных Агентов".


      Действительно, при всех плюсах РСА(дешево и быстро залатать проблемную зону), существует упомянутый минус. Продать сложнее стало не только ветерана, но и среднего по меркам 3-х и 4-х дивизионов игрока при минимальной ставке на них в 8-10млн, тогда как РСА предлагает их на несколько порядков дешевле. Быть может имеет смысл хотя бы вдвое снизить мин. ставку на трансфере? Очень жалко бесплатно отпускать игрока, так и не дождавшись покупателя. А ведь продавец был бы рад любой прибыли. Честно-честно. Пишу сие, ибо как никогда актуально.
      А полезность РСА доказана на конкретном примере. У меня игра в следующем туре с командой, из-за травмы лишившейся своего единственного вратаря в туре предыдущем. И вот, когда я настроился на легкую победу, админы подсуетились, и ввели РСА. Вот такая, блин, "польза".


      согласен, надо уменьшить планку номинала таких игроков, сор за оффтоп, Уран вроде как вы проводите конкурс по этому поводу, будут ли какие либо изменения в расчетах номинала?

      Автор: Uran 30.11.2010, 10:00

      Цитата(Talgat @ 30.11.2010, 6:56) *
      Цитата(genryg @ 30.11.2010, 4:19) *
      Цитата(Apnoe @ 29.11.2010, 23:47) *
      Менеджеру продать ветерана из клуба стало ещё сложнее так как есть конкурент анонсированный (разрекламированный) на форуме и в новостях "Рынок Свободных Агентов".


      Действительно, при всех плюсах РСА(дешево и быстро залатать проблемную зону), существует упомянутый минус. Продать сложнее стало не только ветерана, но и среднего по меркам 3-х и 4-х дивизионов игрока при минимальной ставке на них в 8-10млн, тогда как РСА предлагает их на несколько порядков дешевле. Быть может имеет смысл хотя бы вдвое снизить мин. ставку на трансфере? Очень жалко бесплатно отпускать игрока, так и не дождавшись покупателя. А ведь продавец был бы рад любой прибыли. Честно-честно. Пишу сие, ибо как никогда актуально.
      А полезность РСА доказана на конкретном примере. У меня игра в следующем туре с командой, из-за травмы лишившейся своего единственного вратаря в туре предыдущем. И вот, когда я настроился на легкую победу, админы подсуетились, и ввели РСА. Вот такая, блин, "польза".


      согласен, надо уменьшить планку номинала таких игроков, сор за оффтоп, Уран вроде как вы проводите конкурс по этому поводу, будут ли какие либо изменения в расчетах номинала?

      Читаем выше.

      Автор: Чижъ 30.11.2010, 15:54

      Цитата
      2. Если они востребованы из команд за 3 ляма, то их купят

      Да не купят, потому что 1ая ставка меньше 6-8 не может быть.
      Цитата
      Но в истории трансферов команды они будут

      извините, но для президента это не выход - каждый день просматривать трансферы всех команд что бы понять, кто из новичков пользуется РСА

      Уран, простите, но РСА выглядит как бублик на день рождения. ну т.е. праздник есть, гости приглашены, места заняты, свечки есть, слова сказаны, а вместо торта - бублик. единственный плюс - быстро залатать травмированного кипера, хотя это лечится и ставками на http://butsa.ru/xml/players/transfer.php?step=1&type=players%2Ftransfer&firstpage=%2Fxml%2Fplayers%2Ftransfer.php%3F&act=search2&Skl_1=&Skl_2=&Age_1=&Age_2=&Position=Gk&CountryID=&TeamCountry=&Name=&Team=&Lot=&oldact=search2&id=&sort=LotTime - таких около десятка сейчас на ПТ.
      все остальное - подарок тем, кому НУЖНО выиграть сегодня, выйти из 4го дивизиона в 3ий и потом 2 года думать почему он не может подняться дальше, и за которыми должны следить президенты и отменять их покупки в ФП.
      Очень прошу архив, потому что без него непонятно, как обычным пользователям оценить смысл сделанных покупок.

      п.с. хотя рад, что есть желание и цель что-то менять в проекте. это наверное даже важнее, чем толк от этих изменений, имхо..

      Автор: Uran 30.11.2010, 16:26

      2ko

      С твоим рейтингом -20 ты находишься на форуме под честное слово, поэтому советую воздержаться от бессмысленных и провокационных постов.

      Цитата(Чижъ @ 30.11.2010, 14:54) *
      Цитата
      2. Если они востребованы из команд за 3 ляма, то их купят

      Да не купят, потому что 1ая ставка меньше 6-8 не может быть.

      К номиналу я уже писал, что вернёмся.
      Цитата(Чижъ @ 30.11.2010, 14:54) *
      Цитата
      Но в истории трансферов команды они будут

      извините, но для президента это не выход - каждый день просматривать трансферы всех команд что бы понять, кто из новичков пользуется РСА
      Уран, простите, но РСА выглядит как бублик на день рождения. ну т.е. праздник есть, гости приглашены, места заняты, свечки есть, слова сказаны, а вместо торта - бублик. единственный плюс - быстро залатать травмированного кипера, хотя это лечится и ставками на http://butsa.ru/xml/players/transfer.php?step=1&type=players%2Ftransfer&firstpage=%2Fxml%2Fplayers%2Ftransfer.php%3F&act=search2&Skl_1=&Skl_2=&Age_1=&Age_2=&Position=Gk&CountryID=&TeamCountry=&Name=&Team=&Lot=&oldact=search2&id=&sort=LotTime - таких около десятка сейчас на ПТ.
      все остальное - подарок тем, кому НУЖНО выиграть сегодня, выйти из 4го дивизиона в 3ий и потом 2 года думать почему он не может подняться дальше, и за которыми должны следить президенты и отменять их покупки в ФП.

      Очень прошу архив, потому что без него непонятно, как обычным пользователям оценить смысл сделанных покупок.
      п.с. хотя рад, что есть желание и цель что-то менять в проекте. это наверное даже важнее, чем толк от этих изменений, имхо..

      Сделали пункт http://butsa.ru/xml/players/transfer.php?act=contractfreeagents. Там будут находиться подписанные агенты ещё сутки после того, как перейдут в команду.

      Автор: Talgat 30.11.2010, 18:50

      глянул на трансфер и ужаснулся, сдается мне, что теперь спрос на игроков такого плана http://www.butsa.ru/players/167242 значительно упадет, многие будут ждать когда он перейдет в лигу, что бы потом его купить еще дешевле.

      Автор: ko 30.11.2010, 18:57

      Цитата(Uran @ 30.11.2010, 15:26) *
      2ko
      С твоим рейтингом -20 ты находишься на форуме под честное слово, поэтому советую воздержаться от бессмысленных и провокационных постов.

      Т.е. критиковать вообще нельзя?
      Мне показалось, что моя критика была вполне конструктивна, не провокационна, а самое главное своевременна. И я как обычно готов к диалогу.
      З.Ы. Истина рождается в споре (с)
      З.З.Ы. Леха твой ящик переполнен, можно узнать кто за меня поручился и на каких условиях я существую?
      Ибо просмотрев свою переписку с Сержантом, не увидел что кто то за меня поручился, а условие "до первого залета" слишком размыто.
      Ответь плиз в личку ибо мну несколько суток не будет и скорее всего я забуду даже что вообще у тебя что то спрашивал.

      Автор: Uran 30.11.2010, 19:32

      Цитата(ko @ 30.11.2010, 17:57) *
      Цитата(Uran @ 30.11.2010, 15:26) *
      2ko
      С твоим рейтингом -20 ты находишься на форуме под честное слово, поэтому советую воздержаться от бессмысленных и провокационных постов.

      Т.е. критиковать вообще нельзя?
      Мне показалось, что моя критика была вполне конструктивна, не провокационна, а самое главное своевременна. И я как обычно готов к диалогу.
      З.Ы. Истина рождается в споре (с)
      З.З.Ы. Леха твой ящик переполнен, можно узнать кто за меня поручился и на каких условиях я существую?
      Ибо просмотрев свою переписку с Сержантом, не увидел что кто то за меня поручился, а условие "до первого залета" слишком размыто.
      Ответь плиз в личку ибо мну несколько суток не будет и скорее всего я забуду даже что вообще у тебя что то спрашивал.

      Моя личка на сайте всегда доступна, поэтому отмазка "твой ящик переполнен" выглядит смешно. Да, я отключил свой ящик на форуме, но разве это проблема для того, кто хочет действительно меня найти?
      Ну а про своевременность улыбнул. Уже ввели всё вчера и эту тему не закрываю только по тому, что отвечаю уже на конкретные вопросы по механизму.

      Автор: Чижъ 30.11.2010, 19:33

      Цитата
      Сделали пункт Заключенные контракты. Там будут находиться подписанные агенты ещё сутки после того, как перейдут в команду.

      хоть это и еще пол-бублика, но все равно спасибо, было очень вкусно.
      Цитата
      сдается мне, что теперь спрос на игроков такого плана http://www.butsa.ru/players/167242 значительно упадет

      хочется сказать что-то типа "а зачем держать таких игроков", но промолчу и передам слово урану.

      Автор: Uran 30.11.2010, 19:33

      Цитата(Talgat @ 30.11.2010, 17:50) *
      глянул на трансфер и ужаснулся, сдается мне, что теперь спрос на игроков такого плана http://www.butsa.ru/players/167242 значительно упадет, многие будут ждать когда он перейдет в лигу, что бы потом его купить еще дешевле.

      Думаю, быстро поймут, что поймать какого-то конкретного игрока на РСА будет проблематично. Там маленькая выборка из очень большой генеральной совокупности. Опять же либо купить его наверняка, но дороже, либо дёшево, но с небольшой вероятностью, т.к. не ты один желающий.

      Автор: serg 3030 30.11.2010, 19:38

      да уж....выдержал, всё прочитал))) один вопросик,в первом посте написано,что вводится(уже ввелось),потом идёт обсуждение...а можно узнать цель этого РСА ???вот просто напишите,что РСА - это для....чего?
      возврата в игру никому давно не нужных игроков, которые уже были на ПТ со ставкой 0 и их никто не купил или для чего?
      может его на ПТ не купили,потому,что при ставке 0 покупателю нужно ставить минимальную цену,которая за этого игрока автоматически предлагается, выше чем он вообще стоит!
      может нужно всё-таки предложить механизм продажи таких игроков через ПТ, но по мин.цене установленной вручную менеджером команды ???
      хоть и 1 "тугрик", так и игрока продашь и хоть и малые деньги, но в клуб придут, а так с 0 он провисел на ПТ, ушёл в лигу, а потом лига на РСА его продаёт деньги зарабатывает))) немного не честно господа....
      сделайте тогда (если не давать возможность самому указывать мин.цену) -пусть игрок с 0 ставкой висит не 10,а скажем 20 дней,чтобы его все все могли увидеть,а потом,если он всем не нужен вообще УБИВАТЬ в игре,всё пропал, растворился, тогда и РСА придумывать не нужно ...
      или может всё-таки другая цель РСА ??? надеюсь,что главная цель это не- желание неодушевлённого игрока продолжать свою карьеру.........)))

      Автор: serg 3030 30.11.2010, 19:49

      Цитата(Чижъ @ 30.11.2010, 18:33) *
      Цитата
      сдается мне, что теперь спрос на игроков такого плана http://www.butsa.ru/players/167242 значительно упадет

      хочется сказать что-то типа "а зачем держать таких игроков", но промолчу и передам слово урану.

      почему,такого игрока ещё могут купить на 1-2 сезона слабые команды, но не за 12 лям как указанно в минимальной цене, а ляма за 2-3...но на ПТ у продавца нет возможности поставить 2-3 ляма цену, а от 12 он его будет оооооочень долго продавать, пока он в лигу не уйдёт, хотя клуб мог-бы заработать пару лям, но лиге выгодней, чтобы он попал в РСА где за продажу деньги уже получит лига а не клуб и даже не продаваемый игрок, т.к."игрок" -это что-то неодушевлённое...
      а ловить игрока такого (если-бы он нужен был) на РСА втёмную я бы не стал,гарантии,что купишь его за 2 ляма нет, а на авось разбрасываться деньгами клуба (которые всегда в дефиците) не вижу смысла....

      Автор: Чижъ 1.12.2010, 0:58

      Цитата
      лиге выгодней

      лиге по сути сугубо перпендикулярно

      Цитата
      а можно узнать цель этого РСА ???

      Цитата
      такого игрока ещё могут купить на 1-2 сезона слабые команды, но не за 12 лям как указанно в минимальной цене, а ляма за 2-3

      Автор: Ронни 1.12.2010, 1:17

      Первые завершившиеся торги на РСА конечно огонь....такое мясо за такую шваль, да еще за такие деньги в нек-рых случаях)) презы и ФП без лишней работы не останутся)

      Автор: Роджи 1.12.2010, 1:43

      Цитата(Talgat @ 30.11.2010, 17:50) *
      глянул на трансфер и ужаснулся, сдается мне, что теперь спрос на игроков такого плана http://www.butsa.ru/players/167242 значительно упадет, многие будут ждать когда он перейдет в лигу, что бы потом его купить еще дешевле.


      судя этим контрактам, интерес при должной освещённости трансферного деяния и нужного подогрева будет.

      http://www.butsa.ru/players/425837
      http://www.butsa.ru/players/162188
      http://www.butsa.ru/players/415097


      а вот этот контракт просто умиляет, а таких наверное много будет по первой и от новеньких:

      http://www.butsa.ru/players/387696 15 млн, при том, что ещё давали 10 млн !!! но там хоть ладно менеджер с 05.11.10 в игре, а 15 дал мен с который уже в бутсе отыграл без две недели год.

      Автор: StelsDeLuxe 1.12.2010, 2:03

      Вот это понравилось:
      http://butsa.ru/players/451054
      http://butsa.ru/players/381766
      biggrin.gif

      Автор: LQ 1.12.2010, 2:29

      Цитата(StelsDeLuxe @ 1.12.2010, 1:03) *
      Вот это понравилось:
      http://butsa.ru/players/451054
      http://butsa.ru/players/381766
      biggrin.gif

      жесть smile.gif

      вообще непонятно зачем создали эту тему, если на все предложения ответ отрицательный laugh.gif

      Автор: Uran 1.12.2010, 10:09

      Цитата(Ронни @ 1.12.2010, 0:17) *
      Первые завершившиеся торги на РСА конечно огонь....такое мясо за такую шваль, да еще за такие деньги в нек-рых случаях)) презы и ФП без лишней работы не останутся)

      Да, десяток лотов вызывают вопросы. По остальным, вроде, нормально.

      Цитата(LQ @ 1.12.2010, 1:29) *
      Цитата(StelsDeLuxe @ 1.12.2010, 1:03) *
      Вот это понравилось:
      http://butsa.ru/players/451054
      http://butsa.ru/players/381766
      biggrin.gif

      жесть smile.gif

      вообще непонятно зачем создали эту тему, если на все предложения ответ отрицательный laugh.gif

      Ты о чём? Много нюансов было взято именно из этой темы. Пункт 2 был отменён именно в процессе диалога с менеджерами.

      Автор: Чижъ 1.12.2010, 10:19

      замечательные трансферы, кипер 16/68 за 22 млн. ну на этом и до меня проехали..
      как мне выяснить, в какую он команду попал? меня ЮАРские интересуют в частности и Африканские в принципе. просматривать все?

      Автор: Headcutter 1.12.2010, 10:42

      Цитата(Чижъ @ 1.12.2010, 9:19) *
      замечательные трансферы, кипер 16/68 за 22 млн. ну на этом и до меня проехали..
      как мне выяснить, в какую он команду попал? меня ЮАРские интересуют в частности и Африканские в принципе. просматривать все?

      http://butsa.ru/xml/players/transfer.php?act=contractfreeagents
      нужно в списке заключенных контрактов сделать дополнительное поле и указывать клуб-покупатель после имени игрока smile.gif

      Автор: Чижъ 1.12.2010, 11:01

      все африканские покупки выполнены менедежрами, которые меньше месяца в команде. что и требовалось доказать. ну кроме менеджера http://butsa.ru/roster/hzm/ команды, он уже почти 3. поэтому и купил 3х игроков. будем работать над отменой, спасибо за выявление двоечников )

      Автор: Metd 1.12.2010, 11:03

      Цитата(Чижъ @ 1.12.2010, 10:01) *
      все африканские покупки выполнены менедежрами, которые меньше месяца в команде. что и требовалось доказать. ну кроме менеджера http://butsa.ru/roster/hzm/ команды, он уже почти 3. поэтому и купил 3х игроков. будем работать над отменой, спасибо за выявление двоечников )


      Ты как посмотрел? Каждый контракт вручную перебирал?

      Автор: Kuraudo 1.12.2010, 11:44

      Долго держал себя в ежовых рукавицах менеджер команды http://butsa.ru/roster/11049, но уж теперь-то дорвался:

      http://butsa.ru/players/187651
      http://butsa.ru/players/258933
      http://butsa.ru/players/252384
      http://butsa.ru/players/252384
      http://butsa.ru/players/194068
      http://butsa.ru/players/295418
      http://butsa.ru/players/176433
      http://butsa.ru/players/108126
      http://butsa.ru/players/73342
      http://butsa.ru/players/156221

      В таблицу "Завершённые контракты" настойчиво просится графа "Клуб", который подписал свободного агента. Это сейчас я на работе отбрехался, что смотрю завершённые контракты (я не уточнял, что именно за контракты smile.gif), но долго эта фишка не прокатит. Пока все просмотришь, дойдёшь до цугундера.

      Автор: Uran 1.12.2010, 11:49

      Цитата(Чижъ @ 1.12.2010, 10:01) *
      все африканские покупки выполнены менедежрами, которые меньше месяца в команде. что и требовалось доказать. ну кроме менеджера http://butsa.ru/roster/hzm/ команды, он уже почти 3. поэтому и купил 3х игроков. будем работать над отменой, спасибо за выявление двоечников )

      Через ФП всё решаемо. Caroline в курсе дел и имеет инструкции на этот счёт.

      Цитата(Metd @ 1.12.2010, 10:03) *
      Цитата(Чижъ @ 1.12.2010, 10:01) *
      все африканские покупки выполнены менедежрами, которые меньше месяца в команде. что и требовалось доказать. ну кроме менеджера http://butsa.ru/roster/hzm/ команды, он уже почти 3. поэтому и купил 3х игроков. будем работать над отменой, спасибо за выявление двоечников )


      Ты как посмотрел? Каждый контракт вручную перебирал?

      Просто сейчас было много игроков и сразу много сделок. Дальше меньше уже будет.

      Цитата(Kuraudo @ 1.12.2010, 10:44) *
      долго держал себя в ежовых рукавицах менеджер команды http://butsa.ru/roster/11049, но уж теперь-то дорвался:

      http://butsa.ru/players/187651
      http://butsa.ru/players/258933
      http://butsa.ru/players/252384
      http://butsa.ru/players/252384
      http://butsa.ru/players/194068
      http://butsa.ru/players/295418
      http://butsa.ru/players/176433
      http://butsa.ru/players/108126
      http://butsa.ru/players/73342
      http://butsa.ru/players/156221

      Мотив известен?

      На самом деле вполне ожидалось, что первое время могут быть подобные вещи. Но у нас есть возможности:
      1) отката;
      2) выдачи ЖК за развал;
      3) запрет на трансферы конкретному менеджеру.

      Думаю, уже через недельку всё стабилизируется.

      Автор: Kuraudo 1.12.2010, 11:54

      Цитата(Uran @ 1.12.2010, 10:49) *
      Цитата(Kuraudo @ 1.12.2010, 10:44) *
      долго держал себя в ежовых рукавицах менеджер команды http://butsa.ru/roster/11049, но уж теперь-то дорвался:

      http://butsa.ru/players/187651
      http://butsa.ru/players/258933
      http://butsa.ru/players/252384
      http://butsa.ru/players/252384
      http://butsa.ru/players/194068
      http://butsa.ru/players/295418
      http://butsa.ru/players/176433
      http://butsa.ru/players/108126
      http://butsa.ru/players/73342
      http://butsa.ru/players/156221

      Мотив известен?


      Нет, откуда мне. Я просто смотрел и увидел 10 подписанных игроков в один клуб. Это к руководству ФС вопрос.

      А вот этот - http://butsa.ru/players/33835 уже ко мне лично... К кому обращаться за отменой трансфера?

      Автор: Uran 1.12.2010, 11:58

      Цитата(Kuraudo @ 1.12.2010, 10:54) *
      Цитата(Uran @ 1.12.2010, 10:49) *
      Цитата(Kuraudo @ 1.12.2010, 10:44) *
      долго держал себя в ежовых рукавицах менеджер команды http://butsa.ru/roster/11049, но уж теперь-то дорвался:

      http://butsa.ru/players/187651
      http://butsa.ru/players/258933
      http://butsa.ru/players/252384
      http://butsa.ru/players/252384
      http://butsa.ru/players/194068
      http://butsa.ru/players/295418
      http://butsa.ru/players/176433
      http://butsa.ru/players/108126
      http://butsa.ru/players/73342
      http://butsa.ru/players/156221

      Мотив известен?


      Нет, откуда мне. Я просто смотрел и увидел 10 подписанных игроков в один клуб. Это к руководству ФС вопрос.

      А вот этот - http://butsa.ru/players/33835 уже ко мне лично... К кому обращаться за отменой трансфера?

      http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=186497 или Caroline в личку.

      Поправил ссылку.

      Автор: playmaker 1.12.2010, 12:23

      При попытке сортировки по Времени, Команде или Ставке выбрасывает в непонятную таблицу.

      показать

      Автор: Apnoe 1.12.2010, 12:32

      Очевидна поспешность с которой введено, 27 ноября объявлено об обсуждении РСА.

      "Обсуждали" менее суток, сделали!

      Моё мнение - как инициатива Администратора слабое предложение в корне!

      Десяток "+" профиль, можно отчитаться о креативности (люди ведь пользуются).

      ---

      Лига не должна торговать, это прерогатива менеджеров.

      Предлагаю при входе в досье игрока, с лева в навигации где:
      -Профиль игрока
      -Статистика матчей
      -Выставить на трансфер
      -Изменить номер
      -и т.д.

      Сделать "Свободный Агент" (далее "СА") игрок переводится на Аукцион (5 дней) в соответствующий раздел трансферов.

      Прописать и ограничить игроков которые могут быть выставлены в "Свободные Агенты"

      Например:
      Не может быть свободным агентом игрок до 26 лет (включительно) таланта 7-9.
      Не может быть "СА" игрок мастерством выше средней силы дивизиона в котором играет.
      и т.д.

      Таким образом менеджеры торгуют между собой, получают прибыль, нужных игроков, платят налоги.

      Автор: Uran 1.12.2010, 12:34

      Можешь выложить на http://ipicture.ru/, а то радикал на работе закрыт?

      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 11:32) *
      Десяток "+" профиль, можно отчитаться о креативности (люди ведь пользуются).

      Перед кем? smile.gif Чушь-то не пиши...
      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 11:32) *
      Лига не должна торговать, это прерогатива менеджеров.

      В сотый раз пишу: Лига не торгует. Это деньги игроку. Подъёмные. Кто больше дал, туда и пошёл. Нормальная практика, взятая и реала.

      Автор: Apnoe 1.12.2010, 12:37

      Цитата(Uran @ 1.12.2010, 11:34) *
      Можешь выложить на http://ipicture.ru/, а то радикал на работе закрыт?

      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 11:32) *
      Десяток "+" профиль, можно отчитаться о креативности (люди ведь пользуются).

      Перед кем? smile.gif Чушь-то не пиши...
      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 11:32) *
      Лига не должна торговать, это прерогатива менеджеров.

      В сотый раз пишу: Лига не торгует. Это деньги игроку. Подъёмные. Кто больше дал, туда и пошёл. Нормальная практика, взятая и реала.


      деньги в команду менеджеру который последний владел игроком?

      Автор: Uran 1.12.2010, 12:44

      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 11:37) *
      Цитата(Uran @ 1.12.2010, 11:34) *
      Можешь выложить на http://ipicture.ru/, а то радикал на работе закрыт?

      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 11:32) *
      Десяток "+" профиль, можно отчитаться о креативности (люди ведь пользуются).

      Перед кем? smile.gif Чушь-то не пиши...
      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 11:32) *
      Лига не должна торговать, это прерогатива менеджеров.

      В сотый раз пишу: Лига не торгует. Это деньги игроку. Подъёмные. Кто больше дал, туда и пошёл. Нормальная практика, взятая и реала.


      деньги в команду менеджеру который последний владел игроком?

      Где в реале ты видел, чтобы за свободного агента получала деньги команда? С ним просто подписывается контракт. Учи матчасть, парень.

      Автор: Apnoe 1.12.2010, 12:44

      Цитата(Uran @ 1.12.2010, 11:34) *
      Можешь выложить на http://ipicture.ru/, а то радикал на работе закрыт?

      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 11:32) *
      Десяток "+" профиль, можно отчитаться о креативности (люди ведь пользуются).

      Перед кем? smile.gif Чушь-то не пиши...
      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 11:32) *
      Лига не должна торговать, это прерогатива менеджеров.

      В сотый раз пишу: Лига не торгует. Это деньги игроку. Подъёмные. Кто больше дал, туда и пошёл. Нормальная практика, взятая и реала.


      Вижу так, если это имел ввиду - http://ipicture.ru/uploads/20101201/kMRv5Vgm.jpg

      Автор: Kuraudo 1.12.2010, 12:46

      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 11:37) *
      деньги в команду менеджеру который последний владел игроком?


      Как это может быть, если игрок - "свободный агент"?

      Автор: Apnoe 1.12.2010, 12:49

      Цитата(Uran @ 1.12.2010, 11:44) *
      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 11:37) *
      Цитата(Uran @ 1.12.2010, 11:34) *
      Можешь выложить на http://ipicture.ru/, а то радикал на работе закрыт?

      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 11:32) *
      Десяток "+" профиль, можно отчитаться о креативности (люди ведь пользуются).

      Перед кем? smile.gif Чушь-то не пиши...
      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 11:32) *
      Лига не должна торговать, это прерогатива менеджеров.

      В сотый раз пишу: Лига не торгует. Это деньги игроку. Подъёмные. Кто больше дал, туда и пошёл. Нормальная практика, взятая и реала.


      деньги в команду менеджеру который последний владел игроком?

      Где в реале ты видел, чтобы за свободного агента получала деньги команда? С ним просто подписывается контракт. Учи матчасть, парень.


      ты видел что УЕФА и ФИФА торгует ветеранами?

      Добавлено 1st December 2010 - 11:49
      Цитата(Kuraudo @ 1.12.2010, 11:46) *
      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 11:37) *
      деньги в команду менеджеру который последний владел игроком?


      Как это может быть, если игрок - "свободный агент"?


      Ну посмотри пожалуйста что выше написал Uran: "В сотый раз пишу: Лига не торгует. Это деньги игроку. Подъёмные. Кто больше дал, туда и пошёл. Нормальная практика, взятая и реала."

      Вот я его и спрашиваю какие подъёмные и кому?!

      Автор: Kuraudo 1.12.2010, 12:52

      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 11:49) *
      Ну посмотри пожалуйста что выше написал Uran: "В сотый раз пишу: Лига не торгует. Это деньги игроку. Подъёмные. Кто больше дал, туда и пошёл. Нормальная практика, взятая и реала."

      Вот я его и спрашиваю какие подъёмные и кому?!


      Осознаешь ли ты, что деньги не могут "сгореть"? Если не игроку, то в Лигу. Тебе жалко того, что деньги уходят в Лигу или что, я не очень понимаю? Как можно программе приказать полностью соответствовать реалу и начислять деньги на счёт игрока, которого в этой программе нет?

      Автор: playmaker 1.12.2010, 12:54

      Цитата(Uran @ 1.12.2010, 11:34) *
      Можешь выложить на http://ipicture.ru/, а то радикал на работе закрыт?

      Та просто отсортируй ставки или время в профиле игрока, по которому завершились торги...

      Автор: Uran 1.12.2010, 13:03

      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 11:44) *
      Цитата(Uran @ 1.12.2010, 11:34) *
      Можешь выложить на http://ipicture.ru/, а то радикал на работе закрыт?

      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 11:32) *
      Десяток "+" профиль, можно отчитаться о креативности (люди ведь пользуются).

      Перед кем? smile.gif Чушь-то не пиши...
      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 11:32) *
      Лига не должна торговать, это прерогатива менеджеров.

      В сотый раз пишу: Лига не торгует. Это деньги игроку. Подъёмные. Кто больше дал, туда и пошёл. Нормальная практика, взятая и реала.


      Вижу так, если это имел ввиду - http://ipicture.ru/uploads/20101201/kMRv5Vgm.jpg

      Ну и чем это отличается от уволить менеджера? Свободный Агент - это полностью свободный от обязательств перед клубом игрок. Клуб за него ничего не получает.

      Автор: playmaker 1.12.2010, 13:04

      Цитата(Uran @ 1.12.2010, 12:03) *
      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 11:44) *
      Цитата(Uran @ 1.12.2010, 11:34) *
      Можешь выложить на http://ipicture.ru/, а то радикал на работе закрыт?

      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 11:32) *
      Десяток "+" профиль, можно отчитаться о креативности (люди ведь пользуются).

      Перед кем? smile.gif Чушь-то не пиши...
      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 11:32) *
      Лига не должна торговать, это прерогатива менеджеров.

      В сотый раз пишу: Лига не торгует. Это деньги игроку. Подъёмные. Кто больше дал, туда и пошёл. Нормальная практика, взятая и реала.


      Вижу так, если это имел ввиду - http://ipicture.ru/uploads/20101201/kMRv5Vgm.jpg

      Ну и чем это отличается от уволить менеджера? Свободный Агент - это полностью свободный от обязательств перед клубом игрок. Клуб за него ничего не получает.

      до 24 лет вроде в реальности есть компенсация

      Автор: Apnoe 1.12.2010, 13:05

      Цитата(Kuraudo @ 1.12.2010, 11:52) *
      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 11:49) *
      Ну посмотри пожалуйста что выше написал Uran: "В сотый раз пишу: Лига не торгует. Это деньги игроку. Подъёмные. Кто больше дал, туда и пошёл. Нормальная практика, взятая и реала."

      Вот я его и спрашиваю какие подъёмные и кому?!


      Осознаешь ли ты, что деньги не могут "сгореть"? Если не игроку, то в Лигу. Тебе жалко того, что деньги уходят в Лигу или что, я не очень понимаю? Как можно программе приказать полностью соответствовать реалу и начислять деньги на счёт игрока, которого в этой программе нет?


      как раз не настаиваю на том что бы деньги от РСА в данном виде шли игроку и мне не жалко денег неодушевлённой лиге ))

      Против что бы игроков из Лиги возвращали!
      Изначально РСА это дублирование трансфера (даже хуже так как вливание "отработанных" игроков обратно), хорошо бы отменить эту затею, но если отменить нельзя то оптимизировать.

      Предлагаю внести изменение которое позволит участвовать менеджерам в процессе не только как покупатели, но и как продавцы.

      Автор: Uran 1.12.2010, 13:05

      Цитата(playmaker @ 1.12.2010, 11:54) *
      Цитата(Uran @ 1.12.2010, 11:34) *
      Можешь выложить на http://ipicture.ru/, а то радикал на работе закрыт?

      Та просто отсортируй ставки или время в профиле игрока, по которому завершились торги...

      Угу. Понял.

      Автор: Чижъ 1.12.2010, 13:09

      Цитата
      Ты как посмотрел? Каждый контракт вручную перебирал?

      не все, а там где больше 5 млн. да, вручную, "наша служба и опасна.." wink.gif
      Цитата
      На самом деле вполне ожидалось, что первое время могут быть подобные вещи. Но у нас есть возможности:
      1) отката;
      2) выдачи ЖК за развал;
      3) запрет на трансферы конкретному менеджеру.

      Ура, наконец-то работа появилась, а то ведь без дела президенты сидели..
      Цитата
      или Caroline в личку.

      очень прошу, никакой лички. Придайте процессу публичность, создайте прецидент, надо же куда-то ссылаться объясняя презам, что делать с этим нововведением

      Цитата
      Думаю, уже через недельку всё стабилизируется.

      Цитата
      Дальше меньше уже будет.

      Свежо придание, ибо непонятны мотивы.

      Цитата
      Мотив известен?

      конечно известен. у 90% этих трансферов один мотив - непонимание того, как достигнуть чего-нибудь, отсутствие цели в бутсе и желание попробовать чего-нить новенького. Но теперь без запретов.

      Цитата
      Вот я его и спрашиваю какие подъёмные и кому?!

      да никому. никому эти деньги не уходят, все расслабьтесь smile.gif и не бьудут уходить, по крайней мере пока. правда не понятно "пока" что..?

      Добавлено 1st December 2010 - 12:09
      Цитата
      Предлагаю внести изменение которое позволит участвовать менеджерам в процессе не только как покупатели, но и как продавцы.

      они и так учавствуют как продавцы. зайди ПТ и увидишь, там много продавцов.
      Пойми, критиковать внедрение уже поздно, он уже есть. можно пытаться изменять, но тут нужны конкретные предложения, продуманные, а не просто "уберите это"

      Уран, может разделить тему на "Предложения по улучшению РСА" и "рабочий топик РСА"

      Автор: Uran 1.12.2010, 13:09

      Цитата(Чижъ @ 1.12.2010, 12:05) *
      Цитата
      Ты как посмотрел? Каждый контракт вручную перебирал?

      не все, а там где больше 5 млн. да, вручную, "наша служба и опасна.." wink.gif
      Цитата
      На самом деле вполне ожидалось, что первое время могут быть подобные вещи. Но у нас есть возможности:
      1) отката;
      2) выдачи ЖК за развал;
      3) запрет на трансферы конкретному менеджеру.

      Ура, наконец-то работа появилась, а то ведь без дела президенты сидели..

      Такой объём сделок будет только первые дни. Потом уж 12 лотов можно будет как-то отследить вместе с вице-презами.
      Цитата(Чижъ @ 1.12.2010, 12:05) *
      Цитата
      или Caroline в личку.

      очень прошу, никакой лички. Придайте процессу публичность, создайте прецидент, надо же куда-то ссылаться объясняя презам, что делать с этим нововведением

      Я дал ссылку на публичную тему. Можно просто отдельную тему в топике ФП создать. Я сразу про это сказал.
      Цитата(Чижъ @ 1.12.2010, 12:05) *
      Цитата
      Думаю, уже через недельку всё стабилизируется.

      Цитата
      Дальше меньше уже будет.

      Свежо придание, ибо непонятны мотивы.

      Мотивы чего?
      Цитата(Чижъ @ 1.12.2010, 12:09) *
      Цитата
      Предлагаю внести изменение которое позволит участвовать менеджерам в процессе не только как покупатели, но и как продавцы.

      они и так учавствуют как продавцы. зайди ПТ и увидишь, там много продавцов.
      Пойми, критиковать внедрение уже поздно, он уже есть. можно пытаться изменять, но тут нужны конкретные предложения, продуманные, а не просто "уберите это"

      +1

      Цитата(Kuraudo @ 1.12.2010, 12:12) *
      Цитата(Uran @ 1.12.2010, 12:09) *
      Я дал ссылку на публичную тему. Можно просто отдельную тему в топике ФП создать. Я сразу про это сказал.


      Цитата(Чижъ @ 1.12.2010, 12:09) *
      Цитата
      или Caroline в личку.

      очень прошу, никакой лички. Придайте процессу публичность, создайте прецидент, надо же куда-то ссылаться объясняя презам, что делать с этим нововведением


      Внесу лепту - финал истории: http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=186497&view=findpost&p=6404877

      Механизма нет, дело ясное, но что-то делать надо. Никто не берёт на себя ответственность и мы уходим на замкнутый круг.

      Видимо, вопрос исключительно в панели соответствующей, хотя, мне кажется, всё там должно работать. В любом случае это не финал. Сегодня будем разбираться с этим вопросом.

      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 12:16) *
      Пойми, критиковать внедрение уже поздно, он уже есть. можно пытаться изменять, но тут нужны конкретные предложения, продуманные, а не просто "уберите это" - Чижъ @

      из серии мы предложили и сделали, а вы думайте (мучайтесь) smile.gif

      кроме того выступаю с конкретным предложением, Uran его забраковал.

      Если бы я принимал все предложения, что высказываются, то проект бы уже давно загнулся.
      Цитата(Пал Борисыч @ 1.12.2010, 12:17) *
      Хотели как лучше, а получили как всегда.
      В итоге всего этого видим следующее - непонимающие менеджеры вливают в Лигу миллионы, таким образом разваливая команды, а презам и ФП добавляется работы "на каждый" день проверять эти идиотские лоты.

      А никто и не испытывал иллюзий по первым лотам. Надо посмотреть хотя бы пару недель.
      Цитата(Пал Борисыч @ 1.12.2010, 12:17) *
      А можно было сделать гораздо проще. Если человек выставляет на трансфер игрока по цене 0, то это означает, что он хочет отдать игрока за ЛЮБЫЕ деньги, а это означает, что торговля на трансе должна начинаться с цены 1, а не как сейчас с минималки. И естесственно разумные менеджеры не ставят таких ставок.

      И вот тебе огромнейшее поле для махинаций, после чего нынешний десяток лотов покажется детским лепетом. В РСА нет выгоды. Только развал, а это на порядок меньше случаев.

      Думаю идея с закрытым трансом не оправдывает себя, т.к. открывает широчайшее поле для махинаций и развалов команд, а также головной боли презам и ФП-шникам.
      Цитата(Пал Борисыч @ 1.12.2010, 12:17) *
      Хотели потестить закрытый транс... получилось как видно не очень.

      Получилось именно так, как и ожидалось. Тест себя точно оправдал.
      Цитата(Пал Борисыч @ 1.12.2010, 12:17) *
      Хотели приблизить транс к реальному, но не учли одного. В реале люди тратят РЕАЛЬНЫЕ деньги, и в случае неправильных трансов плохих менеджеров в лучшем случае уволят,а в худшем увезут в лес и дадут лопату. А здесь же человек тратит какие-то там гольдены... при этом не осознавая последствий для команды. Такой менеджер пришел и ушел и забудет как проект звали, а вот следующему менеджеру, который придет и захочет играть придется сидеть с хламом, который он даже за 1 не продаст.

      Мы можем откатывать любой лот. В чём проблема?
      Цитата(Чижъ @ 1.12.2010, 12:20) *
      оффтоп: Уран, а нельзя вместо ограничения в первую ставку на ПТ в 25% от номинала просто и тупо сделать 10% (5%?). кому это навредит?

      Нет смысла сейчас это делать. В январе буду заниматься номиналом. Тогда уже будем смотреть.
      Цитата(Kuraudo @ 1.12.2010, 12:22) *
      Давайте тогда уж хоть нынешнюю волну свободных агентов переводить не будем в клубы, до прояснения механизма отката и критериев самого отката. Прощё и быстрее будет разобраться в дальнейшем, чем выковыривать игроков по командам.

      Ссылка есть - этого достаточно. Не откатим сегодня - откатим завтра.
      Цитата(Чижъ @ 1.12.2010, 12:30) *
      конечно можно, я и сам все отслежу, если кому-то нужно потестировать закрытый трансфер. кстати, тест прошел, результаты есть. выводы какие?

      1) Основной трансфер никогда не будет закрытым.
      2) Никогда не будет любой ставки без минимума и шага smile.gif

      Автор: Uran 1.12.2010, 14:22

      Цитата(serg 3030 @ 1.12.2010, 12:58) *
      Цитата(Uran @ 1.12.2010, 12:34) *
      Можешь выложить на http://ipicture.ru/, а то радикал на работе закрыт?

      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 11:32) *
      Десяток "+" профиль, можно отчитаться о креативности (люди ведь пользуются).

      Перед кем? smile.gif Чушь-то не пиши...
      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 11:32) *
      Лига не должна торговать, это прерогатива менеджеров.

      В сотый раз пишу: Лига не торгует. Это деньги игроку. Подъёмные. Кто больше дал, туда и пошёл. Нормальная практика, взятая и реала.

      какому игроку и какие подъёмные? неодушевлённому игроку? ))) да, комы тоже неодушевлённые, но за комами стоят реальные люди,которые управляют этими комами!!! а тут кому деньги, лиге?))) лига отбирает возможность продавать реальному мену по установленной собственноручно мин.цене придумала РСА и зарабатывает на балбесах деньги ! ))))

      Лиге всё равно. Ей не нужны твои деньги. Если ты не смог продать своего игрока - не рекламировал, например, средствами сайта и форума, то в чём вина Лиги. Лига не является конкурентов в следствие ограниченного предложения. Однако позволяет в случае чего быстро решить какой-то проблемный вопрос.
      Цитата(Чижъ @ 1.12.2010, 12:59) *
      Цитата
      обсуждали, обсуждали, обсуждали, обсуждали!

      извини, но топик обсуждался гораздо раньше, просто сообщения почистили или перенесли в новую тему, как я понимаю.. обсуждали далеко не один месяц, скорее всего wink.gif
      в любом случае лучше набивать шишки и получать опыт, чем ничего не делать и ничего не получать..

      Согласен.

      http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=186497&view=findpost&p=6405237

      Автор: Apnoe 1.12.2010, 14:33

      Цитата(Чижъ @ 1.12.2010, 12:59) *
      Цитата
      обсуждали, обсуждали, обсуждали, обсуждали!

      извини, но топик обсуждался гораздо раньше, просто сообщения почистили или перенесли в новую тему, как я понимаю.. обсуждали далеко не один месяц, скорее всего wink.gif
      в любом случае лучше набивать шишки и получать опыт, чем ничего не делать и ничего не получать..


      в любом случае лучше набивать шишки и получать опыт, чем ничего не делать и ничего не получать.. - правильно!

      Но зачем делать плохое?! help.gif

      Пишешь "наверное обсуждали раньше", не видел раньше, вот в новости увидел "Приглашаем всех к обсуждению" на следующий день, "по многочисленным просьбам трудящихся сделано!"

      Какая польза реальная? Можем себе купить веника быстрее и "дешевле" чем на трансфере!

      И выбрали самый самый замысловатый вариант!

      Вот сейчас придумал ещё "новинку" post-1.gif пускай Феир Плей торгует футболистами с заблокированных торгов, если в течении двух часов менеджер продавец после блокировки не напишет письмо в ФП игрок переходит в Комитет и он его имеет право продать в соответствующем разделе, который уже создан )))) Бред правда?!!! (Это сарказм, а не серьёзное предложение).

      Вот и я вечером 27го почитал предложение о "РСА Лиги" воскрешать "живых мертвецов" из базы Лиги тоже улыбался как все, наверно, прочитав про феир плей выше и комментировать не стал будучи уверенным что такое не пройдёт.

      Автор: serg 3030 1.12.2010, 14:44

      Цитата(Kuraudo @ 1.12.2010, 12:52) *
      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 11:49) *
      Ну посмотри пожалуйста что выше написал Uran: "В сотый раз пишу: Лига не торгует. Это деньги игроку. Подъёмные. Кто больше дал, туда и пошёл. Нормальная практика, взятая и реала."

      Вот я его и спрашиваю какие подъёмные и кому?!


      Осознаешь ли ты, что деньги не могут "сгореть"? Если не игроку, то в Лигу. Тебе жалко того, что деньги уходят в Лигу или что, я не очень понимаю? Как можно программе приказать полностью соответствовать реалу и начислять деньги на счёт игрока, которого в этой программе нет?

      а вот мне жалко и не понятно! почему лига может продать моего игрока по цене в 1 "тугрик", а я как хозяин этого игрока вынужден продавать его только по мин.цене установленной лигой? если мой игрок на ПТ оказался не кому не нужен,а он нужен лиге для последующей перепродажи так пусть лига у меня его выкупит по той минимальной цене, которую сама-же и установила !!! кстати, раньше лига выкупала игроков.....выкупи и делай с ним что хочешь !!!

      Автор: Uran 1.12.2010, 15:01

      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 13:54) *
      2 Uran

      Лиге всё равно. Ей не нужны твои деньги. Если ты не смог продать своего игрока - не рекламировал, например, средствами сайта и форума, то в чём вина Лиги. - Лига ни с того ни с сего начала заниматься торговлей и деньги ей действительно не нужны, то есть Лига помогает одним единицам игроков дёшево купить футболиста, а другим единицам игроков мешает продать футболиста. Когда футболист уйдет в Лигу бесплатно, она поможет ещё кому то дёшево его купить )))

      Лига не является конкурентов в следствие ограниченного предложения. - извини Uran, но если есть предложение то уже есть и конкуренция. Ты учитываешь что клуб продаёт одного двух ветеранов, а РСА Лиги сразу 12-30 футболистов, я за ветеранами на рынок теперь не пойду (так подумает большинство менеджеров).

      Однако позволяет в случае чего быстро решить какой-то проблемный вопрос. - какой вопрос?

      2Apnoe
      1) Научись нормально цитировать посты.
      2) Мне трудно что-то объяснять человеку, который не понимает ситуации. На ПТ тысячи различных игроков, на РСА менее 20 случайных. По твоим словам выходит, что мастерская по ремонту телевизоров является конкурентом Самсунга.

      Автор: гомер 75 1.12.2010, 15:02

      думаю что плюс в том для всех что можно быстро купить игрока(особенной популярностью здесб будут пользоваться вратари, так как травмированных вратарей порой некем заменить)... в этом же и минус для менеджеров которые особо не заморачиваются и не думают что будет с командой в итоге за дорого покупают откровенных веников да и ладно бы за дорого покупают но еще зарплаты разоряют эти команды.
      оплата хотя бы части суммы (в клуб из которого изначально игрок попал на РСА) от проданного игрока на РСА помоему дельная мысль например 50 процентов. Не понятно по какому принципу игроки попадают на РСА ведь туда попадает лишь малая часть игроков ушедших с торгов в лигу, но тут думаю элемент случайности не особо навредит, хотя какой то принцип попадания на РСА наиболее перспективных игроков должен быть. (сразу извиняюсь если повторился, не читал всю тему).

      Автор: Пал Борисыч 1.12.2010, 15:09

      Цитата(Uran @ 1.12.2010, 12:09) *
      Цитата(Пал Борисыч @ 1.12.2010, 12:17) *
      А можно было сделать гораздо проще. Если человек выставляет на трансфер игрока по цене 0, то это означает, что он хочет отдать игрока за ЛЮБЫЕ деньги, а это означает, что торговля на трансе должна начинаться с цены 1, а не как сейчас с минималки. И естесственно разумные менеджеры не ставят таких ставок.

      И вот тебе огромнейшее поле для махинаций, после чего нынешний десяток лотов покажется детским лепетом. В РСА нет выгоды. Только развал, а это на порядок меньше случаев.

      С этим согласен.
      Поэтому предложение такое. Игрок выставляется за 0. Стоит на ПТ, и если нет ни одной ставки, то через 5 дней игрока отправляют не в Лигу, а в пул отказников, где торги начинаются с 1 гольдена. И действуют правила аукциона. Ежели после 2-3 суток нахождения в отказниках на игрока нет ставок, то игрок отправляется НАВСЕГДА в лигу. Да, если игрок находится в отказниках и на него сделана ставка, то эти деньги идут клубу, выставившего его в этот пул. Думаю такая теория всех утроит и будет прозрачна для всех.



      Цитата(Uran @ 1.12.2010, 12:09) *
      Цитата(Пал Борисыч @ 1.12.2010, 12:17) *

      Хотели приблизить транс к реальному, но не учли одного. В реале люди тратят РЕАЛЬНЫЕ деньги, и в случае неправильных трансов плохих менеджеров в лучшем случае уволят,а в худшем увезут в лес и дадут лопату. А здесь же человек тратит какие-то там гольдены... при этом не осознавая последствий для команды. Такой менеджер пришел и ушел и забудет как проект звали, а вот следующему менеджеру, который придет и захочет играть придется сидеть с хламом, который он даже за 1 не продаст.

      Мы можем откатывать любой лот. В чём проблема?

      Откатывать лоты придется очень часто я думаю.

      Цитата(Uran @ 1.12.2010, 12:09) *
      Цитата(Чижъ @ 1.12.2010, 12:30) *
      конечно можно, я и сам все отслежу, если кому-то нужно потестировать закрытый трансфер. кстати, тест прошел, результаты есть. выводы какие?

      1) Основной трансфер никогда не будет закрытым.
      2) Никогда не будет любой ставки без минимума и шага smile.gif

      Это логично и правильно

      Автор: Uran 1.12.2010, 15:30

      Цитата(Пал Борисыч @ 1.12.2010, 14:09) *
      Откатывать лоты придется очень часто я думаю.

      Ну вот из первой, самой большой партии, есть 5 откровенно завышенных лотов и один умник, скупивший кучу агентов неизвестно зачем. Когда система утрясётся, думаю, будет всё не так критично.

      Цитата(Чижъ @ 1.12.2010, 14:10) *
      Цитата
      а вот мне жалко и не понятно! почему лига может продать моего игрока по цене в 1 "тугрик", а я как хозяин этого игрока вынужден продавать его только по мин.цене установленной лигой?

      Уран, где-то кто-то говорил о равенстве возможностей. У Лиги получается конкурентное преимущество перед менеджерами )

      Шутник smile.gif
      Цитата(Чижъ @ 1.12.2010, 14:10) *
      Цитата
      Но зачем делать плохое?!

      наверное Урану нужно было запустить РСА, что бы понять, что оно неудачно. Или это тоже пока еще не факт?

      Т.е. ты считаешь, что больше всех это нужно было мне? smile.gif В предложениях периодически проскальзывали просьбы сделать подобный механизм. Мы сделали. Специально сделали с ограниченным предложением, чтобы не создавать проблем основному трансферу. Не нравится - не пользуйся. Я тоже не буду пользоваться, кстати, но по иной причине.
      Цитата(Чижъ @ 1.12.2010, 14:10) *
      Цитата
      Однако позволяет в случае чего быстро решить какой-то проблемный вопрос.

      Уран, какой проблемный вопрос? кипер? все это решалось довольно легко и через трансфер, я писал как. (но ты, кажется, удалил)

      Не только. Моя АСФА вполне могла бы решать задачи по выживанию через РСА. Думаю, твоё сообщение осталось в цитатах.
      Цитата(Чижъ @ 1.12.2010, 14:10) *
      В общем, что получили - игроков интересных на РСА нет, те, кто понимают это - там не сидят, следовательно сидят те кто или пока не разобрался со смыслом бутсы или и не разберется. ну или в крайнем случае не знает, как быстро купить игрока с трансфера. Президентам дали возможность производить откаты, соответственно останутся те покупки, где президенты не работают (> 50%) или нужно срочно купить (10%), или это сделано настолько недорого, что смысл откатывать нет. правда и смысла покупки тоже нет..
      В общем, все это напоминает мышиную возню без особой реальной пользы.

      10% от 12? ): Думаю, что на 12 игроков, из которых половина вполне адекватные, найдутся желающие и не из числа "не разобрался".

      Цитата(serg 3030 @ 1.12.2010, 14:11) *
      да продать не смог,но по какой причине? по причине наличия минимальной цены,которую установила ЛИГА ! почему тогда на РСА не идёт продажа игрока от минимальной цены, а ставиться ГОРАЗДО меньше???попробуйте продать игрока более 30 лет не нужного никому по минимальной цене!!!
      вот дайте мне, как хозяину этого игрока, выставлять любую цену тогда и я с лёгкостью его продам, как лига это делает на РСА и деньги останутся моей коме !!! а так это прямое зарабатывание лигой денег при ограничении менеджеров продать своего игрока по реальной цене !!!
      почему-бы не сделать,что после того как мой игрок был 10 дней на ПТ и его никто не купил,я могу его сам выставить на РСА, при этой лига (как хозяин РСА) могла-бы решить выкупать этого игрока у меня для следующей перепродажи по миним.цене установленной автоматически лигой или вообще его удалить (убить) в игре !
      Если игрок не интересен лиге для дальнейшей перепродажи, то всё он "труп", зачем его оставлять в базе,чтобы втулить новичкам,которые ещё не разобрались в игре и могут запороть только полученную кому?потом эти новички понимают,что уже ничего нельзя исправить,игра не интересна и уходят,а расхлёбывает следующий менеджер и так ком растёт !!!

      ВСЕ игроки остаются в базе. Из базы вообще ничего нельзя удалять, к слову, если не хочешь проблем огрести потом. Что касается цены, то решается всё через номинал, но это другая тема.

      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 14:15) *
      Отличается тем что:
      Уволить на пенсию - если подходит по заложенным параметрам (мастерство меньше 100 и старше 31 года) уходит мгновенно.
      Выставить на трансфер - известная процедура с ПТ (10 дней и можно снять с трансфера) и Аукционом.
      Свободный Агент или переименовать в Ограниченно свободный агент - если подходит по параметрам сразу на Аукцион (5 дней) без права отмены.
      Если есть заинтересованные покупатели они делают ставку, если нет игрок уходит в Лигу.
      В таком виде нововведения участвуют все менеджеры если футболист ещё ликвидный его купят, нет он уходит.
      Процедура быстрее чем на трансфере.

      Ну вот, пошли уже какие-то костыли. Всё, что предлагается сложнее и запутаннее имеющегося.

      Собственно в этой теме больше не рассматриваются и сразу удаляются предложения по каким-то новым механизмам. Мы ведём разговор по нюансам имеющегося механизма.
      Цитата(galichina @ 1.12.2010, 14:21) *
      http://butsa.ru/players/189016

      Минимальная ставка: 371.440
      Максимальная ставка: 3.714.400.000

      не много ли максимальная ?

      Фактически потолка сейчас и нет. Посмотрим несколько дней на работу РСА и тогда уже будем делать выводы.
      Цитата(Пал Борисыч @ 1.12.2010, 14:21) *
      Цитата(Uran @ 1.12.2010, 14:17) *
      Цитата(Пал Борисыч @ 1.12.2010, 14:09) *
      Откатывать лоты придется очень часто я думаю.

      Ну вот из первой, самой большой партии, есть 5 откровенно завышенных лотов и один умник, скупивший кучу агентов неизвестно зачем. Когда система утрясётся, думаю, будет всё не так критично.

      Критично то да не будет, но головная боль будет. Ведь всегда найдется "умник" который либо накупит хлама либо воткнет 20 миллионов. Т.е. проблема то останется, согласен чутка в меньших масштабах.

      Ну это к любому механизму в Бутсе относится. Всегда найдётся тот, кто качает 8 талантов в ДЮСШ, кто продаёт девяток из команды, кто не закупает товар и т.д.

      Автор: гомер 75 1.12.2010, 15:31

      Цитата(Пал Борисыч @ 1.12.2010, 14:09) *
      Поэтому предложение такое. Игрок выставляется за 0. Стоит на ПТ, и если нет ни одной ставки, то через 5 дней игрока отправляют не в Лигу, а в пул отказников, где торги начинаются с 1 гольдена. И действуют правила аукциона. Ежели после 2-3 суток нахождения в отказниках на игрока нет ставок, то игрок отправляется НАВСЕГДА в лигу. Да, если игрок находится в отказниках и на него сделана ставка, то эти деньги идут клубу, выставившего его в этот пул. Думаю такая теория всех утроит и будет прозрачна для всех.

      вот если это предложение реализуемо, то оно оптимально и справедливо (лично мое мнение), только не после 5 дней на ПТ а после 10 как это сейчас.
      ну если нужно уменьшить нагрузку на сервер, чтобы игроков не стало очень много на таком аукционе, установить какой то фильтр по возрасту (макс) и мастеству (миним)

      Автор: Пал Борисыч 1.12.2010, 15:36

      В принципе Уран верно сказал, если сейчас введут новую АДЕКВАТНУЮ формулу расчета номинальной цены, то тогда проблем с покупкой нужных отказников на нынешнем трансе не будет. Но тогда встанет другой вопрос нужен ли вообще будет РСА, если там будет ну ВОООБЩЕ откровенный хлам smile.gif

      Автор: Пал Борисыч 1.12.2010, 15:41

      Цитата(Uran @ 1.12.2010, 14:30) *
      Цитата(Пал Борисыч @ 1.12.2010, 14:21) *
      Цитата(Uran @ 1.12.2010, 14:17) *
      Цитата(Пал Борисыч @ 1.12.2010, 14:09) *
      Откатывать лоты придется очень часто я думаю.

      Ну вот из первой, самой большой партии, есть 5 откровенно завышенных лотов и один умник, скупивший кучу агентов неизвестно зачем. Когда система утрясётся, думаю, будет всё не так критично.

      Критично то да не будет, но головная боль будет. Ведь всегда найдется "умник" который либо накупит хлама либо воткнет 20 миллионов. Т.е. проблема то останется, согласен чутка в меньших масштабах.

      Ну это к любому механизму в Бутсе относится. Всегда найдётся тот, кто качает 8 талантов в ДЮСШ, кто продаёт девяток из команды, кто не закупает товар и т.д.

      Ну для этого у Презов есть панелька чтобы отслеживать такое бездействие.
      А в данном случае пока что сам иди и выгребай. И я уверен на 100% больше половины президентов даже и не подозревают, что такое может произойти с любым из их новичков.

      Цитата(serg 3030 @ 1.12.2010, 14:36) *
      всё решается через номинал? да,так и есть, но о номинале говорят уже 3 сезона и ещё 3 будут говорить,а РСА конечно -это быстрее сделать и заработать можно,только не коме,а лиге...)

      Лига здесь не зарабатывает. Так что вот это то точно не проблема. Проблема нынешнего РСА это - новички... либо "умники", которые либо ставят нереальную цену либо скупают хлам.
      В принципе сам по себе этот рынок хорош, т.к. иногда бывает нужно прикупить какое-нить хламье для тов, когда работаешь на трансе при перестройке команды, но получилось что первый блин комом.
      поэтому давайте не нагнетать, ясно уже стало, что в таком виде этот рынок не хорош.

      Автор: Uran 1.12.2010, 16:16

      Цитата(Пал Борисыч @ 1.12.2010, 14:36) *
      В принципе Уран верно сказал, если сейчас введут новую АДЕКВАТНУЮ формулу расчета номинальной цены, то тогда проблем с покупкой нужных отказников на нынешнем трансе не будет. Но тогда встанет другой вопрос нужен ли вообще будет РСА, если там будет ну ВОООБЩЕ откровенный хлам smile.gif

      Дорога ложка к обеду. Посреди сезона игроки могут быть неинтересны и с ПТ уходить в Лигу, а в конце сезона, когда остро встанут задачи, то на РСА они могут быть к месту.

      Цитата(Talgat @ 1.12.2010, 14:36) *
      может поставить ограничение на максимальную ставку на РСА? например 25-30% от номинальной стоимости игрока?

      Цитата(Organizm @ 1.12.2010, 14:56) *
      Посмотрел историю заключения контрактов. Нашел 15 лотов, которые просто не стоят заплаченых денег, особенно порадовал вот http://www.butsa.ru/players/405702.
      Появился вопрос.
      Зачем установлен верхний порог ставки в 100 наминалов???
      Если за игрока не заплатили минимальной ставки на ПТ, то логичнее было бы было установить верхний порог ставки на РСА, как минимальную ставку на ПТ. ИМХО так было бы правильнее...

      Написал же выше на этот счёт.
      Цитата(playmaker @ 1.12.2010, 14:59) *
      Вы так говорите Лига зарабатывает, как-будто это Уран с Кеем профит имеют.

      thumbup.gif

      Автор: serg 3030 1.12.2010, 16:20

      Цитата(playmaker @ 1.12.2010, 14:59) *
      Вы так говорите Лига зарабатывает, как-будто это Уран с Кеем профит имеют.

      ок,пусть не лига,но точно не менеджер который не может продать по цене ниже номинала, а на РСА это легко...почему тогда урезается возможность уже сейчас,а не ждать нового номинала продавать по адекватной цене старичков...сейчас 2 варианта или умудрись продать старика по номиналу или подари его лиги, третьего не дано......(((

      Добавлено 1st December 2010 - 15:20
      Цитата(Пал Борисыч @ 1.12.2010, 14:41) *
      Цитата(Uran @ 1.12.2010, 14:30) *
      Цитата(Пал Борисыч @ 1.12.2010, 14:21) *
      Цитата(Uran @ 1.12.2010, 14:17) *
      Цитата(Пал Борисыч @ 1.12.2010, 14:09) *
      Откатывать лоты придется очень часто я думаю.

      Ну вот из первой, самой большой партии, есть 5 откровенно завышенных лотов и один умник, скупивший кучу агентов неизвестно зачем. Когда система утрясётся, думаю, будет всё не так критично.

      Критично то да не будет, но головная боль будет. Ведь всегда найдется "умник" который либо накупит хлама либо воткнет 20 миллионов. Т.е. проблема то останется, согласен чутка в меньших масштабах.

      Ну это к любому механизму в Бутсе относится. Всегда найдётся тот, кто качает 8 талантов в ДЮСШ, кто продаёт девяток из команды, кто не закупает товар и т.д.

      Ну для этого у Презов есть панелька чтобы отслеживать такое бездействие.
      А в данном случае пока что сам иди и выгребай. И я уверен на 100% больше половины президентов даже и не подозревают, что такое может произойти с любым из их новичков.

      Цитата(serg 3030 @ 1.12.2010, 14:36) *
      всё решается через номинал? да,так и есть, но о номинале говорят уже 3 сезона и ещё 3 будут говорить,а РСА конечно -это быстрее сделать и заработать можно,только не коме,а лиге...)

      Лига здесь не зарабатывает. Так что вот это то точно не проблема. Проблема нынешнего РСА это - новички... либо "умники", которые либо ставят нереальную цену либо скупают хлам.
      В принципе сам по себе этот рынок хорош, т.к. иногда бывает нужно прикупить какое-нить хламье для тов, когда работаешь на трансе при перестройке команды, но получилось что первый блин комом.
      поэтому давайте не нагнетать, ясно уже стало, что в таком виде этот рынок не хорош.

      уже предлагалось...для того,чтобы "умники" не ставили нереальную цену на РСА нужно максимум установить номинал и вопрос сразу закрывается...и кто первый поставит сумму приближённую к номиналу,того и игрок и откаты не нужно делать......

      Автор: Apnoe 1.12.2010, 17:27

      Цитата(Uran @ 1.12.2010, 15:01) *
      Цитата(Apnoe @ 1.12.2010, 13:54) *
      2 Uran

      Лиге всё равно. Ей не нужны твои деньги. Если ты не смог продать своего игрока - не рекламировал, например, средствами сайта и форума, то в чём вина Лиги. - Лига ни с того ни с сего начала заниматься торговлей и деньги ей действительно не нужны, то есть Лига помогает одним единицам игроков дёшево купить футболиста, а другим единицам игроков мешает продать футболиста. Когда футболист уйдет в Лигу бесплатно, она поможет ещё кому то дёшево его купить )))

      Лига не является конкурентов в следствие ограниченного предложения. - извини Uran, но если есть предложение то уже есть и конкуренция. Ты учитываешь что клуб продаёт одного двух ветеранов, а РСА Лиги сразу 12-30 футболистов, я за ветеранами на рынок теперь не пойду (так подумает большинство менеджеров).

      Однако позволяет в случае чего быстро решить какой-то проблемный вопрос. - какой вопрос?

      2Apnoe
      1) Научись нормально цитировать посты.
      2) Мне трудно что-то объяснять человеку, который не понимает ситуации. На ПТ тысячи различных игроков, на РСА менее 20 случайных. По твоим словам выходит, что мастерская по ремонту телевизоров является конкурентом Самсунга.


      Если сервисный центр Самсунга начнёт продавать Б/У телевизоры и анонсировать по центральным каналам ТВ что у них дешевле, то на рынке страны они официальным дилерам Самсунга кровь попортят. tongue.gif

      Но ведь дело не в телевизорах, к которым сводишь.

      Я конструктивно и аргументированно объяснил что на рынок Бутсы выходит новый игрок (РСА Лиги) который торгует монопольно вторсырьем (по чуть чуть приторговывая). При этом такое инородное вживление оправдывается что конкретно никто прибыль не получает. Но получается что небольшой процент менеджеров прибыль от трансфера недополучит, а в продаже этих свободных агентов менеджеры вообще не участвуют.
      Ты говоришь что "Свободный Агент" это абсолютно свободный от клубов игрок, правильно, но в реале есть контракты с футболистом и если он переходит как свободный агент нет аукционов! Этой идеей "РСА Лиги" принесли то что игрок свободный, игнорируя другие важные факторы рынка свободных агентов в реале (отсутствие аукционов и контракты). В Бутсе игрок получает зарплату, но принадлежит клубу как футбольный раб от своего футбольного рождения (ДЮСШ) до момента футбольной смерти (В Лигу).

      Вообще не могу понять зачем реанимировать "хлам" когда ДЮСШ 80% клубов дают каждый сезон 7 или 8 талант и их всё больше и больше!
      Зачем покупать на пол сезоне какого то игрока и тем более привлекать к этому дополнительное внимание молодых и неопытных менеджеров выводя это в отдельный раздел.

      Какие цели поставлены этим "РСА Лиги"? Ускорение покупки веника?! Высокая цель!!!

      Как бы там ни было предложил вариант который как раз ускорял трансфер игрока участвовали все менеджеры и клубы и был серединой между трансфером и уходом на пенсию.

      Ты его отверг (возможно справедливо) так как это не называется "Свободный агент", в данном случае исходил из решения вопроса, а не подгонки процедуры под название "Рынок свободных агентов" при желание название можно поменять, а головняк от того что сейчас ещё не известно как аукнется клубам.

      В общем решили почесать левое ухо правой ногой теперь придётся учить этой йоге Менеджеров, ФутСоюзы и Комитет ФП, я, например, с йогой на вы! post-1.gif
      Хочется что бы процессы на трансферном рынке были максимально логичны и адекватны сложившимся в Бутсе правилам, так что ничего личного.

      Автор: Headcutter 1.12.2010, 17:30

      Цитата(serg 3030 @ 1.12.2010, 15:20) *
      уже предлагалось...для того,чтобы "умники" не ставили нереальную цену на РСА нужно максимум установить номинал и вопрос сразу закрывается...и кто первый поставит сумму приближённую к номиналу,того и игрок и откаты не нужно делать......

      Принцип торга убивается, если тот, кто первым поставит номинал, гарантированно получит игрока

      Автор: Чижъ 1.12.2010, 17:40

      Цитата
      Принцип торга убивается, если тот, кто первым поставит номинал, гарантированно получит игрока

      ..при этом как бы забывается, что некоторое время назад он и за 1/4 номинала никому не был нужен wink.gif

      Автор: eladislao 1.12.2010, 17:41

      Цитата(Headcutter @ 1.12.2010, 17:30) *
      Цитата(serg 3030 @ 1.12.2010, 15:20) *
      уже предлагалось...для того,чтобы "умники" не ставили нереальную цену на РСА нужно максимум установить номинал и вопрос сразу закрывается...и кто первый поставит сумму приближённую к номиналу,того и игрок и откаты не нужно делать......

      Принцип торга убивается, если тот, кто первым поставит номинал, гарантированно получит игрока

      И что? Веник уйдёт за номинал.
      А если первам поставить 100 номиналов - тем более гарантированно.

      Автор: Headcutter 1.12.2010, 17:44

      Цитата(Чижъ @ 1.12.2010, 16:40) *
      Цитата
      Принцип торга убивается, если тот, кто первым поставит номинал, гарантированно получит игрока

      ..при этом как бы забывается, что некоторое время назад он и за 1/4 номинала никому не был нужен wink.gif

      и найдутся "дурачки", которые поставят этот номинал (часто сильно завышенный), чтобы получить такого игрока.
      Тогда уж сначала надо до ума новый номинал довести, что Уран собрался делать в январе.
      Цитата
      А если первам поставить 100 номиналов - тем более гарантированно.

      а 100 номиналов еще найти надо в кассе клуба smile.gif

      Автор: serg 3030 1.12.2010, 18:13

      Цитата(Headcutter @ 1.12.2010, 16:30) *
      Цитата(serg 3030 @ 1.12.2010, 15:20) *
      уже предлагалось...для того,чтобы "умники" не ставили нереальную цену на РСА нужно максимум установить номинал и вопрос сразу закрывается...и кто первый поставит сумму приближённую к номиналу,того и игрок и откаты не нужно делать......

      Принцип торга убивается, если тот, кто первым поставит номинал, гарантированно получит игрока

      какой торг? за что,за престарелых пердунов???)))максимально номинал -это для того,чтобы не мучатся с откатами и оградить новичков от дурных покупок за бешеные деньги!!! и какой принцип торга,если торг идёт в тёмную!? торг на ПТ я понимаю,всё видишь и сознательно делаешь....сейчас на РСА это принцип кота в мешке,но ты заранее знаешь,что это хлам!!! а новички не знают ещё пока........)))

      Добавлено 1st December 2010 - 17:13
      Цитата(Headcutter @ 1.12.2010, 16:44) *
      Цитата(Чижъ @ 1.12.2010, 16:40) *
      Цитата
      Принцип торга убивается, если тот, кто первым поставит номинал, гарантированно получит игрока

      ..при этом как бы забывается, что некоторое время назад он и за 1/4 номинала никому не был нужен wink.gif

      и найдутся "дурачки", которые поставят этот номинал (часто сильно завышенный), чтобы получить такого игрока.
      Тогда уж сначала надо до ума новый номинал довести, что Уран собрался делать в январе.
      Цитата
      А если первам поставить 100 номиналов - тем более гарантированно.

      а 100 номиналов еще найти надо в кассе клуба smile.gif

      уже нашлись такие,посмотри завершённые сделки))) теперь надо откатами заниматься...

      Автор: гомер 75 1.12.2010, 18:19

      Цитата(гомер 75 @ 1.12.2010, 14:31) *
      Цитата(Пал Борисыч @ 1.12.2010, 14:09) *
      Поэтому предложение такое. Игрок выставляется за 0. Стоит на ПТ, и если нет ни одной ставки, то через 5 дней игрока отправляют не в Лигу, а в пул отказников, где торги начинаются с 1 гольдена. И действуют правила аукциона. Ежели после 2-3 суток нахождения в отказниках на игрока нет ставок, то игрок отправляется НАВСЕГДА в лигу. Да, если игрок находится в отказниках и на него сделана ставка, то эти деньги идут клубу, выставившего его в этот пул. Думаю такая теория всех утроит и будет прозрачна для всех.

      вот если это предложение реализуемо, то оно оптимально и справедливо (лично мое мнение), только не после 5 дней на ПТ а после 10 как это сейчас.
      ну если нужно уменьшить нагрузку на сервер, чтобы игроков не стало очень много на таком аукционе, установить какой то фильтр по возрасту (макс) и мастеству (миним)

      многим участникам проекта не хватало и не хватает динамики в игре, раньше когда на трансфере действовал аукцион то там постоянно происходила борьба за игроков. сейчас когда аукцион проводится лишь между участниками сделавшими ставки на ПТ, стоимость игроков была снижена, но появившись РСА сразу прибавила динамику в игру и теперь некоторые сидят и скупают не пойми что. да наверное пройдет время и активность на РСА спадет. но все же если РСА меняться не будет и не будет выглядеть так как указана в этом посте выше. То в принципе какую то пользу они наверное принесут будет еще одна небольшая откачка денег у определенной категории пользователей, назовем их "не опытными". польза в игровом плане тоже существует для определенной категории менеджеров управляющих не сильными клубами в возможности быстро усилиться и решать какие то турнирные задачи.
      если придуманный в скором будещем новый номинал игроков будет адекватен, то в принципе это оживит Предварительные Торги и РСА будет просто маленькой опцией которой пользуются небольшой круг менеджеров больше не для пользы своей команде а для разнообразия игры.

      Автор: serg 3030 1.12.2010, 18:27

      Цитата(гомер 75 @ 1.12.2010, 17:19) *
      Цитата(гомер 75 @ 1.12.2010, 14:31) *
      Цитата(Пал Борисыч @ 1.12.2010, 14:09) *
      Поэтому предложение такое. Игрок выставляется за 0. Стоит на ПТ, и если нет ни одной ставки, то через 5 дней игрока отправляют не в Лигу, а в пул отказников, где торги начинаются с 1 гольдена. И действуют правила аукциона. Ежели после 2-3 суток нахождения в отказниках на игрока нет ставок, то игрок отправляется НАВСЕГДА в лигу. Да, если игрок находится в отказниках и на него сделана ставка, то эти деньги идут клубу, выставившего его в этот пул. Думаю такая теория всех утроит и будет прозрачна для всех.

      вот если это предложение реализуемо, то оно оптимально и справедливо (лично мое мнение), только не после 5 дней на ПТ а после 10 как это сейчас.
      ну если нужно уменьшить нагрузку на сервер, чтобы игроков не стало очень много на таком аукционе, установить какой то фильтр по возрасту (макс) и мастеству (миним)

      многим участникам проекта не хватало и не хватает динамики в игре, раньше когда на трансфере действовал аукцион то там постоянно происходила борьба за игроков. сейчас когда аукцион проводится лишь между участниками сделавшими ставки на ПТ, стоимость игроков была снижена, но появившись РСА сразу прибавила динамику в игру и теперь некоторые сидят и скупают не пойми что. да наверное пройдет время и активность на РСА спадет. но все же если РСА меняться не будет и не будет выглядеть так как указана в этом посте выше. То в принципе какую то пользу они наверное принесут будет еще одна небольшая откачка денег у определенной категории пользователей, назовем их "не опытными". польза в игровом плане тоже существует для определенной категории менеджеров управляющих не сильными клубами в возможности быстро усилиться и решать какие то турнирные задачи.
      если придуманный в скором будещем новый номинал игроков будет адекватен, то в принципе это оживит Предварительные Торги и РСА будет просто маленькой опцией которой пользуются небольшой круг менеджеров больше не для пользы своей команде а для разнообразия игры.

      да не ходить вообще не этот РСА и игроков через ПТ по ставке 0 не сплавлять!!! лучше подождать нового номинала и тогда продать за 2-3 ляма через аук своего игрока,чем дарить его в лигу для продажи на РСА, такое вот моё мнение после всех дебатов....)))

      Автор: typ02 1.12.2010, 18:31

      Цитата(serg 3030 @ 1.12.2010, 16:27) *
      да не ходить вообще не этот РСА и игроков через ПТ по ставке 0 не сплавлять!!! лучше подождать нового номинала и тогда продать за 2-3 ляма через аук своего игрока,чем дарить его в лигу для продажи на РСА, такое вот моё мнение после всех дебатов....)))

      Целиком и полностью поддерживаю. Уменьшить размер минимальной ставки и все будет норм.

      Автор: LQ 1.12.2010, 19:51

      http://butsa.ru/players/405702
      просто ужас

      Автор: Чижъ 1.12.2010, 23:06

      Уран, я так понял трансферы http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=210778&view=findpost&p=6405581?

      Автор: Uran 2.12.2010, 0:37

      Будут.

      Автор: Чижъ 2.12.2010, 1:06

      ну да, ну да, читал и даже пробовал что-то написать, но топик уже закрыт..
      т.е. ты обещал беспроблемные аргументированные откаты даже не согласовав это с ФП..
      не буду раньше времени смеяться, надеюсь завтра найдут виновных и накажут кого попало, Изермана, например.. восстановят справедливость

      Автор: Docyk 2.12.2010, 1:29

      Uran
      Раз не согласился на вариант, чтобы на РСА поступали все игроки после 10 суток на ПТ, на которых не поставили ни одной ставки, предлагаю другой вариант:
      1.Опять же, на 11 сутки после ПТ поставить фильтр игрокам, которые уходят в Лигу, например:
      возвраст 31 год-мастерство не менее130
      возраст 30 лет-мастерство на менее 125
      возраст 29 лет-мастерство не менее 120
      и т.д.
      И из этой, оставшейся массы игроков делай свою рэндомную выборку в 12 игроков каждые сутки на РСА.
      Этим мы убираем нынешний хлам на РСА, т.к. там будут только свежие игроки с приличным мастерством, что будет хорошим усилением для слабых клубов.
      2. Ограничить макс. ставку на игроков РСА, скажем от 1 гольдена до номинала, можно 0,5 номинала.
      Этим устраняем бестолковые покупки новичков и не нужно будет никаких откатов.
      Также не будет того, что на ПТ специально ставить не будут, чтоб выловить "своего" игрока на РСА. На РСА будут ежедневно попадать ограниченное число игроков из общей массы и вероятность этого будет крайне маленькая.


      Автор: Uran 2.12.2010, 2:51

      Цитата(Чижъ @ 2.12.2010, 0:06) *
      ну да, ну да, читал и даже пробовал что-то написать, но топик уже закрыт..
      т.е. ты обещал беспроблемные аргументированные откаты даже не согласовав это с ФП..

      Да обещал. И да, это оговаривалось с ФП. Просто камнем преткновения стала конкретная цена, но это всё рабочие моменты.
      Цитата(Docyk @ 2.12.2010, 0:29) *
      Uran
      Раз не согласился на вариант, чтобы на РСА поступали все игроки после 10 суток на ПТ, на которых не поставили ни одной ставки, предлагаю другой вариант:
      1.Опять же, на 11 сутки после ПТ поставить фильтр игрокам, которые уходят в Лигу, например:
      возвраст 31 год-мастерство не менее130
      возраст 30 лет-мастерство на менее 125
      возраст 29 лет-мастерство не менее 120
      и т.д.
      И из этой, оставшейся массы игроков делай свою рэндомную выборку в 12 игроков каждые сутки на РСА.
      Этим мы убираем нынешний хлам на РСА, т.к. там будут только свежие игроки с приличным мастерством, что будет хорошим усилением для слабых клубов.

      Наша выборка сейчас лучше той, что предлагаешь ты. И ты, мы берём игроков из одного и того же места - из Лиги.

      Автор: Чижъ 2.12.2010, 17:09

      я так понял администрация http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=210778&view=findpost&p=6409604 избирательно?
      к ним на поклон идти за отменой лотов?
      очень понравилась трактовка:

      Цитата(Key)
      тк по его словам "он не разобрался в механизме РСА и протупил".

      имхо все, кто платит больше 5 млн относятся к неразобравшимся и протупившим. да и большинство тех, кто меньше 5 млн платят за стариков с массой в 100..

      Автор: Uran 2.12.2010, 17:58

      Заявки не пропадут. В ближайшее время будет разработан общий подход.

      Автор: Docyk 2.12.2010, 23:16

      Цитата(Uran @ 2.12.2010, 0:51) *
      Цитата(Чижъ @ 2.12.2010, 0:06) *
      ну да, ну да, читал и даже пробовал что-то написать, но топик уже закрыт..
      т.е. ты обещал беспроблемные аргументированные откаты даже не согласовав это с ФП..

      Да обещал. И да, это оговаривалось с ФП. Просто камнем преткновения стала конкретная цена, но это всё рабочие моменты.
      Цитата(Docyk @ 2.12.2010, 0:29) *
      Uran
      Раз не согласился на вариант, чтобы на РСА поступали все игроки после 10 суток на ПТ, на которых не поставили ни одной ставки, предлагаю другой вариант:
      1.Опять же, на 11 сутки после ПТ поставить фильтр игрокам, которые уходят в Лигу, например:
      возвраст 31 год-мастерство не менее130
      возраст 30 лет-мастерство на менее 125
      возраст 29 лет-мастерство не менее 120
      и т.д.
      И из этой, оставшейся массы игроков делай свою рэндомную выборку в 12 игроков каждые сутки на РСА.
      Этим мы убираем нынешний хлам на РСА, т.к. там будут только свежие игроки с приличным мастерством, что будет хорошим усилением для слабых клубов.

      Наша выборка сейчас лучше той, что предлагаешь ты. И ты, мы берём игроков из одного и того же места - из Лиги.

      Ага, особенно эти:
      http://www.butsa.ru/players/66
      http://www.butsa.ru/players/186443
      http://www.butsa.ru/players/142462
      И т.д.
      Такие игроки не должны попадать на РСА. Не устраивают предложенные ограничения по Мастерству, установите их такими, как считаете нужным. Зачем усугублять положение слабых клубов этим хламом. Ставки ставить то будут, раз сейчас ставят на таких.
      И второе. Что насчет ограничения ставки номиналом( или 0,5 номинала)?
      Если на ПТ на игроков не поставили даже четверть номинала, зачем давать возможность платить некоторым индивидуумам за них десятки млн. А потом занимать работой массу народу на контроль и откат этих сделок.

      Автор: Uran 2.12.2010, 23:29

      Цитата(Docyk @ 2.12.2010, 22:16) *
      Цитата(Uran @ 2.12.2010, 0:51) *
      Цитата(Чижъ @ 2.12.2010, 0:06) *
      ну да, ну да, читал и даже пробовал что-то написать, но топик уже закрыт..
      т.е. ты обещал беспроблемные аргументированные откаты даже не согласовав это с ФП..

      Да обещал. И да, это оговаривалось с ФП. Просто камнем преткновения стала конкретная цена, но это всё рабочие моменты.
      Цитата(Docyk @ 2.12.2010, 0:29) *
      Uran
      Раз не согласился на вариант, чтобы на РСА поступали все игроки после 10 суток на ПТ, на которых не поставили ни одной ставки, предлагаю другой вариант:
      1.Опять же, на 11 сутки после ПТ поставить фильтр игрокам, которые уходят в Лигу, например:
      возвраст 31 год-мастерство не менее130
      возраст 30 лет-мастерство на менее 125
      возраст 29 лет-мастерство не менее 120
      и т.д.
      И из этой, оставшейся массы игроков делай свою рэндомную выборку в 12 игроков каждые сутки на РСА.
      Этим мы убираем нынешний хлам на РСА, т.к. там будут только свежие игроки с приличным мастерством, что будет хорошим усилением для слабых клубов.

      Наша выборка сейчас лучше той, что предлагаешь ты. И ты, мы берём игроков из одного и того же места - из Лиги.

      Ага, особенно эти:
      http://www.butsa.ru/players/66
      http://www.butsa.ru/players/186443
      http://www.butsa.ru/players/142462
      И т.д.
      Такие игроки не должны попадать на РСА. Не устраивают предложенные ограничения по Мастерству, установите их такими, как считаете нужным. Зачем усугублять положение слабых клубов этим хламом. Ставки ставить то будут, раз сейчас ставят на таких.
      И второе. Что насчет ограничения ставки номиналом( или 0,5 номинала)?
      Если на ПТ на игроков не поставили даже четверть номинала, зачем давать возможность платить некоторым индивидуумам за них десятки млн. А потом занимать работой массу народу на контроль и откат этих сделок.

      А ты по своей выборке, кстати, можешь и не найти нужного числа игроков в Лиге.

      Автор: Ронни 2.12.2010, 23:50

      Поддерживаю позицию Docyk и azure. Выборка должна быть более жесткой. Максималка должна быть ограничена частью от номинала. Пускай даже игроков будет меньше, а ставок на конкретного игрока больше, но при этом минимизируются риски с глупыми и необдуманными покупками и головняк презам и ФП. Автоматизм этому не самому нужному нововведению действительно крайне необходим. А пока видится полный не то чтобы хаос, так как и Уран и остальные пытаются вывести замученный процесс в правильное русло, но точно не айс....

      Автор: KIRILLS 3.12.2010, 0:19

      Не уверен, но по моему глубокому убеждению на РСА игроки должны быть бесплатными.
      Пришли за 0 -ушли за 0.

      Автор: Prokuror 3.12.2010, 0:30

      Цитата(KIRILLS @ 2.12.2010, 23:19) *
      Не уверен, но по моему глубокому убеждению на РСА игроки должны быть бесплатными.
      Пришли за 0 -ушли за 0.

      Соглашусь!
      Если игрока отдали в Лигу за 0, то логично и справедливо будет и взять его за 0.
      И единственной платой за игрока будет его зарплата, которую клубу придется платить. wink.gif И это вполне адекватная за него цена.

      Купля-продажа игроков на РСА имеет смысл лишь в одном случае - если нужно уменьшить денежную массу в Бутсе.
      И, сдается мне, что уже некуда. Иначе может начаться дефляция.

      Автор: Uran 3.12.2010, 0:36

      Отлично. Кто в 2 ночи был в сети, тот и получил. Шикарно! Неужели так сложно понять, что ставка нужна лишь для того, чтобы определить, куда игрок уходит. В сотый раз повторяю, что это не покупка, а торговля с игроком за подъёмные.

      Автор: D_N_S 3.12.2010, 0:36

      Цитата(KIRILLS @ 2.12.2010, 23:19) *
      Не уверен, но по моему глубокому убеждению на РСА игроки должны быть бесплатными.
      Пришли за 0 -ушли за 0.

      Если бы ЗП была настраиваемая, то самое то было бы за ее счет борьбу вести.
      А так, как я лично вижу, борьба идет на уровне подъемных игроку. pardon.gif

      Автор: Ронни 3.12.2010, 0:41

      Тут некоторые "умники" я еще заметил умудряются придумать идею с последующей перепродажей игрока купленного через РСА. Неее...эту лавину однозначно нужно тормозить, минимум до решения вопроса с номиналом, уже после которого еще раз хорошенько продумать выборку и максимальную ставку на игрока. А то такими темпами из-за этого болота гораздо более важные нововведения уйдут на третий план... smile.gif

      Автор: KIRILLS 3.12.2010, 0:43

      Цитата(Uran @ 2.12.2010, 23:36) *
      Отлично. Кто в 2 ночи был в сети, тот и получил. Шикарно! Неужели так сложно понять, что ставка нужна лишь для того, чтобы определить, куда игрок уходит. В сотый раз повторяю, что это не покупка, а торговля с игроком за подъёмные.

      Ни кому не нужен был 10 суток,а тут в 2 ночи очередь на него.

      Автор: D_N_S 3.12.2010, 0:44

      Цитата(Ронни @ 2.12.2010, 23:41) *
      Тут некоторые "умники" я еще заметил умудряются придумать идею с последующей перепродажей игрока купленного через РСА. Неее...эту лавину однозначно нужно тормозить, минимум до решения вопроса с номиналом, уже после которого еще раз хорошенько продумать выборку и максимальную ставку на игрока. А то такими темпами из-за этого болота гораздо более важные нововведения уйдут на третий план... smile.gif

      Тупо: игрок с РСА берется в аренду до конца сезона - и голову не туманить.

      Автор: Prokuror 3.12.2010, 0:45

      Цитата(Uran @ 2.12.2010, 23:36) *
      Отлично. Кто в 2 ночи был в сети, тот и получил. Шикарно! Неужели так сложно понять, что ставка нужна лишь для того, чтобы определить, куда игрок уходит. В сотый раз повторяю, что это не покупка, а торговля с игроком за подъёмные.

      Можно другую процедуру сделать, которая тоже учтет по возможности интересы всех.
      1) Я так понял, если игроков выборочно выкидывать списком, это можно сделать только во время обновления. Так нельзя ли это сделать не в 2 часа, а, к примеру, в 13 или во время гены?
      2) Или, например, сделать единую ссылку на всех игроков в Лиге (разумеется, без автом. поиска), в котором каждый сможет выбрать и перевести себе в команду, кого захочет. Если, конечно, это не сильно грузанет сервак...

      P.S. На подъемные это в любом случае не сильно похоже. smile.gif

      Автор: Ронни 3.12.2010, 0:45

      Цитата(KIRILLS @ 2.12.2010, 23:43) *
      Ни кому не нужен был 10 суток,а тут в 2 ночи очередь на него.


      Не более чем эффект быстрой, наглядной выборки, покупки не мозгом, а глазами....

      Автор: Prokuror 3.12.2010, 0:46

      Цитата(D_N_S @ 2.12.2010, 23:44) *
      Цитата(Ронни @ 2.12.2010, 23:41) *
      Тут некоторые "умники" я еще заметил умудряются придумать идею с последующей перепродажей игрока купленного через РСА. Неее...эту лавину однозначно нужно тормозить, минимум до решения вопроса с номиналом, уже после которого еще раз хорошенько продумать выборку и максимальную ставку на игрока. А то такими темпами из-за этого болота гораздо более важные нововведения уйдут на третий план... smile.gif

      Тупо: игрок с РСА берется в аренду до конца сезона - и голову не туманить.

      Можно, кстати, и так сделать.
      Разумеется, бесплатно (не считая ЗП). )

      Хотя и в перепродаже ничего плохого не вижу.

      Автор: Ронни 3.12.2010, 0:53

      Цитата(Prokuror @ 2.12.2010, 23:46) *
      Хотя и в перепродаже ничего плохого не вижу.


      Если бы у нее были хотя бы какие перспективы, то несомненно. А при текущем буме ставок, извиняюсь за выражение, от балбесов на РСА + завышенном номинале вероятность заработать на таких сделках, да еще за минусом ЗП и налогов - 0,00001 %, а вот вероятность попытки преднамеренного или случайного, по глупости развала команды или в лучшем случае гемора для ФП (которые кроме того отвлекаются от более нужных дел) все остальное...

      Автор: Uran 3.12.2010, 0:57

      Цитата(Ронни @ 2.12.2010, 23:53) *
      Цитата(Prokuror @ 2.12.2010, 23:46) *
      Хотя и в перепродаже ничего плохого не вижу.


      Если бы у нее были хотя бы какие перспективы, то несомненно. А при текущем буме ставок, извиняюсь за выражение, от балбесов на РСА + завышенном номинале вероятность заработать на таких сделках, да еще за минусом ЗП и налогов - 0,00001 %, а вот вероятность попытки преднамеренного или случайного, по глупости развала команды или в лучшем случае гемора для ФП (которые кроме того отвлекаются от более нужных дел) все остальное...

      Сейчас будет по 12 сделок в день. Я сам лично их буду смотреть. ФП может не отвлекаться. До конца сезона посмотрим как это всё работает. В январе уже с новым номиналом будем смотреть.

      Автор: Metd 3.12.2010, 1:48

      Уран, Кирилл дело говорит про то, чтобы приходили бесплатно.
      И такая идея уже была в этой ветке.
      Игрок переходит в более успешную команду, а критерии уже можно подобрать. Например, игрок переходит в команду с бОльшим ЗР. Ну и ввести еще ряд доп. условий, в случае равенства ЗР.

      Автор: areasoft 3.12.2010, 5:56

      Цитата(KIRILLS @ 3.12.2010, 0:43) *
      Ни кому не нужен был 10 суток,а тут в 2 ночи очередь на него.


      игрок 30/130 номинал 40 млн
      за 10 млн ( с мин ставкой 0 на ПТ) он конечно никому не нужен

      а на РСА с мин ставкой 400 тыс может и 20-30 ставок быть, ведь цена в 25 раз ниже ( минимальная по крайней мере)

      цена сделки на такого игрока 2-3 млн

      если бы можно было на ПТ поставить 2 млн - не было бы и нужды в РСА

      Автор: genryg 3.12.2010, 6:29

      Добавлено 3rd December 2010 - 05:29

      Цитата(Docyk @ 2.12.2010, 23:16) *
      Если на ПТ на игроков не поставили даже четверть номинала, зачем давать возможность платить некоторым индивидуумам за них десятки млн. А потом занимать работой массу народу на контроль и откат этих сделок.

      На игроков не поставили и четверти номинала потому, что цифра "номинала" не продуманна и абсурдна, и ничего общего с реальной стоимостью игрока не имеет. Вообще, хочется подвести итог введению этой опции:
      1. РСА - быть. И если кто-то не согласен, пообщайтесь с менеджерами клубов, для которых это стало просто подарком, позволившим в последний момент закрыть проблемную зону.(например, если травмирован единственный вратарь, то взять его, кроме РСА негде)
      2. РСА нуждается в минимальной доработке, не позволяющей заключать откровенно нелепые сделки.
      3. Механизм РСА лишний раз отчетливо указал на несовершенство имеющегося трансфера, а именно на необходимость изменить (в меньшую сторону) минимальную ставку и пересмотреть формулу номинальной стоимости игроков.
      Uran, вопрос к тебе лично: будет ли в ближайшее время что-то изменено с мин. ставками на ПТ? В своем ответе, пожалуйста, постарайся избежать следующих вариантов:
      а) см. выше(ибо прочесть всю тему и вычленить нужное не просто)
      б) в январе буду что-то решать с номиналом(хочется конкретики: когда, в какую сторону и на сколько будет изменен этот номинал, и соответственно минимальная ставка на ПТ)
      Это на самом деле гораздо важнее проблем РСА(ну есть оно, и пусть с ним), и затрагивает интересы не тех 12 несчастных в день, вмиг ставших обладателями СА, а всех без исключения менеджеров(все ведь продают игроков). Поэтому вопрос "Что делать?" повис в воздухе. Сливать ли игроков за 0 в лигу, что бы з/п не проедали, либо уже придержать до (января?), т.к. за 2-3-4 млн. их продать вполне можно.(мне очень важно!)
      З.Ы. Вы тут все новичков ругаете, что переплачивают в РСА, но ведь новички НЕ МОГУТ первое время пользоваться трансфером, или забыли? А я еще помню, как получил команду и обнаружил, что у меня в наличии только 2 центральных защитника, один из которых 33/105(примерно). Ах, почему же тогда не было РСА?

      Автор: Headcutter 3.12.2010, 8:18

      genryg, вот ответ на вопрос о минимальных ставках: http://forum.butsa.ru/index.php?s=&showtopic=207689&view=findpost&p=6398365
      Они изменятся, когда будет принята новая формула расчета номинала

      Автор: Uran 3.12.2010, 9:31

      Цитата(genryg @ 3.12.2010, 5:29) *
      Uran, вопрос к тебе лично: будет ли в ближайшее время что-то изменено с мин. ставками на ПТ? В своем ответе, пожалуйста, постарайся избежать следующих вариантов:
      а) см. выше(ибо прочесть всю тему и вычленить нужное не просто)
      б) в январе буду что-то решать с номиналом(хочется конкретики: когда, в какую сторону и на сколько будет изменен этот номинал, и соответственно минимальная ставка на ПТ)

      А какого ответа ты от меня ждёшь? По-моему очевидно из темы про номинал каким и для чего он будет. Я не писал "что-то решать". Я говорил, что "доводить до ума" таким образом, чтобы он мог быть адекватной первой ставкой.

      Автор: genryg 3.12.2010, 9:44

      Цитата(Uran @ 3.12.2010, 8:31) *
      Цитата(genryg @ 3.12.2010, 5:29) *
      Uran, вопрос к тебе лично: будет ли в ближайшее время что-то изменено с мин. ставками на ПТ? В своем ответе, пожалуйста, постарайся избежать следующих вариантов:
      а) см. выше(ибо прочесть всю тему и вычленить нужное не просто)
      б) в январе буду что-то решать с номиналом(хочется конкретики: когда, в какую сторону и на сколько будет изменен этот номинал, и соответственно минимальная ставка на ПТ)

      А какого ответа ты от меня ждёшь? По-моему очевидно из темы про номинал каким и для чего он будет. Я не писал "что-то решать". Я говорил, что "доводить до ума" таким образом, чтобы он мог быть адекватной первой ставкой.

      Ну, это совсем другое дело, теперь-то все абсолютно понятно. "Доводить до ума" - это вам не "что-то решать"! Гениально! А по-моему, из темы про номинал совершенно ничего не очевидно каким и для чего он будет.

      Автор: Uran 3.12.2010, 11:01

      Цитата(genryg @ 3.12.2010, 8:44) *
      А по-моему, из темы про номинал совершенно ничего не очевидно каким и для чего он будет.

      Вот подобные замечания печалят и демотивируют больше всего. http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=207689 - первый пост темы, синяя рамка. По-моему, там более, чем очевидно для чего нужен новый номинал.
      Всё время вспоминается работа в профкоме университета. Там достаточно быстро понимаешь, что студент учится читать только курсу к третьему. sad.gif

      Автор: genryg 3.12.2010, 11:18

      Цитата(Uran @ 3.12.2010, 10:01) *
      Цитата(genryg @ 3.12.2010, 8:44) *
      А по-моему, из темы про номинал совершенно ничего не очевидно каким и для чего он будет.

      Вот подобные замечания печалят и демотивируют больше всего. http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=207689 - первый пост темы, синяя рамка. По-моему, там более, чем очевидно для чего нужен новый номинал.
      Всё время вспоминается работа в профкоме университета. Там достаточно быстро понимаешь, что студент учится читать только курсу к третьему. sad.gif

      А когда студент начинает учиться слышать собеседника? Разве мой вопрос был "для чего он нужен"? Кроме того я только первый сезон в игре, а значит заканчиваю только первый курс. Простительно. smile.gif

      Автор: Uran 3.12.2010, 11:50

      Цитата(genryg @ 3.12.2010, 10:18) *
      Цитата(Uran @ 3.12.2010, 10:01) *
      Цитата(genryg @ 3.12.2010, 8:44) *
      А по-моему, из темы про номинал совершенно ничего не очевидно каким и для чего он будет.

      Вот подобные замечания печалят и демотивируют больше всего. http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=207689 - первый пост темы, синяя рамка. По-моему, там более, чем очевидно для чего нужен новый номинал.
      Всё время вспоминается работа в профкоме университета. Там достаточно быстро понимаешь, что студент учится читать только курсу к третьему. sad.gif

      А когда студент начинает учиться слышать собеседника? Разве мой вопрос был "для чего он нужен"? Кроме того я только первый сезон в игре, а значит заканчиваю только первый курс. Простительно. smile.gif

      По-моему, Вы уже сами запутались. В вашей же цитате и написано:
      Цитата
      не очевидно каким и для чего он будет.

      А теперь говорите:
      Цитата
      Разве мой вопрос был "для чего он нужен"?


      Автор: areasoft 3.12.2010, 13:07

      а что все-таки мешает убрать в принципе минимальную цену? Зачем начинать торги с "номинала" ( какой бы правильный он ни был) если можно сделать все просто
      Мин цена "0" - игрок уходит в лигу
      мин цена "1" можно начинать торги с любой суммы, налог любой минимально осмысленный ( например 100К)

      Автор: Чижъ 3.12.2010, 13:23

      Цитата
      0. На игроков не поставили и четверти номинала потому, что цифра "номинала" не продуманна и абсурдна, и ничего общего с реальной стоимостью игрока не имеет. Вообще, хочется подвести итог введению этой опции:
      1. РСА - быть. И если кто-то не согласен, пообщайтесь с менеджерами клубов, для которых это стало просто подарком, позволившим в последний момент закрыть проблемную зону.(например, если травмирован единственный вратарь, то взять его, кроме РСА негде)
      2. РСА нуждается в минимальной доработке, не позволяющей заключать откровенно нелепые сделки.
      3. Механизм РСА лишний раз отчетливо указал на несовершенство имеющегося трансфера, а именно на необходимость изменить (в меньшую сторону) минимальную ставку и пересмотреть формулу номинальной стоимости игроков.
      4. Uran, вопрос к тебе лично: будет ли в ближайшее время что-то изменено с мин. ставками на ПТ? В своем ответе, пожалуйста, постарайся избежать следующих вариантов:
      5. а) см. выше(ибо прочесть всю тему и вычленить нужное не просто)
      6. б) в январе буду что-то решать с номиналом(хочется конкретики: когда, в какую сторону и на сколько будет изменен этот номинал, и соответственно минимальная ставка на ПТ)
      7. Это на самом деле гораздо важнее проблем РСА(ну есть оно, и пусть с ним), и затрагивает интересы не тех 12 несчастных в день, вмиг ставших обладателями СА, а всех без исключения менеджеров(все ведь продают игроков). Поэтому вопрос "Что делать?" повис в воздухе. Сливать ли игроков за 0 в лигу, что бы з/п не проедали, либо уже придержать до (января?), т.к. за 2-3-4 млн. их продать вполне можно.(мне очень важно!)
      З.Ы. Вы тут все новичков ругаете, что переплачивают в РСА, но ведь новички НЕ МОГУТ первое время пользоваться трансфером, или забыли? А я еще помню, как получил команду и обнаружил, что у меня в наличии только 2 центральных защитника, один из которых 33/105(примерно). Ах, почему же тогда не было РСА?

      0. если действительно хочешь чего-то от кого-то - не критикуй всех и вся. она (цифра) была в свое время продумана и в свое время не была так абсурдна, как это видится сейчас, с учетом всех изменений в бутсе.
      1. не согласен! , хотелось сказать "смотри выше", но вспомнил что ты просил этого не делать ) хотел написать большой анализ трансферов контрактов и очевидную ненужность чуть более чем 100% из них, но не буду, а попрошу тебя - пока мне хоть 1 http://butsa.ru/xml/players/transfer.php?act=contractfreeagents&type=players/transfer&id=&sort=Price%20desc
      2. механизм РСА нуждается в изменении номинала игрока wink.gif
      3. "Лишний раз" в самом прямом смысле этого слова. уже и так понятно, что нужно переделывать номинал. мало, того, он уже переделывается. мало того, есть результаты! Мало того, в межсезонье они вполне вероятно будет внедрены. А вот вместо ввода РСА можно (теоритически) было как раз и ввести номинал.
      4. с лету насчитаю около 10 раз, когда Уран сказал, что да, будет.
      5. ну да, а вот номинал ввести это как раз плюнуть.
      6. когда - в межсезонье. в сторону приближения к реалиям рынка. если бы было точно известно на сколько то ввели бы уже сейчас.
      7. Генрих, если тебе действительно нужны 2-3-4 млн напиши мне в скайп или аську, мы обязательно найдем как их тебе сделать. п.с. тебе как самому лучшему обзорщику ЮАР на днях зарплата должна прийти. А вопрос что делать с мусором, который на ПТ имеет шансы уйти по текущим правилам за 0 имхо вообще не стоит - они у тебя до января съедят столько, что никакой номинал не компенсирует
      З.Ы. не забыли, дело в том, что новички, которые не могут пользоваться трансфером не могут пользоваться и РСА wink.gif трансферные статусы действуют и тут.. А если бы ты обратился после получения команды к действующему президенту (ко мне smile.gif ) со своей проблемой то думаю трансферный статус тебе бы изменили руками. И хорошо, что тогда не было РСА - купил бы фикню какую-нибудь..

      Автор: ZahVit 3.12.2010, 13:51

      Все эти предложения по-моему бредовые... В БУТСЕ НУЖНО ДЕЛАТЬ АКЦЕНТ НА СЛУЧАЙНОСТЬ, ТОГДА БУТСА ПРИБЛИЗИТСЯ К РЕАЛЬНОСТИ, надо делать дюсш рендомный, плюс добавлять новую финансовую схему, опять-таки основанную отчасти рендомно, я про спонсорские деньги, т.е. даже у бедного малоизвестного клуба может появиться много денег от спонсора, типа Абраши, и клуб сразу сможет стать элитным, случайность и только случайность приблизит бутсу к реальности...

      Автор: eladislao 3.12.2010, 14:03

      По крайней мере одна польза от РСА: вскрыл язву с трансферами. laugh.gif
      Теперь вопрос: если будет нормальный номинал, соответственно адекватная минимальная цена на трансфере, значит, игроки не будут уходить в лигу. И зачем тогда РСА?

      Автор: Uran 3.12.2010, 14:11

      Цитата(eladislao @ 3.12.2010, 13:03) *
      По крайней мере одна польза от РСА: вскрыл язву с трансферами. laugh.gif
      Теперь вопрос: если будет нормальный номинал, соответственно адекватная минимальная цена на трансфере, значит, игроки не будут уходить в лигу. И зачем тогда РСА?

      Если с новым номиналом он окажется действительно не нужным, то его уберём. Но сейчас, в конце сезона, интерес к нему есть и вполне оправданный.

      Автор: Blackfalcon 3.12.2010, 14:48

      Цитата(eladislao @ 3.12.2010, 13:03) *
      По крайней мере одна польза от РСА: вскрыл язву с трансферами. laugh.gif
      Теперь вопрос: если будет нормальный номинал, соответственно адекватная минимальная цена на трансфере, значит, игроки не будут уходить в лигу. И зачем тогда РСА?

      Для быстрого затыкания дыр в составе. Трансфер - это в лучшем случае 3-4 дня, т.е. можно матч на чемп и кубковый сыграть, например, без вратаря.

      Автор: П_А_П_А 3.12.2010, 16:12

      http://www.butsa.ru/xml/players/info.php?id=313097&archieve=847778
      Смех и слезы. И таких суперсделок полно.

      Ждем шагов по ДЮСШ. Сильно ждем.

      Автор: genryg 3.12.2010, 16:17

      Цитата(Чижъ @ 3.12.2010, 12:23) *
      0. если действительно хочешь чего-то от кого-то - не критикуй всех и вся. она (цифра) была в свое время продумана и в свое время не была так абсурдна, как это видится сейчас, с учетом всех изменений в бутсе.
      1. не согласен! , хотелось сказать "смотри выше", но вспомнил что ты просил этого не делать ) хотел написать большой анализ трансферов контрактов и очевидную ненужность чуть более чем 100% из них, но не буду, а попрошу тебя - пока мне хоть 1 http://butsa.ru/xml/players/transfer.php?act=contractfreeagents&type=players/transfer&id=&sort=Price%20desc
      2. механизм РСА нуждается в изменении номинала игрока wink.gif
      3. "Лишний раз" в самом прямом смысле этого слова. уже и так понятно, что нужно переделывать номинал. мало, того, он уже переделывается. мало того, есть результаты! Мало того, в межсезонье они вполне вероятно будет внедрены. А вот вместо ввода РСА можно (теоритически) было как раз и ввести номинал.
      4. с лету насчитаю около 10 раз, когда Уран сказал, что да, будет.
      5. ну да, а вот номинал ввести это как раз плюнуть.
      6. когда - в межсезонье. в сторону приближения к реалиям рынка. если бы было точно известно на сколько то ввели бы уже сейчас.
      7. Генрих, если тебе действительно нужны 2-3-4 млн напиши мне в скайп или аську, мы обязательно найдем как их тебе сделать. п.с. тебе как самому лучшему обзорщику ЮАР на днях зарплата должна прийти. А вопрос что делать с мусором, который на ПТ имеет шансы уйти по текущим правилам за 0 имхо вообще не стоит - они у тебя до января съедят столько, что никакой номинал не компенсирует
      З.Ы. не забыли, дело в том, что новички, которые не могут пользоваться трансфером не могут пользоваться и РСА wink.gif трансферные статусы действуют и тут.. А если бы ты обратился после получения команды к действующему президенту (ко мне smile.gif ) со своей проблемой то думаю трансферный статус тебе бы изменили руками. И хорошо, что тогда не было РСА - купил бы фикню какую-нибудь..

      0. Критиковать буду, причем всех и вся, пока не забанят(от природы вредный я).
      1. Я чуть было не привел реальный пример http://butsa.ru/roster/ri7/ У него единственный вратарь получил травму в 28 туре, и на 29 тур ставить было некого, поэтому я искренне считал, что http://butsa.ru/users/85496 воспользовался РСА, но оказалось что нет(вроде бы). Хотя как за 3 дня он смог купить вратаря - не понятно. Но ведь мог воспользоваться.
      2-5. Хорошо, вопросов нет. Изменения будут, все довольны.
      6. Если внимательно посмотришь на положение в моей команде, то поймешь, что для меня каждый ИД действительно на вес золота. И именно поэтому мне хочется понять и просчитать что же лучше делать: выгнать весь этот"мусор", с которым я, кстати, закончил сезон на 5 месте, выиграв по разу у каждого из первых четырех, либо дождаться этого благословенного времени, когда я смогу продать их за реальную сумму. А 2-3-4 млн. мне нужны за каждого из них. И вообще, я к ним привязался, а некоторых даже полюбил smile.gif . А насчет зарплаты - не все так однозначно: http://butsa.ru/xml/office/mail.php?id=7004143&type=office/mail&act=message&mode=1 читать переписку сначала, что бы видеть, как я эту зарплату выпрашивал.
      З.Ы. Вот честно, НЕ ВЕРЮ, что для меня, как и для любого другого только что пришедшего в Бутсу, и никак себя не зарекомендовавшего, кто-то что-то менял бы в трансфере. От безысходности-то все это и делается. А фикни я и без РСА накупил, только вот для этого мне пришлось взять кредит в 70 млн. И что-то никто мне не помешал сделать это. Тем удивительнее читать теперь о всеобщей псевдозаботе о неразумных новичках.
      З.З.Ы. А 2-3-4 млн. ты мне откуда возьмешь? А отдавать их нужно? А, если не нужно, то можно 20-30-40?

      Автор: serg 3030 3.12.2010, 16:37

      Цитата(П_А_П_А @ 3.12.2010, 15:12) *
      http://www.butsa.ru/xml/players/info.php?id=313097&archieve=847778
      Смех и слезы. И таких суперсделок полно.

      Ждем шагов по ДЮСШ. Сильно ждем.

      да пусть берут !!! может потом поймут,что это хлам который и перепродать нельзя))) только комы жалко...чем дольше будет РСА сейчас,тем больше ком зарубят......
      потом очнутся и начнут кредиты брать,а там проценты,а это уже кому-то выгодно)))

      Автор: Рос 3.12.2010, 16:40

      Цитата(genryg @ 3.12.2010, 15:17) *
      А фикни я и без РСА накупил, только вот для этого мне пришлось взять кредит в 70 млн. И что-то никто мне не помешал сделать это. Тем удивительнее читать теперь о всеобщей псевдозаботе о неразумных новичках.

      Читаем Правила игры:
      2.1. Минимальная сумма кредита – 10 млн. гольденов.
      Максимальная сумма кредита для рядового менеджера, начавшего игру, определяется по формуле:
      (Кол-во дней в лиге - 14) * 1.000.000, но не более 125.000.000 гольденов.
      Учитывая минимальную сумму кредита, менеджер, находящийся в лиге менее 24 дней, получить кредит не может.

      Невозможно запретить менеджеру играющему достаточное количество дней взять кредит и растранжирить деньги по своему разумению. Ни президент ФС и тем более Президент Лиги (читай "Господь Бог") не в состоянии уберечь кого-либо от неразумного расходования денег клуба. Точно также как невозможно запретить качать всем талант в ДЮСш и т.п. Это болтология и к делу отношения не имеет. Что толку сетовать на то, что неосуществимо?

      Автор: mustain 3.12.2010, 17:32

      Цитата
      Президент Лиги


      Кто это?!!!

      Автор: Uran 3.12.2010, 22:38

      Цитата(П_А_П_А @ 3.12.2010, 15:12) *
      http://www.butsa.ru/xml/players/info.php?id=313097&archieve=847778
      Смех и слезы. И таких суперсделок полно.

      Ждем шагов по ДЮСШ. Сильно ждем.

      Этого я откачу.

      Автор: Чижъ 4.12.2010, 2:37

      Цитата
      З.Ы. Вот честно, НЕ ВЕРЮ, что для меня, как и для любого другого только что пришедшего в Бутсу, и никак себя не зарекомендовавшего, кто-то что-то менял бы в трансфере. От безысходности-то все это и делается. А фикни я и без РСА накупил, только вот для этого мне пришлось взять кредит в 70 млн. И что-то никто мне не помешал сделать это. Тем удивительнее читать теперь о всеобщей псевдозаботе о неразумных новичках.
      З.З.Ы. А 2-3-4 млн. ты мне откуда возьмешь? А отдавать их нужно? А, если не нужно, то можно 20-30-40?

      переходим в личку, к РСА это отношения не имеет.

      Автор: eladislao 4.12.2010, 21:48

      По-моему, так надо это дело заморозить с началом следующего сезона. А потом хорошо продумать и вводить (или не вводить) уже с 15-го.
      Да, по мне лично РСА ударил - не знаю, смогу ли теперь своих продать. smile.gif
      И про быстрое затыкание дыр. В реале-то такого нет! Если трое вратарей получают травмы - в рамку встаёт юниор - или кто есть. Я уже писал про Александра Дегтярёва в "Черноморце".

      Автор: Uran 4.12.2010, 23:42

      Цитата(eladislao @ 4.12.2010, 20:48) *
      По-моему, так надо это дело заморозить с началом следующего сезона. А потом хорошо продумать и вводить (или не вводить) уже с 15-го.
      Да, по мне лично РСА ударил - не знаю, смогу ли теперь своих продать. smile.gif
      И про быстрое затыкание дыр. В реале-то такого нет! Если трое вратарей получают травмы - в рамку встаёт юниор - или кто есть. Я уже писал про Александра Дегтярёва в "Черноморце".

      Я уже про это писал: с введением нового номинала РСА может отпасть сам собою.

      Автор: Роджи 5.12.2010, 1:05

      жаль предложения нельзя отменять...

      Автор: Роджи 20.12.2010, 17:32

      интересно, как такое могло произойти

      http://www.butsa.ru/players/394399


      unsure.gif

      Автор: Blackfalcon 20.12.2010, 17:36

      Цитата(Роджи @ 20.12.2010, 16:32) *
      интересно, как такое могло произойти

      http://www.butsa.ru/players/394399


      unsure.gif

      Ну у http://www.butsa.ru/users/294475 и спроси, нафига он восьмерку в лигу слил. )

      Автор: Роджи 20.12.2010, 19:21

      Цитата(Blackfalcon @ 20.12.2010, 16:36) *
      Цитата(Роджи @ 20.12.2010, 16:32) *
      интересно, как такое могло произойти

      http://www.butsa.ru/players/394399


      unsure.gif

      Ну у http://www.butsa.ru/users/294475 и спроси, нафига он восьмерку в лигу слил. )


      а как през пропустил сие деяние

      Автор: Александр Викторович 20.12.2010, 19:23

      это игрок комы перед регеном в Лигу ушел автоматом

      Автор: Arbey 21.12.2010, 0:04

      Цитата(Александр Викторович @ 20.12.2010, 18:23) *
      это игрок комы перед регеном в Лигу ушел автоматом

      Онеж в кфрк уходят, не?

      Автор: Вещий Олег 21.12.2010, 10:56

      Мне вот интересно, за сколько же он уйдет с РСА при закрытом ауке. Что-то мне кажется, что цена будет раза в два побольше, чем была бы на обычном аукционе.

      Автор: Super Team 21.12.2010, 18:12

      Цитата(Вещий Олег @ 21.12.2010, 9:56) *
      Мне вот интересно, за сколько же он уйдет с РСА при закрытом ауке. Что-то мне кажется, что цена будет раза в два побольше, чем была бы на обычном аукционе.

      За 80 лямов с РСА ушёл)

      Автор: Headcutter 21.12.2010, 19:38

      Цитата(Вещий Олег @ 21.12.2010, 9:56) *
      Мне вот интересно, за сколько же он уйдет с РСА при закрытом ауке. Что-то мне кажется, что цена будет раза в два побольше, чем была бы на обычном аукционе.

      Цена если и завышена, то процентов на 25, не больше.
      Видимо, ценность таких игроков понимают люди, несколько лучше разбирающиеся в ценах, чем "фанаты пятерок за 26 лямов"

      Автор: Чижъ 23.12.2010, 18:11

      исходя из текущего рынка она завышена на все 50. лично моя ставка была в 40 млн.
      тут гораздо важнее сам факт, что цена была завышена. т.е. РСА теперь еще и место для менов, которым тяжело покупать игроков по низкой цене. или которые не понимают http://www.butsa.ru/players/463536.
      п.с. http://butsa-essential.com/Transfer/rca_arch.php, работает буквально 1 день пока еще, поэтому все уже прошедшие "контракты" упущены. президентам предлагается к использованию )

      Автор: Uran 23.12.2010, 18:30

      Цитата(Чижъ @ 23.12.2010, 17:11) *
      исходя из текущего рынка она завышена на все 50. лично моя ставка была в 40 млн.
      тут гораздо важнее сам факт, что цена была завышена. т.е. РСА теперь еще и место для менов, которым тяжело покупать игроков по низкой цене. или которые не понимают http://www.butsa.ru/players/463536.
      п.с. http://butsa-essential.com/Transfer/rca_arch.php, работает буквально 1 день пока еще, поэтому все уже прошедшие "контракты" упущены. президентам предлагается к использованию )

      Я каждый его проверяю и по 2-3 лота в день откатываю.

      Автор: ScoutKhv 24.12.2010, 8:53

      Цитата(Super Team)
      Цитата(Вещий Олег)
      Мне вот интересно, за сколько же он уйдет с РСА при закрытом ауке. Что-то мне кажется, что цена будет раза в два побольше, чем была бы на обычном аукционе.

      За 80 лямов с РСА ушёл)


      Это, кстати, реальная проверка работает РСА или нет. Использовать в дальнейшем такую систему трансфера.
      Именно так говорил Уран, когда вводили РСА. Альтернатива, но посмотрим можно ли заменить.
      Ждите, думаю еще будут такие игроки или похожие.

      Автор: Headcutter 24.12.2010, 12:07

      Может, стоит еще сделать ограничение, что на РСА могут попадать игроки, ставшие свободными агентами не более 6 месяцев назад
      А остальные как бы завершили футбольную карьеру smile.gif

      Чтобы хотя бы вот таких игроков не видеть в списке: http://butsa.ru/players/182735

      Автор: ZaraK 24.12.2010, 12:35

      Цитата(Headcutter @ 24.12.2010, 11:07) *
      Может, стоит еще сделать ограничение, что на РСА могут попадать игроки, ставшие свободными агентами не более 6 месяцев назад
      А остальные как бы завершили футбольную карьеру smile.gif

      Чтобы хотя бы вот таких игроков не видеть в списке: http://butsa.ru/players/182735

      жесть! fool.gif crazy.gif

      Автор: fcdu 29.1.2011, 12:33

      предлагаю убрать ограничение на РСА, при котором менеджер можт делать ставку только с 1 своей команды
      это не трансфер, менеджер выгоду не получает от того что ставку набил, а по невнимательности с не той команды поставить можно.
      что я только что и сделал shuffle.gif

      Автор: Hud_Ruk 22.2.2011, 17:40

      Цитата(Uran @ 27.11.2010, 17:21) *
      1. Что значит игроки из Лиги?
      Это те игроки, которые были уволены из команд напрямую или через трансфер (без ставок на ПТ).

      http://butsa.ru/players/412970
      Разве подобные игроки были уволены?

      Для чего подобных игроков раз за разом закидывать на рынок свободных агентов?

      Автор: Headcutter 22.2.2011, 17:42

      Цитата(Hud_Ruk @ 22.2.2011, 16:40) *
      Цитата(Uran @ 27.11.2010, 17:21) *
      1. Что значит игроки из Лиги?
      Это те игроки, которые были уволены из команд напрямую или через трансфер (без ставок на ПТ).

      http://butsa.ru/players/412970
      Разве подобные игроки были уволены?

      Для чего подобных игроков раз за разом закидывать на рынок свободных агентов?

      уволены.
      их бывшие команды были расформированы и перегенерированы.
      наверное, это имитирует нужность РСА, который без этих нечастых сюрпризов был бы совсем бесполезен smile.gif

      Автор: Hud_Ruk 22.2.2011, 19:23

      Команды расформированы и перегенерены. Вместо одних игроков появились другие. Этот игрок не исчез в никуда, вместо него появился другой.
      Для чего рынок, итак перенасыщенный талантами, перенасыщать еще больше? Тем более в рамках закрытого аукциона, про который мало кто знает.

      Если про ненужность РСА понимают все, ну пусть не все, но многие - зачем имитировать его нужность?

      Автор: maximysdoc 24.2.2011, 13:11

      Цитата(Hud_Ruk @ 22.2.2011, 17:23) *
      Команды расформированы и перегенерены. Вместо одних игроков появились другие. Этот игрок не исчез в никуда, вместо него появился другой.
      Для чего рынок, итак перенасыщенный талантами, перенасыщать еще больше? Тем более в рамках закрытого аукциона, про который мало кто знает.

      Если про ненужность РСА понимают все, ну пусть не все, но многие - зачем имитировать его нужность?


      http://www.butsa.ru/roster/od0/ самое интересное это появление в этих перегенерированых командах -так называемых бонусных малодеток-которые в обычной команде уже никак не выпадут

      куда игра катится????????????? опыт убрали валом ненужного на вводили -и что дальше????

      Автор: Чижъ 3.4.2011, 23:14

      Цитата
      опыт убрали

      blink.gif
      земляк, чего тебе не нравится-то?
      все новые команды создают такими, менеджер сам выбирает что ему делать - работать 5-6 лет на перспективу или продавать перспективу в обмен на с11 сейчас. что не так?

      Цитата
      Если про ненужность РСА понимают все, ну пусть не все, но многие - зачем имитировать его нужность?

      хороший, годный вопрос.
      "где деньги номинал, Билли?"

      Автор: Fatih_Terim 5.4.2011, 14:38

      Думаю, что все обуславливается тем, что бабло общебутсовское (гольдены) должно больше и больше гулять.
      Вероятность того, что такие игруны с РСА будут уходить дороже, чем по системе ПТ-Аук, высока, а это-то и главная в этом вопросе (наверно) вещь.
      Больше бабла путешествует - больше налогов отстёгивается в Лигу. А это и предотвращает (опять же, думаю) всякие экономические бяки: кризисы, инфляции.

      Автор: Чижъ 5.4.2011, 14:47

      брррррр...
      Уран, кажется уже говорил. РСА - это новая идея трансфера, которую нужно было обкатать. ну и заодно вернуть интересных игроков в игру из Лиги.

      Автор: galichina 5.4.2011, 17:04

      1. игрок попал в Лигу, висит в РСА 1 календарный год.
      2. каждую тренировку тренирует минимальное умение.
      3. ставки как на ПТ сделать.

      и забрать тот бред что есть.

      Автор: гомер 75 5.4.2011, 22:00

      Цитата(Чижъ @ 5.4.2011, 14:47) *
      брррррр...
      Уран, кажется уже говорил. РСА - это новая идея трансфера, которую нужно было обкатать. ну и заодно вернуть интересных игроков в игру из Лиги.

      очень очень очень надеюсь что останется старая система трансфера а рса пусть останется игрушкой для любителей неожиданностей.

      Автор: Uran 6.4.2011, 11:30

      Цитата(гомер 75 @ 5.4.2011, 22:00) *
      Цитата(Чижъ @ 5.4.2011, 14:47) *
      брррррр...
      Уран, кажется уже говорил. РСА - это новая идея трансфера, которую нужно было обкатать. ну и заодно вернуть интересных игроков в игру из Лиги.

      очень очень очень надеюсь что останется старая система трансфера а рса пусть останется игрушкой для любителей неожиданностей.

      Останется старый - не волнуйся. smile.gif

      Автор: Sir Dmitriy 18.7.2011, 2:11

      Мне кажется, что "покупать" свободных агентов - это немного странно. А вот другое дело - сделать закрытый аукцион с предложениями ЗАРПЛАТ игрокам - это будет гораздо интереснее! Сейчас затраты на покупка игрока с трансфера и с РСА практически одинаковые. А если торговаться за зарплату, то вступает в игру расчётливость, желание сэкономить, необходимость просчитать расходы, насколько игрок себя окупит... В общем, повеселее было бы!

      Автор: Чижъ 15.8.2011, 10:58

      Цитата
      А если торговаться за зарплату, то вступает в игру

      безответственность, которая неизвестно к чему приведет.
      т.е. вам недостаточно того, что у некоторых команд 4ых дивов ведомость приближается к Эгалео Вильярреалу из-за пользования 30+летними игроками?
      если бы можно было "торговаться с игроком" за зарплату в последствии - то да, имеет смысл. но это уже совсем другая схема трансфера.

      Автор: Veselyi Rodger 18.8.2011, 12:31

      Цитата(Sir Dmitriy @ 18.7.2011, 2:11) *
      Мне кажется, что "покупать" свободных агентов - это немного странно. А вот другое дело - сделать закрытый аукцион с предложениями ЗАРПЛАТ игрокам - это будет гораздо интереснее! Сейчас затраты на покупка игрока с трансфера и с РСА практически одинаковые. А если торговаться за зарплату, то вступает в игру расчётливость, желание сэкономить, необходимость просчитать расходы, насколько игрок себя окупит... В общем, повеселее было бы!

      Два раза за сезон происходит пересчёт ЗП (в середине сезона и в конце). Как при такой схеме будет происходить перерасчёт?

      Автор: lys 27.8.2011, 13:16

      А почему бы не сделать возможность отменить свои ставки на свободного агента? По разным причинам можно просто сделать ошибку, а откатить ставку нет возможности.

      Автор: Чижъ 29.8.2011, 11:32

      поддерживаю. кажется уже не один откат лотов из-за "ой, менеджер дописал лишний нолик"

      Автор: Ермак Ъ 5.2.2013, 18:11

      Поддержу. Только что вписал цифру лишнюю.

      Автор: Khoma2 29.3.2015, 13:43

      Народ покупает весьма спорных игроков на 50-300% дороже рыночной стоимости,даже откровенное ######на которое на ПТ никто ставку не сделает,здесь может уйти за номинал!Я бы вообще прикрыл этот цирк,не вижу реальной пользы как для новичков,так и для профи.

      Автор: Acer86 9.4.2015, 11:16

      Идея очень хорошая!!!!

      ПО поводу отмены ставок. Можно эту функцию внедрить! Но Возврат денег должен быть только частично! Что бы была ответственность, А то поставят на пятерых сразу, а пос же по уберают ставки!

      Автор: LionelStalin 27.4.2015, 17:18

      http://www.butsa.ru/players/304420
      Вот это жесть

      Автор: WBB 27.4.2015, 17:43

      Цитата(LionelStalin @ 27.4.2015, 17:18) *
      http://www.butsa.ru/players/304420
      Вот это жесть

      Откатят, наверно. Хотя, проще, по-моему, до такого не доводить. Я бы вообще убрал свободный аукцион на РСА. Пусть будет как КФРК. Можно с меньшими временными рамками...

      Автор: x-terra16 11.3.2016, 10:56

      http://www.butsa.ru/players/466452 игроков под маской свободных агентов не меньше 5 ежедневно продаётся.
      3.4. Запрещается продавать игроков старше 26 лет с мастерством ниже 50.
      Или это не плата, а пожертвование?

      Автор: Александр Викторович 11.3.2016, 11:02

      их же не игроки продают, а бот. разница все-таки есть

      Автор: x-terra16 11.3.2016, 11:30

      Цитата(Александр Викторович @ 11.3.2016, 11:02) *
      их же не игроки продают, а бот. разница все-таки есть


      Искусственный разум победил и обошёл правила бутсы)

      Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
      © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)