Спонсорские |
Здравствуйте, гость ( Вход )
Спонсорские |
3.2.2019, 17:27
Сообщение
#1
|
|||||||
Любитель футбола!!! Сообщений: 7 373 Регистрация: 15.11.2008 Из: Ростов-на-Дону Россия ИД на сайте: 246970 Репутация: 413 |
Главная тема разговора в недавнем времени я так понял связана с финансовым состояние клуба и его развитием. Хочу предложить такое изменение в статье доходов клуба как спонсорские выплаты.
Долго искал, что про них в правилах, но наткнулся толь на то что они есть и относятся ("к доходам, так же, относятся – спонсорские, сумма которых зависит от занятого командой места в предыдущем сезоне"). Как они рассчитываются загадка для меня. Предлагаю свою схему и за основу взять призовые по итогам Чемпионата и Первенств Взять общую сумму всех дивизионов с учётом что 3 и 4 как правило по 2 (3а, 3б, 4а, 4б) Из этих цифр формируем общие спонсорские выплаты (Общ. СВ) на каждый дивизион где, • СВ1 это сумма призовых с 1-го по4-ый дивизионы по позиции • СВ2 это сумма с 1-го по 3-ий дивизионы • СВ3 это сумма 1-го и 2-го дивизионов • СВ4 это сумма 1-го и 4-го дивизионов Сами спонсорские формируются из среднего значения Общ. СВ и делятся на 4 группы по позициям 1-4, 5-8, 9-12 и 13-16, получаем: Понятно, что эти выплаты в идеальном виде и каждый спонсор несёт свои риски в зависимости от дивизиона и позиции клуба, поэтому вычисляем риски по группам в % (с ними можно поиграть): • 1-4 место (4-12%) от спонсора дивизиона • 5-8 место (3-12%) от спонсора дивизиона • 9-12 место (2-8%) от спонсора дивизиона • 13-16 место (1-4%) от спонсора дивизиона Теперь можно привести конечную сумму спонсорских выплат для каждой позиции в дивизионах с учётом рисков: Считаю что с такими выплатами клубы смогут держатся на плаву и заниматься ротацией состава не уходя в сильный минус даже с нынешними ЗП у игрокови держать у себя хотя бы полтора состава сильных игроков Внёс изменения в % и исправил опечатку в одной их формул. Вот что получилось Сообщение отредактировал Denim Demedj - 7.2.2019, 0:12 -------------------- |
||||||
|
|||||||
3.2.2019, 19:20
Сообщение
#2
|
|
Игрок основного состава Сообщений: 925 Регистрация: 26.7.2011 Россия ИД на сайте: 316079 Репутация: 54 |
Не понимаю, от куда все таки берется нехватка финансов в клубах. Понятно же, что держать команду с массой 170+ практически убыточно, но что дает повышение доходов всем? Поднять массу команд до 175+ и снова испытывать нехватку денежных средств. Кардинально это ничего не меняет, только лишь повышает планку верх на несколько пунктов. Попробуй заставить всех менеджеров снизить массу у команд до 160, что бы у всех был благоприятный финансовый климат в команде? Не получится, так же и здесь, все просто набирут игроков по новым возможностям и будет все попрежнему. Следующий момент, для чего вообще увеличивать доходы команд, что бы иметь максимально возможную силу команд и еще что б оставалось денег? Это приводит к переизбытку денег и потере к их необходимости, обесценивание короче говоря. Они никому будут не нужны, а значит и потребность выставления игроков на трансфер отпадет, т.к. зачем мне кого то продавать, если мне и так хватает денег на покупки, а покупать не кого, т.к. у всех денег в достатке и так же никого не продают. И тут вступает обратная реакция рынка, на трансфере образуется дефицит и при выставлении игрока появляется огромный спрос, что приводит к огромной конечной цене на игрока, а это уже дефолд другими словами-денег снова не хватает!
Сообщение отредактировал кучкуду - 3.2.2019, 19:23 |
|
|
3.2.2019, 19:31
Сообщение
#3
|
|
Игрок основного состава Сообщений: 925 Регистрация: 26.7.2011 Россия ИД на сайте: 316079 Репутация: 54 |
я бы лучше предложил ввести начисление повышенных спонсорских за участие в интер кубках, это было бы куда логичней. Спонсоры побольшому счету приходят на международную арену и хорошо спонсируют, когда их интересы представляют широкой зрительской аудитории, т.е. чем престижней соревнование, тем выше спонсорские. Чем дальше проходит в турнире команда, тем снова выше спонсорские, т.к. команда идет дальше, играет дольше и рекламирует своих спонсоров больше! Обычный маркетинг.
Сообщение отредактировал кучкуду - 3.2.2019, 19:32 |
|
|
3.2.2019, 20:23
Сообщение
#4
|
|
Любитель футбола!!! Сообщений: 7 373 Регистрация: 15.11.2008 Из: Ростов-на-Дону Россия ИД на сайте: 246970 Репутация: 413 |
Не понимаю, от куда все таки берется нехватка финансов в клубах. Понятно же, что держать команду с массой 170+ практически убыточно, но что дает повышение доходов всем? Поднять массу команд до 175+ и снова испытывать нехватку денежных средств. Кардинально это ничего не меняет, только лишь повышает планку верх на несколько пунктов. Попробуй заставить всех менеджеров снизить массу у команд до 160, что бы у всех был благоприятный финансовый климат в команде? Не получится, так же и здесь, все просто набирут игроков по новым возможностям и будет все попрежнему. Следующий момент, для чего вообще увеличивать доходы команд, что бы иметь максимально возможную силу команд и еще что б оставалось денег? Это приводит к переизбытку денег и потере к их необходимости, обесценивание короче говоря. Они никому будут не нужны, а значит и потребность выставления игроков на трансфер отпадет, т.к. зачем мне кого то продавать, если мне и так хватает денег на покупки, а покупать не кого, т.к. у всех денег в достатке и так же никого не продают. И тут вступает обратная реакция рынка, на трансфере образуется дефицит и при выставлении игрока появляется огромный спрос, что приводит к огромной конечной цене на игрока, а это уже дефолд другими словами-денег снова не хватает! Это даёт возможность дольше содержать убыточную команду и соответственно больше возможностей для развития клуба не надо будет сильно скатываться на дно. И более логично относительно тех спонсорских которые сейчас в районе 2 млн практически у всех. Если опять наберут много игроков конечно будут в минусе, но это их дело и вопрос уже другой как с этим бороться(решений можно найти много). А сейчас рынок прям в избытке? я бы лучше предложил ввести начисление повышенных спонсорских за участие в интер кубках, это было бы куда логичней. Спонсоры побольшому счету приходят на международную арену и хорошо спонсируют, когда их интересы представляют широкой зрительской аудитории, т.е. чем престижней соревнование, тем выше спонсорские. Чем дальше проходит в турнире команда, тем снова выше спонсорские, т.к. команда идет дальше, играет дольше и рекламирует своих спонсоров больше! Обычный маркетинг. Получается спонсоры в простом чемпионате не нужны? или нужны но не должны платить достаточно для того что бы покрыть хотя бы ЗП клуба? Сам сказал повышающие спонсорские, первые команды чемпа и так там играют, соответственно и получают больше по моей таблице и смогут варьировать состав в этих же интер кубках И в конце концов это только предложение и цифры могут поменяться... Были бы мнения. -------------------- |
|
|
4.2.2019, 11:28
Сообщение
#5
|
|
Игрок дубля Сообщений: 138 Регистрация: 1.11.2011 Из: СПб Россия ИД на сайте: 370893 Репутация: 19 |
Не понимаю, от куда все таки берется нехватка финансов в клубах. Понятно же, что держать команду с массой 170+ практически убыточно, но что дает повышение доходов всем? Поднять массу команд до 175+ и снова испытывать нехватку денежных средств. Кардинально это ничего не меняет, только лишь повышает планку верх на несколько пунктов. Попробуй заставить всех менеджеров снизить массу у команд до 160, что бы у всех был благоприятный финансовый климат в команде? Не получится, так же и здесь, все просто набирут игроков по новым возможностям и будет все попрежнему. Следующий момент, для чего вообще увеличивать доходы команд, что бы иметь максимально возможную силу команд и еще что б оставалось денег? Это приводит к переизбытку денег и потере к их необходимости, обесценивание короче говоря. Они никому будут не нужны, а значит и потребность выставления игроков на трансфер отпадет, т.к. зачем мне кого то продавать, если мне и так хватает денег на покупки, а покупать не кого, т.к. у всех денег в достатке и так же никого не продают. И тут вступает обратная реакция рынка, на трансфере образуется дефицит и при выставлении игрока появляется огромный спрос, что приводит к огромной конечной цене на игрока, а это уже дефолд другими словами-денег снова не хватает! А как может не быть нехватки? Состав с силой 11ти около 160 обходится в 4,6-5 млн. Примеров много; ну вот трепетно любимый Люкс http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php...;act=parameters Зп 4,6, и это не самый сильный дубль. Два нормальных состава, с дублем около 110-120 будут под 5 лямов. Ну, типа же надо растить молодёжь. Доход со стадиона - в чемпионате лямов 5,5 (если всё нормально идёт) + гостиница тыс 600, плюс спонсорские ляма 2. Итого в домашних матчах идёт + 2,5 - 3 ляма, в гостевых - примерно минус 2. Товы, кубки и КТ не так плюсуют, так что уж на первых двух точно минус. Ну вот и дефицит, за сезон, допустим, 25 тов с минус пусть 1,5 - это минус 38 лямов. А обычно их сколько? 30-40? Минус 50 лямов, если усреднить. Отбиться можно призовыми, при этом кубок - дело везения, т.к. состав не самый мощный в диве, и можно напороться на топа. Если не повезёт - минус может быть чувствительным. Три сезона по минус 20 лямов - и продавай кого-нибудь ценного. Так что я, может, вообще не шарю в вопросах финансов бутсы, но выйти в ноль без призовых по итогу сезона - по-моему, никак. А призовые вроде как должны быть приятным подарком. Наверное. А не штаны поддерживать. Ну или спонсорские должны быть приятностью) Сообщение отредактировал DeuxEx - 4.2.2019, 11:31 |
|
|
4.2.2019, 16:49
Сообщение
#6
|
|
Игрок основного состава Сообщений: 925 Регистрация: 26.7.2011 Россия ИД на сайте: 316079 Репутация: 54 |
Это даёт возможность дольше содержать убыточную команду и соответственно больше возможностей для развития клуба не надо будет сильно скатываться на дно. И более логично относительно тех спонсорских которые сейчас в районе 2 млн практически у всех. Если опять наберут много игроков конечно будут в минусе, но это их дело и вопрос уже другой как с этим бороться(решений можно найти много). А сейчас рынок прям в избытке? Получается спонсоры в простом чемпионате не нужны? или нужны но не должны платить достаточно для того что бы покрыть хотя бы ЗП клуба? Сам сказал повышающие спонсорские, первые команды чемпа и так там играют, соответственно и получают больше по моей таблице и смогут варьировать состав в этих же интер кубках И в конце концов это только предложение и цифры могут поменяться... Были бы мнения. Убыточной команда будет всегда, если она хочет быть сильней всех остальных, а все остальные так же стремятся быть сильнее всех. Если команда убыточная и не ввдерживает финансовой нагрузги - разгрузи эту нагрузку и она перестанет быть убыточной, но потеряет результативность. Хочешь результативности лезь из кожи вон и доводи до предела финансов. ВСЕ КЛУБЫ-МИЛЛИОНЕРЫ БЫТЬ НЕ МОГУТ! Что касается содержания команды 160 в убыток, это действительно нужно не шарить в финансах клуба. У меня команда с массой 169 и она имеет положительную динамику в финансах, это позволяет ежесезонно поддерживать постепенную смену состава и немного увеличивать банк. По трансферу, сейчас трансфер удовлетворяет своими предложениями, не у всех деньги просто на них есть. По интеркубкам, во всех чемпионатах по разному - в той же Аргентине в интеркубках в этом сезоне участвует 9 команд (это больше половины дивизиона), а есть чемпионаты, где 2-3 всего участника. Так что это не просто надбавка за первых три места - это стимул для борьбы за эти места и стимул для игр в самих турнирах ибо от каждого очка заработанных на них командами зависит рейтинг чемпионата и колличество мест, которые в следующем сезоне может им не достаться, а это потеря дополнительных спонсорских. Сообщение отредактировал кучкуду - 4.2.2019, 16:52 |
|
|
4.2.2019, 17:49
Сообщение
#7
|
|
Любитель футбола!!! Сообщений: 7 373 Регистрация: 15.11.2008 Из: Ростов-на-Дону Россия ИД на сайте: 246970 Репутация: 413 |
Убыточной команда будет всегда, если она хочет быть сильней всех остальных, а все остальные так же стремятся быть сильнее всех. Если команда убыточная и не ввдерживает финансовой нагрузги - разгрузи эту нагрузку и она перестанет быть убыточной, но потеряет результативность. Хочешь результативности лезь из кожи вон и доводи до предела финансов. ВСЕ КЛУБЫ-МИЛЛИОНЕРЫ БЫТЬ НЕ МОГУТ! Что касается содержания команды 160 в убыток, это действительно нужно не шарить в финансах клуба. У меня команда с массой 169 и она имеет положительную динамику в финансах, это позволяет ежесезонно поддерживать постепенную смену состава и немного увеличивать банк. По трансферу, сейчас трансфер удовлетворяет своими предложениями, не у всех деньги просто на них есть. По интеркубкам, во всех чемпионатах по разному - в той же Аргентине в интеркубках в этом сезоне участвует 9 команд (это больше половины дивизиона), а есть чемпионаты, где 2-3 всего участника. Так что это не просто надбавка за первых три места - это стимул для борьбы за эти места и стимул для игр в самих турнирах ибо от каждого очка заработанных на них командами зависит рейтинг чемпионата и колличество мест, которые в следующем сезоне может им не достаться, а это потеря дополнительных спонсорских. Честно говоря я не особо пойму, что тебе конкретно не нравится в этом предложении? Я предлагаю, да их повысить (может быть не так высоко как приведено в итоговой таблице), но привести к более рациональному распределению, а не как сейчас +-10% от 2 млн всем (это не логично ведь не так ли). Бонусы за кубки? Да кто против то, ради бога, только за. -------------------- |
|
|
4.2.2019, 18:37
Сообщение
#8
|
|
Игрок основного состава Сообщений: 925 Регистрация: 26.7.2011 Россия ИД на сайте: 316079 Репутация: 54 |
Честно говоря я не особо пойму, что тебе конкретно не нравится в этом предложении? Я предлагаю, да их повысить (может быть не так высоко как приведено в итоговой таблице), но привести к более рациональному распределению, а не как сейчас +-10% от 2 млн всем (это не логично ведь не так ли). Бонусы за кубки? Да кто против то, ради бога, только за. Я о том, что несколько десятков миллионов командам кардинально ничего не изменит. Баланс необходим, если где-то прибыло, значит где-то должно убыть. Если повышать спонсорские лидерам, необходимо уменьшать их аутсайдерам. Иначе переизбыток денег будет в лиге, если представить, что дали мы скажем в среднем лишних 50 лям. командам, получаем 50млн. × 5040 (все команды лиги) = 250 млрд. в сезон вливания в денежный оборот лиги, за 10 сезонов это будет уже 2,5 триллиона, и т.д. со временем это будет приводить к росту количества команд миллиардеров и соответствено инфляции, цены на рынке пропорцианально вырастут и снова кому то нормально, а кому то не будет хватать и мы снова начнем просить что нибудь повысить?)) |
|
|
4.2.2019, 21:21
Сообщение
#9
|
|
Любитель футбола!!! Сообщений: 7 373 Регистрация: 15.11.2008 Из: Ростов-на-Дону Россия ИД на сайте: 246970 Репутация: 413 |
Баланс необходим, если где-то прибыло, значит где-то должно убыть. Если повышать спонсорские лидерам, необходимо уменьшать их аутсайдерам. Иначе переизбыток денег будет в лиге, если представить, что дали мы скажем в среднем лишних 50 лям. командам, получаем 50млн. Ч 5040 (все команды лиги) = 250 млрд. в сезон вливания в денежный оборот лиги, за 10 сезонов это будет уже 2,5 триллиона, и т.д. со временем это будет приводить к росту количества команд миллиардеров и соответствено инфляции, цены на рынке пропорцианально вырастут и снова кому то нормально, а кому то не будет хватать и мы снова начнем просить что нибудь повысить?)) А я разве не это предлагаю? Сейчас примерно у всех равные спонсорские разброс не большой, я просто повысил их в принципе и разделил по категориям, что можно откорректировать, если скачать файл, самому посчитать можно... А принцип кто выше по таблице тому и больше я не менял, я не предлагаю всё поровну и всем поднять на много... ))) скатился вниз извини спонсор поплатит сезон на доверии и потом уже новые критерии. Сообщение отредактировал Denim Demedj - 4.2.2019, 21:22 -------------------- |
|
|
5.2.2019, 4:44
Сообщение
#10
|
|
Игрок основного состава Сообщений: 925 Регистрация: 26.7.2011 Россия ИД на сайте: 316079 Репутация: 54 |
А я разве не это предлагаю? Сейчас примерно у всех равные спонсорские разброс не большой, я просто повысил их в принципе и разделил по категориям, что можно откорректировать, если скачать файл, самому посчитать можно... А принцип кто выше по таблице тому и больше я не менял, я не предлагаю всё поровну и всем поднять на много... ))) скатился вниз извини спонсор поплатит сезон на доверии и потом уже новые критерии. В целом соглашусь, что необходимо их пересмотреть, но исходить необходимо из имеющегося объема спонсорских средств, т.к . глядя в представленную итоговую вашу таблицу видно, что все спонсорские просто увеличены в 2 раза, а этого делать нельзя. Еще в глаза бросается, что верхняя половина команд дивизиона ниже получает столько же, сколько и вторая половина команд в выше стоящем дивизионе - не логично. В итоге предлагаю в рамках данной темы этого вопроса следующее: 1.нижний порог спонсорских уменьшить еще на несколько пунктов, соответственно верхний порог увеличить прямо пропорционально. Проще говоря команда на самом дне чемпионата не должна сидеть и заниматься накопительством, т.к. ее не за что спонсировать, команда абсолютно нигде не играет, никаких результатов не показывает и т.д.(я бы здесь еще и зрительский рейтинг порезал до неприличия ибо это не клуб а футбольная секция уже какая-то ) 2. Размер спонсорских должен значительно отличаться для команд зон вылетов и соответственно, для тех, кто заработал путевку в див выше, т.к. те кто переходит в див выше приобретает новых спонсоров и должен иметь выплаты примерно среднего по таблице нового дива, а те кто вылетает, напротив теряет интересы от спонсоров и размер их уже должен быть на уровне середины его нового дива. Сообщение отредактировал кучкуду - 5.2.2019, 4:46 |
|
|
5.2.2019, 9:15
Сообщение
#11
|
|
Любитель футбола!!! Сообщений: 7 373 Регистрация: 15.11.2008 Из: Ростов-на-Дону Россия ИД на сайте: 246970 Репутация: 413 |
В целом соглашусь, что необходимо их пересмотреть, но исходить необходимо из имеющегося объема спонсорских средств, т.к . глядя в представленную итоговую вашу таблицу видно, что все спонсорские просто увеличены в 2 раза, а этого делать нельзя. Еще в глаза бросается, что верхняя половина команд дивизиона ниже получает столько же, сколько и вторая половина команд в выше стоящем дивизионе - не логично. В итоге предлагаю в рамках данной темы этого вопроса следующее: 1.нижний порог спонсорских уменьшить еще на несколько пунктов, соответственно верхний порог увеличить прямо пропорционально. Проще говоря команда на самом дне чемпионата не должна сидеть и заниматься накопительством, т.к. ее не за что спонсировать, команда абсолютно нигде не играет, никаких результатов не показывает и т.д.(я бы здесь еще и зрительский рейтинг порезал до неприличия ибо это не клуб а футбольная секция уже какая-то ) 2. Размер спонсорских должен значительно отличаться для команд зон вылетов и соответственно, для тех, кто заработал путевку в див выше, т.к. те кто переходит в див выше приобретает новых спонсоров и должен иметь выплаты примерно среднего по таблице нового дива, а те кто вылетает, напротив теряет интересы от спонсоров и размер их уже должен быть на уровне середины его нового дива. Ну получают не столько же, а примерно в районе середины, да и потенциально команды 1-ой 4-ки это претенденты на повышение и спонсорские у них будут такие только в следующем сезоне, гурубо говоря те кто вылетает получают пониженные спонсорские, а кто поднимается как бы с бонусами на 1 сезон, ну а середина, вы середина барахтайтесь по среднему ))) Хорошо попробую пересчитать и понизить максимальный порог , но минимум норма )) Сообщение отредактировал Denim Demedj - 5.2.2019, 9:17 -------------------- |
|
|
5.2.2019, 20:03
Сообщение
#12
|
||
Любитель футбола!!! Сообщений: 7 373 Регистрация: 15.11.2008 Из: Ростов-на-Дону Россия ИД на сайте: 246970 Репутация: 413 |
Внёс изменения в % и исправил опечатку в одной их формул.
Вот что получилось: _____Microsoft_Excel__3_.xlsx ( 24.15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 65 -------------------- |
|
|
||
6.2.2019, 3:01
Сообщение
#13
|
||
Игрок основного состава Сообщений: 925 Регистрация: 26.7.2011 Россия ИД на сайте: 316079 Репутация: 54 |
Внёс изменения в % и исправил опечатку в одной их формул. Вот что получилось: _____Microsoft_Excel__3_.xlsx ( 24.15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 65 Не плохо, но мне всеравно кажется, что все суммы должны быть на 1млн.меньше. |
|
|
||
6.2.2019, 13:13
Сообщение
#14
|
|
Шо, синку, помогли тобі твої ляхи? Сообщений: 18 076 Регистрация: 7.6.2012 Из: Кривой Рог Украина ИД на сайте: 382825 Репутация: 1405 |
Что касается содержания команды 160 в убыток, это действительно нужно не шарить в финансах клуба. У меня команда с массой 169 и она имеет положительную динамику в финансах, это позволяет ежесезонно поддерживать постепенную смену состава и немного увеличивать банк. Это зависит от среды пребывания команды, а точнее, зр. рейтинга команд в лиге. Если дивизион один - в нем обязательно будет 2-3 команды с низкой сс 11 которые потянут рейтинг у команд м.160+ вниз. Если все команды плюс-минус равны и команда играет хорошо на фоне других, у нее будет плюс по финансам с любой силой. -------------------- Фронт - это чирей на теле Украины!! (с)
- Я не одобряю сжигание религиозных книг. Однако я родился в государстве, где религия была опиумом для народа - В том государстве ещё и секса не было. Но это не стало препятствием для твоего появления на свет. Миникусс навсегда останется в этой подписи, аминь. |
|
|
6.2.2019, 17:10
Сообщение
#15
|
|
Игрок основного состава Сообщений: 925 Регистрация: 26.7.2011 Россия ИД на сайте: 316079 Репутация: 54 |
Это зависит от среды пребывания команды, а точнее, зр. рейтинга команд в лиге. Если дивизион один - в нем обязательно будет 2-3 команды с низкой сс 11 которые потянут рейтинг у команд м.160+ вниз. Если все команды плюс-минус равны и команда играет хорошо на фоне других, у нее будет плюс по финансам с любой силой. Зрительский рейтинг не постояен, он всегда варьируется на разных показателях, так что +/- разница не велика, что бы лететь на дно. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.4.2024, 7:02 |