Призовые с 24-ого сезона, Проект Опции

[Uran]

Уважаемые менеджеры!

Со следующего сезона мы планируем увеличить призовые во всех турнирах (см. файл).
 Prizes.xlsx ( 12.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 681

При этом бонус за повышение в классе будет сокращён с 20 млн. до 15 млн.

Кроме того, предлагается увеличить коэффициент Зрительского Рейтинга для ЛЧ с 1,8 до 2,5, для КЛ с 1,5 до 2 и для национального кубка с 1 до 1,25.

Просьба высказать своё мнение.

[Nikos_0725]

А что, если переписать систему доходов с матчей, гораздо жестче привязав её к ЗР, а для ЗР, в свою очередь, сделать коэффициенты от уровня дивизиона (к примеру, очень утрированно 0,25 — 3-4 дивизион, 0,5 — второй, 1,0 — первый)? Просчитать это так, чтобы хотя бы команда веников в 4 дивизионе имела прибыли по крайней мере не больше, чем чемпион страны? Ведь согласитесь, в реале почти в любой стране рейтинг посещаемости для высшего дивизиона в разы (!!!) выше, чем для всех остальных. Призовые в таком случае вообще отменить можно, т.к. сам переход в высший дивизион прибавит доходов.
И да, нужно будет приложить кучу усилий, чтобы выбиться из 4-го дивизиона в 3-й, с ограниченными средствами. А как вы хотели? А в реальной жизни вообще вообразима ситуация, чтобы за 4-5 сезонов команда поднималась из низшего дивизиона страны в вышку?
Под это дело можно было бы еще кредитную систему подогнать, значительно увеличить лимит, прилично снизить проценты. Хочешь подняться выше — грамотно распредели деньги, занимайся тактикой, поднимайся в высший дивизион, выплачивай проценты с доходов. Какой подъем был бы для экономической части Бутсы, а?

Еще давно у меня была идейка в голове, что-то вроде Банка ЗБ. Всё просто: в конце каждого дохода "Банк" считает доход с кредитов и расход по депозитам, и сходя из этого, формирует ставки по кредитам и депозитам на следующий сезон, с учетом того, чтобы по итогам сезона или выйти в ноль, или получить какую-то прибыль (которая бы съедала лишнюю денежную массу в Бутсе, которая появляется "ниоткуда" — выплаты по должностям и журналистике, например).

Немного оффтом, конечно, но мне кажется, что мысли интересные.

Сообщение отредактировал Nikos_0725 - 12.6.2015, 0:22

[Александр Виктор...]

в кубке страны клубы вышки фактически гарантированно имеют сразу же 12 лям, так как играют в 1/16 с командами низшего уровня. Понятно, что там есть ребята и посильнее высшелиговских, но их немного и удачный жребий выведет тебя на кому из низов 2 дива, а то и третьего. Даже не учитывая то, что ты можешь еще и дома откатать такую призовую игру. А 12 лям - это сейчас 13е стыковое место в том же вышаке...

[WBB]

в кубке страны клубы вышки фактически гарантированно имеют сразу же 12 лям, так как играют в 1/16 с командами низшего уровня. Понятно, что там есть ребята и посильнее высшелиговских, но их немного и удачный жребий выведет тебя на кому из низов 2 дива, а то и третьего. Даже не учитывая то, что ты можешь еще и дома откатать такую призовую игру. А 12 лям - это сейчас 13е стыковое место в том же вышаке...

Насколько я понимаю, клубы вышки 1/16 проводят всегда в гостях. Isn't it? При современном выравнивании команд это совсем не гарантирует выход в 1/8. Не знаю как в других ФС. Могу сказать за Финляндию: в этом сезоне в 1/8 вышло лишь 7 клубов вышки, в прошлом - 8, в позапрошлом - 7. Да, и вообще:

17 сезон - оба финалиста из 2-го дивизиона
18 сезон - победитель из 3-го дивизиона
19 сезон - победитель из 2-го дивизиона
21 сезон - финалист из 2-го дивизиона
22 сезон - победитель из 3-го дивизиона

такая, вот, статистика...

[myMAgy]

Я же написал. В этом сезоне 7 из 16, в прошлом - 8 из 16, в позапрошлом - 7 из 16.

Меня в этом деле всегда интересовало, почему при проигрыше в первом же раунде, мне выплачивались призовые за кубок )))

[Galant27]

Моё мнение, что вводить дополнительную денежную массу - это искусственная мера, которая приведёт к росту цен на трансферном рынке и большему дисбалансу в игре.
В игре, как и реальном мире, действуют законы экономики - спрос уравновешивает предложение. Т.е. если ничего не менять, то просто цены на рынке упадут и это пойдёт даже на пользу.
Я считаю, что исходная посылка не верна. Она заключается в том, что в связи с необходимостью увеличить число сильных игроков в команде нужно дать больше денег для трансферов.
На самом деле, для уравновешивания нужно просто пересмотреть зарплаты в сторону понижения. Это позволит содержать большее количество игроков при том же доходе (причём логичную норму снижения можно легко посчитать) и при этом снизит дисбаланс в игре, связанный с развитием команд-единичек за счёт экономии на зарплатах, т.к. разница в зарплатах снизится.
Плюс повышение ЗР для кубков само по себе позволит точечно решить проблему сильных команд, играющих на 2 фронта.

А вот что касается пересмотра призовых в зависимости от места и дивизиона - вот это реально хорошее предложение.

Сообщение отредактировал Galant27 - 12.6.2015, 2:11

[Gootman]

Моё мнение, что вводить дополнительную денежную массу - это искусственная мера, которая приведёт к росту цен на трансферном рынке и большему дисбалансу в игре.
В игре, как и реальном мире, действуют законы экономики - спрос уравновешивает предложение. Т.е. если ничего не менять, то просто цены на рынке упадут и это пойдёт даже на пользу.
Я считаю, что исходная посылка не верна. Она заключается в том, что в связи с необходимостью увеличить число сильных игроков в команде нужно дать больше денег для трансферов.
На самом деле, для уравновешивания нужно просто пересмотреть зарплаты в сторону понижения. Это позволит содержать большее количество игроков при том же доходе (причём логичную норму снижения можно легко посчитать) и при этом снизит дисбаланс в игре, связанный с развитием команд-единичек за счёт экономии на зарплатах, т.к. разница в зарплатах снизится.
Плюс повышение ЗР для кубков само по себе позволит точечно решить проблему сильных команд, играющих на 2 фронта.

А вот что касается пересмотра призовых в зависимости от места и дивизиона - вот это реально хорошее предложение.

Дополнительная денежная масса вливается не первый сезон. Число команд, перешедших на воспитание единиц увеличилось в разы и еще есть куда расти, так как есть ФС в которых на этот путь встала 1-2 команды. Так что если ничего не менять цены только вырастут. Почему? Низкие расходы позволяют быстро накапливать капитал. Который используется для покупки второго состава на будущее и за него начинается драка, так как число мультимиллионеров с каждым годом растет. Получается слабые могут содержать два перспективных состава с гаком, а сильные только основу с хвостиком. Необходимо перераспределение денежной массы. Увеличение дохода там где большие расходы, с одновременным увеличением расходов внизу без увеличения дохода.

На самом деле, для уравновешивания нужно просто пересмотреть зарплаты в сторону понижения. Это позволит содержать большее количество игроков при том же доходе (причём логичную норму снижения можно легко посчитать) и при этом снизит дисбаланс в игре, связанный с развитием команд-единичек за счёт экономии на зарплатах, т.к. разница в зарплатах снизится.
Плюс повышение ЗР для кубков само по себе позволит точечно решить проблему сильных команд, играющих на 2 фронта.

Вот как раз уменьшение зарплат приведет к росту цен. Это мы проходили. Продавались игроки за лярд и выше. Правда и сейчас к этому идем, но с другой стороны.
ЗР - кривой. Необходима корректировка. Когда 2-4 команды вышки уходят на слив, приходится остальным затягивать пояса, т.к. резко падает рейтинг дивизиона.

[tony8181]

Идея правильная - доходы должны быть пропорциональны спортивным результатам! Полностью поддерживаю!
Чтобы достичь результат нужны сильные игроки с большой з/п. И сейчас у сильных клубов сальдо нулевое или убыточное, несмотря на трофеи.
Быстро накапливается бабло в клубах без спортивного интереса - распродали клуб и сидят в подвале таблицы, набирают 0 очков за сезон, при этом исправно получают спонсорские, доходы от матча и призовые! А еще возможен супер бонус в виде прокачки еденичек.
Я бы и над спонсорскими подумал или в 2-4 раза уменьшил ЗР для клубов, занимающих последние 4 места в таблице.

Сообщение отредактировал tony8181 - 12.6.2015, 9:41

[genryg]

Низкие расходы позволяют быстро накапливать капитал. Который используется для покупки второго состава на будущее и за него начинается драка, так как число мультимиллионеров с каждым годом растет. Получается слабые могут содержать два перспективных состава с гаком, а сильные только основу с хвостиком.

да, слабые могут содержать два перспективных состава, т.е. никакущих в данное время, а лишь способных вырасти во что-то путное через много сезонов(и немало лет реальных) при постоянной кропотливой работе, проводимой менеджером. и да, сильные имеют возможность иметь лишь основу с хвостиком, но при этом бороться за медали и титулы. так не в этом ли и прелесть игры, что каждый в ней способен отыскать свой, альтернативный путь? если же принять всерьез твои предложения, и

Необходимо перераспределение денежной массы. Увеличение дохода там где большие расходы, с одновременным увеличением расходов внизу без увеличения дохода.

получим сильных богатых, и бедных слабых, без перспектив даже отдаленных. и не хотел бы я(да и любой другой) оказаться во второй группе. да и что удержит людей в этой игре, окажись они в таком незавидном положении? не ломайте игру, в общем. не пинайте уже вы этого коматозника)

[Gootman]

да, слабые могут содержать два перспективных состава, т.е. никакущих в данное время, а лишь способных вырасти во что-то путное через много сезонов(и немало лет реальных) при постоянной кропотливой работе, проводимой менеджером. и да, сильные имеют возможность иметь лишь основу с хвостиком, но при этом бороться за медали и титулы. так не в этом ли и прелесть игры, что каждый в ней способен отыскать свой, альтернативный путь?

Про много сезонов вообще промолчу, это не имеет никакого отношения к вопросу.
Кропотливая работа менеджера? По отношению к финансам, для единичковедов, это не довод. Распродал старперов, купил ВИП(что даже не обязательно) и забыл. Парой десятков миллионов больше/меньше за сезон, не принципиально. Клуб с платежкой в размере двух миллионов, каждый сезон способен покупать перспективного игрока на будущее и не одного.
Так что, это не кропотливая работа менеджера, а осознанное принятие решения.

Вытаскивать клуб из долгов в сильном дивизионе, при этом не поступаясь результатом - вот это кропотливая работа менеджера. Постоянно следить за балансом приход/расход, когда вдруг 2-3 клуба в дивизионе устраивают распродажу состава - вот это кропотливая работа менеджера. Не иметь ВИП и постоянно следить за ценой - вот это кропотливая работа менеджера. Изыскать средства для покупки нужного игрока - вот это кропотливая работа менеджера.

если же принять всерьез твои предложения, и
получим сильных богатых, и бедных слабых, без перспектив даже отдаленных. и не хотел бы я(да и любой другой) оказаться во второй группе. да и что удержит людей в этой игре, окажись они в таком незавидном положении? не ломайте игру, в общем. не пинайте уже вы этого коматозника)

Мое предложение не сделает сильных богатыми и слабые клубы по прежнему будут находиться в комфортных условиях содержания, но дельта их дохода заметно упадет, и вот это приведет к снижению цен на трансфере.
Существующая же система и способствовала созданию второй группы менеджеров, которые и ушли с проекта. Конечно, сильные менеджеры выжили.

[UVK]

По моему мнению все беды именно в "качелях", когда берутся единички, 10 сезонов в самом низу, за весь сезон 0 очков, мячей забитых 0, копятся деньги, вырастают монстры, пару сезонов всех рвут, и опять в самый низ последнего дивизиона. Согласитесь, это НЕЕСТЕСТВЕННО. Должна быть стабильность. И причина этому - расчётный талант, рост расчётного таланта во время нахождения игроков уже в основном составе, увеличение очков опыта после каждой игры, переходящие в талант. ОПЫТ И ТАЛАНТ НЕ ДОЛЖНЫ ПЕРЕСЕКАТЬСЯ!!! УВЕЛИЧЕНИЕ ОЧКОВ ОПЫТА ДОЛЖНО БЫТЬ ОДИНАКОВЫМ У ВСЕХ, и у единичек, и у девяток, вышедших девятками из ДЮСШ. А талант должен оставаться таким, каким он получился на выходе из ДЮСШ. И это должны быть два совершенно РАЗНЫХ и совершенно НЕ ЗАВИСЯЩИХ ДРУГ ОТ ДРУГА коэффициента. Подумайте, уважаемые администраторы. Иначе скоро вся Бутса состоять из 10-15 менеджеров, использующих совершенно ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННУЮ тактику "качель" из единичек в монстры на 2-3 сезона и опять в в самый низ. Лично я не собираюсь эту тактику использовать. Я за стабильность в игре. Прошу, кстати, эту темы на широкое обсуждение вынести, что думает народ, а не единичные менеджеры, использующие принцип "качель" с единичками.

[simone_perotta]

Увеличение призовых существенных изменений не принесет. Хоть в 2 раза, хоть в 3. Кто-то писал, нужно сделать логичный ЗР, без этого толку не будет.
Нельзя ли сделать ЗР больше 100? Например, 130. Если команда с силой лучших 155 после 10 туров держится в тройке и ниже ее несколько команд с м. 160, ЗР можно поднимать до заоблачных высот, чтобы чистый доход дома был, допустим, не 2 млн., а 5 и больше.

Сообщение отредактировал simone_perotta - 12.6.2015, 23:58

[гомер 75]

По моему мнению все беды именно в "качелях", когда берутся единички, 10 сезонов в самом низу, за весь сезон 0 очков, мячей забитых 0, копятся деньги, вырастают монстры, пару сезонов всех рвут, и опять в самый низ последнего дивизиона. Согласитесь, это НЕЕСТЕСТВЕННО. Должна быть стабильность. И причина этому - расчётный талант, рост расчётного таланта во время нахождения игроков уже в основном составе, увеличение очков опыта после каждой игры, переходящие в талант. ОПЫТ И ТАЛАНТ НЕ ДОЛЖНЫ ПЕРЕСЕКАТЬСЯ!!! УВЕЛИЧЕНИЕ ОЧКОВ ОПЫТА ДОЛЖНО БЫТЬ ОДИНАКОВЫМ У ВСЕХ, и у единичек, и у девяток, вышедших девятками из ДЮСШ. А талант должен оставаться таким, каким он получился на выходе из ДЮСШ. И это должны быть два совершенно РАЗНЫХ и совершенно НЕ ЗАВИСЯЩИХ ДРУГ ОТ ДРУГА коэффициента. Подумайте, уважаемые администраторы. Иначе скоро вся Бутса состоять из 10-15 менеджеров, использующих совершенно ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННУЮ тактику "качель" из единичек в монстры на 2-3 сезона и опять в в самый низ. Лично я не собираюсь эту тактику использовать. Я за стабильность в игре. Прошу, кстати, эту темы на широкое обсуждение вынести, что думает народ, а не единичные менеджеры, использующие принцип "качель" с единичками.

проблема единичек есть,но то что ты предлагаешь это вообще переход к единтсвенному таланту,никто не будет качать никого кроме девятки, по сути опыт станет не нужным все игроки станут одинаковыми.

[lazy_boy]

Я действетельно не понимаю почему администрация до сих пор не подняла количество баллов, нужных для перехода на следующий уровень Р/Т. Проблема Т1 существует, о ней все знают. Я не хочу убирать р/т, я не хочу убирать Т1, я просто хочу, чтобы на каждый уровень р/т добавили какое-то количество нужных баллов. Например, сделать +20 к каждому уровню. Даже благодаря этому, уже не воспитаешь 11 Т1 с силой 180, ну никак. А если качать Т1 в сильной команде, выводя на замену, то пик всё равно будет хорош.
У меня тоже есть команда из Т1, всем по 18 лет. У меня на счету уже 500+ лям (+ ещё 240 во вкладе) и на пике мои игроки будут больше чем среднестатистическая Т9. Меня просто тошнит от этого бреда, честно. Слишком много привилегий этим единичкам. Надо добавить какое-то количество баллов для перехода на новый уровень р/т и привязать спонсорские выплаты к занимаемому месту команды. Всё, проблема решена. В чём я не прав?
Говорю как менеджер, у которого есть команда Т1 - это нечестно (о логике уже не говорим, это онлайн менеджер, а не реальность).

[Gootman]

Я действетельно не понимаю почему администрация до сих пор не подняла количество баллов, нужных для перехода на следующий уровень Р/Т. Проблема Т1 существует, о ней все знают. Я не хочу убирать р/т, я не хочу убирать Т1, я просто хочу, чтобы на каждый уровень р/т добавили какое-то количество нужных баллов. Например, сделать +20 к каждому уровню. Даже благодаря этому, уже не воспитаешь 11 Т1 с силой 180, ну никак. А если качать Т1 в сильной команде, выводя на замену, то пик всё равно будет хорош.
У меня тоже есть команда из Т1, всем по 18 лет. У меня на счету уже 500+ лям (+ ещё 240 во вкладе) и на пике мои игроки будут больше чем среднестатистическая Т9. Меня просто тошнит от этого бреда, честно. Слишком много привилегий этим единичкам. Надо добавить какое-то количество баллов для перехода на новый уровень р/т и привязать спонсорские выплаты к занимаемому месту команды. Всё, проблема решена. В чём я не прав?
Говорю как менеджер, у которого есть команда Т1 - это нечестно (о логике уже не говорим, это онлайн менеджер, а не реальность).

В чем ты не прав? Финансовые привилегии все равно остаются.
Есть более эффективное решение. Выпускать Т1 только в 19 лет, и только в последнюю неделю сезона, и только массой не ниже допустим 50. Т.е. игрок проходит полный цикл ДЮСШ.
Тогда, у тебя бы не было команды из Т1, игроки до сих пор бы сидели по ДЮСШам. У тебя бы не было 500+ лям (+ ещё 240 во вкладе) и ты дорожил бы даже вшивой семеркой. На пике Т1 все равно будет выше Т9.

Сообщение отредактировал Gootman - 13.6.2015, 2:27

[Gootman]

Увеличение призовых существенных изменений не принесет. Хоть в 2 раза, хоть в 3. Кто-то писал, нужно сделать логичный ЗР, без этого толку не будет.
Нельзя ли сделать ЗР больше 100? Например, 130. Если команда с силой лучших 155 после 10 туров держится в тройке и ниже ее несколько команд с м. 160, ЗР можно поднимать до заоблачных высот, чтобы чистый доход дома был, допустим, не 2 млн., а 5 и больше.

Не совсем верно. Бывает, волею календаря сильных сталкивают лбами в начале сезона, плюс неудачно сыграл против крепких середняков на выезде, то есть потери очков неизбежны и ЗР рухнет. И приходится долго и упорно его вытягивать. Вообще очень важно удачно сыграть два первых тура.
Есть еще одна проблема. Ты самый сильный и идешь на первом месте весь сезон, а твой ЗР так себе. Как его поднять?