IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


> ЗКТ или ОКТ для веников под эгидой Fair Play, по совету Председателя комитета bakon
maddogus
сообщение 6.2.2020, 19:16
Сообщение #1


TSV Hartberg
Иконка группы

Сообщений: 13 416
Регистрация: 4.4.2010
Из: Рівне, Західна Україна
Украина
ИД на сайте: 330867


Репутация:   1133  


Заручившись поддержкой Константина QweR который сообщил, что можно написать дополнительный регламент в поле "Информация" и это станет возможным пока что ХОЧУ предложить создавать турниры под эгидой Fair Play.
Это будет другой формат КТ. Например лично я заинтересован в КТ, в котором будут участвовать игроки ТОЛЬКО т.2-3-4 возрастом 16-17-18-19 лет.
Договор будет составлен и должен будет подписан участниками для "честной игры". Осталось обговорить или услышать предложения, чем ограничивать МУСК для равновесия команд.
Согласен, что игроки прокачиваются по-разному и кто-то будет чуть сильнее, кто-то чуть слабее, но минимально. Это не простой КТ, где будет возможность выпускать пару "монстров" с кучей веников под МУСК. Как раз от этого и есть желание оградиться.
Поэтому, хоть это и будут видимо не самые популярные КТ, но уверен, что такие нужны.
Ну к примеру у одного участника игроки будут массой 16 т.4 возрастом 17 лет, а у другого будут массой 60+ т.1, возрастом 19, в чём интерес таких игр для первого? Вот поэтому даже, если я буду просматривать команды сам и приглашать только примерно равных, это не исключает наличие в клубе более сильных игроков. Условием участия может быть согласие НЕ выпускать таких игроков на поле, а в случае травмы должен быть игрок, который может быть идентичным или слабее. То есть полное равенство.
Потому что получить во всех играх +29 за поражение в КТ - это тогда лучше тупо товы играть с +36 опыта...
Это и обдумываю, как сделать правила без особых перегибов.
Буду рад помощи.


--------------------
Боль у гeроeв - проходит, раны гeроeв - заживают, СЛАВА гeроeв - остаётся.
Борітеся – поборете, Вам Бог помагає! За вас правда, за вас слава. І воля святая!


Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
Fatih_Terim
сообщение 7.2.2020, 16:26
Сообщение #2


хочешь попить?
Иконка группы

Сообщений: 1 778
Регистрация: 11.3.2008
Россия
ИД на сайте: 229022


Репутация:   159  


То есть задумка в том, чтобы качать именно низшие таланты?
Если так, то получается, что надо будет иметь в составе от 15 игроков с талантом от 1 до 4, если хотим принимать участие в соответствующем КТ под эгидой самого ФП?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maddogus
сообщение 7.2.2020, 17:18
Сообщение #3


TSV Hartberg
Иконка группы

Сообщений: 13 416
Регистрация: 4.4.2010
Из: Рівне, Західна Україна
Украина
ИД на сайте: 330867


Репутация:   1133  


Цитата(Fatih_Terim @ 7.2.2020, 17:26) *
То есть задумка в том, чтобы качать именно низшие таланты?
Если так, то получается, что надо будет иметь в составе от 15 игроков с талантом от 1 до 4, если хотим принимать участие в соответствующем КТ под эгидой самого ФП?

Задумка создать конкретные рамки КТ для талантов 2-3-4 возрастом 16-17-18, потому что т.1 выпускают в 19 лет и они в этот формат не входят. Может позже, когда все подрастут, подравняются.
Просто существующие условия КТ позволяют выпустить т.4 29 лет массой 160 и под массу подравнять половиной команды игроками с массой 8...
Это будет называться просто КТ для хитросделанных, простите)) А под эгидой Fair Play все будут знать, что играют, например составы из игроков 23-24 лет или 26-27 - то есть +- РАВНЫЕ, имеющие возможности победить, а не просто сливаться, потому что под регламент и МУСК СЕЙЧАС можно выпустить гибрид из 30-летнего 170 массой, купленного спецом под КТ и 16-летнего с массой 20, который будет побеждать всех, потому что масса у всех 145 всего.
Поэтому КТ - это тоже отдельный мир от ЗБ...


--------------------
Боль у гeроeв - проходит, раны гeроeв - заживают, СЛАВА гeроeв - остаётся.
Борітеся – поборете, Вам Бог помагає! За вас правда, за вас слава. І воля святая!


Go to the top of the page
 
+Quote Post
maddogus
сообщение 7.2.2020, 17:43
Сообщение #4


TSV Hartberg
Иконка группы

Сообщений: 13 416
Регистрация: 4.4.2010
Из: Рівне, Західна Україна
Украина
ИД на сайте: 330867


Репутация:   1133  


Цитата(Fatih_Terim @ 7.2.2020, 17:26) *
То есть задумка в том, чтобы качать именно низшие таланты?
Если так, то получается, что надо будет иметь в составе от 15 игроков с талантом от 1 до 4, если хотим принимать участие в соответствующем КТ под эгидой самого ФП?

И за игроков... 11 основы и около трёх веников... - да, 15 можно. А зачем клубу, что растит талант 1, например игроки массой 150 даже? Чтоб ведомость отягощать да зарплату прожирать? В этом случае продаются все и основа играет круглосуточно))) Но без замены в 3-4 игрока кажется и состав не отправить, и 18 минимум в составе надо... В чём проблема? Иметь 3-4 веника с талантом 1-4? Можно и т.7 иметь, если он по массе подходит "равный/идентичный или слабее". 16 лет т.7-8-9 если сможет быть слабее 35-40 массой - вопросов не будет.
И так же с любым другим возрастом и талантом.
Идея - "четная игра"!!! Равные составы. Это как ЧК или ЧМ у сборных, играют сильнейшие и возраст там не играет роли: выпускай хоть 28 лет, хоть 35 - там максимум...
А тут как раз другой подход: собрать команды подобного возраста (от 16 до 40) только играют отталкиваясь не от МУСКа, чтоб втиснуть "монстра" в состав и выносить всех, а от игроков, что играют основой определённого возраста.


--------------------
Боль у гeроeв - проходит, раны гeроeв - заживают, СЛАВА гeроeв - остаётся.
Борітеся – поборете, Вам Бог помагає! За вас правда, за вас слава. І воля святая!


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fatih_Terim
сообщение 7.2.2020, 19:01
Сообщение #5


хочешь попить?
Иконка группы

Сообщений: 1 778
Регистрация: 11.3.2008
Россия
ИД на сайте: 229022


Репутация:   159  


Правильно ли я понял, что самая главная цель, которая преследуется - это дать возможность низшим талантам как можно раньше начать копить серьезный опыт? Как можно раньше начать играть "на равных" и тем самым увеличивать вероятность своих побед?
Если так, то, может, поговорить с ФП насчет организации турниров ДЮСШ? Там проще будет: обязательный минимум игроков в ДЮСШ для участия; как хочешь их - так и раскачивай (в конце концов ты им з/п платишь); возраст строго определен...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maddogus
сообщение 7.2.2020, 19:42
Сообщение #6


TSV Hartberg
Иконка группы

Сообщений: 13 416
Регистрация: 4.4.2010
Из: Рівне, Західна Україна
Украина
ИД на сайте: 330867


Репутация:   1133  


Цитата(Fatih_Terim @ 7.2.2020, 19:01) *
Правильно ли я понял, что самая главная цель, которая преследуется - это дать возможность низшим талантам как можно раньше начать копить серьезный опыт? Как можно раньше начать играть "на равных" и тем самым увеличивать вероятность своих побед?
Если так, то, может, поговорить с ФП насчет организации турниров ДЮСШ? Там проще будет: обязательный минимум игроков в ДЮСШ для участия; как хочешь их - так и раскачивай (в конце концов ты им з/п платишь); возраст строго определен...

Про ДЮСШ были идеи, чтоб создать типа итальянской Примаверы или дублёров что ли, но тоже в виде чемпионата, но страшно за такое заикаться, потому что частые ответы от посторонних (даже НЕ от администрации!!!) что технически такое или сложно, или невозможно)))
Так что я даже за женские команды, не то что за Примаверу)) И как мне пояснил Председателя комитета bakon - ФП только следит за соблюдением действующих правил. Будет правило - будут ФП следить, рассматривать просьбы и жалобы. Организовывать должны сами менеджеры. Обговаривать, придумывать, а потом выносить для рассмотрения программистов.
И опыт в турнирах ДЮСШ можно было бы уменьшить, чтоб талант 9 без тренировки самого таланта не выкачал))) Или наоборот - чтоб талант выкачивался...
Сейчас вопрос ТОЛЬКО за КТ.
Можно написать дополнительный регламент в поле "Информация" и на основе этого в ручном режиме (по просьбе орга) менять счёт для нарушителей.
Насчёт фильтров, что-то добавить можно, вопрос что именно. Ограничения возрастов, талантов, мастерства или какие-то более экзотические варианты?


--------------------
Боль у гeроeв - проходит, раны гeроeв - заживают, СЛАВА гeроeв - остаётся.
Борітеся – поборете, Вам Бог помагає! За вас правда, за вас слава. І воля святая!


Go to the top of the page
 
+Quote Post
maddogus
сообщение 7.2.2020, 19:50
Сообщение #7


TSV Hartberg
Иконка группы

Сообщений: 13 416
Регистрация: 4.4.2010
Из: Рівне, Західна Україна
Украина
ИД на сайте: 330867


Репутация:   1133  


Цитата(Fatih_Terim @ 7.2.2020, 19:01) *
Правильно ли я понял, что самая главная цель, которая преследуется - это дать возможность низшим талантам как можно раньше начать копить серьезный опыт? Как можно раньше начать играть "на равных" и тем самым увеличивать вероятность своих побед?
Если так, то, может, поговорить с ФП насчет организации турниров ДЮСШ? Там проще будет: обязательный минимум игроков в ДЮСШ для участия; как хочешь их - так и раскачивай (в конце концов ты им з/п платишь); возраст строго определен...

У ДЮСШ-евцев выносливости никакой, травм может быть много или игры урезать до 30 минут тайм и опыт будет поэтому идти, но без такой динамики, как у молодёжи или взрослых.
И это другая тема. Откроешь? Или после? Или параллельно обговаривать?


--------------------
Боль у гeроeв - проходит, раны гeроeв - заживают, СЛАВА гeроeв - остаётся.
Борітеся – поборете, Вам Бог помагає! За вас правда, за вас слава. І воля святая!


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fatih_Terim
сообщение 7.2.2020, 19:55
Сообщение #8


хочешь попить?
Иконка группы

Сообщений: 1 778
Регистрация: 11.3.2008
Россия
ИД на сайте: 229022


Репутация:   159  


Цитата(maddogus @ 7.2.2020, 18:42) *
Про ДЮСШ были идеи, чтоб создать типа итальянской Примаверы или дублёров что ли, но тоже в виде чемпионата, но страшно за такое заикаться, потому что частые ответы от посторонних (даже НЕ от администрации!!!) что технически такое или сложно, или невозможно)))

Думаю, что технически неправильно нагружать систему новыми турнирами, а правильно работать с тем, что уже есть. ДЮСШ - это готовое поле, которое можно засеивать, даже на такой сыромятине как ЗБ. И разговоры про невозможность делать такое в 21 веке - это биологическая отработка из межъягодичного пространства.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maddogus
сообщение 7.2.2020, 23:10
Сообщение #9


TSV Hartberg
Иконка группы

Сообщений: 13 416
Регистрация: 4.4.2010
Из: Рівне, Західна Україна
Украина
ИД на сайте: 330867


Репутация:   1133  


Цитата(Fatih_Terim @ 7.2.2020, 20:55) *
Думаю, что технически неправильно нагружать систему новыми турнирами, а правильно работать с тем, что уже есть. ДЮСШ - это готовое поле, которое можно засеивать, даже на такой сыромятине как ЗБ. И разговоры про невозможность делать такое в 21 веке - это биологическая отработка из межъягодичного пространства.

Тут тогда вопрос по ДЮСШ: это будет турнир, как чемпионат или как КТ? Просто чемпионат - это 30 матчей и наличие 11 игроков, а в ДЮСШ 11-ти нет.
Или мини-футбол будет?


--------------------
Боль у гeроeв - проходит, раны гeроeв - заживают, СЛАВА гeроeв - остаётся.
Борітеся – поборете, Вам Бог помагає! За вас правда, за вас слава. І воля святая!


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fatih_Terim
сообщение 8.2.2020, 2:46
Сообщение #10


хочешь попить?
Иконка группы

Сообщений: 1 778
Регистрация: 11.3.2008
Россия
ИД на сайте: 229022


Репутация:   159  


Цитата(maddogus @ 7.2.2020, 22:10) *
Тут тогда вопрос по ДЮСШ: это будет турнир, как чемпионат или как КТ? Просто чемпионат - это 30 матчей и наличие 11 игроков, а в ДЮСШ 11-ти нет.
Или мини-футбол будет?

Принцип можно и нужно оставлять как у КТ. Не все захотят минимально 15 игроков в ДЮСШ иметь и возможные чемпионаты среди ДЮСШ разных ФС будут разнится по кол-ву матчей и, следовательно, по набору опыта - это не зайдёт.
Насчет выносливости у ДЮСШевца: когда-то нынешние монстры начинали именно с т1 м8, так что в этом плане насчет возможных травм и остального - все в одинаковых условиях.
Важный вопрос, который может возникнуть - где брать ИД для таких турниров? Но он тоже, думаю, решаем.

Сообщение отредактировал Fatih_Terim - 8.2.2020, 2:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maddogus
сообщение 8.2.2020, 5:31
Сообщение #11


TSV Hartberg
Иконка группы

Сообщений: 13 416
Регистрация: 4.4.2010
Из: Рівне, Західна Україна
Украина
ИД на сайте: 330867


Репутация:   1133  


Цитата(Fatih_Terim @ 8.2.2020, 3:46) *
Принцип можно и нужно оставлять как у КТ. Не все захотят минимально 15 игроков в ДЮСШ иметь и возможные чемпионаты среди ДЮСШ разных ФС будут разнится по кол-ву матчей и, следовательно, по набору опыта - это не зайдёт.
Насчет выносливости у ДЮСШевца: когда-то нынешние монстры начинали именно с т1 м8, так что в этом плане насчет возможных травм и остального - все в одинаковых условиях.
Важный вопрос, который может возникнуть - где брать ИД для таких турниров? Но он тоже, думаю, решаем.

Ну для меня самый интересный вопрос откуда брать игроков для команды в КТ... ИД - их же в сезоне аж 84))


--------------------
Боль у гeроeв - проходит, раны гeроeв - заживают, СЛАВА гeроeв - остаётся.
Борітеся – поборете, Вам Бог помагає! За вас правда, за вас слава. І воля святая!


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Б е л о в
сообщение 8.2.2020, 16:52
Сообщение #12


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 5 860
Регистрация: 26.2.2012
Из: Чувашии
Россия
ИД на сайте: 377350


Репутация:   981  


Цитата(maddogus @ 8.2.2020, 5:31) *
Ну для меня самый интересный вопрос откуда брать игроков для команды в КТ... ИД - их же в сезоне аж 84))

Если я не ошибаюсь то 11 игроков в дюсш и сейчас можно набрать. И можно играть будет КТ спокойно.
Если есть возможность и допустить набор до 14 в дюсш, то и количество игроков на случай травмы будет решена.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maddogus
сообщение 8.2.2020, 17:13
Сообщение #13


TSV Hartberg
Иконка группы

Сообщений: 13 416
Регистрация: 4.4.2010
Из: Рівне, Західна Україна
Украина
ИД на сайте: 330867


Репутация:   1133  


Цитата(Б е л о в @ 8.2.2020, 17:52) *
Если я не ошибаюсь то 11 игроков в дюсш и сейчас можно набрать. И можно играть будет КТ спокойно.
Если есть возможность и допустить набор до 14 в дюсш, то и количество игроков на случай травмы будет решена.

Хорошо, и что делать потом с этим отрядом самоубийц?))) 14 игроков прокачать будет невозможно до т.9
если прокачивать до т.4 - то играть должен будет для опыта в основе
и тогда ДЮСШ надо будет делать лет с 13-14, чтоб играть могли... ИЛИ! в ДЮСШ смогут оставаться игроки и после 19 лет и таким образом ДЮСШ будет иметь возможность удерживать около 15 игроков и тогда сможет ими играть.
Но тема про КТ равносильных команд для прокачки и "честных" результатов.))


--------------------
Боль у гeроeв - проходит, раны гeроeв - заживают, СЛАВА гeроeв - остаётся.
Борітеся – поборете, Вам Бог помагає! За вас правда, за вас слава. І воля святая!


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fatih_Terim
сообщение 8.2.2020, 19:04
Сообщение #14


хочешь попить?
Иконка группы

Сообщений: 1 778
Регистрация: 11.3.2008
Россия
ИД на сайте: 229022


Репутация:   159  


Цитата(maddogus @ 8.2.2020, 16:13) *
Хорошо, и что делать потом с этим отрядом самоубийц?))) 14 игроков прокачать будет невозможно до т.9
если прокачивать до т.4 - то играть должен будет для опыта в основе

Смысл этих 14-ти игроков не в том, что они должны все выйти девятками, а в том, чтобы начать набирать опыт уже в ДЮСШ всем. Как, кто и сколько опыта наберет - зависит от результатов и количества игр. При этом прокачка таланта и нахождение остаются по действующей схеме, поэтому на выходе из ДЮСШ не исключен и откровенный шлак. Кроме же шлака будут выходить талантливые и уже частично опытные игроки, у которых при генерации подходящего бонуса и наличием хороших тренеров, будет неплохое будущее.

Сообщение отредактировал Fatih_Terim - 8.2.2020, 19:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maddogus
сообщение 8.2.2020, 20:34
Сообщение #15


TSV Hartberg
Иконка группы

Сообщений: 13 416
Регистрация: 4.4.2010
Из: Рівне, Західна Україна
Украина
ИД на сайте: 330867


Репутация:   1133  


Цитата(Fatih_Terim @ 8.2.2020, 20:04) *
Смысл этих 14-ти игроков не в том, что они должны все выйти девятками, а в том, чтобы начать набирать опыт уже в ДЮСШ всем. Как, кто и сколько опыта наберет - зависит от результатов и количества игр. При этом прокачка таланта и нахождение остаются по действующей схеме, поэтому на выходе из ДЮСШ не исключен и откровенный шлак. Кроме же шлака будут выходить талантливые и уже частично опытные игроки, у которых при генерации подходящего бонуса и наличием хороших тренеров, будет неплохое будущее.

...
теперь я не понимаю...
А если не все захотят играть КТ ДЮСШками?


--------------------
Боль у гeроeв - проходит, раны гeроeв - заживают, СЛАВА гeроeв - остаётся.
Борітеся – поборете, Вам Бог помагає! За вас правда, за вас слава. І воля святая!


Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.2.2020, 15:02
Rambler's Top100