Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Признаки махинации на трансфере
Золотая бутса > Общие темы > Комитет "Fair Play"
shes110
Добрый день! Просматривая историю трансферов своей команды (Аякс Барбертон http://www.butsa.ru/roster/4941 , управляю командой с 02.12.2008), увидел следующее:
Во время управления командой менеджером под ником Роман Титов (anor) http://www.butsa.ru/users/258116 , было прведено несколько трансферных сделок, а именно покупка игроков, подряд в период с сентября 2008г по ноябрь 2008г http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php...mp;enableChat=1 с командой Гренада Бойз Секондари Скул, где был и по сей день остается менеджером с ником Алексей Мостовой (mosti) http://www.butsa.ru/users/237924 .
Причем покупались абсолютно бесперспективные игроки по максимальным ставкам.
Менеджер Роман Титов (anor) пришел в команду Аякс Барбертон в сентябре 2008г http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php...amp;act=history ,
Также и менеджер Алексей Мостовой (mosti) пришел в команду Гренада Бойз Секондари Скул в сентябре 2008г http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php...amp;act=history , что дает дополнительный повод усомниться в чистоте сделок.
Явно прослеживаются трансферные махинации, направленные на выкачивание денег из команды (в данном случае из Аякс Барбертон), в результате стало невозможным усиление команды за счет покупки сильных игроков, как следствие потеря потенциала команды и возможности выхода из дивизиона. Моя команда одна из слабейших команд ЮАР, а действия менеджера Роман Титов (anor) еще больше усложнили ее развитие.
Прошу провести расследование по данному факту, а также привлечь к расследованию президента футсоюза ЮАР, как человека, следившего за работой менеджеров (автосоставы, незаходы панель управления командой и т.п.), чтобы было понятно, когда предыдущий менеджер перестал заходить в команду. Также прошу отследить по IP адресу местоположение (город) менеджеров Роман Титов (anor) http://www.butsa.ru/users/258116 и Алексей Мостовой (mosti) http://www.butsa.ru/users/237924 , в профилях естественно указаны разные города, однако есть весомые аргументы, указывающие на то, что это реально может быть один и тот же человек.


С уважением, менеджер команды Аякс Барбертон Евгений Хитров (Shes110).
Caroline
Спасибо за информацию, разберемся.
Key
Цитата(shes110 @ 22.1.2009, 11:34) *
С уважением, менеджер команды Аякс Барбертон Евгений Хитров (Shes110).

Пожалуйста, поставьте название вашей команды в подпись...
Caroline
А еще лучше ссылку smile.gif
mosti
Статья 27.
Действия менеджера, наносящие очевидный ущерб для интересов своей команды, наказываются.

Где вы увидели ущерб интересов своей команды,почему моя команда должна нести такое наказание,у меня покупали игроков.Трансферные сделки проходили проверку,в таком случае зачем нам вообще Комитет FAIR PLAY,потом через пол-годика откатим трансфер.Тем самым вы разоряете мою команду,и ведете ее к развалу,может еще покупки откатим,вгоняете команду примерно в минус 300 лямов,на каком основании я несу такое наказание,у меня купили игроков а я еще и виноват.Где я нанес ущерб своей команде?Трансферы прошли проверку,в чем дело?Если кто-то поставил ставку по максимуму,то причем здесь я,его что заставляли.Недавно выиграл аукцион,и последнию ставку поставил по максимумуhttp://www.butsa.ru/players/2727тоже отмените?Правилами не запрещено делать ставки по максимуму.Почему страдает моя команда,кто-то поставил большую цену,все подозрение,где в правилах написано что нельзя покупать игрока по максимальной ставке?Все трансферы проверены.Прошло около 2 месяцев,а тут на тебе откатываем обратно.С вашим решением не согласен.Прошу решение отменить.
shes110
Статья приведена верно. Именно очевидный ущерб в данном случае. На сумму, которая фигурирует в упомянутых мной трансферах, можно было купить пару-тройку добротных, сильных игроков, готовых к игре и повышающих силу команды, в конечном итоге каждый вменяемый менеджер стремится к повышению силы своей команды для достижения побед и повышения рейтинга команды. Те игроки, что были приобретены, никак не вписываются в образ перспективного или готового хорошо играть в данный момент игрока. Получается, что прошлый менеджер моей команды действовал вопреки здравому смыслу, я еще готов поверить, что человек, далекий от футбола, мог бы набрать в команду слабых, по сути дела ненужных игроков, но чтоб они все были выходцами из одного и того же клуба и действия разворачивались в течении пары месяцев, нет, тут можно предположить только 2 варианта: либо это был сговор, либо менеджерами обеих команд был один и тот же человек. Рассматриваемый инцидент можно расценивать лишь как трата, точнее выкачивание, денег команды и приведение ее в упадок, ввиду отсутствия всякого интереса у менеджера к ее дальнейшей судьбе.

2 mosti, надеюсь я понятно разъяснил, какими действиями и какой урон был нанесен моей команде?

PS:
Цитата
Недавно выиграл аукцион,и последнию ставку поставил по максимумуhttp://www.butsa.ru/players/2727
кстати наводит на некоторые подозрения.
John
Цитата(shes110 @ 23.1.2009, 4:35) *
2 mosti, надеюсь я понятно разъяснил, какими действиями и какой урон был нанесен моей команде?

PS:
Цитата
Недавно выиграл аукцион,и последнию ставку поставил по максимумуhttp://www.butsa.ru/players/2727
кстати наводит на некоторые подозрения.


Не сейчас. Сейчас примерно такие цены и есть, это еще дешево...
Caroline
Вопрос не в высоких ставках и не в больших суммах, а в том, что:
- в первом случае на игроков намеренно набивалась цена, в итоге она в разы превысила существующие рыночные цены.
- во втором случае (по Аяксу) был просто-напросто слив денег из одной команды в другую.
mosti
Цитата(shes110 @ 23.1.2009, 4:35) *
Статья приведена верно. Именно очевидный ущерб в данном случае. На сумму, которая фигурирует в упомянутых мной трансферах, можно было купить пару-тройку добротных, сильных игроков, готовых к игре и повышающих силу команды, в конечном итоге каждый вменяемый менеджер стремится к повышению силы своей команды для достижения побед и повышения рейтинга команды. Те игроки, что были приобретены, никак не вписываются в образ перспективного или готового хорошо играть в данный момент игрока. Получается, что прошлый менеджер моей команды действовал вопреки здравому смыслу, я еще готов поверить, что человек, далекий от футбола, мог бы набрать в команду слабых, по сути дела ненужных игроков, но чтоб они все были выходцами из одного и того же клуба и действия разворачивались в течении пары месяцев, нет, тут можно предположить только 2 варианта: либо это был сговор, либо менеджерами обеих команд был один и тот же человек. Рассматриваемый инцидент можно расценивать лишь как трата, точнее выкачивание, денег команды и приведение ее в упадок, ввиду отсутствия всякого интереса у менеджера к ее дальнейшей судьбе.

2 mosti, надеюсь я понятно разъяснил, какими действиями и какой урон был нанесен моей команде?

PS:
Цитата
Недавно выиграл аукцион,и последнию ставку поставил по максимумуhttp://www.butsa.ru/players/2727
кстати наводит на некоторые подозрения.

Хотел выиграть аукцион,и выиграл,в чем подозрения бред не неси.

Добавлено 23rd January 2009 - 12:26
Цитата(Caroline @ 23.1.2009, 10:41) *
Вопрос не в высоких ставках и не в больших суммах, а в том, что:
- в первом случае на игроков намеренно набивалась цена, в итоге она в разы превысила существующие рыночные цены.
- во втором случае (по Аяксу) был просто-напросто слив денег из одной команды в другую.


-я лично набивал?сделки проходили с одного ай-пи?
-его заставляли?
-Трансферы были проверены,в чем дело?что за абсурд?
-Где я нанес вред своей команде,наказывайте тех кто покупал у меня.
Поясните в чем моя вина?В ЧЕМ МОЯ ВИНА?Рассказать любому судье он бы расмеялся вам в лицо за такое обсурдное решение.
Caroline
Цитата(mosti @ 23.1.2009, 12:26) *
-я лично набивал?сделки проходили с одного ай-пи?
-его заставляли?
-Трансферы были проверены,в чем дело?что за абсурд?
-Где я нанес вред своей команде,наказывайте тех кто покупал у меня.
Поясните в чем моя вина?В ЧЕМ МОЯ ВИНА?Рассказать любому судье он бы расмеялся вам в лицо за такое обсурдное решение.


Покажите мне такого судью, я вместе с ним посмеюсь.

Ответы на Ваши вопросы были даны, в том числе и о том, в чем заключается Ваша вина.

Не надо держать тут всех за дураков.
mosti
Цитата(Caroline @ 23.1.2009, 12:35) *
Цитата(mosti @ 23.1.2009, 12:26) *
-я лично набивал?сделки проходили с одного ай-пи?
-его заставляли?
-Трансферы были проверены,в чем дело?что за абсурд?
-Где я нанес вред своей команде,наказывайте тех кто покупал у меня.
Поясните в чем моя вина?В ЧЕМ МОЯ ВИНА?Рассказать любому судье он бы расмеялся вам в лицо за такое обсурдное решение.


Покажите мне такого судью, я вместе с ним посмеюсь.

Ответы на Ваши вопросы были даны, в том числе и о том, в чем заключается Ваша вина.

Не надо держать тут всех за дураков.

Это абсурд полнейший абсурд,судью такого готов показать,сами себе противоречите статья 27 причинение интересам своей команде,моя команда не разваливается,она не стала хуже.Виноват в том что кто-то покупал у меня игроков по завышенным ценам,это абсурд,ну для чего тогда нужен трансфер,чтоб на нем хоть что-то заработать.Что мне теперь никого не продавать?
Caroline
Цитата(mosti @ 23.1.2009, 12:51) *
Цитата(Caroline @ 23.1.2009, 12:35) *
Цитата(mosti @ 23.1.2009, 12:26) *
-я лично набивал?сделки проходили с одного ай-пи?
-его заставляли?
-Трансферы были проверены,в чем дело?что за абсурд?
-Где я нанес вред своей команде,наказывайте тех кто покупал у меня.
Поясните в чем моя вина?В ЧЕМ МОЯ ВИНА?Рассказать любому судье он бы расмеялся вам в лицо за такое обсурдное решение.


Покажите мне такого судью, я вместе с ним посмеюсь.

Ответы на Ваши вопросы были даны, в том числе и о том, в чем заключается Ваша вина.

Не надо держать тут всех за дураков.

Это абсурд полнейший абсурд,судью такого готов показать,сами себе противоречите статья 27 причинение интересам своей команде,моя команда не разваливается,она не стала хуже.Виноват в том что кто-то покупал у меня игроков по завышенным ценам,это абсурд,ну для чего тогда нужен трансфер,чтоб на нем хоть что-то заработать.Что мне теперь никого не продавать?


Тогда покажите мне:
1) Судью
2) Решение, где в отношении Вас применена статья 27.

Если Вы полагаете, что таким образом можно и нужно "зарабатывать" - наверное, трансфер Вам на самом деле не нужен.
К сведению - трансфер существует не для перекачки гольденов, а для купли-продажи игроков.
shes110
Ув. mosti, прошу объяснить ситуацию, раз уж вы такой белый и пушистый, смотрим сюда: http://www.butsa.ru/users/237924 Вы? отлично, смотрим город: Санкт-Петербург, не так ли?
Смотрим ваш профиль в ICQ (в прикрепленном файле): опа, город Мурманск! я прав?
А теперь еще смотрим сюда: http://www.butsa.ru/users/258116 , ой! тоже Мурманск! опять совпадение?
уважаемый, это видимо ваш второй аккаунт, я бы спасибо сказал, что вас не забанили совсем.
разные IP? а в чем проблема? два канала доступа по GPRS, и мы имеем на одном столе 2 компа с разными IP.

по поводу статьи, у вас вроде ст. 2
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&start=1590

по поводу ваших увешеваний о будушем сложном положении вашей команды, дык вас никто не просил "раздевать" другие команды, ну и ниужели для чемпиона Каймановых островов - 2 будет сложно снова поднять команду буквально за 3 месяца? практически фантастический взлет.
mosti
Приезжайте к нам в город покажу в местном суде.
Желтая карта на 4 месяца,это разве не применение,никто деньги не перекачивал,сделки совершались с одного ай-пи?Между двумя командами одного менеджера?Почему анулируются сделки?Ведь они все прошли проверку.Зачем тогда вообще нужен проверочный период?Если можно потом все откатить.
mosti
Цитата(shes110 @ 23.1.2009, 14:14) *
Ув. mosti, прошу объяснить ситуацию, раз уж вы такой белый и пушистый, смотрим сюда: http://www.butsa.ru/users/237924 Вы? отлично, смотрим город: Санкт-Петербург, не так ли?
Смотрим ваш профиль в ICQ (в прикрепленном файле): опа, город Мурманск! я прав?
А теперь еще смотрим сюда: http://www.butsa.ru/users/258116 , ой! тоже Мурманск! опять совпадение?
уважаемый, это видимо ваш второй аккаунт, я бы спасибо сказал, что вас не забанили совсем.
разные IP? а в чем проблема? два канала доступа по GPRS, и мы имеем на одном столе 2 компа с разными IP.

по поводу статьи, у вас вроде ст. 2
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&start=1590

по поводу ваших увешеваний о будушем сложном положении вашей команды, дык вас никто не просил "раздевать" другие команды, ну и ниужели для чемпиона Каймановых островов - 2 будет сложно снова поднять команду буквально за 3 месяца? практически фантастический взлет.

Могу написать хоть город васи пупкина,я в Мурманске был рожден и что?Ай-пи Питера в чем проблемы?Я смотрю у тебя самого что Решение Комитета FAIR PLAY: На основании ст.18 Кодекса Нарушений,чистый и пушистый решил на мне оторваться?
Статья 2.
Действия менеджеров, не подпадающие под статьи настоящего Кодекса, но имеющие характер нарушений, рассматриваются по представлению Комитета Fair Play (далее Комитет ФП), Администрацией, которая при вынесении решения руководствуется собственными интересами и представлениями о степени опасности для проекта этих действий.
Хорошая статья доказательств нет,так давайте сами че-нибудь придумаем,так получается?У МЕНЯ ПОКУПАЛИ ИГРОКОВ НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЛ ИХ,К КОМАНДАМ КУПИВШИХ ИГРОКОВ НЕ ИМЕЮ НИКАКИХ ОТНОШЕНИЙ,и это доказывает мое месторасположение.Считаю обвинения абсурдными и не доказуемыми.
shes110
я со своей ст. 18 согласен полностью. мы вроде здесь с нарушениями разбираемся, а не отрываемся.

Ув. mosti, не помню, чтобы мы с вами на "ты" перешли.

маленькое дополнение, ваша аватарка в форуме, вот этой команды: http://www.2liga.ru/showthread.php?t=2775
тоже мурманск, как ни странно. хотелось бы прекратить уже эти прирекания, все и так ясно как день.
Caroline
Да давно всё ясно. Если человеку хочется под дурачка сыграть - его право.
Можно ведь и за мультоводство решение вынести - там сразу КК будет. Пока я не стала этого делать, потому что доказательства по мультоводству косвенные, в отличие от махинаций на трансфере. Тем более что и никаких смягчающих обстоятельств нету, нет ни признания, ничего другого.
mosti
У вас и доказательства косвенные,а косвенные доказательства не являются доказательствами,у вас только доводы,предположения.Доказательной базы нет.И на каком основании тренер Аякса выставляет мои личные данные по аське на форуме.И почему откатываются все трансферы,ведь остальные не имеют отношения к Аяксу.Представте доказательства обвиняему,без доказательств нельзя выносить обвинения тем более еще решения по этому вопросу.За счет доводов и предположений такие дела не решаются.
John
Сколько шума... А сейчас еще и баны посыплются.

Mosti, что именно ты сотворил с трансфером и как ты это сделал вполне очевидно. По хорошему, я бы нарыл доказательств и на красную карточку (то что ты своего приятеля привлек для махинации и получил несхожие IPшники не слишком меняет дело). Добавим еще и кое-какие намеки из трансферной комнаты чата - имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит... Так что наказан ты заслуженно, и тебе еще крупно повезло. За пропуск столь очевидной махинации, полагаю, трансферникам уже мозги прополоскали. Доказательств с меня не требуй, здесь не суд присяжных, а мы с тобой не адвокаты, да и понятие презумпции невиновности в онлайне несколько более размытое.

shes110, а тебе я очень рекомендую не нарушать правила форума.

Дело закрыто, решение вынесено. Возмущаться можете хоть до позеленения.

Топик хорошо бы тоже закрыть от соблазна подальше.
Радонежский
А можно ли ознакомиться с конкретными выводами в соответствии с представленными доказательствами? Ну например - сговор таких-то менеджеров с целью выкачки денег из таких-то команд?
Можно ли считать доказательством, то что трансферы велись между одними и теми же командами?
Все конечно выглядит довольно подозрительно, но без этих выводов мне трудно оценивать mosti и наличие состава преступления в его действиях.
shes110
John, вроде не нарушаю. как раз и пытаюсь помочь в расследовании инцидента, ибо неприемлю нечестной игры, и не важно, в отношении меня или другого человека. Правила для всех одни, и мы с ними согласились, когда регистрировались на бутсе. я не из тех, кто стоит в стороне, когда творится беспредел, поэтому комитету ФП помогаю как могу, т.к. я заварил кашу с расследованием.

mosti, простите, о каких личных данных идет речь? все, что вы указываете при регистрации на форумах и чатах о себе, становится общедоступной информацией для каждого, кто имеет доступ соответственно к форуму либо чату, советую читать правила, прежде чем регистрироваться. это называется ДОБРОВОЛЬНОЕ предоставление информации. так что данные предоставлены на основании ОБЩЕДОСТУПНОСТИ. еще вопросы есть по этому поводу?
Доказательств выше крыши, по поводу отката трансферов, хм, вы при регистрации на бутсе правила читали?
John
Цитата(shes110 @ 23.1.2009, 17:51) *
John, вроде не нарушаю. как раз и пытаюсь помочь в расследовании инцидента, ибо неприемлю нечестной игры, и не важно, в отношении меня или другого человека. Правила для всех одни, и мы с ними согласились, когда регистрировались на бутсе. я не из тех, кто стоит в стороне, когда творится беспредел, поэтому комитету ФП помогаю как могу, т.к. я заварил кашу с расследованием.


Дело в том, что реально сейчас помочь ты не можешь ничем, так как дело уже закрыто и пересматриваться скорее всего будет.

Продолжая махать после драки кулаками под девизом "я только хочу помочь следствию" ты лишь ублажаешь себя иллюзией своей значимости и нужности. Кратко сие можно расценить как бесполезный флуд, что есть наказуемое по правилам форума деяние.

В общем, остановись. Помочь ты уже не можешь ничем.
mosti
Считаю обвинения бездоказательными и абсурдными,с решением не согласен,вы проверили все трансферы а страдаю теперь я,это какое-то самоуправство,че-то там западозрили,доказательств нет,а наказывают.Считаю решение не обоснованным и неправильным.Такие дела надо вести более ответственно.
Caroline
Цитата(mosti @ 23.1.2009, 18:16) *
Считаю обвинения бездоказательными и абсурдными,с решением не согласен,вы проверили все трансферы а страдаю теперь я,это какое-то самоуправство,че-то там западозрили,доказательств нет,а наказывают.Считаю решение не обоснованным и неправильным.Такие дела надо вести более ответственно.


Ваше право так считать. Право Администрации поступать так, как она считает нужным. Администрация признала Ваши действия нарушающими правила.
Тема закрыта.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.