Всем привет!

Обращаюсь с просьбой разрешить продать мне игроков команды Докса (ссылка в подписи) с высшим талантом, по силе превышающих силу 11 команды.

Решение сделать это обдуманное и взвешенное.

В кратце объясню причину: с данной командой я достиг потолка, заняв 7 место во втором диве, подняв ее из низов третьего. Далее мне ничего не светит - очень много команд сильнее и талантливее моей. Поэтому мной было принято решение продать всю основу и купить на вырученные деньги молодых высших талантов, на перспективу.
В том случае, если трансфер игроков не будет разрешен, я так и буду болтаться между третьим и вторым дивизионом без каких-либо перспектив.

Привет!
Вообще обычно программный запрет на продажу игрока может сниматься в следующих случаях:
1) в команде 2 вратаря с высшим талантом, примерно одинакового мастерства
2) по крайней мере одного из вратарей менеджер прокачал не сам.

Можно вопрос, какая будет перспектива от продажи прокаченных игроков высшего таланта 21-24 лет, чтобы купить таких же не прокаченных и более молодых?
И второй вопрос. В Вашей команде достаточно средств, только за всё время ни один высший талант не куплен. Что мешает это делать сейчас?

Отвечаю:

1. Продавая высших талантов 21-24 лет я смогу купить большее кол-во высших талантов моложе. К примеру, на выручку от продажи Михелидиса (талант 9, возраст 24, сила 145) я смогу купить несколько восьмерок. По такой схеме у нас развивался Арис (http://butsa.ru/roster/238), команда уже вновь в первом дивизионе. Я не боюсь на время упасть в четвертый, проигрывать все подряд. Это, в любом случае, интереснее, чем быть безнадежным середняком, + вред команде нанесен не будет.
2. Эти средства у меня появились совсем недавно, не прошло и недели. Просто не успел еще вылезти на трансфер. К тому же, многое зависит от вашего решения.

Извиняюсь, что вмешиваюсь Арис с продажи этой девятки купил всего двух Т7, которые сейчас чуть-чуть сильнее С11

P.S. Пример восьмерки: http://butsa.ru/players/307654

Тогда и цены совсем другие были )

Я в целом говорю.

Так я тоже в целом говорю
http://www.butsa.ru/players/6792 примерно за такую же сумму можно продать обсуждаемого т9. На две восьмерки не хватит

А продавать таланта 21, уж извини, бред. Любой другой к 21 году сильнее его не будет.

Если я сейчас кулю 16летнего вместо 21летнего, то в то время, как новичку стукнет 25, этому будет уже 30. Вот и разница. Перспектива.

Хотел было объяснить, что молодежь будет 3 сезона жрать зарплату, пока команда будет сваливаться по дивам, да не буду.

Вроде о перспективе говорим, но почему-то продан почти весь ДЮСШ...

http://butsa.ru/players/269792
http://butsa.ru/players/277794
http://butsa.ru/players/262847
http://butsa.ru/players/247152
http://butsa.ru/players/177802

и на данный момент продолжает продаваться ДЮСШ и достаточно перспективные игроки
http://butsa.ru/players/349201
http://butsa.ru/players/316966
http://butsa.ru/players/283906

На этой ноте откланиваюсь.

Собственно, все комментарии были даны, мне и добавить особо нечего.

Странный способ развития команды: продавать одних молодых талантов, чтобы в неясной перспективе купить других молодых талантов, при том что за 2,5 года управления клубом пока еще не был куплен ни один игрок высшего таланат.

Как думаешь, почему не был?

Потому что хотелось во медали, а не прозябать во второй половине третьего. Цели я своей добился и этим удовлетворен.

Разница между мной и лидерами была порядка 10 баллов, а это огромная разница для Бутсы. Талантов у этих команд так же было больше.

Собственно, я в любом случае продам тех игроков, которых позволит продать скрипт, выполнив свою цель наполовину и, возможно, все испортив.

А по поводу странности - чего ж странного продать талантов 21-24 года и купить талантов 16-18 лет? Омоложение как минимум.

любимая тема windsoma ))

Омоложение - это максимум.
Через 4 сезона будет команда сегодняшней силы при том, что у остальных сила будет куда больше, а омоложение состава они проведут постепенно. Много я видел таких команд...
Вот для примера Маргейт с "отличным бизнес-планом", но почему-то уже с другим менеджером.
http://www.butsa.ru/roster/60
Без этого гениального плана команда сейчас была бы силой около 140 и играла бы хотя бы во 2 дивизионе, а не в 4.


А теперь вдруг захотелось "попрозябать"? Это немножко крайности получаются...


Вот в этой строке прекрасно описана суть: играет сила, а не возраст.


То есть продолжишь ту политику... Ну и бросишь команду, когда поймешь, что ошибся...
Кстати первых талантов тоже лучше продать.

А какой мне толк тереться максимум во втором дивизионе? Ты рассуждаешь как человек, который в первом дивизионе околачивался с момента появления команды.

Вот ты говоришь, будет сидеть молодеж жрать зп несколько сезонов. Ок, я не продаю игроков и продолжаю играть. У меня эти игроки будут жрать зп? Да. А чего я добьюсь с ними? Да ничего, ровным счетом.

А на Маргейт мы еще посмотрим - основе 22 года, а результаты улучшаются на глазах.

Ты мне пытаешь впарить муть какую-то. Я говорю - мне неинтересно сидеть во втором дивизионе и бороться там за выживание, неужели не понятно? Это мой шестой сезон в команде, одной цели я уже достиг, теперь хочу другого. Исправно мной покупались вип-статусы, бонусы, могу заручиться поддержкой президента ФС, да и проекту я в целом немало сил отдал.

Неужели не дать разрешения? Смешно просто, я вам одно, вы мне другое.

Если кто здесь и впаривает муть, то это ты.
windsom тебе все разжевал дальше некуда. О каком омоложении ты ведешь речь? Продаешь 20-летнюю 6-ку и 21-летнюю 7-ку, которые сейчас уже вполне годятся в основу. Это хорошо развитые игроки, которые и дальше будут весьма прилично прогрессировать. Классное омоложение! У тебя уже сейчас некоторые позиции выжжены полностью. После продажи упомянутых двух талантов дыр в составе будет еще больше, при полном отсутствии даже намека на возможность замены в обозримом будущем. Зато в команде 4 вратаря и 9 форвардов, 6 из которых вообще никакие. Даже для нашего 4-го дивизиона. Продажа Михелидиса станет последним гвоздем в крышку гроба команды. Ты потеряешь и то немногое, что есть сейчас, и на будущее не выиграешь. У тебя уже сейчас есть достаточная сумма для закупки молодых игроков. Прибавить их к тем, что есть сейчас, и что-то да получится. Ну и попробуй ДЮСШ поюзать наконец, а не распродавать ее.

Бэкон, я с тобой уже перетирал эту тему.

По-моему очевидно, что средний талант команды повысился бы, и средний возраст основы серьезно бы упал, если бы я сделал все, как прошу.

И не умерла бы команда совсем.

Мне и в четвертом диве не обломно было бы потереться, выбрался бы в любом случае.

Каждый сам выбирает свой путь и никто не имеет права говорить, что его правильней.

Перетирали мы с тобой совсем не эту тему, а конкретно два трансфера: твоего колумбийца и моего островитянина.
Здесь речь о продаже лучшего игрока команды, взамен которого ты сможешь получить, в лучшем случае, такого же. И то, в сильно отдаленном будущем. То, что в результате твоей трансферной политики (продаже из основы молодых 6-ки, 7-ки и далеко не старой 9-ки), средний талант команды увеличится, а средний возраст, в свою очередь, сильно упадет, очевидно здесь только тебе.
Про свой уникальный путь, думаю, говорить не стоит. Ты и сам в первом посте признал, что твой путь привел в тупик. То, что ты собираешься делать теперь - это тушение пожара бензином, что тебе наглядно показали. Со ссылками и цифрами.

Все понятно.

Спасибо за твердолобость комитету Fair Play и бывшим его сотрудникам. Другого от вас сложно было ожидать.

Копите таланты.

Тему можно закрывать.

Прежде чем тема будет закрыта, нет желания извиниться за последние слова? Как-то странно слышать подобное от модератора, который тоже является представителем Администрации, как и ФП.

Извиниться за что?

За слово "твердолобость"? Так так оно и есть. Все что здесь было написано сотрудниками - элементарное упрямство.

У меня, к сожалению, не было времени обсасывать всю эту ситуацию из-за работы. У меня и сейчас его нет, но ситуация эта меня выбесила прилично, поэтому сейчас я забью на свои обязанности и распишу все по полной.


Начинаем со слов Винсдома:



Этими примерами мне пытались доказать, что продав свою девятку я прогорю.
Приведенная в пример 8ка была продана за 338 лям. Приведенная в пример девятка ушла за 808 лям в итоге. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что на эти деньги можно купить две 8ки, как минимум. Это ли плохой размен?
Чтобы не быть голословным, вот вам простой расчет:
(338*0,15+338)=777,4 - затраты на т8 с учетом налогов
808-808*0,1=727,2 - выручка с продажи девятки

Т.е. добавляешь 50 лям и покупаешь двух восьмерок. Вместо этого, мне придется через несколько сезонов вынужденно продавать свою девятку за гроши, т.к. сила средняя в лиге за 5-6 сезонов вырастет неимоверно.


Судя по всему, нынешний мой состав зп не жрет.
Давайте посчитаем.

Сейчас за сезон мои высшие таланты сжирают, примерно, 127 лямов.
Если я их продам и куплю на эти деньги столько же восьмерок, то они сожрут за сезон, примерно, 60 лямов.
Даже при учете роста ЗП гораздо меньше. Я на эту разницу еще восьмерку куплю.


Продавались эти игроки с целью усиления команда для борьбы за более высокие позиции. Задача мной была поставлена, задача была решена - я выиграл 3 дивизион.
Игроки были проданы не выгодно? По-моему, очень. 300 лям за семерку - это шик.
Что было бы, если бы я не продавал тех игроков.
Игроки, входящие в силу 11, были бы таковыми: 145,137,137,128,119,115,114,113,113,110,106. Это примерно. Сила 11=1337. 121,5. Это 40-41 место в Греции. До недавнего времени сила моей команды была, примерно, равна 126. Это приличная разница, которая в свое время дала мне возможность выйти во второй дивизион.
Самое интересное, что тыкают мне этими примерами люди, которые вообще еще ничего не выиграли, и не известо, выиграют ли что-то серьезное вообще.
Я же своими достижениями полностью удовлетворен и считаю, что вполне имею право задать новый виток развитие моей команды.


Предлагаю вам посчитать, к примеру, сколько на данный момент в проекте игроков 21 год 7 талант и прикинуть, сколько они будут стоить к тому время, когда наступит время "постепенно" омолаживаться.
Я не отрицаю, что по силе отстану прилично. Но буду моложе и талантливее, чем кто-то, + у меня уже есть золотые медали. И я не вижу глобальной разницы в том, где сидеть - в третьем или четвертом дивизионе, понимая, что Еврокубки тебе не светили в любом случае. Это мое мнение, и оно имеет право на жизнь.


Конечно. Так купи кучу старперов и вперед.
К чему вообще эта фраза? Извините, но это бред. Сегодняшая сила завтра станет замедляться и падать, тогда как малый возраст только войдет в пику. И я готов ждать этого момента сколько угодно.


Ошибся? Не знал, что ты у нас самый "правый".
Первые таланты были куплены для экономии. И очень немалой. Плюс это полноценный дубль.



Человек не понял сути абсолютно. Я не собираюсь делать конкуретноспособный состав сейчас, мне это не нужно. О каких дырах речь? Я говорил, что хотел заменить нынешний состав на 8ки 16-18 лет.
По поводу продажи Михелидиса - написано выше, расчет простой.


Вместо девятки 24 года покупка двух восьмерок 19 лет, имхо, приличный размен.
Что значит тупик? Если так рассуждать, то большинство участников проекта сидит в тупике, не имея перспектив каких-либо, даже потенциальных. Просто они это воспринимают иначе, они просто играют и довольсвуются чем-то своим.
Я пришел в проект в начале 5 сезона. Ты был во втором дивизионе. Уже 10 сезон, а ты в середине третьего дива сидишь. Я не спорю, команда у тебя классная и перспективная.
Но если взять какую-то усредненную оценку кайфа, которую я получил, и которую получить ты, то соотношение будет 100:1.
Я вылез из подвала, я феерично для себя выиграл чемпионат, занял великолепное для себя 7 место во втором диве. При этом я постоянно участвовал в трансфере, у меня в основе уже человек 40 поиграло. И теперь я слежу за ними в других командах, я наигрываю новых и т.д., и от этого получаю максимальный кайф.
А что ты?
Хронология твоих выступлений, начиная с 4 сезона:
4 сезон - 13 место Греция 2
5 сезон - 13 место Греция 2
6 сезон - 5 место Греция 3Б
7 сезон - 4 место Греция 3Б
8 сезон - 12 место Греция 3А
9 сезон - 8 место Греция 3А
10 сезон - 9 место Греция 3А

Такой "кайф" не по мне, уж извините.
Ты просто сидишь, копишь талант и смотришь, сколько у тебя игроки за тренировку прибавили.
А я, хоть и на время, поднялся вверх, очень прилично, испытал чувство чемпиона, как бы это тупо не звучало )

Какая у тебя цель? Первый дивизион?

Раньше, чем в 14 сезоне ты там едва ли окажешься.

Итого, как минимум, 10(!!!) сезонов на то, чтобы выполнить поставленную тобой задачу! Десять! И ты даже сейчас не можешь быть уверен, что тебя оттуда не вынесут вперед ногами в первый же сезон, принимая во внимание, хотя бы, твои тренерские способности (как ты умудряешься столько сливать с такой силой и такими профилями - уму не постижимо).

Посчитай, кстати, средний возраст основы своей к 14 сезону. Тебе уже придется начать омоложение, тогда как первый див уже его проведет и будет тебя уделывать по силе.

Так что не надо мне втирать про крышку гроба в мою команду. Твоя в гробу уже 6 сезонов лежит.


Написав это, я не пытаюсь переубедить кого-то в чем-то. Это моя точка зрения, и она имеет право на жизнь. Я не осуждаю ваши пути развития, но глупо считать их единтсвенно верными.

Зеп, я тобой горжусь.

Я конечно извиняюсь что влез, но это пример бонусной восьмерки, которая на пике мастерства будет круче любой(небонусной) 9-ки
А дальше судите сами... 2 таких игрока в будующем будут стоить баснословных денег или давать результат.

Неудобно на работе отвечать, но вечером обязательно напишу ответ и про упрямство и про примеры

Заодно мне интересно узнать, как "омоложение" состава поможет пробиться выше 7 места во 2 диве, если ты только что доказал, что без сильных ветеранов твоя команда этого добиться не могла?

Добавлено 22nd April 2009 - 17:11

До пика мастерства этой восьмерке далеко В команде Докса всего 4 игрока, которых можно продать за достаточно значительную сумму, которой в лучшем случае хватит на восемь 7-к.

Ну тогда это бан.