Пардон за повторы

Добавлено 24th November 2010 - 11:15
Здесь же можно включить и уровень опыта старикана, тогда выгодны т1-2, доросшие до рт7 и мифических рт10

Как здесь уже спрашивалось - где равенство возможностей?

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=210343

Ну а какое равенство сейчас между командами из 4 дивизиона Африки, где в лучшем случае 3 высших талант в команде и ведущими клубами Европы, тут не равенстве дело, оно есть. Наоборот клубы с орнаниченным бюджетом будут иметь возмодность, не имея возможности покупать высшие таланты, раскачивать игроков быстрее за счёт ветеранов. И я не говорю что оно должно идти постоянно, молодым будет считатся игрок до 23 лет, потом всё наставничество прекращается. Для слабых клубов это будет означать более быструю прокачку игроков, а значит и более быстрое вхождение игрока в основу. Для сильных клубо будет тоже свой плюс, но они и так сильные как ни крути. Ещё учитывать в расчётах только базовый талант игроков.

Вот диалог о равных возможностях

ПС. Это не значит, что я против ваших предложений.

я против, это неправильно.

Да, это чушь. Нижние таланты потому никому и не нужны из-за того, что нижние.

Теперь тему можно закрывать

Я бы предложил чуть модифицировать идею - либо талант (часть) ветерана в опыт молодому, либо опыт (часть) ветерана в опыт молодому. Талант у нас константа (кроме ДЮСШ).

Человек может делиться своим жизненным ОПЫТОМ, а не талантом.
Можно именно очки опыта ветерана передавать молодому для поднятия его р/т. Таким образом, даже низко- и среднеталантливые молодые получат небольшой "пинок" для роста мастерства.

Все это ведет только к усилению среднего С11.
Лучше думать как его понизить. Пару лет назад, игрок 28/120 - был не самым дешевым удовольствием, а сейчас мусор.
Еще через пару лет и 28/140 будет мусором. Нужно понижать средний С11, а не увеличивать его.

А смысл? Довести до того, чтобы 28/130 стал новым Месси?
С11 понизится (через 7-9 сезонов), т.к. сгенерированные старой ДЮСШ монстры вымрут, а из нового инкубатора вылупляются м=162 (т.8) и 165 (т.9), разбавленные бонусниками из новосозданных дивизионов.

На самом деле сама суть идеи очень даже ничего, если все это досконально проработать, что бы потом не выявить каких-то недочетов. Каким-то образом повышать интерес к низким талантам все-таки нужно, потому что, как уже говорили, не все клубы могут позволить себе покупать высших талантов. И такой подогрев интереса, на мой взгляд перспективно выглядит.

идея сырая, нуждается в доработке, как уже и говорили советую оперировать с опытом, а не талантом. в ракурсе "наставник передает % опыта, который зависит от..." и ввести кучу ограничений и идейное наполнение

Без сомнения, все расчеты должны идти через очки опыта, но никак не через передачу очков от старикана))



С введением очков опыта уже нет



Я думаю, думаю

Талант - константа, расчетный талант - нет. Это разные вещи.

Википедия - "Талант — присущие от рождения определённые способности и умения, которые раскрываются с приобретением навыка и опыта."
Так что не надо больше экспериментировать с талантами, и нигде не написано, что их можно тренировать - он дается от рождения...
а вот с мастерством можно поэкспериментировать - например, почему каждый игрок в ДЮСШ начинает тренироваться с мастерства 8?
Я во как раз там предлагаю ввести изменения - 9 талант пусть мастерство начальное 8, 8 талант - 10, 7 талант - 12, 6 талант - 14, 5 талант - 16, 4 талант - 18, 3 талант - 20, 2 талант - 22, 1 талант - 24...
Вот тогда как раз повышается роль и самых слабых талантов...

Википедия у нас не авторитет.

Ну, это ты, наверно, привык решать дела в Японии своим "авторитетством"...А википедия - это своеобразный словарь, объясняющий смысл слов... А то уже и слова будут иметь другой смысл... Может, вообще следует ввести жаргон "авторитетов"?

а что там сказано про талант-1, талант-2...талант -9....просвети

Одно и самых бессмысленных определений, которые когда-либо встречал. Как говорится, ни о чем. Автор даже не смог определиться с тем, способность это, или умение.
Присущие от рождения способности называются "врожденный инстинкт". Перечень этих способностей ограничен и к таланту не имеет никакого отношения.
Все умения человека можно тренировать.
Талант - это умение. Умение создавать новые когнитивные стратегии. И как всякое умение талант можно тренировать и развивать.

ТАЛАНТ, -а, м. 1. Выдающиеся врожденные качества, особые природные способности. Т. актера. Музыкальный т. 2. Человек, обладающий такими качествами, способностями. Молодые таланты. * Зарыть талант в землю - не дать развиться таланту, дать ему заглохнуть.

из толкового-словаря Ожегова

Составитель словаря ОЖЕГОВ Сергей Иванович умер в 1964 году.
Давайте посмотрим, что говорит словарь Ожегова о бозоне, который был постулирован Хиггсом в 1960 году. Ничего!
А что этот же словарь говорит о когнитивных стратегиях? Ничего
Может хоть как-то упоминается вообще о когнитивной психологии, первые публикации по которым можно отнести самое ранее к 1966 году? Опять ничего
А если посмотрим старинные трактаты, так может даже выяснится, что Земля плоская

Ожегов был лингвист. И составленный им словарь отражает представления людей первой половины 20 века.

Может уясним для себя, что понятие "талант" в игре и понятие "талант" в обыденной жизни это абсолютно разные вещи.
попробую дать определение "таланта" в игре.

"Талант" это математический параметр (характеристика игрока), определяющий способность игрока к развитию. Т. является величиной постоянной и принимает целочисленные значения от 1 до 9. Развития Т. происходит на начальной стадии в ДЮСШ, при этом игрок не принимает участие в играх.

"Расчетный талант" - параметр(характеристика игрока), который определяется как суммой "таланта" и "уровня опыта" и используется при расчете изменения мастерства на тренировках.

А отсюда понятно, что если у игрока "способность к развитию" выше, тем привлекательнее для менеджеров сам игрок.

т.о. чтобы сделать привлекательными "низкие" таланты, нужно уровнять "способности к развитию" низких талантов и высоких талантов. Тем самым, уничтожить само понятие "талант" в игре. Если у всех игроков "способность к развитию" будет равная, то зачем тогда "талант" в игре?

Полностью согласен с Zaika440.
По меньшей мере странно выглядит предложение изменить игровой механизм, имеющее лингвистическое обоснование.
Если вас как лингвиста смущает использование слово "талант" в контексте возможности его тренировать, то и предлагайте не изменение игрового механизма, а изменение НАИМЕНОВАНИЯ данного игрового параметра.

не следует впадать в крайности...у нас игра футбольный менеджер и мы используем футбольные и экономические термины, в каком-то их приближении к реальным терминам....был бы бойцовский клуб, использовали те же параметры но с другими названиями...и имели бы "гладиаторов"

И таким образом, дать единичкам еще больше преимуществ, помимо уже существующих? И роль талантов 2-6 таким образом не повыситься никак, поскольку при выходе из ДЮСШ все предлагаемые Вами преимущества низких талантов очень быстро нивелируются (кроме т.1)

Повышать роль т2-6, значит понижать роль т.1, т7-9. Оно так нужно?

Последнее время у меня крепнет уверенность, что повысить интерес к 2-6 талантам можно только путём введения жестких ограничений на прокачку высших талантов. Например, не более одного высшего таланта (7-8-9) в два-три сезона на команду. Но никто, естественно, делать этого не будет.

На самом деле тут ничего не сделаешь. Да, Администрация поступила необдуманно, введя существующую сетку опыта. Однако любое её изменение сделает только хуже. В экономике есть понятие - цена выхода из игры (не помню точно, как называется). Это вот то самое.
Тут проблема, мне кажется, в другом. Надо больше делать, чтобы преимущество получали не те, кто занимается перепродажей, а те, кто развивает команды. Вроде меня.
Интерес к 2-6 талантам повысится, когда будет нормальная минималка на трансфере. Больше никто ничего не сможет придумать - то есть, не разрушающего игру.

Не актуальна.
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=211201