Уважаемые господа!!! Прошу принять к сведению мое заявление. Подозреваю в развале команды Авасса Флор Милл, afm (6002) менеджера Edvard Klimushkin (Ed99999). Уже на протяжении некоторого времени он целенаправленно и упорно пытается распродать всех талантливых игроков, на блокировки реагирует крайне отрицательно, взамен талантам покупает 30 летних стариков. Данный вопрос мы обсуждали на подфоруме Эфиопии, пытались донести до менеджера его неправоту, но итог новые выставленные игроки!!! Ниже привожу ссылку на форум где пытались его вразумить: http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=197785&st=105 и прошу обратить внимание на мотивированную претензию от Irkutsk-Antik от 5.6.2011, 9:45.
Надеюсь на ваше участие. Спасибо.

Рассмотрим.
Но продажа талантов и скупка 30летних игроков сама по себе не является развалом команды.
Всё зависит от плана развития команды, от того, какие задачи решает менеджер и чего он добивается своими действиями.
А для развала команды необходимо наличие нескольких, как минимум, двух признаков.

Всем доброго вечера.
Прошу не считать данное сообщение флудом и учитывать его в прояснении ситуатции с Эдом,т.к. он так же является и членом ФС Южной Кореи.
Эдвард играет в ФС достаточно давно,а именно 4 года и сколько мне приходилось сталкиваться с ним в рамках исполнения своих обязанностей как вице-президента так и президента ФС Южной Кореи,он всегда придерживался данной палитики и тактики развития команды.Прошу заметить то что за 4 года он не бросает команду,а выигрывает с ней титулы.Так же хочу отметить факт того что Эдвард является тренером сбоной ЮК,при чем не просто назначен мною,а его выбрали члены ФС в голоосвании,если интерестно дам ссылку на форум.
Сразу скажу что тему в Эфиопии я не читал и его команду в Эфиопии я не видел.
А так же у меня такой вопрос Роксалану: а вы поставили в известность Эда о том что написали сюда жалобу ? А то,извените,но как то не красиво получается,вы на него жалуетесь,предьевляете ему без его ведома,ему даже получается не защититься перед комитетом ФП.

Взял аналогичную команду - Динамо Брест. Попробовал поддержать команду на уровне хотя бы чтобы в интеркубках достойно выглядеть. Мое мнение - такая тактика пригодна до первой крупной неудачи. Стоит только раз неудачно выступить хотя бы в одном турнире - и все, не остается денег на закупку новых старперов, команда мгновенно летит в глубокий минус. Именно это и происходило с оставленными этим менеджером клубами.

Да, титулы есть и выигрываются. Да, тактика возможна - но это до поры до времени. За собой такие менеджеры оставляют руины команд, в конечном итоге разрушая их. Что он, собственно и делал - не с южнокорейской, а с другими командами, срок управления которыми оканчивался.

У этого человека просто тактика игры такая. Посмотрите его чилийскую команду и его трансферы. Талантливая молодежь продается - взамен старики и арендованные. Но почему бы и нет - много сезонов команда в лидерах Чили. Ну накроется конечно когда нить - но это еще не известно))

Спасибо Президенту Ю.Кореи за то, что сообщил мне об этом обращении. А теперь по порядку:
1. За всю историю в З.Б. я еще не разу не оставлял команду!!!
2. Команду Авасса Флор Милл я взял уже убитую, которая была на последнем месте в Чемпиоате, но умудрился с ней выиграть Кубок страны!!! (Когото это сильно задело)!!!
3. А теперь посмотрите, каких же талантов я нараспродавал??? Там нет даже ни одной 7!!! Максимально 6, и это называется молодыми талантами???
Когда я действительно подал на продажу 8, мне ее сразу заблокировали и начали писать, что я разваливаю команду??? Какую команду? Которой изначально не было???
Я отписался на форуме, что продажа 8, мне нужна для погашения кредита и никаких правил о продаже молодых талантов я не нарушал, т.к. есть скрипт который автоматически за этим следит и что вмешиваться в мою команду не стоит, т.к. я отвечаю за ее результаты! На что я получил кучу негодования и оскороблений. После чего я написал, что больше на форум заходить не буду! Попросил Президента разблокировать игрока, но в ответ полное молчание. После этого я выставил второго игрока, только что вышедшую с ДЮСШ 9 (так как не погашение кредита, как раз грозит развалом команды), но и ее тоже сразу заблакировали! После чего мне ничего не оставалось, как выставить на трансфер еще одну 8, т.к. погашение кредита никто не отменял. После чего я увидел вот эту ТЕМУ! Надеюсь я честно и досконально изложил ситуацию.
Единственное не пойму здесь Президента Эфиопии?!
Ведь покупка-продажа игроков - это пополнение казны ФС, выигранные матчи на Кубке Африке - это тоже пополнение плюс рейтинг!
А лучше бы было, чтоб команда вылетела во вторую лигу и влачила жалкое существование со своими "молодыми, талантливыми" Шестерками???

Это тактика Эдварда. Он ее придерживается и добивается результатов. За 4ре сезона, что я работал президентом ФС Чили, в его команде Ренджерс Талька (1 дивизион) эта тактика применялась и приносила результаты!!!

Вот привожу вам обращение от Легенды Эфиопского футбола, бывшего президента нашего ФС и большого авторитета Антика. Я полностью поддерживаю данную позицию и привожу ее как основополагающую:

Уважаемый Эдвард. Конечно, Вы думаете, что мы очень завидуем Вашим достижениям? И поэтому, опасаясь конкуренции, применяем административные ресурсы? Давайте посмотрим на Ваши команды?
В период с 2006-09-06 по 2007-06-06 Космос Близзардс" (Ботсвана) - достижение 1-е место во втором дивизионе чемпионата Ботсвана-2 (5-й сезон) среди двух дивизионов. Сейчас команда по силе11 занимает 26 место из 32.
В это же время с 2006-11-16 по 2007-08-16 под другим ником в игре Александр Блохин (Блохин A) вы управляли клубом Харрис Пэйнтс Харлем (Доминика-1): Обладатель Кубок Банка (5-й сезон), обладатель Кубка Доминики (6-й сезон)…. Сейчас команда заняла последнее 16 место в дивизионе 2. 39 по силе11 команда страны. Но это было слишком давно, чтобы делать выводы о Вашем влиянии на текущее положении этих команд.

Посмотрим на команды, которыми Вы управляете сейчас:
Поханг Стилерс (Южная Корея-1): 12-й сезон: ЧЕМПИОН Южной Кореи; Финалист Кубка; 1/2 Кубка Лиги. Сейчас: 2 по силе11, чемпион сезона, Средний возраст 11 – 30,64 года. Это второй показатель во всей Лиге Бутсы – из более чем 10 000 команд! Кроме того, в сотке самых старых команд Лиги ваши текущие Три штуки. В основе нет ни одного игрока моложе 30, т.е. в следующем сезоне они будут от 31 г. В 2011 году продано 8 игроков 31 год и старше за 150 млн., куплено 8 игроков 30-31 год и 1 игрок 29 лет на общую сумму 454 млн. Из молодежи в запасе 1 игрок т8 и 2 игрока т7.

В 2010-09-29 Вы взяли в управление команду ИгроСервис Украина, Бронзовый призер текущего чемпионата , 2 по силе11, средний возраст11 29,27 и это всего второе место по старости на Украине. Как думаете, какой менеджер сделал команду еще старее, чем у Эдварда? Оказывается, взяв ИгроСервис, днём ранее Эдвард бросил другую свою украинскую команду, которой управлял почти 2 года с 2008-10-07 по 2010-09-28, ПФК Александрия: средний возраст которой 29,73 и это «почетное» 1 место по старости! Сейчас эта команда заняла последнее место в 3А дивизионе. В запасе всего три молодых т8. По силе 11 команда занимает 76 место из 96. Да уж, есть чему нам завидовать и чем Вам гордиться – состарить две команды в одном чемпионате, это круто!

Остальные команды как под копирку: большая сила 11, самый высокий средний возраст, отсутствие молодежи, покупка стариков, продажа молодых.
Рейнжерс де Талка (Чили). Сейчас 2 место в чемпе. Ср. возраст 28,64, 3 место по силе 11.
Атланте Неса (Мексика) Ср. возраст 29,18 - 95 место в Бутсе. На трансфере молодые т7 и т8. Уже продано 7 не старых талантов, выращенных предыдущими менеджерами.

Вот честное слово, играли бы Вы командами до последнего, слов бы не было о стратегии развитии ваших клубов. А так, продать чужими руками выращенную молодежь, растратить вклад, а потом бросить команду, при этом поставив это на поток, вершина наглости, направленной на тщеславие. Этакий серийный маньяк - убийца команд.

Я присоединяюсь к обвинениям в адрес Edvardа. В принципе из любой болие мение приличной команды можно слепить такое чудо, тут большого ума не надо, но почемуто таким путем идут не многие, а те кто и выбирают такой путь развития как правило это делают не со своей "родной" командой. Я практически уверен, что его все команды обречены. Я незнаю какую ситуацию можно назвать развалом если не эту, помоему тут все очевидно: как минимум -150млн за сезон...

Прошу посторонних покинуть тему. Форум ФП - рабочий топик.

что тут добавить, полностью поддержую Роксалана. Взять команду, понакупать старпёров, выиграть пару кубков, а потом бросить - дело не хитрое... Я думаю просто едвард не доконца понимает значение слова - менеджер... Он запросто найдёт другое фс которое примет его с распростёртыми руками, но нас его стиль работы не устраивает...(пс - пишу как будущий вице)

Кроме трансферной политики менеджера, руководство футсоюза может предъявить что-то еще?
Напоминаю, для обвинения в развале необходимо наличие как минимум двух признаков причинения ущерба команде.
Кроме трансферов, должен быть какой-то еще признак из числа названных.

Не могу удержаться, так как уже не первая, и не вторая подобная жалоба... Команды конечно после такого мудрого управления только на реген.

Насколько мне известно в команде был вклад на момент возглавления клуба, а теперь там кредит.
И обоснованной скупкой стариков и продажей молодых тоже лично я могу с трудом назвать
Но лучше пусть руководство лучше посмотрим, что там и как

Могу сказать следующее:
1. Необоснованная продажа молодых игроков высшего таланта;
2. Большой кредит, а это 131.204.246 гольденов
3. Необоснованная скупка "стариков, это мое мнение.

Это то что есть на данный момент. Я как президент не могу рисковать клубом, основывая свои действия на убеждении меня любым менеджером о лучших действиях для клуба. Эдварду надо гасить кредит, а единственный путь это продажа таланта. Но есть одно но....воспитать высокий талант можно за сезон, а продать талантов за сезон? А через сколько сезонов регенерацию делать?

Одним словом, я хочу верить Эдварду, как очень добрый человек))) Но и не должен как президент именно в такой ситуации. Какое решение вынесет комитет, такое решение я и приму. Но последствия которые будут связаны с этой командой я уже красиво переложу на плечи комитета.

1. Самый большой проданный талант - это ШЕСТЬОРКА! Если это талант, тогда что такое 7, 8, 9 ??? Пока я не продал НИ ОДНОГО ТАЛАНТА!!! Плюс есть скрипт который поддерживает мин. число талантов в команде!!!
2. Для того чтобы мне его погасить мне нужен всего один талант, но они все блокируются!
3. И самое главное: Я купил уже убитую команду на последнем месте, за счет стариков сделал ее конкурентно способной, а таланты также будут пополняться из ДЮСШ! Конечно, для конкурентов за чемпионство я не нужен, лучше бы чтоб команда вылетела во вторую лигу и влачила жалкое сосуществование со своими МОНСТРАМИ "ШЕСТЕРКАМИ" (молодыми талантами)"!!! Никому не смешно??? Может так лет через 5 опять бы вышла в высшую лигу, но зато со всеми восьмерками!!! Все забыли, что З.Б. это ИГРА и у каждого свой выбор на игру!!! У кого то выигрывать трофеи, а у кого то десятилетиями строить команду-мечту с одними 9!!! Но это не значит, что каждый из нас должен влазить в другую команду, беспрецендентно (без уведомления) блокировать игроков и навязывать свое управление командой!!! Тогда зачем мне играть, если за меня все решают??? Какой смысл???
Да! И скажите, зачем тогда пишутся правила, делаются скрипты, если потом каждый их трактует по своему!!! Тогда в правилах и напишите:Стариков не покупать, талантов выше ШЕСТИ не продавать, кредиты не брать, игроков на трансфере может блокировать каждый при малейшем подозрении и т.д.
Может вместо всей этой говорильни, флуда и грязи лучше в игре доказывать кто есть кто???

Тебе уже не раз писалим, что рейтинг на сезон ценой убийства команды нам не нужен.
Что касается продажи талантов: конечно ты не продал ни единой даже 7-ки, потому что все эти трансферы, хвала небесам, успели блокировать. Зато как регулярно пытался:
- http://butsa.ru/players/485633 - т9 19 лет
- http://butsa.ru/players/435042 - т8 20 лет
- http://butsa.ru/players/454834 - т8 20 лет
А кроме них у тебя талантов нету)

Короче, развал команды по всем параметрам:
1) продажа молодых талантов
2) скупка старперов
3) растрата вклада и получение огромного кредита

А что теперь покупка игроков массой 150-160 это уже развал команды?
На сколько мне известно игроки в 29-30 лет достигают максимума мастерства в своей талантливой категории.

В 30 уже начинают терять мастерство, а он по сути покупает вообще 31-32-летних. Максимум на 1 сезон. Дальше пропасть...
Бартезка, а ты узнай у него почему он бросил на Украине одну команду и взял другую. Почему с 1 командой не доказывал "кто есть кто"?
Очевидно же, что человеку нужны любой ценой титулы и ради этого он готов абсолютно на всё. Что будет с командой после того как он её израсходует его абсолютно не интересует.
Дальнейший путь подобных команд Кей уже сказал...

29 еще набирают а в 30 теряют,у нас нет золотой середины когда не набирают и не теряют.
в ЮК пропасть не наступила довольно длительное время,почему вы решили что она наступит с командой из подконтрольного вам ФС очень быстро ?
Мое мнение: наказывать за развал надо ПОСЛЕ оставления менеджером команды по горячим следам,а не в то время пока менеджер играет командой,во время управления менеджером командой получается что его просто ущемляют навязывая свои взгляды на игру.Правила Эд НЕ нарушает.
А вот если,к примеру,Эд распродаст всех и купит команду состоящую из т1 м8 16 лет,это будет развал ?

Такие команды как у Эдварда из воздуха не делаются. Посмотрите на зарплату его игроков: 5,8млн а ИД, как он будет ее кормить по ходу сезона? Другого пути прокормки как продажа игроков я не вижу. Я со своми(4млн) имею небольшой плюс, а тут минимум минус 1 млн будет в ИД. За сезон около 80. Приблизительно 1 игрок, даже может на 1 "монстра" останется. Мне интересно кого ты будеш продавать что бы достойно выглядеть через сезон.

Ресурсы у команд разные.
В таком случае, как раз по твоему мнению, его действия в предыдущей украинской команде надо квалифицировать как развал и наказывать его
А теперь скажи, что ты будешь потом делать вот с такой убитой командой? Реген. Команда самая слабая в ФС. Новичку в ней будет неинтересно, а это значит, что возникнет проблема с менеджером. Ладно повезёт, если её возьмёт какой-нибудь фанат, а то так и будет болтаться в свободных. Лучше уж предотвратить подобные действия, чем потом мучиться с такой командой...
P.S. Ты насчёт предыдущей украинской команды узнал? Что скажешь?

перенёс из нашего топика

Посмотрите на его трансферы: продаёт игрока за копейки и следом покупает на ту же позицию игрока с тем же мастерством и возрастом в 3 раза дороже...
Посмотрите на возрастной состав команды: через неделю всей основе исполниться 31 год... Если ему разрешить продать двоих оставшихся молодых т8 и одну т9 то что там останеться??? 17-летние т1 , это наверно продав их на следующий сезон он расчитывает закупить новых старпёров, или там есть ещё какие то варианты???
Можете посмотреть на его бывшую команду: С октября 2008 г. Президент клуба : «ФК Александрия», г.Александрия, (Украина-4-А) 9-й сезон: 2 -е место в Чемпионате Украины 4-А.
«ФК Александрия», г.Александрия, (Украина-3Б): 12-й сезон:Чемпион Украины 3-Б.
А сейчас в этой команде 18 человек из которых 7 в возрасте 32х лет - может вы Barthezka хотели бы поуправлять такой командой???

Извиняюсь, что вмешиваюсь в вашу полемику, но меня просто всбесили вот эти строки менеджера:"я взял команды среднинкие по силе да и трансферов тогда не имел, но результата достиг, а почему сейчас команды такие, ты спроси у их последующих тренеров."
Как я читал тему, так у него все команды в итоге оказывались без талантов с одними пенсионерами в основе.Он сделал команду, которая может соперничать 2 сезона, а потом он их выкидывал, оставлял разваленные команды другим менеджерам нормальным, и сейчас пытается развал команды повесить на них.Из-затаких менеджеров происходят частые регенерации команд. Считаю, что таких менеджеров, как "edvard" нужно изолировать из проекта, т.к. они его портят.Если кого-то обидел,прошу прощения.
С уважением Вице-президент ФС Казахстана.

наказывать надо по горячим следам,а не через какое то время ворошить старое.
Вот когда ЭД покинет команду,тогда и будем думать что делать и куда писать,о пока правила проэкта он не нарушает

По горячим следам говоришь, хорошо. Когда он покинет команду, то путь у неё останется один. Кей его уже озвучил.
Это ты считаешь, что он не нарушает. А вот эфиопы считают, что он нарушает, я например тоже считаю, что он нарушает. Посмотрим как считает ФП...

Я вот уже например задумываюсь, а не взять ли мне команду в ЮК и не дать ли результат аналогичным способом, раз президент ФС поощряет такое "развитие"

У меня несколько вопросов к тебе как защитнику Эда и президенту ФС. Раньше ты эти вопросы наверное не заметил. Выделю пожирнее на всякий случай.

Что ты потом как президент ФС будешь делать с такой убитой командой?
Что лучше для ФС, предотвратить такое или пропустить, а потом наказать менеджера?
Почему Эд не добивался того о чём говорит с предыдущей командой на Украине?

P.S. Эфиопы просто молодцы, что подняли этот вопрос

так же как и вы не замечаете ряд вопросов.
Форум ФП не место для ответов на эти вопросы.
Эфиопия может считать все что угодно,но есть правила проэкта.

Какие именно вопросы я не заметил или не ответил? Задавайте в личную почту форума или сайта. Ответ гарантирую.
Согласен, поэтому прошу указать в личную почту форума или сайта, где я могу получить ответы на заданные вам вопросы, если конечно вас не затруднит ответить на них. Мне интересно мнение опытного президента ФС как потенциальному обладателю одной из команд ЮК.
Вы также можете считать что угодно и как угодно, но решение о нарушении/не нарушении правил проекта будет принимать ФП.

Предлагаю окончить прения и дождаться вердикта от ФП.
Вопрос очень интересный и на мой взгляд он во многом определит дальнейшее развитие команд не только в Эфиопии, но и в других ФС.

Эд глупый или просто прикидывается, я не знаю. Но отвечать на его полные глупости посты, это как минимум себя не уважать. Поэтому хочу обратиться к тебе, как к защитнику.
Barthezka, ты правда считаешь такое развитие команды нормальным. Если да, тогда ответь, пожалуйста, на вопрос: "Почему со своим клубом ты не делаешь тоже самое?" Не думаю, что потенциал твоих 23-24тних игроков меньше и вполне можно составить конкуренцию в чемпе такому отличному тренеру как Эд. Продавай их и покупай 30-31тних мастеровитых игроков и радуйся результатам вместе с ним.

Повторю "Почему со своим клубом ты не делаешь тоже самое?"

Сколько он уже команд состарил, помоему уже надо что-то предпринимать.Он своими стариками выйграет пару титулов, по хвастается своими успехами, кинет команду, и берёт новую , делает с ней тоже самое. Это не путь развития, а прямая дорога команде в ад

Ну а это переходит все границы!!! Уже пошли прямые оскорбления!!! Ты мальчик мне в сыновья годишься, а такими словами разбрасываешься!!!
Вот за это нужно и таких как ты блокировать и убирать с З.Б. Ты твердишь одно и тоже, а даже не удосужился ни вчем разобраться! Для особо "умных" и "одаренных" повторяю еще раз:
За всю историю в З.Б. я еще не разу не оставлял команду!!! (С Александрией было стечение обстоятельств, т.к. двумя командами с одной страны управлять нельзя)!!!
Команду Авасса Флор Милл я взял уже убитую, которая была на последнем месте в Чемпиоате.
Ни одног таланта я не продал!!! Максимально 6, или у Вас это называется молодыми талантами???

Эд не кипятись. у нас же все умные. пишут с ошибками и в школе двойки по русскому получают, но получив статус президента или вице начинают других уму разуму учить.

У ФП прошу прощения за флуд в рабочей теме. вообще ее хорошо было бы прикрыть и бан дать. всем кто тут выступил и мне заодно в профилактических целях.

Популярная практика в наши дни, каждый волен делать со своей командой что считает нужным, в пределах разумного конечно. И через некоторое время наступит спад, потому что ДЮСШ не окупит покупки старперов.) Это так мысли вслух. Но продажа тех 6ок, очень скоро аукнется, ушли за бесценок))

Kyrre создовайте тему где будем отвечать на вопросы друг друга.
тут же не место,это не флудилка,а рабочий форум комитета ФП.
Только не забудьте пожалуйста оповестить об этом всех участников данного обсуждения,а то получится как в самом начале жалобу подали на менеджера в КФП,а менеджера не оповестили.

Уважаемые участники жарких дебатов,
мы просили вас соблюдать правила форума и не мешать работе сотрудников КФП, однако просьбы остались без внимания.
Сожалею, но тема закрывается. В следующий раз все нарушители правил подвергнутся банам.