Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Планируемые изменения
Золотая бутса > Общие темы > Пресс-центр
Uran
Уважаемые менеджеры.

На ближайшее время в игре запланирован ряд нововведений и изменений. Они разбиты на 3 группы:
- решение по реализации которых уже принято и дальнейшего обсуждения они не требуют;
- решение по реализации которых принято, но возможны изменения в процессе обсуждения
- нововведения без окончательного решения по реализации.

Утверждённые нововведения и изменения.
1. Отмена с 17-ого сезона К8.
Данный турнир последний раз пройдёт в 16-ом сезоне, после чего канет в Лету, а места стран перейдут в КЛ. Обновлённые регламенты КЛ (в ЛЧ изменений не будет) появятся до начала 16-ого сезона.

2. Назначение президентом ФС стадиона на финал кубка страны, суперкубок и золотой матч.
Для того, чтобы главные национальные матчи проходили на нейтральном стадионе, у президента ФС появится возможность, как и для матчей сборной, устанавливать "домашний стадион" для данных матчей. По-умолчанию будет выбираться самый вместительный стадион ФС.

Следующие предложения планируется вводить после некоторого обсуждения.
1. Изменение количества бонусов необходимых для набора следующего уровня.
В данный момент прогрессивная шкала растёт не с постоянный шагом, а с ускорением, поэтому в Бутсе нет игроков, имеющих более 10 бонусов (в сумме уровней, конечно). Таким образом, предлагается шкала, где для набора первого бонуса нужно 5 баллов, а каждого следующего на 5 баллов больше. Благодаря этому вот такой игрок будет иметь 15 бонусов с реальным шансом получить и 16-17. Что же произойдёт с имеющимися бонусами? Они останутся как есть, но затраченные на их набор баллы пересчитаются по новой системе и разница будет добавлена в карточку игрока с возможностью дальнейшего распределения.

2. Изменение опыта в сборных.
В данный момент за тренировку в сборной даётся 100 баллов опыта, а для самих матчей следующие коэффициенты:
показать
Чемпионат Мира - 2,5
Чемпионат Континента- 2,5
Отборочные ЧМ - 2
Отборочные Континентов - 2
Товарищеские матчи сборных - 0,8

Планируется сместить данное положение вещей в пользу игр следующим образом:
показать
за тренировку будет начисляться 30 баллов
Чемпионат Мира - 3
Чемпионат Континента- 3
Отборочные ЧМ - 2,5
Отборочные Континентов - 2,5
Товарищеские матчи сборных - 1
КТ сборных - 1,5

Нововведения, находящиеся пока под вопросом.
1. Тренировка совмещения
Игрок может тренировать совмещение в ущерб основной тренировке (т.е. тренируется либо мастерство, либо совмещение). Совмещение может быть натренировано за 20 (?) тренировок при отсутствии совмещения и за 30 (?) при наличие совмещения (смена совмещения).

2. Трансферный агент.
Платная опция (предположительно 5 бонусов/мес, кроме ВИП-3), суть которой заключается в следующих действиях (необходимые выбираются опционально менеджером):
1) при автоматическом снятии ставки на ПТ игрок добавляется в список ”На заметку”;
2) уведомляет в ЛП, что Ваш игрок пятый день на ПТ (проверка в 2 ночи и во время тренировки, если T>4 дней);
3) уведомляет в ЛП, что Ваш игрок девятый день на ПТ (проверка в 2 ночи и во время тренировки, если T>9 дней);
4) уведомляет, что игрок, на которого сделана Вами ставка, перешёл на аукцион.
5) ???

3. КТ для сборных в чётные сезоны.
Фактически будет добавлен ещё один тип КТ - "КТ сборных". Понятно, что свободных сборных в 16 сезоне будет всего 110, а ИД под такие КТ всего 16, поэтому это будет скорее инструмент для помощи тем турнирам, которые проводятся через форум. Все КТ сборных, а их, понятно, будут единицы, платные. Скорее всего никаких призовых и взносов в них не будет.

Ещё одно, самое крупное из возможных нововведений, которое может быть реализовано уже в ходе 16 сезона, потребует отдельной темы, которая появится в ближайшие дни.

Внимание! Тема рабочая, поэтому флуд категорически запрещён. Пожалуйста, ваши предложения, пожелания и замечания пишите максимально конкретно.

Тема будет модерироваться, поэтому постарайтесь перед ответом прочитать её полностью.
Спасибо.
Uran
Цитата(П_А_П_А @ 13.11.2011, 22:03) *
Все изменения правильные.
По ДЮСШ что-нибудь планируется и когда?

По ДЮСШ пока нет. Есть несколько иная идея. Если она пройдёт, то вопрос с ДЮСШ, имхо, будет не таким острым.

Цитата(Somik @ 13.11.2011, 22:03) *
категорически против изменения опыта в сборной в пользу игр... изменения коеф с 0.8 до 1 к примеру в товах ничего не решает (там и так очень малое кол-во опыта идет), а уменьшение с 100 до 30 - это очень серьезное уменьшение, тем более, что тренировок больше чем матчей в четные сезоны и что получают опыта все 22 игрока.

Именно поэтому и сокращаем.
Цитата(Hekto @ 13.11.2011, 22:03) *
а платная возможность совмещения останется?

Нет. Будет или, или.

Цитата(Александр Викторович @ 13.11.2011, 22:04) *
2. Назначение президентом ФС стадиона на финал кубка страны, суперкубок и золотой матч.
Будет ли приходить менеджеру уведомление о назначении стадиона?

Сделаем.
Цитата(Александр Викторович @ 13.11.2011, 22:04) *
Тренировка совмещения
Принцип выбора совмещений прежний? Без вариантов типа Цд/Рм?

Да. Хотя вариантов расширить спектр допустимых совмещений я могу хоть прямо сейчас, но мы из здравого смысла этого не делаем.
Цитата(Александр Викторович @ 13.11.2011, 22:04) *
Трансферный агент.
2) уведомляет в ЛП, что Ваш игрок пятый день на ПТ (проверка в 2 ночи и во время тренировки, если T>4 дней);

Лучше на четвертый

Можно на четвёртый.
Цитата(Александр Викторович @ 13.11.2011, 22:04) *
КТ для сборных в чётные сезоны.

То есть, это можно будет сделать уже в 16 сезоне?

Да, так и планируем. Технически никаких сложностей не предвидится.

Цитата(Смешной Петросян @ 13.11.2011, 22:02) *
По совмещениям и бонусам согласен, только надо определиться с цифрами.

Ну так конкретно предлагай.

Цитата(Смешной Петросян @ 13.11.2011, 22:07) *
Еще хотел спросить, а что насчет отмены совмещений? Так и останется платной?

В этом варианте вообще не будет.
Цитата(sanden @ 13.11.2011, 22:10) *
На мой взгляд интересная идея... только ее еще можно доработать скажем например так: Rf можно прокачать например совмещение с Сf, скажем за 20 дней, с CМ например за 60 дней, с CD например за 100 дней.... Хотя и в таком виде идея мне нравится. Отмечу, что цифры которые я привел взяты наугад и естественно можно поставить и количество тренировок поменьше smile.gif

Что касается остальных пунктов, то они на игре отрицательно не скажутся и соответственно также лично меня устраивают wink.gif

Настолько разноображивать совмещения не планируем.
Цитата(rycb_B_Hockax @ 13.11.2011, 22:10) *
совмещения - у меня Вася травмируется, тренировки у него есть, но какбэ и нету, почему бы ему не поставить треировку совмещения? или на это случай будет блокировка?

Не будет.
Цитата(dozo @ 13.11.2011, 22:11) *
хотя для них остается лазейка- создавать свои КТ smile.gif А еще хотел спросить само начисление бонусов игрокам во время матча не будет изменяться?

Не будет.
Цитата(Отче @ 13.11.2011, 22:12) *
ЗП игроков зависит от количества бонусов?

Да. +1% на каждый бонус.
Цитата(Отче @ 13.11.2011, 22:12) *
И нельзя ли сделать сброс всем игрокам по бонусам, что бы можно перераспределить их по-новому ( или по-своему, если ты принял команду недавно)?

Нет.
Цитата(Отче @ 13.11.2011, 22:12) *
цифры, на мой взгляд, нужно увеличить.

Цифры чего? Тренировок? Ну да, это для примера просто.
Цитата(dema @ 13.11.2011, 22:14) *
поддерживаю по всем пунктам, особенно по "тренировке совмещения"! Очень интересно, что за "самое крупное из возможных нововведений" smile.gif

Будет на днях всё.
Цитата(Смешной Петросян @ 13.11.2011, 22:14) *
Вот это правильная идея, имхо. Дя разных позиций, разное количество тренировок. Я бы еще предложил отмену совмещения за, скажем, 50 тренировок.

Илюх, как ты себе это представляешь? Ты работаешь на тренировках, чтобы забыть как играть опорника?
Uran
Цитата(Александр Викторович @ 13.11.2011, 22:15) *
Леша, может, тогда вообще убрать пункт про баллы опыта в сборной?
Просто 30 против 36 в тове - выбор очевиден. Понятно, что это под т1. Т7 и выше эти баллы нафиг не нужны

Ну мы думали вообще убрать. Пока оставили 30. Объясню почему: в отборе победа теперь будет давать на 68 очков опыта больше, а на трене на 70 меньше. Т.е. для тех, кто побеждает ничего не меняется.

Цитата(Somik @ 13.11.2011, 22:16) *
изменения опыта сборной сильно бьет по стратегиям многих клубов, изменения правил опыта, таланта, возраста, ДЮСШ не могут так спонтанно водится никогда. Потому что люди разрабатывали долгосрочную стратегию развития своих команд именно полагаясь на те правила, что были. Поэтому категорически ПРОТИВ. Ужасно не люблю когда правила влияющие на долгосрочные стратегии пытаются ввести так просто и легко.
Остальные пункты на долгосрочные планы влиять не могут, поэтому тут все норм...

Не так уж и сильно, если учесть, что опыт в играх стал выше. Монстры будут чуть ниже, но будут. В данном случае вопрос с этим изменением уже решённым. Возможно только по коэф. будут изменения.

Цитата(menzel_39rus @ 13.11.2011, 22:21) *
А мне не очень нравится идея с новым зачислением бонусов. Попробую объяснить на примере напов. Сейчас у каждого менеджера есть выбор, какого напа они хотят получить. Либо он будет очень скоростной (Ск5), либо очень техничный и хорошо играющий головой(к примеру ТХ3 Гл2). А с новой ситсемой зачисления бонусов, все напы будут одинаковые (Ск5,Тх4,Гл3, естественно допускаются небольшие отклонения)). Тоже самое можно сказать про СМ и СД. Кстати, жалко что нет никаких изменений, что бы наконец-то предотвратить линейную прокачку всех игроков.

Ну их ещё надо заработать. Да и порядок набора каждый определяет сам.
Цитата(Смешной Петросян @ 13.11.2011, 22:22) *
Ну давай по совмещениям прикину:

Cd - Dm
Cm - Am
Rm - Lm
Lf - Rf
Lm/Rm - Rw/Lw
Rd/Ld - Rwd/Lwd
21 тренировка (1/6 сезона)

Cd - Rd/Ld)
Cm - Dm
Cm - Rm/Lm
Cf - Rf/Lf
32 тренировки (1/4 сезона)

Что-то более сложное например Cm - Сf - 63 тренировки (1/2 сезона)

Больше надо тренировок.

Цитата(d1mаn @ 13.11.2011, 22:25) *
Почему смена совмещения будет занимать времени больше, чем тренировка с нуля? Должно быть поровну imo.

Переучиться сложнее, чем научиться с нуля.
Цитата(d1mаn @ 13.11.2011, 22:25) *
Про опыт в сборных.

Обсуждалась ли возможность зависимости начисляемого опыта от таланта игрока? Чем выше талант, тем больше опыта. Главное, чтобы условная т7 получила за тренировку в сборной опыта больше, чем могла бы получить в клубе в этом ид.

Это противоречит концепции.
Цитата(Смешной Петросян @ 13.11.2011, 22:28) *
Или как вариант, но ооочень геморный можно сделать количество тренировок на совмещение зависимое от таланта.

Зачем?
Цитата(Смешной Петросян @ 13.11.2011, 22:28) *
Еще предложение: сделать платную возможность перераспределения бонусов.

Однозначно нет.
Цитата(Shmell @ 13.11.2011, 22:28) *
Хотелось бы понять правильно. Имея, например, 3 уровня и 3 очка бонусов игрок останется с теми же назначенными уровнями, но их предварительно пересчитанная сумма (=7+7+7+3=24 очка) превратится в (=5+10+15-6=24 очка) т.е. игрок будет иметь после пересчёта 3 уровня и минус 6 очков опыта??? Или мои 3 уровня останутся как есть и я получу дополнительно в копилку 21 очко? Поясните, пожалуйста, этот моментик подробнее ...

Как есть и минус 6.
Цитата(Snu @ 13.11.2011, 22:31) *
Делать пометки в календаре у менеджеров, стадионы которых выбираются для игр сборных, финалов КТ и Кубков.
Чтобы знать заранее и не терять товы.

Можно сделать.
Цитата(skif134 @ 13.11.2011, 22:36) *
Мне кажется такое нововведение затронет слишком много существующих игроков. По поводу возможности набрать большее количество бонусов идею приветствую, только предлагаю не трогать первые 5-8 (обсуждаемо) уровней, то есть оставить 7-7-7-14-21 (хотя бы), а дальше ускорить (например 25-30-35-40-45 и т.п.).
И еще хотелось бы иметь возможность снять бонус (бонусы) игроку в случае ввода новой системы, например, за деньги с пересчетом, а лучше без пересчета бонусных очков (а еще лучше за бонусные очки игрока). Связано с тем, что при возможности набрать большее количество бонусов некоторые бонусы в некотором смысле обесценятся (например, у игрока есть бонус Ат и Уг...менеджер при прежней системе планировал прокачивать 2 остальных ведущих бонуса, а эти прокачать до 1-2 уровня. В связи с тем, что больше 5 уровня бонус прокачать невозможно, придется качать то, что есть и в больших количествах не нужно\не планировалось).

Все остальные нововведения приветствую. Особенно с опытом в сборной. Давно пора прикрыть эту лавочку "блатных"единичек.

Наверное действительно первые уровни бонусов будут как раньше, чтобы не получалось при пересчёте в минус как в примере Shmell.
Цитата(bakon @ 13.11.2011, 22:37) *
Президент ФС сможет назначить на финал кубка страны, суперкубок и золотой матч стадион одной из участвующих команд или только нейтральный для обоих финалистов?

Строго нейтральный.
Цитата(Snu @ 13.11.2011, 22:38) *
Немного бредовая мысль: а может обнуть все бонусы, пресчитав их на уже заработанные баллы и пусть менеджеры заново распределят их игрокам по новой схеме как хотят?

Уже выше отвечал, что так нельзя.
Key
Цитата(AQILAN @ 13.11.2011, 22:41) *
Со всеми нововведениями согласен,а как на счёт лимита легионеров на игры внутренних чемпов и еврокубки... я думаю было бы интересно)))

Он был, но Уран его забраковал и выкинул. biggrin.gif

Добавлено 13th November 2011 - 22:54
Цитата(skif134 @ 13.11.2011, 22:51) *
Я вот что не понимаю. Администрация проекта кому-то обещало, что Т1 М8 и их подобия должны вызываться в сборную?Или игрок с мастерством 100-120 будет попадать в сборную, чтобы потрениться нахаляву?Так единичек на проекте очень много, сборных меньше, а вызывают избранных. Не странно ли?Только не надо говорить, что тренер сборной работает на перспективу, вызывая таких игроков.

+
Uran
Цитата(AQILAN @ 13.11.2011, 22:41) *
Со всеми нововведениями согласен,а как на счёт лимита легионеров на игры внутренних чемпов и еврокубки... я думаю было бы интересно)))

В интеркубках никогда не было никакого лимита в реале. По внутреннему лимиту по ходу 16 сезона будет обсуждение.

Цитата(Somik @ 13.11.2011, 22:42) *
для монстров не сильно? их можно уже будет не монстрами называть, а так и невыросшей шпаной.
сухие цифры:

уменьшение опыта за трени:
22 трени (четный сезон): 70(разница между 100 и 30)*22=1540

увеличение опыта за счет увеличения опыта в играх:
все победы:
16 тов = 18 (разница между 90 и 72)*16= 288

все поражения:
16 тов = 9 (разница между 45 и 36)*16= 144

ДАЖЕ ЕСЛИ ВЫИГРЫВАТЬ ВСЕ МАТЧИ, ТО РАЗНИЦА В ЧЕТНЫЙ СЕЗОН ВЫЛИВАЕТСЯ В 1252 БАЛЛА ОПЫТА, НЕСУЩЕСТВЕННО?!

Цитата(Somik @ 13.11.2011, 22:45) *
150 в 30 лет это более менее похожи?
ты хоть раз держал в руках калькулятор?
если уменьшить с 100 до 80, то да, они будут как бонусные игроки, по 167-169.
если же уменьшать до 30, то их можно выбрасывать на мусор, как и все команды сделанные на их основе... а их уже сотня точно есть. И менеджеры этих команд ориентировались на то, что им обещала администрация проекта, но увы.

Сомик, я не удаляю конструктивные посты, а вот все эмоции оставь при себе. Цифры твои известны. Качайтесь за счёт успешных игр в чемпионате, в КТ. Известны менеджеры, которые опыта набирают не меньше, чем раньше, но при этом не за счёт других.
Цитата(mustain @ 13.11.2011, 22:43) *
Прокачка совмещений должна занимать 2/3 сезона.

Цитата(гомер 75 @ 13.11.2011, 22:46) *
я за пол сезона

Полсезона и более без тренировок?
Цитата(Rm-2 @ 13.11.2011, 22:46) *
С опытом жесть получается, ребят, это как коней на переправе менять. По сути крах ождиает почти всех, кто в эту стратегию вперся...
про совмещение - наконец-то здравая мысль! Есть предложение регулировать это допустим в зависимости от тренировки. Тобишь, например, есть 100 процентов, можно их полностью отправить в тренировку совмещения и мастерство не будет тренироваться, а можно располовинить это, соответственно в зависимости от значения будут различные сроки. Так будет лучше ,имхо.

Сложновато технически в таком виде...
Цитата(Игрик @ 13.11.2011, 22:48) *
Но дополнительные бонусы повлекут дополнительный добавку к З\п игроков, может стоит как то пересмотерть зарплаты. Не так давно что то в игре изменили и никто из менеджеров не может понять что именно, но значительно увеличились расходы на каждый ИД. Какие еще изменения в отношении зарплаты планируются?

Не нужно ничего пересматривать. З/п вырастет на 5-7% всего.
Uran
Цитата(RANDY_JOHNSON @ 13.11.2011, 23:01) *
А не планируется ли ввести дедлайн - запрет трансферов начиная с какого-то ИД, чтобы нельзя было на один последний тур собрать "дрим тим", а после этого матча их сразу же выгнать без всякого ущерба? Или не полный запрет трансферов, а лишь запрет использовать купленных игроков в текущем чемпионате. Скажем, туров за 5-6 до конца чемпионата.

не планируется. Да и как это безболезненно? Игроки же не на дороге валяются - они денег стоят.

Цитата(fcdu @ 13.11.2011, 23:01) *
может тогда разрешить качать совмещения в дюсш?

Нет. Но, почти наверняка, можно будет основной позицией выбирать Am, Dm и вингеров.

Цитата(bull111 @ 13.11.2011, 23:02) *
тут сверху уже кто-то говорил о зарплате. Хотелось чтобы покорректировали перед след сезоном.

Зачем?!
Key
Цитата(skif134 @ 13.11.2011, 23:06) *
в перспективе при условии возможности руководства ФС устанавливать свой конкретный лимит.... Тема интересная, но сложная

Именно это и обсуждалось.
Александр Викторович
Цитата(RANDY_JOHNSON @ 13.11.2011, 22:01) *
А не планируется ли ввести дедлайн - запрет трансферов начиная с какого-то ИД, чтобы нельзя было на один последний тур собрать "дрим тим", а после этого матча их сразу же выгнать без всякого ущерба? Или не полный запрет трансферов, а лишь запрет использовать купленных игроков в текущем чемпионате. Скажем, туров за 5-6 до конца чемпионата.


зачем собирать команду под один матч? Если он решающий и вы до него дошли, то с ним справятся те игроки, что есть. Без ущерба не выгонишь - это минус в трансфере и зарплате.
О запрете уже говорили в том ключе, что он может попасть на то время, когда из команды нужно выгонять купленный прежним менеджером хлам
Uran
Цитата(Игрик @ 13.11.2011, 23:09) *
А вам кажется мало +5% ? это дополнительные 20 милионов за сезон. А может расценивать "Бутсу" как однодневный проект - взял команду месяц поиграл и покинул проект? Зарплата неуклонно растет при попытке построить планы на несколько сезонов вперед.

Доходная часть тоже росла. Никто не заставляет брать эти бонусы. Можно вообще игрока без бонусов держать.

Цитата(skif134 @ 13.11.2011, 23:06) *
Лимит на легионеров оччень интересно. Понятно, что в данный момент его ввести нереально, потому что количество команд (и соответственно игроков) в ФС разное. Но в перспективе при условии возможности руководства ФС устанавливать свой конкретный лимит с вводом его через сезон-два после объявления - вполне возможно (например, начиная с лимита в 8 легов на поле, потом 7, потом 6...в старых ФС без новых дивов увеличивая быстрее, в новых - медленнее). Тема интересная, но сложная

Да, именно по тому, что дело это не быстрое, то нет смысл его сейчас включать в этот перечень работ. По ходу 16 сезона обсудим ещё.
Цитата(mustain @ 13.11.2011, 23:08) *
Речь вроде была о сниженных тренировках. Смысл качать совмещение 20 тренировок? 6 раз за год поменяю.

Добавлено 13th November 2011 - 23:08
+ смотрим в вариант Рм-2

Я уже ответил, что это технически проблематично.
И делаю последнее предупреждение о флуде в данной теме.
Цитата(bull111 @ 13.11.2011, 23:09) *
ребят вы чего? какой лимит? вы РПЛ насмотрелись что ли... все просчитать не возможно просто!

Ну есть вообще вариант.
Цитата(Key @ 13.11.2011, 23:10) *
Именно это и обсуждалось.

Саш, и будет обсуждаться, но надо продумать целый ряд нюансов в отдельном обсуждении.

Цитата(Shmell @ 13.11.2011, 23:10) *
Зависят ли зарплаты игроков от количества очков бонусов? Т.е. имея 50 накопленных очков, которые я не перевёл в уровни бонусов, моя зарплата не повысится ни на один процент?

Нет, конечно.

Цитата(Отче @ 13.11.2011, 23:15) *
20-25 миллионов в сезон, это всего лишь 5-7% но сумма-то существенная и это средненькая команда взята.

ОК. Посчитаем это момент. Возможно вклад бонуса с 1% уменьшим до 0,5-0,75.
Цитата(Fatih_Terim @ 13.11.2011, 23:17) *
Про совмещения очень интересно. Если темка выгорит, то нововведения могут вступить уже в течение следующего сезона или железно не раньше, чем с 17-го ?

С 16.
Uran
Цитата(Игрик @ 13.11.2011, 23:23) *
Иными словами бонусы никак не улучшают навыки игроков? и можно на равне играть с командой у которой этих бонусов целый вагон?

Улучшают, конечно. Но это твой выбор: деньги или игроки лучше.
Цитата(Игрик @ 13.11.2011, 23:23) *
Еще я выше видел что "для тех, кто побеждает ничего не меняется", но как правило побеждают сильные команды, которые недоступны новым зарегистрированным пользователям. Как вселять надежду в менеджеров если заранее известно что выданная ему команда будет проигрывать, а все нововведения только ухудшают положение дел в его команде?

Там речь вообще о сборных шла.
Александр Викторович
Цитата(maddogus @ 13.11.2011, 22:49) *
Мне за трансферного агента объясните...
Если я взял команду, НАДО, а не хочу распродать всё и потом закупить более качественных, то я должен буду платить за нанятия трансферного агента?
и 5 бонусов это сколько в рублях? А если за месяц он мне ничего не продаст, например? Или мне трансфер случится за 2 дня, как срок агента истекает?
Или сам агент остаётся, а те 1, 2, 3, ... платные?


трансферный агент не помогает продавать более дороже и покупать более дешевле. Это просто сервис напоминаний

skif134, у меня в команде 10 единичек и только один в сборной. Причем брать его я не просил. Но предлагал другим. Надо было пробовать
Uran
Цитата(Игрик @ 13.11.2011, 23:35) *
Я в данном случае не имею ввиду стратегию с "единичками", мне просто не нравится такое отношение к командам, неужели у слабых команд нет шансов развиваться и добиватся успехов?

Откуда такие выводы?
Цитата(Shmell @ 13.11.2011, 23:36) *
Сорри, если оффтоп...
Если избрать решением для бонусов - 1 уровень 5 очков, второй уровень 5 очков, третий -10, четвёртый - 15, и т.д., то существенного отхода от предложенной концепции не будет, но это поможет избежать минусовых значений в графе "Очки" при будущем пересчёте.

Думаю лучше так тогда: 7-7-7-14-21-28-35-40-45 и т.д.

Цитата(гомер 75 @ 13.11.2011, 23:41) *
то есть в следующем сезоне можно будет в дюсш качать игрока на любую имеющуюся позицию AM. DM. LW. RW?
и можно ли будет LW например совмещать ?AM

Пока не видим сложностей технического характера, поэтому на 90% да.
Что касается таблицы совмещений, то о ней ещё подумаем и опубликуем.

Цитата(Misha-mos @ 13.11.2011, 23:44) *
Хотел уточнить, в первом посте вроде не было речи о Лимите Легионеров, но в теме пошло активное обсуждение.

Что ждать, к чему готовиться?

Пока ни к чему. По ходу 16 сезона будет обсуждение. Если к чему-то придём, то объявим и дадим время на подготовку. Но там не всё так страшно.
Цитата(skif134 @ 13.11.2011, 23:49) *
Я логику не понимаю. У меня в команде три единички, куча семерок, которые планировались качаться за счет опыта. И каждый сезон планирую им набирать по 5к опыта, несмотря на то, что команда в дивизионе 12-13 по силе. И вот как-то получалось до последнего сезона. А некоторым дано набирать с Т1 М8 54х36 + 30х45 = 3294 + 2000 халявного, незаслуженного опыта = 5294 опыта. То есть мне нужно обогнать 5-7 более сильных команд, а некоторым товарищам достаточно договориться с тренерами сборных и его игроки наберут опыта больше.
И вот как-то предыдущее нововведение с опытом меня никак не обидело, просто заставило крутиться. А вот "блатной опыт" в сборных обижает больше (хотя по нормальному 90% игрокам сборных опыт почти не нужен)

Цитата(nibelheim @ 13.11.2011, 23:57) *
я тоже поддерживаю что блатный опыт в сборной,надо как то искоренять...
разве что можно оставить возможность вызывать бонусников,как првило это каманды регенирированный и в последних дивах и это не особо повлияет на расклад сил в дивизионах...по крайней мере как мне кажется

Поэтому и смещаем баланс в сторону игр. Конечно, нужно крутиться.

Цитата(гомер 75 @ 14.11.2011, 0:01) *
а может не +5 а +7, так логическая цепочка прослеживается и некоторые игроки не будут иметь слишком много бонусов.
7-7-7-14-21...

Тогда не сильно принципиально что-то изменится. Я приложил расчётный файл.

Цитата(dema @ 14.11.2011, 0:04) *
Если совмещение теперь будет "тренироваться" в ущерб силе игрока, а не "покупаться" как раньше - не стоит ли уменьшить влияние совмещения на зарплату игрока?!

Можно подумать.
Key
Цитата(SnubbyAston @ 14.11.2011, 0:21) *
Раньше была система минусов за то, что игрок играет не на своей позиции. (-10 баллов, -25)... Может 1 тренировка совмещения будет снижать этот минус, если он остался? Пример. Если Cd выходит на Ld. По умолчанию штраф (не знаю сколько... около 25 наверное). Но если он тренирует совмещение с Ld уже 7 дней, то минус будет всего 18. И на правду похоже, и перестраивать игру интереснее. Думать, а где тебе этот игрок важнее сегодня будет...

Вряд ли.
Shmell
Цитата(Uran @ 13.11.2011, 22:54) *
Думаю лучше так тогда: 7-7-7-14-21-28-35-40-45 и т.д.

В твоём предложении в шапке, твоём новом предложении, а также предыдущем моём с шагом 5 нужно быть абсолютно уверенным, что величина примерно в 1000 очков абсолютно недостижима технически, потому что если вдруг всё же наступит счастье в виде достигнутого 20-го уровня, то ...
Посчитал немножко в файле...
предложение 2? ммм?
skif134
Цитата(KACTA27 @ 14.11.2011, 0:52) *
Цитата(skif134 @ 13.11.2011, 23:49)
Я логику не понимаю. У меня в команде три единички, куча семерок, которые планировались качаться за счет опыта. И каждый сезон планирую им набирать по 5к опыта, несмотря на то, что команда в дивизионе 12-13 по силе. И вот как-то получалось до последнего сезона. А некоторым дано набирать с Т1 М8 54х36 + 30х45 = 3294 + 2000 халявного, незаслуженного опыта = 5294 опыта. То есть мне нужно обогнать 5-7 более сильных команд, а некоторым товарищам достаточно договориться с тренерами сборных и его игроки наберут опыта больше.
И вот как-то предыдущее нововведение с опытом меня никак не обидело, просто заставило крутиться. А вот "блатной опыт" в сборных обижает больше (хотя по нормальному 90% игрокам сборных опыт почти не нужен)
Цитата(nibelheim @ 13.11.2011, 23:57)
я тоже поддерживаю что блатный опыт в сборной,надо как то искоренять...
разве что можно оставить возможность вызывать бонусников,как првило это каманды регенирированный и в последних дивах и это не особо повлияет на расклад сил в дивизионах...по крайней мере как мне кажется
Поэтому и смещаем баланс в сторону игр. Конечно, нужно крутиться.



Ребята не все так поступают. Конечно я тоже считаю, что держать в сборной Т1 М8 полное хамство, и за это надо наказывать и поручать президентам следить, чтобы таких ситуаций не было. Но в данной концепции проявляется не равенство, игроки с большими талантами не много от этого приобретут, а вот Т1 действительно много потеряют. И надо поддерживать обе концепции без ущерба друг другу и наказывать коррупцию в сборной. http://butsa.ru/xml/players/roster.php?id=8616 я в сборной применяю обе концепции и провёл целую работу по поиску Т1 достойных для сборной, надеюсь сборная Гайаны может послужить достойным примером правильного развития основной команды. Думаю 16-17 мест достаточно для основного костяка команды. Лучше оставить всё как есть, многие могут очень пострадать от этого серьёзного решения.


Ну а какая собственно разница держать в сборной т1 М8 или Т1 М100, если ни тот, ни другой на поле не выйдут с вероятностью 100%?или есть логика в том, что Т1, вызывавшийся в сборную на все матчи и проигравший все матчи в чемпионате наберет 22х100 + 30х45 = 3550, а Т1, не вызывающийся в сборную и выигравший ВСЕ матчи в чемпе, наберет 30х135 = 4050 опыта?
Uran
Цитата(SnubbyAston @ 14.11.2011, 0:46) *
А может специальных тренеров для совмещения придумать?) чем выше уровень - тем быстрее совмещение тренируется. Причем сделать платным этого тренера. Если платишь 100 тысяч за тренировку - нужно 20 дней... Если 200 тысяч - 15 дней. Если нельзя так сделать, то 20-30 дней предложенных изначально - правильный вариант.

Ну это если только в отдалённой перспективе.
Цитата(bilan_crimea @ 14.11.2011, 0:48) *
за треню в сборной меньше чем за обычную тову? помнится, что когда вводили опыт в сборных именно хотели, чтоб туда игроков отпускали...

Опыт не только ведь 1-м нужен, но и 7-8 талантам... в этом сезоне будут молодежные турниры во время КК и КБ... какой дурак отпустит 7-8 в сборную, если игрок не будет железной основой?

КТ сборных с полуторным опытом будут идти.
Цитата(KACTA27 @ 14.11.2011, 0:52) *
Ребята не все так поступают. Конечно я тоже считаю, что держать в сборной Т1 М8 полное хамство, и за это надо наказывать и поручать президентам следить, чтобы таких ситуаций не было. Но в данной концепции проявляется не равенство, игроки с большими талантами не много от этого приобретут, а вот Т1 действительно много потеряют. И надо поддерживать обе концепции без ущерба друг другу и наказывать коррупцию в сборной. http://butsa.ru/xml/players/roster.php?id=8616 я в сборной применяю обе концепции и провёл целую работу по поиску Т1 достойных для сборной, надеюсь сборная Гайаны может послужить достойным примером правильного развития основной команды. Думаю 16-17 мест достаточно для основного костяка команды. Лучше оставить всё как есть, многие могут очень пострадать от этого серьёзного решения.

Выпускай их на поле, играй в КТ и набирай опыт. Халявный опыт - зло.
Цитата(skif134 @ 14.11.2011, 0:53) *
2Uran

Не хочется захламлять тему, но ты не прокомментировал.
"И еще хотелось бы иметь возможность снять бонус (бонусы) игроку в случае ввода новой системы, например, за деньги с пересчетом, а лучше без пересчета бонусных очков (а еще лучше за бонусные очки игрока). Связано с тем, что при возможности набрать большее количество бонусов некоторые бонусы в некотором смысле обесценятся (например, у игрока есть бонус Ат и Уг...менеджер при прежней системе планировал прокачивать 2 остальных ведущих бонуса, а эти прокачать до 1-2 уровня. В связи с тем, что больше 5 уровня бонус прокачать невозможно, придется качать то, что есть и в больших количествах не нужно\не планировалось). "
Имеется в виду после ввода нововведения дать возможность менеджерам убрать например единственный бонус ненужный (так их всего 4, и например качать Уг 4-5 не имеет смысла) например за бонусные очки. То есть игрок набрал 7 очков и снял бонус УГ или 14 очков и Уг2. То есть тратить бонусные очки не только на повышение нужных бонусов, но и на снятие старых.

Я же писал, что пересмотра имеющихся у игроков бонусов не будет.
Цитата(Docyk @ 14.11.2011, 0:53) *
Тренировка совмещения.
А может проводить при тренировке совмещений тренировку на 50%? И немного увеличить количество тренировок. И еще вопрос: а как будет, если игрока, тренирующего совмещение, необходимо отправить до психолога? Травмы, я так понимаю, в тренировки включаться не будут.

Подумаем над 50%...
Цитата(Docyk @ 14.11.2011, 0:53) *
По бонусным очкам.
Сейчас основная масса игроков набирает 8-10 бонусов. Теперь это будет 10-12 бонусов. Может сделать интервал помягче, чтоб было примерно 12-15 бонусов, а лучшие бы набирали по 15-17.

Там так примерно и получается (я эксель приложил).
Цитата(Veselyi Rodger @ 14.11.2011, 0:56) *
По существу, отмена совмещения должна быть. Я многим игрокам убирал совмещения ненужные (уменьшение ЗП, со временем компенсирует трату на то чтоб убрать ненужное совмещение)

Мы вот переходим к более реальному варианту - тренировка совмещения. Все говорят правильно. Но о какой реальности можно говорить при отмене совмещений? Я допускаю, что можно вклад совмещения можно будет сократить с 20% до 15%, но теперь это уже будет дорога в одну сторону.
Цитата(Shmell @ 14.11.2011, 0:59) *
В твоём предложении в шапке, твоём новом предложении, а также предыдущем моём с шагом 5 нужно быть абсолютно уверенным, что величина примерно в 1000 очков абсолютно недостижима технически, потому что если вдруг всё же наступит счастье в виде достигнутого 20-го уровня, то ...
Посчитал немножко в файле...

Сейчас ещё 700 никто не набрал.
Цитата(Veselyi Rodger @ 14.11.2011, 0:56) *
Помнится мне на моё предложение о лимите легионеров, сезоне так в 7-ом, сказали, что это бред, так как игра виртуальный менеджер и это тут ни к чему....

Цитата(zheka-prok @ 14.11.2011, 0:59) *
Не страшно??? sad.gif А что мне делать со своей командой??? У меня только 2 игрока из родного ФС а остальные легионеры!!! И вы говорите не так страшно??? Так если увести этот лимит, то просто напросто не хватит игроков одной национальности на весь ФС!!!

Цитата(zheka-prok @ 14.11.2011, 0:48) *
НЕТ НЕТ И ЕЩЕ РАЗ НЕТ!!! Хватит из нас уже лимитов!!! Эта идея не может быть реализована в игре, потому что даже в реале это большая проблема для команд!

Всё, забыли про лимит!
Uran
Цитата(Organizm @ 14.11.2011, 1:22) *
Хорошие нововведения, но думаю, что урезать опыт игрокам сборной - это шаг назад и очередное признание ошибок при введении шкалы опыта.
А вот по трансферному агенту есть одно замечание: судя по всему у активных людей на трансфере будет завалена вся почта. Если есть возможность, то лучше сделать отдельную почту с уведомлением на главной панели для трансферного агента. Так же можно уведомлять по мейлу, т.к. сейчас почту удобно получать с мобильных устройств.

Можно что-то отключить, что-то подключить в рассылке. По отдельной панели не уверен пока.

Цитата(nuke89 @ 14.11.2011, 1:30) *
Интересные новведения, ни одно из них не вызывает негативной реакции, а значит - хорошие идеи.

Затрону ту тему, которая давно меня смущает... не уровень зарплат, а уровень ДОХОДОВ команд.

Увы, в плане состава и сумм доходов команд с 6-8 сезонов почти ничего не изменилось, когда в первых дивизионах легко можно было встретить команды с с11=1300-1350, идущие в лидерах чемпионата, и, естественно, получающие большие выплаты..
Такая команда сводила сезон "в ноль" по финансам, если играла все товы. Команда с кредитом 240 лям могла сводить концы с концами при силе 1350-1450...

Как только команды шагнули вперед по с 11 - любая адекватная, сильная команда - стала катастрофически дефицитной, потенциальным банкротом. ЛЮБАЯ!
И не в зарплатах тут дело - а абсолютно устаревшей модели финансирования команд, которая не покрывает, зачастую, и половины их расходов.
Просто потому что ориентирована на команды силой 125-135 баллов, идущие в медалях первого дивизиона - в нынешней Бутсе такого уже нет.

И вообще...
Почему-то в реальности - чем сильнее команда и чем лучше она играет - тем проще ей найти спонсоров и закрыть сезонный бюджет с ПРОФИЦИТОМ.
При этом команды в реальности не играют по 2 товы в неделю при многотясячной публике! И вклады у них крайне редко есть.
Но почему-то они оказываются в профиците...

Это "почему-то" называется КОНКРЕТИЗИРОВАННЫЕ СПОНСОРЫ (а не сиротливые "спонсорские", как сейчас).
Спонсоров может быть определенный "пул", условно - не более 5 на команду.
Соответственно - сами эти спонсоры выбираются из списка спонсоров ФС (в нем указывается объем спонсорской поддержки и требования спонсоров к команде).
С этими спонсорами команды ведут переговоры (решающим фактором для спонсора является зрительский рейтинг + достижения команды в текущем сезоне + призовые места с нынешними тренером в предыдущих сезонах).
То есть - параметры, влияющие на переговоры со спонсорами - исключительно игровые.
Кстати, названия этих спонсоров вполне можно поручить искать ФС (как раньше команды на расширениях искали) - хоть как-то оживит полумертвый форум...

Я уже несколько сезонов говорю, что систему спонсоров надо ввести в игре, иначе большинство команд скоро загнется от непомерного несоответствия расходов и доходов!
Вызвано оно, повторюсь - глобано устаревшей схемой доходов команд, не предполагавшей средней силы команд по 140-170.
Готов показать примеры и сделать расчёты подобной системы.
Причем система спонсорства серьезно бы разнообразила игру, добавила ей, как говорят "вистов", разнообразия, при этом не слишком нагрузив разработичков в программно/техническом моменте.

Странно. Как же моя шестая по силе команда Лиги ещё жива? Всё наша система учитывает как раз. Можно содержать сильные команды. Сложно - безусловно, но можно. И уж тем более команды с силой 140.

Цитата(Dimitr_s @ 14.11.2011, 1:32) *
Тогда нужно разрешить тренировать все доступные для данной позиции совмещения. Естественно с увеличением времени на тренировку каждого следующего.

Больше одного совмещения не будет.

Цитата(П_А_П_А @ 14.11.2011, 1:43) *
Кипер-полевой или полевой-кипер. Будет ли такой вариант совмещений?

Нет, конечно.
Цитата(nuke89 @ 14.11.2011, 1:43) *
Увы, проблемы это не решит. Спонсорские не увеличивать надо, а пересматривать систему их формирования.

Условно, нынешние "спонсорские" моглы бы стать - выплатами лиги за права на телетрансляцию (именно ПРАВА, а не конкретную трансляцию матча тура, эта выплата может остаться как есть).

Плюс к этому надоб добавлять конкретный пул спонсоров.

Просто, если "тупо" увеличить вдвое выплаты - логически и психологически ничего не изменится, а в моём варианте - добавляется новый интересный элемент геймплея.

Итого получается следующая схема доходов:
-телевизионные права (лига)
-спонсорские выплаты (пул спонсоров, с которыми команда успешно провела переговоры)
-стандартные доходы (типа дохода от стадиона, гостиницы, атрибутики и т.п.).

Спонсорскими можно будет заняться позже.
Цитата(bilan_crimea @ 14.11.2011, 1:44) *
КТ с полуторным опытом на треньках? если да, то это бред... а если в играх, то какая разница игроку, который в основу не проходит?

В играх, конечно.
Брать минимум игроков и ротировать.

Цитата(nuke89 @ 14.11.2011, 1:56) *
Да там сложного ничего особо и нет))
Пример могу администрации скинуть, если интересно.

Основное в реализации:
- отладить процесс переговоров со спонсорами из общего списка спонсоров ФС;
- отладить запросы спонсоров (требования к командам);
- отладить то, что дают спонсоры в качестве спонсорской поддержки, а также сроки спонсорских соглашений и порядок их досрочного разрыва.

Есть раздел предложения. Собери всё, оформи подробно и создавай там тему. Здесь не об этом речь.
bilan_crimea
по трансам было бы не плохо все трансферы всем своих команд видеть на 1 странице...
Uran
Цитата(zheka-prok @ 14.11.2011, 2:05) *
И еще один не мало важный вопрос: с момента последнего тура чемпионата до конца сезона если не ошибаюсь, 14 товарняков, команды уходят в минус. Это минимум 10 лямов. Не пора бы уменьшить зарплату игроков на игры товарняков!?? И это касается не только конца сезона, а и походу сезона!!!

Игрок получает з/п не за игры. Это просто его оклад, разбитый на равномерные промежутку, поэтому здесь никаких изменений не будет. Кроме того, были выплачены призовые.

Цитата(Dimitr_s @ 14.11.2011, 2:13) *
Может привязать опыт игрока на тренировках в сборной к количеству времени на поле?

К количеству времени на поле и так уже опыт привязан.

Цитата(zheka-prok @ 14.11.2011, 2:24) *
Это что, я боролся в чемпе и в кубке сезон ради того, что бы в конце сезона все заработанные деньги потерять на товах??? sad.gif Это ооочень не правильно. Это не малые деньги уходят, если бы там за 10 товарняков я потерял 2-3 ляма это еще норм, но я за тову по ляму теряю, а это к концу сезона минимум 12-14 лям. Это какраз призовые за чемп почти! Ладно на товы по ходу сезона убирать, но вот в этой ситуации нужно хотя бы 25% скинуть от зарплат!!! Уверен все меня поддержат!

У тебя всего 4 ляма в ИД з/п. Это спокойно можно компенсировать доходами. Цена на билет, наверное, неудачная.
Uran
Цитата(Velzevool @ 14.11.2011, 2:55) *
Про сборнуя все правильно, это не должно быть местом, где можно на халяву подкачаться, это представление своей страны и защита ее чести, тут должны быть только те, кто уже являеться лучшим.
А вот по тренеровке совмещений есть такое предложение. А возможна такая опция, что бы совмещение тренировалось дольше, но тренировки тогда будут, например с 50%-ой нагрузкой?

Возможно, что будет именно так. Но точно без опциональности.
Цитата(Shadow10 @ 14.11.2011, 4:25) *
по поводу переделывая/реформирования спонсорских очень хорошая идея! этим не можно, а нужно заняться!!

те люди, которые хотят отменить своим игрокам совмещения для экономии зарплаты, лучше делать это сейчас, до введения новых правил?

Да, сейчас.
Цитата(maddogus @ 14.11.2011, 4:34) *
я отменил совмещение ещё в середине сезона - зарплата осталась той же...
Это глюк? Или можно куда-то обратиться, чтоб пересмотрели?
И ещё - у этого игрока опыт уже перевалил за черту повышения опыта, а он не изменился...
http://butsa.ru/players/280416
...сорри, может это перебор в этой теме...

З/п пересчитывается 2 раза в сезон и после перехода игрока из команды в команду, т.е. в конце сезона з/п пересчитается.
Опыт меняется во время следующей после игры тренировки, т.е. сегодня пересчитается и будет тренироваться уже с новым р/т.
Цитата(Redginald @ 14.11.2011, 4:48) *
С точки зрения менеджера команды... вот нафига мне такая "честь" игроков в сборную отпускать где они потеряют в опыте?
Не знаю как там в ЮАР, а меня, как тренера сборной, высказывания типа "можно подумать тренер сборной на перспективу работает" глубоко оскорбляют. Я бы работал с удовольствием. Но с огромным трудом на все США отыскались две единички играющие за рубежом, которые в своих командах на прокачке. Одна так очень бодрая единица! А теперь и из них ничего путного не получится.
В Сьерра Леоне тренером сборной проведена большая работа по прокачке перспективных единичек, причем, без ущерба в результатах. Хотя в Сьерре единички для сборной уже десятые таланты накачали...
И тем не менее, сборная Сьерры получит в перспективе уже не таких сильных игроков, которые могла бы благодаря правильной организации дела. А теперь те кто старался получат "болт" за все свои усилия. А те, кто ничего не делал очень рады тому, что их будущие соперники будут уже слабее.
Ну да ладно, с точки зрения проекта наверное стоит как-то прикрывать лавочку по прокачке талантов. Однако, если существует опыт, то нельзя делать вызов игроков в сборную невыгодным. То есть размер опыта, получаемый на тренировках не должен быть меньше опыта, получаемого в товарищеских матчах.

Возможно, поднимем до 36.

Цитата(Misha-mos @ 14.11.2011, 5:51) *
Тут все я считаю очень логично.
Основная сборная страны это сильнейшие игроки страны на данный момент или ближайший их резерв.

Про "невыгоду менеджеру" не согласен.
И мое не согласие привязывается к заявлению о том, что в сборной должны находиться сильнейшие.

На примере своей команды в УЗбекистане, где у меня 2 сборника.
Оба еще достаточно молоды для сборной 26-27 лет, вместе их зарплата за ИД составляет 725 544. Уходя в сборную, даже вот сейчас, в конце сезона, я 2 ИД имею экономию на зп 1 451 088!!! И меня не сильно печалит то, что он суммарно за эти 2 ИД не получат по 12 опыта, что получили бы играя в товах.

И это серьезный + ЗА то чтобы отдавать игрока в сборную, особенно на фоне постов выше, где люди в минус пошли laugh.gif tongue.gif

И да, отдавать т.1 молодых в сборную будет не выгодно на простое сидение на скамье, так как экономии в ЗП для команды нет, а живительные 6 очков опыта на тове для них важнее.

Вот и пускай молодеж будет расти в клубах, а сильные игроки будут в сборных, а под Т.1......в топ предложения, предлагайте Молодежные сборные, или какую-нибудь ДЮСШ сборной.

ПС
На высших талантов все равно этот небольшой недобор опыта никак не повлияет...

Молодёжных сборных не будет.
Цитата(Astragal @ 14.11.2011, 5:53) *
В пункте о совмещениях упоминается их тренировка и смена. А если менеджеру требуется просто отменить совмещение без тренировки нового? Мне кажется, такой вариант следует предусмотреть.

Предполагается, что отмены совмещения уже не будет. Читайте, пожалуйста, всю тему.
Цитата(Zaika440 @ 14.11.2011, 6:53) *
Уран, на вашем месте, я бы опыт сейчас не трогал в сторону уменьшения. Через 2 сезона, когда сойдут на нет игроки возрастом сейчас 29-30 лет (м180), окажется что верхняя планка в районе 165-169....к этому моменту команд с С11 160 будет в 5-6 раз больше. Вот тогда действительно игра будет "игрой клонов". Т1 внесут некоторое разнообразие в это зрелище.
у т1 всегда были противники и сторонники. Твой же принцип не идти на поводу одной группы менеджеров, пусть даже очень крикливой, так за чем от него отступать?

Самая крикливая группа - это как раз те, кто с единичками в сборной. Качайте единиц сами в клубах.
Цитата(Tarkhar @ 14.11.2011, 7:55) *
Насчет игры клонов пожалуй соглашусь, но единицы итак внесут разнообразие - более чем уверен. А панацеей от гонки трамваев единичек считать уж точно не стоит - это те же трамвайчики, только на параллельных рельсахwink.gif Сам принцип "единиц" был изначально другим - то, до какой степени его извратили и во что превратили (т.1 м.8) - это уже смекалка (или хитрожстьwink.gif) одних и приспособленчество других. Насколько помниться, когда вводили опыт и давали воздух единичкам, речь не шла о тотальном преимуществе и отсутсвии альтернатив для команды "супер-единиц", скорее наоборот, единицы должны были стать дешевой альтернативой талантливым командам (обычным, не бонусным даже)).... а что получили..

У тех, кто собирал одних 9ых талантов тоже были планы и как там выразился кто-то про единиц "долгосрочные стратегии по развитию команд", почему то про них только никто не вспоминает, когда выбивает место под солнцем для "единичных звезд". А ведь "девятники" никак не планировали, что появятся какие то копеечные выходцы, которые их по массе не только догонят, а еще и обгонят подчас в разы.
Первые (владельцы девяток) вкладывают немалые средства в покупку целой команды, вторые (качки единиц) - не вкладывают ни копейки, вместо этого расходуя свое время, силы и так далее. По-моему - вполне равноценный обмен. Особенно, с учетом того, что "единички" на выходе могут получиться вплоть до 190 мастерства, а некоторые просчитываются и выше, при грамотной прокачке.

Убрали лишь халяву со сборной - и это правильно. В своей стратегии развития команды единиц, менеджер должен рассчитывать на себя, ведь это его единички и от его удачной политики зависит, какими они вырастут.
Еще раз повторю, при удачном выступлении в клубе, единички вырастают сильнее бонусных девяток - это ли не счастье?wink.gif


П.С. у меня две единцы в команде есть, одна записана в сборную, и меня вот отмена халявы особо не колышет - буду крутиться и возьму свое.

П.С.2. даже при том, что мои единички не настолько хороши, как те, кто росли с 16 лет, перспективы их мастерства меня радуют и пока "мячты сбываются".
Конечно, у некоторых единичек потолок массы несколько снизится, по сравнению с ожидаемым "200 массы" (а такие есть и, думаю, будут даже без "халявы сборников") - но тут уж грех жаловаться, имхо. Хотелка то не отвалиться от таких притязаний?wink.gif

Всё верно: убираем халявную прокачку за счёт других. Крутитесь, добивайтесь опыта в играх.

Цитата(mochal09 @ 14.11.2011, 8:38) *
Предлагаю сделать хотя бы 36, как в товарищеском матче, а то появится опять много недовольных менеджеров от того, что их игроков забирают в сборную сидеть на лавке.

Возможно.

Цитата(wk @ 14.11.2011, 8:53) *
А что вы все в товы вцепились? Раз в два сезона идут КК и КБ, вот когда будет проблема со сборной у тех стран что не попали на чемпионаты...

КТ сборных.
Цитата(Ксардакс @ 14.11.2011, 9:32) *
1. Тренировка совмещения
Игрок может тренировать совмещение в ущерб основной тренировке (т.е. тренируется либо мастерство, либо совмещение). Совмещение может быть натренировано за 20 (?) тренировок при отсутствии совмещения и за 30 (?) при наличие совмещения (смена совмещения).

тоесть имея совмещение игрок его попросту заменит? Но это не логично... если игрок что-то умеет почему он должен разучиться? Рассмотрите возможность добавления 2/3 совмещений.. пусть будут универсалы, в реале же так оно и есть...
или я не так понял.. shuffle.gif

Нет возможности 2 и более совмещений.
Цитата(vedmas @ 14.11.2011, 9:32) *
А не предлагали такой вариант? Зависимость времени тренировки совмещения от позиции на которой игрок играет. К примеру Есть Cf тренирую ему Lf, пусть будет за 50 тренировок. Но если он у меня на матч вышел как Lf, то этот матч тоже будет считаться как тренировка. Това 0,5 тренировки, чемп 1 тренировка. По моему очень интересно получается. )

Слишком заморочено и технически проблематично.
Цитата(Александр Викторович @ 14.11.2011, 9:35) *
Уран, а если сделать начисление опыта за сидение на лавке в сборной в зависимости от сезона?
То есть в нечетные - 36 (а не 30), что равноценно тове, которую пропустит игрок.
А в четные 90 хотя бы (хотя при победе в матче КК и КБ игрок получит 169 очков, что прилично для тех, кто поедет в сборную на эти 15 ИД и ничего не получит, кроме (тут не помню число тренек), но все равно разница будет приличной).
Я не говорю тут о выгоде ЗП

Не надо никакой зависимости от сезона. Играйте единицами, а не набивайте халявный опыт.
Цитата(Ксардакс @ 14.11.2011, 9:40) *
"А не планируется ли ввести дедлайн - запрет трансферов начиная с какого-то ИД, чтобы нельзя было на один последний тур собрать "дрим тим", а после этого матча их сразу же выгнать без всякого ущерба? Или не полный запрет трансферов, а лишь запрет использовать купленных игроков в текущем чемпионате. Скажем, туров за 5-6 до конца чемпионата."

ну а скажем купить/продать можно как и сейчас в любое время, а переходят в клуб игроки в конкретные окна?
Хотя не спорю, это уменьшит шансы только пришедших менеджеров быстро создать боеспособный коллектив... но чемпионат 4 месяца идет, перед сезоном окно, в середине сезона 2-3 недели окно и вполне себе получается...

Не планируется никаких окон.
Цитата(Lemesh007 @ 14.11.2011, 9:53) *
Изменение количества бонусов необходимых для набора следующего уровня - По моему мнению координально это изменение ни на что не повлияет, так как менеджеры имеющие большее число бонусных балов у игроков будут и так "на коне". Изменение направлено просто на усиление игроков, но в общей динамике это изменение ни на что не повлияет.

А почему должно кардинально что-то измениться? Главное то, что у менеджера теперь больше пространства для манёвра и даже прокачанный бонусами игрок будет иметь шанс получить ещё один бонус.
Цитата(Lemesh007 @ 14.11.2011, 9:53) *
Тренировка совмещения - хорошая задумка, я двумя руками ЗА!!! Если сравнивать с реальным футболом, то и вправду чтобы натренировать определенную позицию, отличную от основной, необходимо время, а не определенное количество денег. Единственное надо определиться с количеством тренировок, в зависимости от расположения позиций друг от друга.

Вряд ли это имеет смысл, т.к. совмещения только на соседние позиции доступно.

Цитата(Ferguson7 @ 14.11.2011, 10:51) *
Вопрос про совмещения. А как насчет полного изменения позиции, например если в команде есть много нападающих, но мало защитников. Я просто делаю смену позиции с ЦФ на ЦЗ.

Исключено.

И просьба прекратить флуд с единицами.

Цитата(zhuravl1981 @ 14.11.2011, 11:34) *
В Кубке лиги теперь будет групповой этап в два круга проходить (дома/в гостях) из 6 матчей?

Да.
Цитата(zhuravl1981 @ 14.11.2011, 11:34) *
И по поводу тренировки совмещений:
1) Сколько предположительно будет недобор в мастерстве для тренирующих совмещение игроков и аналогичных, но не тренирующих? (Например, Т9 за тренировку совмещения 30 дней будет терять в мастерстве 0,5 балла. То есть вместо возможного мастерства к 30 годам 168 будет иметь 167,5. Цифры приведены не расчетные. А можно примерно сделать расчет для каждого уровня таланта Т1-Т9?). И вот здесь стоит подумать над количеством тренировок для совмещения. Каким количеством мастерства нужно будет жертвовать менеджеру ради прокачки совмещения? Может быть чтобы все же различие между игроком одноплановым и с совмещением составляло хотя бы 2-3, а может и 5 баллов? Тогда сколько тренировок потребуется для достижения данного различия и получения совмещения?
2) И второй пункт неразрывно связан с первым. Логично чтобы количество тренировок совмещения было привязано к таланту игрока. Талант влияет на прокачку профилей и мастерства. Так он и должен тоже влиять на прокачку совмещения! Почему на тренировку совмещения, например Т1, Т7 и Т9 должны тратить одинаковое количество тренировок? Логичнее - чем талантливее игрок, тем быстрее он натренирует совмещение, тем больше вариантов, что он будет не одноплановым игроком, а играть сможет на двух позициях. Соответственно чем выше талант, тем меньше игрок прокачавший совмещение будет к 30 годам отличатся по уровню мастерства от игрока однопланового. (Например, Т9 одноплановый к 30 годам докачался до 170, а прокачавший совмещение - только до 165-167. Т7 одноплановый к 30 годам докачался до 160, а прокачавший совмещение - только до 153-155.) Тем самым еще раз подчеркивается ценность талантов.

Допустим такой подход:
Т9 - недобор в массе 2-3 (обсуждаемо) баллов.
Каждый последующий более нижний талант добавляет 1-2 (обсуждаемо) балла к потере в мастерстве.
Т8 - недобор в массе 3-4 или 4-5 баллов.
Т7 - недобор в массе 4-5 или 5-6 баллов.
И так далее.
Т1 - недобор в массе 10-11 или 11-12 баллов. - Ну извините Т1 не Т9 все же ... сами понимаете различие в таланте колоссальное, но с учетом опыта, расчетного таланта и возможной прокачки будет компенсироваться.
Здесь получается аргумент чтобы не учитывать расчетный талант для прокачки совмещения - за счет опыта и расчетного таланта более низкие таланты смогут частично компенсировать недобор в мастерстве из-за прокачки совмещения.
И к тому-же будет различие в игроках присутствовать (это уже аргумент в пользу противников "трамваев", клонов). Добавится разнообразие уровня мастерства, талантов, одноплановых и двуплановых игроков.


И, определив согласованно путем голосования менеджеров возможные потери в мастерстве для талантов, можно будет рассчитать уже точное количество тренировок для каждого таланта для прокачки совмещения.

Кстати, а можно будет сделать так, что накопленный уровень тренировки совмещения будет оставаться и можно будет переключатся снова на тренировку умений, а потом снова к совмещению возвращаться? Например, натренировал совмещение на 50%, и решил срочно какое-то умение игроку подтянуть, а потом снова продолжил совмещение и докачал его до конца?

Голосование здесь не пойдёт, а вот разное количество тренировок, наверное, разумно.

Цитата(Hud_Ruk @ 14.11.2011, 11:45) *
1. По совмещениям: правильно ли я понимаю, что если нововведение будет принято, то сделать совмещение за деньги уже не получится?
Если это так, то нельзя ли сделать следующий сезон переходным, когда можно будет делать совмещение за тренировки или за деньги?

Возможно, объявим и на сезон отложим, но делать и то, и другое одновременно вряд ли будем.
Цитата(Hud_Ruk @ 14.11.2011, 11:45) *
2. По опыту: в принципе правильно что убрали пресловутую 100 за тренировку. Можно считать, что таким образом признали свою ошибку. Единственное непонятно, почему из одной крайности шарахаемся в другую. Опыт на тренировке вводили для того, чтобы менеджер отдающий игрока в Сборную не чувствовал себя ущемленным. 50 опыта выглядит оптимально. Для единичек в этом раскладе большой вопрос нужно ли стремится к тому, чтобы игрока призвали на лавку, ведь при победе в КТ можно получить 88 очков опыта. А вот для скамеечников на время КБ это было бы более менее разумной альтернативой. И это не единички, а бонусные 7-ки, 8-ки и 9-ки, зачастую ведущие игроки своего клуба и 1100 опыта выглядит весомей 660 в качестве компенсации.

36 баллов - менеджер не будет ущемлённым.
Цитата(Galaktik @ 14.11.2011, 11:50) *
Приветствую! Когда автосоставам будет засчитываться ТП(это же логично..команда не явилась на матч, получи поражение или не так)?
или хотя бы снижать мораль игроков вполовину.

Никогда.
Цитата(zhuravl1981 @ 14.11.2011, 11:54) *
Что все так привязались сильно к этому опыту? Ну 1100 вместо 660, тем более только во время КБ или КК (а это раз в 2 года). Итого 550 очков опыта. Что они дадут для Т7 - Т9? Ну ладно для Т7 еще куда не шло, но их то в сборных почти нет. Ну а для Т8 или тем более Т9? В итоге максимум сдвинут расчетный талант через какое-то время на 0,1 балла выше и все. И что даст в итоге разница в расчетном таланте в 0,1 балла? Что это сильно повлияет на прокачку мастерства? Я не думаю что вообще как-то заметно будет. Что качаться будет с р/т 8 или 8,1 ... 8,7 или 8,8 ... 9,3 или 9,4 ...

Согласен.
гомер 75
Предложение касающееся совмещений меня вполне устраивает, но не совсем согласен с тем, что игрок тренирующий совмещение находится в ущемленном положении по сравнению с игроком на чистой позиции, так как пропустит определенное количество тренировок и будет меньше по массе. Кроме того, не опытный менеджер может нанести вред игроку возможно бОльший чем сейчас, так начав тренировать порой не нужное совмещение будет остановлена тренировка игрока.
При введении новшеств просчитываются крайние ситуации. Представим себе, что нерадивый менеджер по той или иной причине начнет прокачивать совмещения всем игрокам команды, тем самым существенно увеличит зарплатную ведомость команды и приостановит тренировки команды. Плюс вопрос со снижением физической нагрузки игроку, тренирующему совмещение, также не решен (если я, что-то не пропустил в данной теме).

Как альтернативный вариант предлагаю рассмотреть следующее. Тренировка совмещения в результате выхода игрока на поле на тренируемую позицию. При наборе определенного количества очков опыта (например: 1500 очков) на тренируемой позиции, у игрока появляется совмещение.
Пример: Игрок Cd выходит на позицию Dm: примерно 11 победных матчей чемпионата или 17 ничейных матчей чемпионата или играет 41 товарищеский матч ну и.т.д. в результате получает совмещение.
Перетренировать совмещение можно за те же 1500 очков опыта на вновь выбранной позиции (или 2000 очков опыта).
Относительно отмены совмещений тут как раз предлагаю оставить существующие 5 млн. Отмена совмещений преследует преимущественно экономические цели, поэтому и плата за отмену совмещения будет уместна.
Совмещения разрешать (за исключением вратаря) «вперед, назад, влево, вправо, плюс фланги с симетричными флангами». (для разнообразия можно сделать и плавающий вариант, когда игрок был центральный защитник натренировал опорника, потом перетренировался в центрального полузащитника, а потом и в поднападающего, но вряд ли много менеджеров пойдут таким путем, так как смысла в этом практически нет).
При таких вводных необдуманно совмещение не прокачаешь. Не страдают тренировки, но страдает сила команды, пока игрок учится играть на новой для себя позиции.
Uran
Цитата(bilan_crimea @ 14.11.2011, 12:53) *
а может бонусные баллы, набираемые в играх дать использовать на прокачку совмещений или получение бонусных умений на усмотрения менеджера? Чего то мне кажется, что качать совмещения в ущерб тренеровкам никто не будет и фактически нововведение поставит крест на совмещениях.

Бонусные баллы - это бонусные баллы. Не надо валить их в кучу. Идея Гомера гораздо интереснее в этом плане.
Цитата(eagles35 @ 14.11.2011, 12:56) *
По поводу совмещений, если не будет отмены т.к. это противоречит реальному футболуsmile.gif. Может тогда не прибавлять к ЗП эти 20% вообще, а просто увеличить количество тренировок до 60-80 тренировок. По моему это будет достаточной платой для игрока и менеджера.

Или вообще совмещения привязывать к играм, как это было когда то на уровне сборных. Сыграл матч на позиции сделанного совмещения вернули деньги.
А тут сыграл игрок 30 оф.матчей на не свой позиции, появится возможность либо сделать совмещению или вообще сменить позицию. Плата: менеджер жертвует результатом в оф. играх ради совмещения.

Тем у кого купленные совмещения оставить все как есть, а тренированным зачем прибавлять 20% к ЗП?smile.gif

Разделять на старых и новых игроков не будем.
Цитата(yurgen @ 14.11.2011, 13:09) *
Спасибо за нововведения!

Все нравиться. Очень правильно, что совмещения теперь тренеруются, а не покупаются. Мастерство не купишь! Вот если бы уменьшить зарплату совмещенным, они и так в мастерстве будут терять, за счет использования тренеровок для совмещения.

Спасибо, что ЗАБЫЛИ про лимит на легионеров. У меня в основе 9 легионеров, уже 4 сезона леплю молодую команду с перспективой на будущее. Но при лимите, вся стратегия долгосрочного развития команды в трубу.

Мой главный вопрос это - ТРАНСФЕРЫ ВО ВРЕМЯ КК и КБ. Я предлагаю не осуществлять переход игроков из одной команды в другую во время КК и КБ. Сами сделки пусть проходят, только проверка трансфера пусть закончится с окончанием КК и КБ. Если это возможно. Это не так значимо для монстров проэкта, но для слабых команд, победа на этих турнирах определяется трансферной политикой. В прошлом сезоне таким образом победила команда в 8 или 7 группе КК. Просто купили пару сильных старперов, после распределения по группам, увеличили силу 11 и выиграли КК в группе.

Трансфер ограничивать не будем, а вот по МУСКу можно подумать, но это соседняя тема.
Цитата(de-dro @ 14.11.2011, 13:10) *
В данной теме заинтересовали 2 предложения.

1 )Изменение количества бонусов необходимых для набора следующего уровня - всеми руками за. Это даст возможность усилить команду не только со стороны таланта игроков. Но и с помощью Бонусов.

2) За тренировку 30 Сборной баллов ?!!! смысл мне тогда отдавать игрока сборной ? - если он не проходит в основу сборной . Пусть играет у меня. ( тут против )
Юран что касается единичек - нас как всегда шваркнули ) спасибо.

Во-первых, не надо коверкать ник: если не знаете как читается - пишите как написано.
Во-вторых, читайте тему: возможно до 36 увеличим.
Цитата(zhuravl1981 @ 14.11.2011, 13:13) *
Различие в количестве тренировок логично привязать к таланту.
И останется только два вопроса:
1) Каков будет минимальный уровень тренировок для совмещения (естественно для Т9)?
2) Как будет различаться количество тренировок для прокачки совмещения (в зависимости от таланта).

Ответ на первый вопрос - скорее всего каким объемом недополученного мастерства стоит заплатить за дополнительную позицию. 1-2% от максимального уровня мастерства (допустим 170) получается примерно 1,7-3,4 балла мастерства. Сколько это тренировок для Т9?
Предлагаю для расчета этого количества тренировок составить абстрактную модель Т9, которая будет набирать каждую тренировку одинаковое количество мастерства (вне зависимости от возраста, от прокачки умений, при 100% нагрузке на тренировке и при прочих равных условиях).
Тогда получим с мастерства М8 16 лет до мастерства М170 30 лет Т9 качается 14 лет по 126 тренировок в год. Значит прирост в мастерстве 170-8=162 достигается ежегодно 162/14= 11,57. Получается что за одну тренировку 11,57/126=0,092 мастерства получает данная абстрактная модель Т9.
Итого, 1,7-3,4 балла (при 1-2% от мастерства 170) будет натренированно за 1,7/0,092=18,5 или 3,4/0,092=37 тренировок.
Думаю вполне приемлемое количество тренировок для совмещения Т9 - 18-37. Скорее более оптимально все же будет ближе к 37, так как все же не простая опция, а тренировка игры на иной, пусть и схожей позиции. Это будет почти 30% сезона уходить на тренировку совмещения для Т9.

Ответ на второй вопрос - как будут отличатся между собой одноплановые и двухплановые игроки и как будет возрастать это различие в мастерстве в зависимости от снижения таланта.
Предлагаю прибавлять к различию в мастерстве 0,5-1% за снижение на один уровень таланта. Так одноплановый Т8 уже будет различаться в мастерстве от двухпланового примерно от 1,7 (+0,5 ... +1) до 3,4 (+0,5 ... +1), то есть 2,2-4,4 балла мастерства. И так же по аналогии с Т9 рассчитаем сколько необходимо будет дней для прокачки такого количества баллов абстрактной модели Т8 и найдем тем самым количество тренировок для совмещения Т8.

И т.д. для каждого таланта.

Талант + опыт в матчах (идея гомера). Возможно, что так будет.
Цитата(Sarik @ 14.11.2011, 13:20) *
А не планируется ввести кнопку "не отпускать в сборную"? Было обсуждение, но не помню чем закончилось. Это было бы актуально при нынешних переменах.

Нет.
Цитата(mustain @ 14.11.2011, 13:22) *
Если рассматривают вопрос о смене совмещения таким образом, что в реальном мире никаких отмен быть не может, предлагаю отменить отмену совмещения. Это будет честно.

Я об этом уже написал выше. Читай не только себя.
Цитата(skif134 @ 14.11.2011, 13:41) *
Покажете игрока, который достоин вызываться в сборную и на которого повлияет опыт?Че-то я в сборной не видел 2-6 талант вообще. 8-кам и 9-кам пофиг. Снижение опыта для 7-ок не критично. Покажете мне единичку, которая по С11 уже входит в основу сборной?А если найдете такую, то сколько ей лет будет?27?28?29?Так потолок единиц, если вы не заметили, определяется набором опыта в молодые годы, до 24-25 лет и потеря опыта в 28-29 лет вряд ли чем-то таких единиц обидит, да и по РТ они уже должны быть близко к потолку.
Ну а если некоторых обижает, что игрок типа Т1 РТ6-7 в 20 лет с массой в 50-60 не сможет развиваться нахаляву за счет сборной(как он это делал до этого), то меня обижает возможность его халявной прокачки по договоренности. И уж поверьте, проблем с вызовом такого игрока не будет, его никто вызывать не будет до той поры, пока его мастерство не приблизится к С11 сборной.
В сборную должны вызываться сильнейшие, а не талантливые!

Цитата(skif134 @ 14.11.2011, 13:54) *
Вот сейчас Россия играла с Грецией в реале, а Украина с Германией. И что-то как-то в товах основу наигрывают. Но даже не в этом деле. Вызывай ближайший резерв, а не 20-летних, которые играть в сборной если и будут, то лет через 5. А к этому времени менеджер в коме сменится, игрок из-за травм сезон пропустит, сборную будет тренировать другой человек да и вообще многое что случиться может

Я вот только не понимаю, а что людям мешает вызвать 11-13 единиц, которыми гонять в матчах, а не ждать халявы с тренировок.

Цитата(HOHOL1973 @ 14.11.2011, 13:44) *
Всё нормально за исключением сборной.
При вызове в сборную игроки должны получать больше опыта на 50% или на 100% чем при любой другой игре независимо от того играл или нет !
И вопрос не том что справедливо получать опыт или нет вопрос в том что менеджеры будут против того что бы отпускать игроков в сборную я уже не говорю про просьбу поднять мораль это будет вообще игнорироваться ! А зачем ведь ещё есть и возможность получить травму в сборной sad.gif
Так что в этом вопросе если не оставить как есть или уменьшить но в пределах разумного то я не согласен!

Они и получают больше опыта, но только за игры.
Цитата(skif134 @ 14.11.2011, 13:47) *
С одной стороны вроде бы правильно. Но есть вот такой вопрос: получается что убитая 9-ка будет тренировать совмещение быстрее, чем бонусная\регенеренная 7-ка, которая сильнее той же 9-ки пунктов на 5-7 на пике?

Почему нет? Он же талантливее. Да, в какой-то момент как Широков пил/курил, поэтому снизил свой потолок, но это не значит, что он перестал быть талантливым.
Цитата(Fanat81 @ 14.11.2011, 13:50) *
Сейчас лимит бонусных умений для каждого игрока 4, изменится ли он?

Сейчас 4. Возможно, увеличим до 5.
Цитата(dozo @ 14.11.2011, 13:50) *
я лично не против отпускать игроков, потому как за один ИД их отсутствия я экономлю 1лям smile.gif А таких Ид сборной в 16 сезоне скок будет? smile.gif Мне, например не лишни 30-40 лям, пусть рпи этом мои 8-9 потеряют 150-200 опыта smile.gif

Цитата(Veselyi Rodger @ 14.11.2011, 14:03) *
К сожалению не все это понимают sad.gif К тому же ты в это время другим игрокам прокачиваешь опыт. Нет сборника, значит в КБ или КК спустился на одну группу ниже и опять же качаешь молодёжь... Но попробуй всем втолкуй.

Конечно!
Hud_Ruk
Цитата(Veselyi Rodger)
К сожалению не все это понимают sad.gif К тому же ты в это время другим игрокам прокачиваешь опыт. Нет сборника, значит в КБ или КК спустился на одну группу ниже и опять же качаешь молодёжь... Но попробуй всем втолкуй.

В Сборную у тебя вызвали ЛМ-а, которому адекватной замены нет и совмещение ты теперь мнгновенно сделать не можешь. И приходится либо изголяться и играть нехарактерной схемой весь турнир, подыскивая настройки ползунков и теряя опыт для других игроков, либо бегом мчаться на трансфер и втридорога покупать игрока на эту позицию, который по большому счету тебе не нужен и после КБ его придется продавать. Так еще и трансферы на время КБ сейчас заблокируют.
Но попробуй тебе это втолкуй, ты ж на одну группу ниже спустился...алилуйя.
Sarik
Цитата(Hud_Ruk @ 14.11.2011, 14:52) *
В Сборную у тебя вызвали ЛМ-а, которому адекватной замены нет и совмещение ты теперь мнгновенно сделать не можешь. И приходится либо изголяться и играть нехарактерной схемой весь турнир, подыскивая настройки ползунков и теряя опыт для других игроков, либо бегом мчаться на трансфер и втридорога покупать игрока на эту позицию, который по большому счету тебе не нужен и после КБ его придется продавать. Так еще и трансферы на время КБ сейчас заблокируют.
Но попробуй тебе это втолкуй, ты ж на одну группу ниже спустился...алилуйя.


Именно про это я и говорю. В группу А ты проходишь со своим оптимальным составом, а без парочки сборников, в группе В схема уже далека от оптимальной и теряется возможность достигнуть максимального результата. Но я предлагаю важное ограничение, если игрок входит в ТОП-15 (условно) сильнейших игроков страны, то его нельзя не отпустить. А вот "лавочника", который сборной нужен всего лишь как страховка от травм, менеджеру гораздо выгоднее не отпускать в сборную на время КК и КБ, чтобы он мог набирать больше опыта и бонусов от побед. Успешное выступление в КБ гораздо важнее сэкономленной зарплаты.
Uran
Цитата(RAMN @ 14.11.2011, 15:43) *
Насчет ТО.

1ый пункт в предложениях звучал все таки немного по иному - он предусматривался именно как безвиповая функция, так как у випов мест в списке итак мног, а вот "простым" менеджерам это может служить помощью. Может быть, сделать 1-2 таких "специальных" места для безвипа (бесплатно), а остальные уже для ВИП?
Пункты 2-4 по моему не нужны вообще (я высказываю только свое мнение smile.gif ). Все эти проблемы
(которые стоят, кстати, как вторая команда или ВИП-2 на месяц) решаются банальным заходом в "Мои трансферы". Ну, или хотя бы сбить цену до 1-3 бон\мес.

Какой первый пункт? В каких предложениях? Какие проблемы? Можно как-то яснее излагать мысли?
Цитата(RAMN @ 14.11.2011, 15:43) *
Так же хотелось узнать - планируется ли тема, обсуждаемая в середине сезона - приблизить игру к реализму путем скрытия в ростере параметров, которые в приципе не должны быть другим менеджерам?

Не планируется.
Цитата(ВАН ГОЛ @ 14.11.2011, 16:15) *
1. Изменение количества бонусов необходимых для набора следующего уровня. +
2. Изменение опыта в сборных. +
1. Тренировка совмещения + (Но все таки больше бы хотелось в матчах а не тренировках качать)
2. Трансферный агент. - лишнее
3. КТ для сборных в чётные сезоны. Нет ответа ( Пусть отвечают менеджеры игроки которых играют в сборной)

Трансферный агент. Не хочешь - не пользуйся.
Uran
Цитата(Александр Викторович @ 14.11.2011, 16:23) *
Уран, хотелось бы услышать какую-то конкретику про КТ для сборных...
Сумма оплаты создания турнира, например

Как обычный платный КТ. Призовых и взносов не будет. Всё остальное также.
Цитата(raven132 @ 14.11.2011, 16:49) *
Предлагаю дополнить, что Президент ФС не может устанавливать таким стадионом свой собственный при наличии других вариантов. + доп. доход от такого матча.

Доход точно также как и во всех матчах на нейтральном стадионе.
Почему президент не может поставить свой стадион?

Цитата(Zaika440 @ 14.11.2011, 17:02) *
нужно планировать сразу 5-й
Игрок при новой системе уже набрал 19 бонусных уровней, до 20-го не хватает 3-х баллов (одна-две игры). Если не вводить 5-й уровень, то дальше что?

По-моему, ты неправильно считаешь. Он на уровне 15-16 уровня по новой системе. Вечером ещё проверю. Добавить пятый не проблема.
Цитата(raven132 @ 14.11.2011, 17:49) *
Чтобы не было ажиотажа с этим (тренировка совмещения), проблем что кто-то упустил и т.п. Чтобы не как при реформе: через 3 дня все купюры по 50 и 100 рублей недействительны. Ввести его не для старых игроков (там всё оставить как было), а ввести для новых наборов в ДЮСШ с 17 сезона.

Делить на старых и новых не будем. Если примем решение до конца сезона, то межсезонья будет достаточно, чтобы сориентироваться. Там не всё так критично.

Возможно, что совмещения будут тренироваться в играх.

Цитата(Хроногор @ 14.11.2011, 18:39) *
Затрону вопрос о сокращении опыта за тренировки в сборной,,,прошу не считать чисто частным вопросом - я думаю не я один в таком положении
Я являюсь тренером сборной Монако - одна из слабейших сборных на проекте в силу объективных причин: поздно создан ФС, изначально уступали всем по с11 и т.д.,,,
В данный момент разница в с11 в отборочной группе ЧМ между нашей сборной и остальными минимум 15 пунктов - наша сборная не выигрывала в официальных матчах сезонов 5 наверно,,.в этом отборочном туре не удалось даже взять ни одной ничьей,,,кто-то скажет вина тренера - может вы и правы...но!!! опыт за тренировки в сборной(100) - наша единственная отрада которая позволяет хотя бы рассчитывать на сокращение этого разрыва и дополнительную прокачку молодых игроков,,,,в ближайшие 2-3 сезона мы только сможем выйти на нижне-средний уровень,,,опыта за победы не будет! Таким образом убрав этот уровень опыта для 22 человек вы слабых опустите еще ниже,,,СТОИТ ли??!!

Игроков можно и НУЖНО качать в клубах, а не рассчитывать на сборную.
owezka

Утвержденные:
1. +
2. Добавил бы при равных стадионах в порядке очередности!!!

По планированным:
1. Бонусы предлагаю следующие: 7-7-7-14-21-28-35-40-45-50 и т.д. В этом случае для набора 4-х бонусов до 5-го уровня понадобится 1029 очков, что вроде бы тоже в ЗБ не реально. Но увеличение бонусов приведет к более интересной игре. Файл прикреплен!!!
2. Изменение опыта в сборной предлагаю: за трен-ку 50 ( т.к. это всё-таки сборная и согласно исхода для участников ), в этом случае халявные 1-ки наберут не более 0,3 балла и клубы будут думать отпускать или нет!!!

Нововведения, находящиеся пока под вопросом.
1. Тренировка совмещений для каждого игрока не более одного, и кол-во тренировок должно зависит от таланта игрока. По поводу отмены совмещения- запретить, но допустить перетренировку на другую позицию.
2. Трансферный агент нужен, хоть как-то без ВИП к ним подтянутся, но оплата слишком высока - хотя-бы 3 бонуса.
Uran
Цитата(vedmas @ 14.11.2011, 19:12) *
А если развить идею Гомера и сделать совмещение плавающим к примеру игрок прокачал за счет опыта до 1500, но если не играет какое то время на этой позиции, то то % эффективности совмещения падает. Получится некоторое подобие сыгранности состава.

Тут пороговая величина: или есть штраф или нет. Другое дело, что если не играет на совмещённой позиции, то, например, опыт игры на ней падает и при достижении нуля совмещение исчезает - вот вам отмена совмещения.
Цитата(owezka @ 14.11.2011, 19:17) *
Утвержденные:
1. +
2. Добавил бы при равных стадионах в порядке очередности!!!

При равных будет меньший id стадиона выбираться.
Цитата(owezka @ 14.11.2011, 19:17) *
По планированным:
1. Бонусы предлагаю следующие: 7-7-7-14-21-28-35-40-45-50 и т.д. В этом случае для набора 4-х бонусов до 5-го уровня понадобится 1029 очков, что вроде бы тоже в ЗБ не реально. Но увеличение бонусов приведет к более интересной игре. Файл прикреплен!!!
2. Изменение опыта в сборной предлагаю: за трен-ку 50 ( т.к. это всё-таки сборная и согласно исхода для участников ), в этом случае халявные 1-ки наберут не более 0,3 балла и клубы будут думать отпускать или нет!!!

1. С бонусами посчитаю ещё.
2. Много.
Цитата(owezka @ 14.11.2011, 19:17) *
Нововведения, находящиеся пока под вопросом.
1. Тренировка совмещений для каждого игрока не более одного, и кол-во тренировок должно зависит от таланта игрока. По поводу отмены совмещения- запретить, но допустить перетренировку на другую позицию.
2. Трансферный агент нужен, хоть как-то без ВИП к ним подтянутся, но оплата слишком высока - хотя-бы 3 бонуса.

1. Да, тренировка только выбранного совмещения. Смена = обнуление.
2. Для ВИП-3 она бесплатна. Но здесь можно брать на месяц, когда играешь на трансфере, а потом не пользоваться.

Цитата(raven132 @ 14.11.2011, 19:21) *
Если бы владелец стадиона имел небольшой доп. доход от такого матча это бы позволило привлечь к организации таких матчей дополнительный интерес, в том числе и его освещение в прессе или на форуме владельцем стадиона. Если доп. доход есть, то тогда Президента ФС надо ограничивать в выборе своего стадиона. Если нет, то и не надо. Но будут ли желающие тогда предоставлять свой стадион для таких матчей?

Доход, конечно, есть как и при любом нейтральном поле. Но я не вижу смысла ограничивать президента ФС. Может у него ВИП-3, самый вместительный стадион и он сам подготовит превью и обзор матча.

Добавлено 14th November 2011 - 19:46
Цитата(Hud_Ruk @ 14.11.2011, 15:06) *
Как вариант опыт в Сборной начислять не за тренировку, а только за игру, но на всех игроков попавших в заявку.

Опыт начисляется за проведённые на поле минуты. На скамейке это 0.
Цитата(Misha-mos @ 14.11.2011, 15:09) *
Если речь идет о том, чтобы закрыть путь для халявного опыта в сборной.
Я предлагаю оставить планку 30 на том же уровне и не повышать до 36.
Так как 36, это тот уровень безрисковости, который может тоже устроить любителей качать т.1 в сборной.
Да есть кт с опытом повышенным - 88, и значительно повышенным при победе, а если не побеждать, а проигрывать - 29, то уже получается даже меньше опыта чем в тренировках.
Если оставить 36 все останется на своих местах, ведь в сборной они будут получать 100% 36 опыта без риска травмы, да это уже не 100, но лучше чем риск травмы в тове или риск получит опыт ниже в кт при поражении.


Я считаю уровень 30 ничем не может отталкнуть менеджера отдать игрока сильного в сборную.
Так как менеджер и так получает кучу плюшек начиная с экономии зп, а у игроков от 26 лет с силой от 150 зарпалаты очень "хорошие". Далее, даже в случае не выхода на поля игрок получает и опыт - 30! и отдых, снижение усталости, да еще и получить травму не рискует, а ведь всякое бывает. Получается одна выгода.

ну а эта разница в 6 очков опыта, а что она дает?
В этом сезоне в сборной будет 16 тренировок, если я не не ошибаюсь.
Если бы игрок играл товы и получал 36 опыта, за 16 игр он получил бы 576 опыта, если бы сидел на скамье в сборной - 480 опыта.
Разница за сезон - 96.
Для игроков с талантом т.7-9 я не думаю что это значительная утрата, точнее вообще заметная.
А учитывая то, что в сборную вызываться должны сильнейшие, коими становятся лет с 28, то для таких игроков с высшими талантами даже потеря 1000 очков опыта за сезон уже не сильно повлияет на итоговое мастерство, если вообще повлияет.

Я за 30 очков за тренировку.

Эта разница даёт психологическую уверенность, что ты ничего не теряешь, т.к. 36 - это опыт за тову.
Цитата(Каллянелло @ 14.11.2011, 19:03) *
Контрактной системы я так понимаю не будет?

Откуда вы вообще её взяли?
Цитата(Zaika440 @ 14.11.2011, 19:06) *
Поберегу твое время. действительно у него будет прокачиваться 17 уровень. Хотя при таком раскладе это уже на усмотрение админов, настаивать нет смысла:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Посчитаю ещё.
Uran
Цитата(Каллянелло @ 14.11.2011, 19:55) *
Предлагали уже много раз, но отклоняли по причине сложности.

И сейчас её по этому нет.
Цитата(djoshua2002 @ 14.11.2011, 20:10) *
Есть идея по финансам. Поскольку проект учитывает не только спортивную сторону но и финансовую, то есть предложение! Поскольку лимит вклада 240 млн и менеджер хочет превратить клуб в прибыльный проект есть идея ввести Биржу ценных бумаг и основных продуктов и материалов, металлов и недвижимости. Ввести котировки и курсы которые будут меняться в зависимости от ситуации в виртуальном мире. Для этого сделать рандомное изменение ситуации в мире которое через несколько дней приведет к изменению цен на бумаги и материалы и драг металлы. Чем чаще чел в бутсе - тем больше он в курсе событий в мире и может предугадать курс а также стратегию по покупке или продаже бумаг или товара. Ввести ограничение по суммарному количеству бумаг и товарам и незначительное их увеличение в зависимости от ситуации. Ну и ваще жесть для NEKKI это возможность покупать товары, металлы, бумаги, недвижимость за бонусы. Прошу к осуждению.
P.S. Все это сделано чтоб увеличить интерес к Бутсе и азарт. А так же увеличить времяпрепровождение в ней что будет во благо и пользователям и хозяевам проекта

Вам на forex.
Цитата(skif134 @ 14.11.2011, 20:18) *
Золотые слова. Игроки в клубе качаются для сборной, а не в сборной для клуба.
А по существу можно рассмотреть возможность денежных премиальных для менеджеров, отправляющих игроков в сборную. Грубо говоря: K х (кол-во минут, проведенных на поле\90) х количество матчей, проведенных в официальном турнире + тоже самое для второго игрока, третьего игрока и т.д (где К = 100000 для официальных матчей, 30000 для матчей КТ и 10000 для тов). Ну и подобным образом премиальные за выход в следующие стадии турнира, победу в турнире.
В общем стимулировать менеджеров готовить игроков для сборной.
Ну или создать призовой фонд в турнирах сборной, который будет распределяться между менеджерами, поставляющими игроков в сборную по каким-то критериям.

Хотя мне все нравится и в том виде, в котором предложено, но все же это может простимулировать интерес к сборной.

Премиальные игрокам. Причём здесь клуб? Клуб и так экономит на з/п.
Цитата(skif134 @ 14.11.2011, 20:30) *
Я в курсе про зарплату. Отправил игрока, сэкономил на зарплате и плевал дальше на сборную и ее результаты. А так у тебя есть смысл за сборную болеть и готовить игроков получше в плане ФГ и морали

Я игроков для СЕБЯ держу с максимальной физой и моралью.
Цитата(Shmell @ 14.11.2011, 20:30) *
Если будет много бонусов:

Раньше у меня было мало бонусов и я их тщательно выбирал, но теперь всё по-другому! Надо только перешагнуть уровень 5. Но оно того стоит. Если я буду играть только основой побольше игр, я быстрее их накоплю. Можно даже вообще на товы переключить основу! А значит «лишние» мне не нужны. Уволю всех растущих семёрок для начала, мороки с ними только. Добью до 18 игроков м.8. Опять же экономия по зарплате. Круто! А буду растить в ДЮСШ тока девяток, это ваще круто! А может и восьмёрок уволю и девяток накуплю.

Зато потом я позволю себе такой полезный бонус как Атлетизм для каждого. А некоторым моим он и так достанется, ведь после пересчёта будет столько халявных уровней опыта! Тем более, что чёрт его знает насколько эти бонусы вообще влияют, а от АТ - вот она польза перед глазами. Больше Атлетизма – больше игр без потери качества, и ещё ближе - всё больше и больше бонусов! А больше бонусов - больше игр и меньше народу в команде – меньше зарплата – больше денег – больше девяток. Если уж платить, то талантливым. Ведь не все манагеры сразу допрут! Всегда будут новички! Надо только от семёрок побыстрее избавиться, пока они по 25 лям. В случае чего по 10 потом назад куплю. )))

P.S. Извините за глум, по жизни я не такой…. blush2.gif

Я вот тут подумал, может не надо так сразу и резко снижать шаг накопления, а поиздеваться над прогрессиями и прочими фибоначами ))) таким образом, чтобы количество уровней подросло, например, в 1,2-1,3 раза по сравнению с текущим уровнем на пике количества очков, а не сразу в 1,8 раза? Ведь увеличить их всегда можно успеть, а вот уменьшить будет потом весьма проблематично.

«The Long Term Physical Effects Are Not Yet Known» Jay-Jay Johanson )))

Забыл сказать, что ведь ещё за бонусы вроде ставка будет не 1% прибавки к зарплате, а 0,5- 0,75%, но это конечно уже мелочи. Хотя...

Цитата(VanElt @ 14.11.2011, 20:53) *
По бонусам не понимаю, зачем их нужно много, ведь тогда теряется изюминка/хоть какое то отличие от 2х одинаково прокачанных 9ок. 1 может иметь Ск5-Тх3 другой Гг4-Ат2-хх2
и предлагаю для каждого вида бонуса свою линейку.
Ск 7-14-21-35-56 или 7-14-28-56-91 чтобы Максимум было тяжело достичь
Тх 7-14-21-35-56
и тд..
то есть, чем выше бонус, тем больше очков платишь за него, а хочешь новый вид, начинаешь качать с начала с минимальными затратами

Отвечу сразу обоим.
Разнообразия меньше от этого не становится, т.к. бонусы не ограничены только скоростью и техникой и теперь менеджер не жмётся, выбирая самые-самые, а берёт то, что ему кажется нужным.
Цитата(owezka @ 14.11.2011, 20:43) *
Цитата(owezka @ 14.11.2011, 19:17)
Утвержденные:
1. +
2. Добавил бы при равных стадионах в порядке очередности!!!
При равных будет меньший id стадиона выбираться.

Поясни, id клуба или стадиона???
Если это id клуба, то на стадионах позже созданных клубов могут вообще не сыграть, так ли это???.

id клуба = id стадиона. Данное условие только для стадионов по-умолчанию, а вообще президент устанавливает.

Цитата(Giperborea @ 14.11.2011, 21:53) *
устал читать на 3х дня за сегодня... много повторов... просто выскажу свое мнение...

1. Изменение количества бонусов необходимых для набора следующего уровня.
На данный момент каждый следующий уровень бонусов достигается тяжелее (кроме начальных). Уран предлагает дать возможность более сильным качать бонусы гораздо быстрее. Явный крен в сторону команд примерно из первой шестерки по силе 11ти в Лиге. Категорически против достижения нового уровня за 5 баллов (игроком силой за 150 достигается за пару игр чемпионата в отдельных случаях). Максимум - КАЖДЫЙ новый уровень за 7 бонусных баллов (избежим "минусов" при пересчете и снижения планки при достижении следующего уровня)

Пропущу мимо глупую шпильку и посоветую внимательнее читать тему. Уже писал выше, что начальный набор останется прежним, чтобы не уходить в минус.
Цитата(Giperborea @ 14.11.2011, 21:53) *
2. Изменение опыта в сборных. ДА!!!

1. Тренировка совмещения
За идею Гомера. Игрок на не своей позиции наигрывает совмещения. Привязать к очкам опыта - то что надо. Переучивание должно занимать на на треть больше времени (очков опыта) - опять же согласен здесь с Гомером. Можно даже не вводить тренировку в ущерб прокачке умений - все равно никто пользоваться не будет, только игроков гробить. При этом я бы предложил увеличение зарплаты на 12% (заметьте - у меня совмещений мало, не за себя радею). rolleyes.gif Ну а отмену совмещения оставить за бабки - раньше, значит, не вспоминали про дисбаланс реал/виртуал, а теперь вдруг "где это видано". Если мы платим за это гольдены, должны быть инструменты по управлению расходами.

ПС тут проскакивало предложение, чтобы уже достигнутый уровень тренировки совмещения снижал штраф к позиции. Казалось бы - чего сложного, механизм похож на действие бонуса Универсал. Может, не работает?

Ещё раз: читайте внимательнее тему. Ответы уже были даны.
Uran
Цитата(П_А_П_А @ 14.11.2011, 22:53) *
С мелкими все хорошо и понятно.
Ждем крупного.

Будет объявлено на днях.

Цитата(Giperborea @ 14.11.2011, 23:01) *
ненене! я обращаю внимание именно на снижение уровня набора бонусных баллов с семи до пяти в новой редакции - это не справедливо! я против! начальный набор здесь ни причем!

Ещё раз: читайте внимательнее тему! Ведь написал же:
Цитата
Думаю лучше так тогда: 7-7-7-14-21-28-35-40-45 и т.д.

Цитата(Snu @ 14.11.2011, 23:11) *
- на странице "Лига" - "Игроки" сделать дополнительную выборку "по расчетному таланту",
- в Конкурсе прогнозов на странице "Матч тура в ФС" сделать дополнительно три столбца "П1", "Х", "П2", которые отображали бы распределение по исходу сделанных ставок на тот или иной матч,
- на странице "информация о командах" видеть обобщенные списки трансфера (выставленные, ПТ, аукцион, на заметку, которыми интересуются) по всем командам,
- возможно ли копцептуально заложить схему проведения игр двумя сборными, назовём их "официальной" и "КТ"? т.е. "официальная" играет как и сейчас, а "КТ" - играет в коммерческих турнирах, в том числе и параллельно "официальной", тогда м.будет играть каждый сезон,
- по КК и КЛ хотелось бы видеть изменения уже в 16-м сезоне (ограничение по МУСК или силе),
- и какой срок введения нововведений, особенно по бонусам?

- не сейчас
- лишнее
- не сейчас
- нет, никаких сборных, кроме основной, не будет
- ограничение по силе есть и так, по МУСКу посмотрим
- смотрите по тексту: что-то с 16, что-то позже. Бонусы с 16.
Цитата(Александр Викторович @ 14.11.2011, 23:15) *
ага, вот только в интеркубках нам муска и не хватало
следующим шагом станет муск в чемпионате?

Описался он. Понятно, что КБ.
Uran
Цитата(Giperborea @ 14.11.2011, 23:38) *
35-40-45 - это зло. делайте 35-42-49 (и т. д.) или обоснуйте, почему игрок начнет получать бонусы быстрее с взрослением/старением mad.gif

Где быстрее, если пороги растут с каждым следующим бонусом. Не пишите глупостей.

Цитата(VanElt @ 14.11.2011, 23:47) *
Так мной предложенная система и дает тренеру выбирать то, что ему действительно нужно, так как 1 уровень любого бонуса обойдется ему всего за 7 очков, а уже дальше, если он захочет улучшить этот навык будет платить по 14-28-54-91 или не много иной схеме. Главное в моем предложении, это то, что каждый новый вид способности будет всегда легко доступен, а дальнейшее его улучшение обойдется в "копеечку"

Весьма спорная мысль.

Цитата(RAMN @ 14.11.2011, 23:47) *
2Uran

Алексей, конкретизирую мысли. Вот эта тема в Предложениях, про которую я писал (насчет первого пункта в правилах ТО: 1) при автоматическом снятии ставки на ПТ игрок добавляется в список ”На заметку”;

Так. Ну и что? Это планируется реализовать в рамках трансферного агента.
z440
Уран, если первые уровни сделать 6,6,6,15 а далее +5, от минусов не будет...получается нормальный переход к новой системе
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

можно 6,7,7,15....
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Самое не приятное получится, что разрыв в наборе уровней между игроками защиты, полузащиты и нападения станет еще больше и существенно больше.
Uran
Цитата(Gizeh @ 15.11.2011, 1:26) *
А если набор игроков в сборную привязать к силе как в аренде? Допустим по сильнейшему игроку данной сборной и от него уже предположим минус 20. Или чтоб можно было играть молодёжью, по первому набранному игроку в сборную, а там уже плюс/минус какое-то количество. Опыт оставить прежним. Так я думаю будут все довольны. В основную сборную еденицы не попадут, а в молдёжь если проходят то и как бы всё честно получается.
Возможно ли такое?

Нет.

Ещё раз прошу читать мои ответы. Повторяющиеся вопросы будут удаляться сразу же.

Цитата(zhuravl1981 @ 15.11.2011, 11:06) *
Действительно, что-то будет сделано с ликвидацией этого возросшего еще больше различия по бонусам в зависимости от позиции? Какие-то выходы из ущемления бонусами полузащитников (особенно не фланговых) будут искаться?

Если Гендальф решит, что это требует правки в Генераторе, то да. Больше ничего не запланировано. В конце концов здесь все в равных условиях.

Цитата(Erpacca @ 15.11.2011, 11:34) *
Алексей, что в таком случае произойдет с уже существующим совмещениями? Они тоже станут отменяться, если игрок на них не играет?

И еще такой вопрос. У нас есть Cd. мы его ставим на Dm. Через какое-то время он станет Cd/Dm. После чего он продолжает играть только на Dm. Cd у него при таким варианте отменится? Или базовая позиция останется на месте при любом раскладе?

1) Да, т.к. другого варианта их отменить тогда не будет.
2) К основной позиции это не относится.

Цитата(zhuravl1981 @ 15.11.2011, 11:46) *
А насколько реально такое:
- для полузащитников сделать отдельную шкалу градации бонусов и изменить ее шаг в сторону уменьшения для того, чтобы количество бонусов у полузащитников возросло.

Цитата(favap @ 15.11.2011, 12:17) *
Думаю это неприемлемо из-за того, что этих игроков можно будет ставить в товарищеских играх на позицию защитников=форвардов и получать бонусы, которые потом будут распределяться с "заниженным" шагом. Тут надо другое, как мне кажется. Возможно опять обращаться с Гендальфу.

Если мне память не изменяет, уже обращались и полузащита стала получать чуть побольше бонусов.

Наиболее обделенные позиции это DM и АМ, которые обычно получают самые низкие оценки в матче и поэтому практически вообще не получают бонусов. Эти бонусы как раз и зарабатывают менеджеры играя этими игроками в товарищеских играх на другой позиции (защитник, форвард).

Цитата(zhuravl1981 @ 15.11.2011, 12:44) *
Тогда не пойдет моя идея. Одинаковая шкала - правильно.

Собственно это был бы очень кривой костыль.
Цитата(gobul @ 15.11.2011, 12:51) *
Можно будет назначать хозяина данных матчей на конкурсной основе?

На усмотрение президента ФС - тут он полностью за всё отвечает.

Я нем вижу в первом посте словосочетания "ЛИМИТ ЛЕГИОНЕРОВ", поэтому не надо его здесь мусолить.
Uran
Цитата(Sprinter17 @ 15.11.2011, 13:44) *
Я правильно понял, что нельзя назначить (логически, а лучше программно) стадион одного из участника финала (суперкубка и т.д.)? Вроде нигде прямым текстом об этом не говорится. А то по умолчанию в трети случаев и будет стадион одного из участников - гранда ФС с большим стадионом.

Нельзя.
DronDD
По всем пунктам согласен smile.gif , за исключением следующих:

Опыт за банку в сборной должен быть хотя бы 36, так как за 4 проигранных игры в КК(КБ) получается 56*4=224. А если этот опыт разбросать на количество тренек в неделю - получается 37.

Совмещенная позиция должна наигрываться, так как уже говорилось, что аналогичный игрок со своей позицией получится сильнее от 5 до 0,5 в зависимости от возраста. Думаю 10-15 тов или 5-10 офф.игр достаточно для новой позиции, хотя... smile.gif
Uran
Цитата(zhuravl1981 @ 15.11.2011, 15:47) *
То есть чтобы игрок, имеющий совмещения и дальше его имел, необходимо будет периодически выпускать его на разных позициях? Как часто? Какой максимальный промежуток между ротацией здесь будет? Например, игрок Cd/Dm играет 10 игр на позиции Cd, а чтобы не потерять совмещение в 11 игре по-любому должен выйти на позицию Dm (количество игр условное для примера)? И какие игры будут считаться и как? Если автосостав будет - менеджер сам себя накажет в случае выхода игрока на позицию Cd и потеряет совмещение (это конечно верно и правильно, так как пусть не допускает автосос или не так?).

Всё это будет указано, когда полностью распишем данный вариант.
Uran
Цитата(0таман @ 15.11.2011, 16:10) *
"Да. Хотя вариантов расширить спектр допустимых совмещений я могу хоть прямо сейчас, но мы из здравого смысла этого не делаем."

Предложение..
Совмещения
а почему в совмещениях нету варианта с LD сделать LM.. в истории достаточно много случаев когда левый защитник и полузащитником фланговым играл.. по всему флангу бегая.. к примеру тот же Риисе..
CD конечно не станет LM.. но для фланговых с ДЮСШ LD RD и тд. я думаю такую возможность можно сделать..

Да, добавить для фланговых игроков возможность совмещения через позицию по тому же флангу мы рассматриваем.
Цитата(0таман @ 15.11.2011, 16:10) *
Что касается бонусов..
а не кажется вам что все тогда пойдут по одному пути.. до максимального возраста качать мастерство.. а когда уже прироста не будет.. будут качать бонусы...
Тобишь основная масса бонусов будет в игре появляться после 28 лет...

Чем бонусы мешают мастерству?
Цитата(DrRainbow @ 15.11.2011, 17:41) *
правильно ли я понимаю про совмещения - если я сейчас в 15 сезоне вбухаю деньги в совмещения, то смогу не париться про лишние тренировки.
а вот если не успею, то уже все - только тренировками.?
Не будет ли массовой моды и оголтелого ажиотажа на совмещения за деньги сейчас?

И вопрос прямой - можно ли будет НАТРЕНИРОВАТЬ два совмещения? (или к 1 имеющемуся натренировать второе за гольдены (всего 3 позиции получить), или к одному имеющемуся натренировать одно, а потом еще одно)

Может быть тогда з\п не так сильно увеличивать за совмещения натренированные?

Пока ещё нет окончательного решения по тренировкам. Окончательное решение может быть только вместе с новостью и изменениями в правилах.
Два нельзя - отвечал же выше.
Uran
Цитата(PtiGo @ 15.11.2011, 19:37) *
Насколько я понял переход на новую систему совмещений запланирован, чтобы уйти от их "платности". Не рассматривается ли вариант при котором совмещение позиции будет тренироваться без штрафа основной тренировки, но очень долго - сезон, например. Кроме того можно ограничить количество одновременно тренирующих совмещение 2-умя игроками (опять же к примеру). Таким образом менеджер будет вынужден хорошенько подумать кому, какое совмещение и когда тренировать. Одновременно ущерб массе игрока наноситься не будет.

Скорее это будет реализовано через игры.
Цитата(Shadow10 @ 16.11.2011, 2:56) *
я уже задавал вопросы по поводу отмены совмещений это ясно!
А вот по поводу зарплаты игрока со смещением, тот игрок у которого нету совмещения получает зарплату Х, а тот у кого совмещение есть у того Х+20%. После введения новых правил тренировки совмещений, те игроки у которых будут совмещения так и будут получать зарплату на 20% большей, чем если бы у них не было совмещений. Или эта разница в зарплате между игроком из совмещений и без совмещений уберется ?

Почему она вдруг должна убраться?
Цитата(KomareG @ 16.11.2011, 8:30) *
очень лень читать поэтому заранее прошу прощения.

по агенту есть возможность ввесть функцию, что бы он автоматически делал ставку (я да и многие здесь зайти могут только вечером а игроки за это время уходят)? как-нибудь ограничить его суммой трансфера (бороться до 10 лям например)?

Нет, такого не будет.

Цитата(provizor @ 16.11.2011, 13:12) *
По тренировкам совмещений предложу ка и я мыслю
к примеру имеем Cd , он у нас бегает по полю на позиции Dm к примеру 1500-2000 и зарабатывает совмещение
на след сезон если наш Cd/Dm уже отбацает на поле к примеру 3000-4000 опыта(так чтоб обязательно весь чемп бегал) на позиции Dm то к следующему сезону он становится Dm/Cd
ну и потерю совмещения тоже как предлагали выше не игранием на данной позиции определенное количество опыта за сезон
в итоге у клуба будет чистый Dm, но на это уйдет 3 сезона. Форвардом он никак не станет так как не доживет))

В реале все мы знаем много примеров когда футболисты играя на какой то позиции долгое время уже к ней приживались

Смены основной позиции не будет.
Uran
Цитата(KLUB @ 16.11.2011, 13:47) *
Дорый день.

Совмещения.

Принцип
Сейчас важно найти путь, пройдя который игрок преобретет/утратит навык играть на новой позиции.

В рельном футболе игрок "получает совмещение", только через игры; тренеровочные, товарищеские, официальные. Навыки(техника, пас, выносливость и т. д.) он тренерует как и раньше, на все 100%.
И сыграв на новой позиции определенное кол-во матчей/времени, он чувствует себя на новой позиции уже как на своей и применяет имеющееся у него мастерство на 100% и, не играя определенное кол-во матчей/времени на старой позиции, понижает всою эффективность.
Чтобы игрок мог играть на двух позициях, ему надо играть на двух позициях(не одновременно конечно 8)).

Техника
Если есть техническая возможность, то хотелось бы, чтоб и в игре было как в жизни.

Например(цыфры условны):
Решил тренер из Сm сделать Lm, он ставит его на эту, новую позицию(Lm) и не имея опыта игры на этой позиции, игрок теряет 20% от 100% своего мастерства(сейчас так и есть). В следующем матче/90 мин., он теряет 19% и еще через 18 матчей/1620 мин., играет Lm на все 100% своего мастерства.
А не играя на старой позиции(определенное кол-во матчей/времени), он в конце концов теряет способность играть на двух позициях на 100%.
Все мы помним, что если игрок выходит не насвою позицию, то он играет, но с потерей 20% от мастерства.
Чтобы игрок мог играть на двух позициях, ему надо играть на двух позициях(не одновременно конечно 8)).

Это только принцип, без нюансов.

Если такой принип не реализуем или, по каким-то причинам не подходит, тогда я за то, чтоб можно было регулировать соотношение трнеровки мастерства и совмещения(кому надо срочно переподготовить игрока - тренерует на все 100 в ущерб мастерству и наоборот).
Если и этот вариант не пАйдет, тогда я за 50на50 в ущерб мастерству.
Спасибо.

Нет, такой принцип невозможен технически. Совмещение - пороговая величина: или есть штраф, или его нет.

Цитата(fomaglzv @ 16.11.2011, 14:34) *
Думаю, скоро свободных клубов будет порядка 1000, это весьма вероятно. Не пора ли "подрезать" Бутсу, клубов этак на 300-500? По большому счету это одни и те же клубы из низших дивизионов, в которых менеджеры не держатся больше месяца.

Нет, сокращать количество команд не планируется. "Убитые" команды регенерируются.
Uran
Цитата(Giperborea @ 16.11.2011, 15:35) *
Предлагаемый вами вариант: 7-14-21-28-35-40-45 и т.д. Другими словами вы снижаете шаг с семи до пяти, начиная с шестого уровня. Вот я и спрашиваю - на каком основании 27-30летний игрок будет получать бонусы быстрее, чем игрок 22-23 лет? А если учесть, что само по себе получение бонусных баллов в игре более вероятно возрастным игроком, как более мастеровитым, то получим и вовсе огромные разрывы.
Вспомним, что нынешний лидер рейтинга менеджеров научился с легкостью набирать эти самые бонусы даже с командами, сильнее его по расчетной силе (но не по МУСКу).
Предлагаю хотя бы не снижать шаг до пяти, а оставить его равным семи

Не будет он получать быстрее. Если вы снижаете ускорение, то это не значит, что вы начинаете медленнее ехать - вы всё равно будете набирать скорость.
гомер 75
Цитата(Giperborea @ 16.11.2011, 20:12) *
если я один так считаю, то и фиг с ним. делайте что хотите

5 или 7 разница не очень существенная буквально в 2-3 уровня. с шагом пять максимально будет 20-21 возможностей добавить спецумсение игроку, с шагом семь, таких возможностей будет 17-18.
Uran
Цитата(0таман @ 17.11.2011, 11:53) *
не вычитал.. может кто то уже предлагал.. но почему не сделать тренировку совмещения от опыта.. а не в ущерб тренировка..
если игрок бегает на позиции ЛМ с родной позицией ЛД он получит допустим совмещение это через 3000 опыта.. а на ЛРВ допустим за 1500.. )

Читай лучше.
Uran
Цитата(Аутсайдер @ 17.11.2011, 15:37) *
Сделайте так, чтобы доходы от продажи атрибутики зависели от ЗР. Чем выше ЗР, тем выше доходы в ИД!! Спасибо. ))

От ЗР уже и так зависят доходы клуба через стадион.
Цитата(Аутсайдер @ 17.11.2011, 15:45) *
А, и еще, введите потолок зарплат)) а то конкурировать с клубами нереально становится. Они понакупят стариков 30-33 года + веники, сезон отыграют, получат призовые, продадут, опять купят стариков, опять призовые и так без конца... А поднимать моих молодых 10 сезонов (5 лет) желания особо нет)) Или пусть растет молодежь быстрее, или потолок зарплат, шо б топам дать под зад) пусть растят своих, и не одного, как это заведено. Разрыв между дивизионами растет...

Вы, видимо, пока ещё не очень хорошо разобрались в игре.
У топов сейчас з/п таковы, что содержать состав крайне проблематично.
Uran
Цитата(service @ 17.11.2011, 22:19) *
У меня в команде осталось 2 бесплатных совмещения. Они пропадут при переходе на систему тренеровок?

Мы заранее предупредим о переходе и дадим время подготовиться.

Ещё раз предупреждаю, что тема рабочая и флуд в ней строго воспрещён. Первый бан уже выдан.
Uran
Цитата(Letuchiy-Galandec @ 18.11.2011, 14:22) *
Я где-то неделю назад читал, но до конца не было решено. В следующем сезорне можно будет и за деньги за тренировки делать совмещение? или со следующего сезона уже только за тренировки.
Просто хотелось бы достоверно знать,стоит ли в этом сезоне,что сейчас, делать совмещение за деньги или можно ещё подождать сезончик?

Цитата
Пока ещё нет окончательного решения по тренировкам. Окончательное решение может быть только вместе с новостью и изменениями в правилах.
Два нельзя - отвечал же выше.
Uran
Цитата(Staliн @ 18.11.2011, 16:37) *
что если ввести 2 тренировки в день? т.е. как в реальном футболе... менеджер решает сам, отправлять игрока на 1 треньку или на 2... просто необходимо ввести усталость за тренировку. Таким образом выпускники ДЮСШ будут быстрее подтягиваться к основе

Исключено.
Giperborea
Предложение направлено на снижение планки среднего возраста игроков основы. Касается таблицы "Мастерство от возраста". На данный момент зависимость следующая:

Возраст/ Процент
22 или 23 /100%
21 или 24 /97%
20 или 25 /92%
19 или 26 /86%
18 или 27 /79%
17 или 28 /70%
16 или 29 /59%

бросается в глаза слабая прокачка игроков в школе. после 23 лет начинается замедление роста. как показывают социологические опросы, население недовольно, что до 27-28 лет игрок не попадает в основу, а, значит, зря ест свой хлеб.
Предлагаю чуть видоизменить прогресс мастерства от возраста (сдвинуть на 1 год)

Возраст/ Процент
21 или 22 /100%
20 или 23 /97%
19 или 24 /92%
18 или 25 /86%
17 или 26 /79%
16 или 27 /70%
15 или 28 /59%
14 или 29 /45%

чтобы непросто снизить планку ср.возраста игрока основы, а увеличить диапазон также возможно 30летним игрокам снизить падение мастерства либо отодвинуть на год. имхо, падение слишком резкое, особенно чувствуется эта разница между 30- и 31летними - падение мастерства увеличивается на 100% да еще и рост мастерства замедляется.

Это позволит игрокам уже годам к 25ти занимать места в основе команды на серьёзном уровне и держаться там годов до 32 (ну это уже зависит от его таланта, конечно)
Fifa2008
Несколько предложений.

1)Уменьшить налог на трансферы (где то до 5%) - нехватка денег на лицо , а все деньги оседают в кассах ФС и КФП.
2)Увеличить размер продаваемого товара - 1 див 330тыс,2 див 320тыс,3 див 310тыс - 4 остается прежним 300тыс - понятно чем выше команда тем больше затраты на игроков и тд да и стимул лишний пойти выше. Да и в реалии команда высшего дивизиона явно продает товар больше чем 3 post-1.gif Или тоже как вариант увеличить стоимость товара сейчас за 1ед(25 уе) получаем 31уе. Можно сделать для 3дива 32, 2 див 33 , 1див 34 соответственно.
3)Аренда уменьшить стоимость арендуемых игроков как минимум в 2 раза - помимо что люди отдают деньги 15бонусов или ВиП-3 , так еще клуб несет катастрофические финансовые потери!
Вот у тебя 3 игрока стоимостью 300-400тыс значит каждый Ид у тебя минус 1мл+ умножаем на 84ИД и получаем 90мл за сезон (у некоторых даже не одна команда). Хорошо все описано в бомбардире статья про Аренду.
4)Решить что нибудь с Дюсш - игроков расплодилось игроков просто тьма тьмущая , таланты 2-5 вообще не катируются если не бонусные. Дошло до того что добротные игроки 20-25 лет с талантом вплоть до 7 удаляются!
5)Можно вести лемит на игроков 8м т1(и их подобных) с зарплатой меньше 30тыс (например не больше 3), но это при условии что увеличится финансовое положение (первые 3 пункта как вариант) например для команд 160+ сейчас это единственное спасение. Этим мы избежим мертвые команды мастерством меньше 100 которых уже больше 100штук! И накопительство денег таким способом. Плюс игроки Дюсш не будут гробится.

Про совмещение считаю не лучшей идеей - мы придем к тому что все команды будут играть с 3 центральными защитниками , Lm Rm центральными Cm(2-3) и Сf (2-3) востребованное совмещение будет еще Dm. Все крайнии Ld ,Rd,Lwd,Rwd,Sw,Lw,Rw,Lw,Lf,Rf просто исчезнут! Не поможет даже вариант с Ун5. Не оскудняйте проект возможно это будет большой ошибкой не думаю что найдутся желающие делать совмещение в ущерб мастерству тратя 30 тренировок , а если он потом решит поменять совмещение этому же игроку ?!
Uran
Цитата(Giperborea @ 19.11.2011, 2:10) *
Предложение направлено на снижение планки среднего возраста игроков основы. Касается таблицы "Мастерство от возраста". На данный момент зависимость следующая:

Возраст/ Процент
22 или 23 /100%
21 или 24 /97%
20 или 25 /92%
19 или 26 /86%
18 или 27 /79%
17 или 28 /70%
16 или 29 /59%

бросается в глаза слабая прокачка игроков в школе. после 23 лет начинается замедление роста. как показывают социологические опросы, население недовольно, что до 27-28 лет игрок не попадает в основу, а, значит, зря ест свой хлеб.
Предлагаю чуть видоизменить прогресс мастерства от возраста (сдвинуть на 1 год)

Возраст/ Процент
21 или 22 /100%
20 или 23 /97%
19 или 24 /92%
18 или 25 /86%
17 или 26 /79%
16 или 27 /70%
15 или 28 /59%
14 или 29 /45%

чтобы непросто снизить планку ср.возраста игрока основы, а увеличить диапазон также возможно 30летним игрокам снизить падение мастерства либо отодвинуть на год. имхо, падение слишком резкое, особенно чувствуется эта разница между 30- и 31летними - падение мастерства увеличивается на 100% да еще и рост мастерства замедляется.

Это позволит игрокам уже годам к 25ти занимать места в основе команды на серьёзном уровне и держаться там годов до 32 (ну это уже зависит от его таланта, конечно)

Эта тема уже развернуто обсуждалась, с предложениями новых формул сезон назад. Принято не было. Собственно данная тема закрыта.

Цитата(Fifa2008 @ 19.11.2011, 6:03) *
Несколько предложений.

1)Уменьшить налог на трансферы (где то до 5%) - нехватка денег на лицо , а все деньги оседают в кассах ФС и КФП.
2)Увеличить размер продаваемого товара - 1 див 330тыс,2 див 320тыс,3 див 310тыс - 4 остается прежним 300тыс - понятно чем выше команда тем больше затраты на игроков и тд да и стимул лишний пойти выше. Да и в реалии команда высшего дивизиона явно продает товар больше чем 3 post-1.gif Или тоже как вариант увеличить стоимость товара сейчас за 1ед(25 уе) получаем 31уе. Можно сделать для 3дива 32, 2 див 33 , 1див 34 соответственно.
3)Аренда уменьшить стоимость арендуемых игроков как минимум в 2 раза - помимо что люди отдают деньги 15бонусов или ВиП-3 , так еще клуб несет катастрофические финансовые потери!
Вот у тебя 3 игрока стоимостью 300-400тыс значит каждый Ид у тебя минус 1мл+ умножаем на 84ИД и получаем 90мл за сезон (у некоторых даже не одна команда). Хорошо все описано в бомбардире статья про Аренду.
4)Решить что нибудь с Дюсш - игроков расплодилось игроков просто тьма тьмущая , таланты 2-5 вообще не катируются если не бонусные. Дошло до того что добротные игроки 20-25 лет с талантом вплоть до 7 удаляются!
5)Можно вести лемит на игроков 8м т1(и их подобных) с зарплатой меньше 30тыс (например не больше 3), но это при условии что увеличится финансовое положение (первые 3 пункта как вариант) например для команд 160+ сейчас это единственное спасение. Этим мы избежим мертвые команды мастерством меньше 100 которых уже больше 100штук! И накопительство денег таким способом. Плюс игроки Дюсш не будут гробится.

Про совмещение считаю не лучшей идеей - мы придем к тому что все команды будут играть с 3 центральными защитниками , Lm Rm центральными Cm(2-3) и Сf (2-3) востребованное совмещение будет еще Dm. Все крайнии Ld ,Rd,Lwd,Rwd,Sw,Lw,Rw,Lw,Lf,Rf просто исчезнут! Не поможет даже вариант с Ун5. Не оскудняйте проект возможно это будет большой ошибкой не думаю что найдутся желающие делать совмещение в ущерб мастерству тратя 30 тренировок , а если он потом решит поменять совмещение этому же игроку ?!

Эта тема в принципе не для предложений, а для обсуждения планируемых нововведений.

В ближайшее время появятся отдельные темы по нововведениям.
Эта тема закрыта.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.