Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Отбор к ЧМ и ЧК для чемпионов
Золотая бутса > Общие темы > Предложения
sherlok93
По действующему регламенту Чемпионатов Мира и Чемпионатов Континентов действующий чемпион турнира не участвует в отборе к следующему розыгрышу.
Предлагаю убрать этот пункт из правил и обязать сборные-чемпионы играть в отборочных играх.

Почему?

1) бывают случаи (довольно часто), что у сборной-чемпиона меняется тренер, и этот новый тренер сможет провести официальную игру лишь непосредственно на ЧМ или ЧК, когда как в отборе он мог бы проверить себя и доказать свою состоятельность.
Или же у руководства был бы шанс изменить свой выбор, когда ситуацию ещё можно исправить;
2) с конца прошедшего чемпионата до начала отбора проходит два сезона, и не факт, что сборная-чемпион прошла бы отбор, если бы участвовала в нем;
3) рейтинг - сложно найти подходящего соперника на товы, когда все играют в отборе
Цитата(Velzevool @ 27.1.2013, 19:20) *
Еще один аргумент, до сборных наконец доросли труженики-единички, для них очень важен опыт. А если сборная не играет официальных игр, будет дифицит этого самого опыта.
Согласитесь, существенно...

Правый латераль
Еще один аргумент, до сборных наконец доросли труженики-единички, для них очень важен опыт. А если сборная не играет официальных игр, будет дифицит этого самого опыта.
Согласитесь, существенно...
sherlok93
Цитата(Velzevool @ 27.1.2013, 19:20) *
Еще один аргумент, до сборных наконец доросли труженики-единички, для них очень важен опыт. А если сборная не играет официальных игр, будет дифицит этого самого опыта.
Согласитесь, существенно...

Добавил в главный пост
z440
в данном случае, регламенты приближены к регламентам УЕФА и ФИФА....
Вполне логично, что 2 (8) сборные освобождены от отборов.....хозяева (стимул), и чем-н (поощрение).
Бутсовские "реали", не хотелось бы вмешивать, к тому же они часто меняются
sherlok93
Цитата(Zaika440 @ 27.1.2013, 19:50) *
в даннос случаее, регламенты приближены к регламентам УЕФА и ФИФА....

Действующий Чемпион мира Испания участвует в отборе к ЧМ-14

Группа I
z440
Цитата(sherlok93 @ 27.1.2013, 21:55) *
Действующий Чемпион мира Испания участвует в отборе к ЧМ-14

Группа I

Чемпионат мира проводит ФИФА, чемпионат Европы - УЕФА.
К тому же регламенты УЕФА меняются чуть ли не каждый день. В Европе без отбора играют организаторы.
У нас тут кроме Европы есть Америка, Африка, Конфедирация....а там свои регламенты
Александр Викторович
у чемпионов обычно такой рейтинг, что просаживать его с единичками лучше в товах. а не отборах, который можно и провалить с таким составом
sherlok93
Цитата(Zaika440 @ 27.1.2013, 19:21) *
Чемпионат мира проводит ФИФА, чемпионат Европы - УЕФА.
К тому же регламенты УЕФА меняются чуть ли не каждый день. В Европе без отбора играют организаторы.
У нас тут кроме Европы есть Америка, Африка, Конфедирация....а там свои регламенты

Про организатора я не говорю, речь про Чемпионов.
Посмотрел регламенты Чемпионата мира и других Континентов - нигде не нашел информации о том, что чемпион автоматом играет в следующем розыгрыше.

Цитата(Александр Викторович @ 27.1.2013, 19:31) *
у чемпионов обычно такой рейтинг, что просаживать его с единичками лучше в товах. а не отборах, который можно и провалить с таким составом

Мы про сборные, в которых единички уже доросли до основы и по массе не уступают. Через несколько сезонов таких сборных прибавится.
Александр Викторович
переворачивать все с ног на голову ради десятка единичек - это сильный аргумент
sherlok93
Цитата(Александр Викторович @ 27.1.2013, 21:04) *
переворачивать все с ног на голову ради десятка единичек - это сильный аргумент

он не единственный
Александр Викторович
в списке не увидел существенных аргументов
1. Товарняков, имхо, достаточно. На отборах много групп с нечетным числом команд, и каждый ИД можно выцепить среднюю и сильную команду. Ну и несостоятельного тренера в такие сборные не назначают по определению
2. избавление от отбора - это поощрение, а не наказание
3. см.1
sherlok93
Цитата(Александр Викторович @ 27.1.2013, 20:14) *
в списке не увидел существенных аргументов
1. Товарняков, имхо, достаточно. На отборах много групп с нечетным числом команд, и каждый ИД можно выцепить среднюю и сильную команду. Ну и несостоятельного тренера в такие сборные не назначают по определению
2. избавление от отбора - это поощрение, а не наказание
3. см.1

Нельзя сравнивать товарищеские игры и игры отборочного турнира. Можно подобрать нужные условия, но того накала не будет, не будет ответственности.
Поощрение? А кубок Чемпиона не поощрение? Большой куш получается - минус (~)14 игр.
Цитата(Александр Викторович @ 27.1.2013, 20:04) *
переворачивать все с ног на голову ради десятка единичек - это сильный аргумент

C ног на голову? Добавить всего лишь одного участника в отбор не должно составить больших трудностей.
Вот такие регламенты получатся:

Чемпионат Европы
показать
1. Отборочный турнир.
1.1. В отборочном турнире участвует 55 сборных. Сборная организатора освобождена от отборочного турнира.
1.2. Сборные разбиваются на 6 корзин, согласно рейтингу на конец .. сезона: 5 корзин по 10 сборных и 1 корзина из 5 сборных.
1.3. Путём жеребьёвки команды образуют 10 групп: 5 групп по 6 команд и 5 групп по 5 команд

........

Чемпионат Америки
показать
1. Отборочный турнир.
1.1. В отборочном турнире участвует 35 сборных. Сборная организатора освобождена от отборочного турнира.
1.2. Сборные разбиваются на 7 корзин, согласно рейтингу на конец .. сезона по 5 сборных в каждой.
1.3. Путём жеребьёвки команды образуют 5 групп по 7 команд в каждой

.........

Чемпионат Африки
показать
1. Отборочный турнир.
1.1. В отборочном турнире участвует 39 сборных. Сборная организатора освобождена от отборочного турнира.
1.2. Сборные разбиваются на 6 корзин, согласно рейтингу на конец .. сезона: 5 корзин по 7 сборных и 1 корзина из 4 сборных.
1.3. Путём жеребьёвки команды образуют 7 групп: 3 группы по 5 команд и 4 группы по 6 команд

.........

Чемпионат Конфедерации
показать
1. Отборочный турнир.
1.1. В отборочном турнире участвует 41 сборная. Сборная организатора освобождена от отборочного турнира.
1.2. Сборные разбиваются на 6 корзин, согласно рейтингу на конец .. сезона: 5 корзин по 7 сборных и 1 корзина из 6 сборных.
1.3. Путём жеребьёвки команды образуют 7 групп: 1 группа из 5 команд и 6 групп по 6 команд

.......
z440
sherlok93, нельзя так просто взять и убрать....только потому, что тебе видется что это лучше....
1) тут нужны расчеты по календарю, по каждой зоне в рамках существующих ИД для сборных. Добавлять ИД для сборных не будут, свободных дней нет уже.
2) как к этому отнесутся а ФС? Не мы, которые это читают, а все заинтерисованные лица?

Бери календарь, бери регламенты, садись и считай....когда сделаешь, покажешь.
А так это все пустоту.....
sherlok93
Цитата(Zaika440 @ 27.1.2013, 22:55) *
sherlok93, нельзя так просто взять и убрать....только потому, что тебе видется что это лучше....

это всего лишь предложение...
Цитата
1) тут нужны расчеты по календарю, по каждой зоне в рамках существующих ИД для сборных. Добавлять ИД для сборных не будут, свободных дней нет уже.

Игра Чемпиона в отборе равносильно тому варианту, при котором Чемпион будет одновременно и хозяином.
Наглядный пример, Франция на Евро 16 сезона. Между прочем регламент я брал тот же, соответственно не менял кол-во команд, регламент получается почти идентичным.
Цитата
2) как к этому отнесутся а ФС? Не мы, которые это читают, а все заинтерисованные лица?

Многие предложения принимают не спрашивая все ФС и всех менеджеров, с тем же изменением в меню меня никто не спрашивал.
Цитата
Бери календарь, бери регламенты, садись и считай....когда сделаешь, покажешь.
А так это все пустоту.....

Тут я по первому пункту твоему ответил, вариант когда всего 1 сборная не принимает участие в отборе реален и без этого предложения, значит у Администрации есть вариант календаря (и его уже использовали даже в 16 сезоне)
Davlord
С учётом грядущего выравнивания сил сборных никто из чемпионов не захочет проходить отбор, так как далеко не факт, что команда пройдёт в финальную пульку.
sherlok93
Цитата(Davlord @ 28.1.2013, 1:36) *
С учётом грядущего выравнивания сил сборных никто из чемпионов не захочет проходить отбор, так как далеко не факт, что команда пройдёт в финальную пульку.

Общество всегда делиться на тех кто за, против и кому пофиг
playmaker
Цитата(sherlok93 @ 27.1.2013, 21:00) *
Мы про сборные, в которых единички уже доросли до основы и по массе не уступают. Через несколько сезонов таких сборных прибавится.

Те 1ки, что доросли до основы сборной, уже имеют р.т. 15.9.
Александр Викторович
Цитата(sherlok93 @ 27.1.2013, 19:28) *
Нельзя сравнивать товарищеские игры и игры отборочного турнира. Можно подобрать нужные условия, но того накала не будет, не будет ответственности.

это все зависит от человека, он может ваньку валять и в официальных матчах и регламенты с рейтингами тут абсолютно ни к чему
z440
Цитата(sherlok93 @ 27.1.2013, 23:00) *
Мы про сборные, в которых единички уже доросли до основы и по массе не уступают. Через несколько сезонов таких сборных прибавится.

забыть нужно уже давно про т1.
Те, что доросли до сборных, погоды делать не будут, им на замену есть игроки.
Массово, их не будет.
Laskis
А зачем в угоду каким то единичкам заваривать кашу!! А почему это не сделать ради 3-х талантов! Или к примеру 5 -тых?))
sherlok93
Цитата(playmaker @ 28.1.2013, 9:49) *
Те 1ки, что доросли до основы сборной, уже имеют р.т. 15.9.

Цитата(Zaika440 @ 28.1.2013, 11:26) *
забыть нужно уже давно про т1.
Те, что доросли до сборных, погоды делать не будут, им на замену есть игроки.
Массово, их не будет.

Тут не в единичках дело, есть другие аргументы, которые я предлагал изначально

Цитата(Александр Викторович @ 28.1.2013, 9:55) *
это все зависит от человека, он может ваньку валять и в официальных матчах и регламенты с рейтингами тут абсолютно ни к чему

Зато у руководства будет возможность снять нерадивого тренера.. В товах он может сказать, что пробует тактики, а в отборе такие отмазы не пройдут
Davlord
Цитата(sherlok93 @ 28.1.2013, 13:38) *
Зато у руководства будет возможность снять нерадивого тренера.. В товах он может сказать, что пробует тактики, а в отборе такие отмазы не пройдут


Снять можно по любому поводу при желании wink.gif
Александр Викторович
Цитата(sherlok93 @ 28.1.2013, 11:38) *
Тут не в единичках дело, есть другие аргументы, которые я предлагал изначально


Зато у руководства будет возможность снять нерадивого тренера.. В товах он может сказать, что пробует тактики, а в отборе такие отмазы не пройдут


да ладно, для топ-сборных всегда стоит задача победить и несколько поражений подряд - это уже фактически выходной билет, несмотря на поиски тактики (мнимые или настоящие)
z440
Цитата(sherlok93 @ 28.1.2013, 15:38) *
Зато у руководства будет возможность снять нерадивого тренера.. В товах он может сказать, что пробует тактики, а в отборе такие отмазы не пройдут

Различные посты в Бутсе не раздаются на вечно.
Если руководство не снимает такого тренера, то оно само нерадивое, и его самого нужно снимать.
Uran
Цитата(Velzevool @ 27.1.2013, 19:20) *
Еще один аргумент, до сборных наконец доросли труженики-единички, для них очень важен опыт. А если сборная не играет официальных игр, будет дифицит этого самого опыта.
Согласитесь, существенно...

Абсурднейший аргумент. Если сборная будет играть официальные игры в отборе, то значит, что мест ей не гарантировано, т.е. надо играть сильнейшим составом, а единички вряд ли это обеспечат, т.к. если единица доросла до основы сборной, выигравшей ЧМ или ЧК, то опыт ей уже вряд ли нужен, он под потолком и так.
Александр Викторович
причем речь идет о сильнейших сборных ЗБ...
в товах единичек качайте
Uran
Цитата(Александр Викторович @ 28.1.2013, 16:25) *
причем речь идет о сильнейших сборных ЗБ...
в товах единичек качайте

Да как раз и получается, что прямой проход - это бонус, т.к. можно качать единицы в товах сборных с более высоким коэфом + получать бонус за тренировки в сборной и при этом не жертвовать результатом.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.