Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: А зачем нам нужны таланты?
Золотая бутса > Общие темы > Предложения
rojjok
Предлагаю выкинуть из проекта понятие как талант с первого по шестой, они всё равно никому не нужны. Оставить 7,8,9 заменив их 1,2 и 3.
z440
Цитата(rojjok @ 13.3.2013, 18:58) *
Предлагаю выкинуть из проекта понятие как талант с первого по шестой, они всё равно никому не нужны. Оставить 7,8,9 заменив их 1,2 и 3.

в 2006 году сделали наоборот....таланты 1-3, разбили на на 10 категорий.
WBB
Цитата(rojjok @ 13.3.2013, 16:58) *
Предлагаю выкинуть из проекта понятие как талант с первого по шестой, они всё равно никому не нужны. Оставить 7,8,9 заменив их 1,2 и 3.

Никому это кому? Правильнее написать "они всё равно МНЕ не нужны"...

Добавлено 13th March 2013 - 17:08
Цитата(Zaika440 @ 13.3.2013, 17:05) *
в 2006 году сделали наоборот....таланты 1-3, разбили на на 10 категорий.

А 10-я это какая? Сумеречный талант?
rojjok
Цитата(Zaika440 @ 13.3.2013, 17:05) *
в 2006 году сделали наоборот....таланты 1-3, разбили на на 10 категорий.

А в 2013 году выяснилось, что это было сделано зря, так как на таланты с 1-го по 6-ой никого не интересуют....
playmaker
Количество талантов сейчас избыточно. Учитывая наличие опыта, можно обойтись 1 талантом и сделать попроще дюсш.
Maestro Virtuoso
как только опыт урезали, так и Т1 стали никому не нужны, а Т2-6 -нужно вообще, чтобы лига скупила по номинальной цене и забыть про них навсегда)))
пока опыт не урезали,вспомните какие цены были на т1...)))
volk0032
Если мне не нужны т.2-6, то я их не выпускаю. А те ребята, кто это делает, получают самостоятельно опыт в игре.
Особенно те, кто не хочет прислушиваться к советам бывалых. И изменения такого характера приведут к глобальным изменениям.
После которых опять многие мены попадут в засаду. Как получилось с единичками и введением тренеров.
Может притормозить лошадей?
гомер 75
Цитата(rojjok @ 13.3.2013, 15:58) *
Предлагаю выкинуть из проекта понятие как талант с первого по шестой, они всё равно никому не нужны. Оставить 7,8,9 заменив их 1,2 и 3.

Просьба автора темы ответить на три вопросов.
Маленькие таланты кому-нибудь мешают (вредят)? и если их убрать улучшится ли игра и в чем будет заключаться улучшение?
Если не опытный менеджер не успел прокачать игрока до 7 таланта, то что произойдет с таким футболистом?


У меня в одной из команд 4 талант прокачался почти до десятого smile.gif Игрок конечно не ахти, но за 6 сезонов он картину в моей команде не портил. Многие шестые таланты дорастают до 160. А ведь не все менеджеры играют в первых дивизионах, а такой игрок шестого таланта вполне годен для 2-4 дивизионов.
z440
Цитата(гомер 75 @ 13.3.2013, 21:58) *
Просьба автора темы ответить на три вопросов.
Маленькие таланты кому-нибудь мешают (вредят)? и если их убрать улучшится ли игра и в чем будет заключаться улучшение?
Если не опытный менеджер не успел прокачать игрока до 7 таланта, то что произойдет с таким футболистом?


У меня в одной из команд 4 талант прокачался почти до десятого smile.gif Игрок конечно не ахти, но за 6 сезонов он картину в моей команде не портил. Многие шестые таланты дорастают до 160. А ведь не все менеджеры играют в первых дивизионах, а такой игрок шестого таланта вполне годен для 2-4 дивизионов.

поддержу Гомера в этом плане....
Я может не столь опытен как ТС, но что-то мне подсказывает, что наличие маленьких талантов в команде расширяет игровой диапазон команды. В командах есть практически все таланты. Это дает мне возможность играть в ОКТ с любым практически МУСК, от максимального для команды и до минимального. При этом з/п не очень большая у маленьких талантов и они ее отбивают повышенной ЦБ в ОКТ и призовыми. Остались бы т6-т9, то явно пришлось бы сокращать составы и выбор турниров был менее разнообразный.
На мой взгляд, чем меньше выбор, тем хуже.
Другой вопрос пользуетесь ли вы всеми возможностями или нет. И почему решили, что если вы чем то не пользуетесь, то этим не должны пользоваться другие?
rojjok
Цитата(гомер 75 @ 13.3.2013, 19:58) *
Просьба автора темы ответить на три вопросов.
Маленькие таланты кому-нибудь мешают (вредят)? и если их убрать улучшится ли игра и в чем будет заключаться улучшение?
Если не опытный менеджер не успел прокачать игрока до 7 таланта, то что произойдет с таким футболистом?
...

1. Нет, никому не мешают и не вредят, только игроков с такими талантами на трансе ни кто не покупает, так как они никому не нужны, а те что докачались до десятого таланта, так это пережитки прошлого, у меня таких тоже хватает. Такие игроки интересны только после регенерации команды, когда профили зашкаливают.
2. Игра может и не улучшится, но не придется отвлекаться на не нужные цифры в ростере игрока, не нужно будет на трансе отсеивать и фильтровать игроков с неинтересным талантом, да и упростится игра, будет три или четыре таланта и все будут востребованы.
3. Какой-то талант у него все-таки будет?
z440
Цитата(rojjok @ 14.3.2013, 0:09) *
1. Нет, никому не мешают и не вредят, только игроков с такими талантами на трансе ни кто не покупает, так как они никому не нужны, а те что докачались до десятого таланта, так это пережитки прошлого, у меня таких тоже хватает. Такие игроки интересны только после регенерации команды, когда профили зашкаливают.
2. Игра может и не улучшится, но не придется отвлекаться на не нужные цифры в ростере игрока, не нужно будет на трансе отсеивать и фильтровать игроков с неинтересным талантом, да и упростится игра, будет три или четыре таланта и все будут востребованы.
3. Какой-то талант у него все-таки будет?

опять все ради трансфера....
mustain
Цитата(playmaker @ 13.3.2013, 16:40) *
Количество талантов сейчас избыточно. Учитывая наличие опыта, можно обойтись 1 талантом и сделать попроще дюсш.

Можно просто кубики кидать.
rojjok
Цитата(Zaika440 @ 14.3.2013, 0:58) *
опять все ради трансфера....

И трансфера в том числе, или ты знаешь более радикальные способы заработка денег для команды?
Все упирается в деньги всегда и во всем, и не надо себя убеждать в обратном....
mustain
Цитата(rojjok @ 14.3.2013, 7:59) *
И трансфера в том числе, или ты знаешь более радикальные способы заработка денег для команды?
Все упирается в деньги всегда и во всем, и не надо себя убеждать в обратном....

Есть вип-поиск с отбором по талантам.
z440
Цитата(rojjok @ 14.3.2013, 10:59) *
И трансфера в том числе, или ты знаешь более радикальные способы заработка денег для команды?
Все упирается в деньги всегда и во всем, и не надо себя убеждать в обратном....

знаю....я трансфером пользуюсь...1-2 сделки в сезон на все команды...и не умерли с голодухи
graf kazakov
Ребят, а какже слова Ромы Широкова: "да это же колхоз" smile.gif колхоз тоже нужен, если все будут примерно одинаковые, то какой тогда интерес?
rojjok
Цитата(graf kazakov @ 14.3.2013, 20:27) *
Ребят, а какже слова Ромы Широкова: "да это же колхоз" smile.gif колхоз тоже нужен, если все будут примерно одинаковые, то какой тогда интерес?

Вот за колхоз и радеем, уж очень страшно без колхоза.... wink.gif
graf kazakov
Цитата(rojjok @ 14.3.2013, 22:55) *
Вот за колхоз и радеем, уж очень страшно без колхоза.... wink.gif

Так у меня у самого колхоз "Червоно дышло" зато мой. Второй аргумент в минус предложению, придется сокращать срок тренировки 7,8,9 талантов или мы будем иметь с каждым сезоном убыток в количестве игроков, а потом и вообще играть почти не кем будет
Astragal
Цитата(rojjok @ 13.3.2013, 16:58) *
Предлагаю выкинуть из проекта понятие как талант с первого по шестой, они всё равно никому не нужны. Оставить 7,8,9 заменив их 1,2 и 3.

А почему это 7,8,9 оставить? Думаешь, они кому-то нужны? Так они нужны только потому, что есть 1-6. Как только примут твое предложение, мгновенно 7 станет не нужным. Убрать его - станет не нужным 8. Дело ведь не в цифрах. Слабейшие таланты никогда никому не нужны. Ну, разве что им приделают костыль в виде опыта. Но ведь тогда они перестают быть слабейшими, верно?
rojjok
Цитата(Astragal @ 16.3.2013, 23:56) *
А почему это 7,8,9 оставить? Думаешь, они кому-то нужны? Так они нужны только потому, что есть 1-6. Как только примут твое предложение, мгновенно 7 станет не нужным. Убрать его - станет не нужным 8. Дело ведь не в цифрах. Слабейшие таланты никогда никому не нужны. Ну, разве что им приделают костыль в виде опыта. Но ведь тогда они перестают быть слабейшими, верно?

Выкинуть всех к чертям собачьим?!
WBB
Цитата(rojjok @ 17.3.2013, 1:08) *
Выкинуть всех к чертям собачьим?!

То есть, все-таки понял, что предложил полную ахинею...?
Astragal
Ну почему же ахинею, тем более, полную? Просто не додумал. Рано остановился в своих рассуждениях.
Сейчас по условиям игры обоснован выпуск из ДЮСШ только талантов 8 и 9. Причем, 8 - только потому, что 9 качается уж очень долго. Выпускники талантов 1 и 7 могут составить конкуренцию 8 и 9, но для этого им потребуется опыт. Остальные таланты при существующих правилах не способны, мне кажется, перейти из категории "мусор".
Гомер75 упоминал четверку, почти добравшуюся в расчетном таланте до показателя 10. Но той четверке 29 лет и довольно долго развивалась она не по нынешним правилам и в ином качественном окружении. Тогда не было такого изобилия 9, 8, 7 талантов. Условия изменились и сейчас проще купить готовый высокий талант, чем тянуть низкий.
playmaker отметил, что "количество талантов сейчас избыточно, учитывая наличие опыта, можно обойтись 1 талантом и сделать попроще ДЮСШ". Ну, правильно, можно. Но ведь вопрос не в том, как можно, а в том, как нужно. Иначе потом снова придется переделывать.

Возможно, кто-то, прочитав мой пост, задаст вопрос "под дых": что же ты, если такой "вумный", только критикуешь и ничего не предлагаешь? Так я отвечу. Главный косяк в игре - практикуемый прирост мастерства на тренировках. Как ни химичь с талантами, все равно выйдет криво. Потому что талант это вспомогательный показатель, а главный - мастерство.
z440
Цитата(Astragal @ 17.3.2013, 10:11) *
Возможно, кто-то, прочитав мой пост, задаст вопрос "под дых": что же ты, если такой "вумный", только критикуешь и ничего не предлагаешь? Так я отвечу. Главный косяк в игре - практикуемый прирост мастерства на тренировках. Как ни химичь с талантами, все равно выйдет криво. Потому что талант это вспомогательный показатель, а главный - мастерство.

Если "мастерство" в футболе это главный косяк, то что это за футбол? Понятно, что Пеле, Роналдо, Месси это "косяки"....понятно, что в команды типа "Арсенал", "Милан", Барселона" на поле должны выставлять юнцов....мастерство же игроков это косяк!!!...
...Для чего тогда спортсмены в обще тренируются? может объяснишь?
гомер 75
Цитата(Astragal @ 17.3.2013, 7:11) *
Главный косяк в игре - практикуемый прирост мастерства на тренировках. Как ни химичь с талантами, все равно выйдет криво. Потому что талант это вспомогательный показатель, а главный - мастерство.

Тоже не совсем понял, а где, как не на тренировках футболист должен прибавлять в мастерстве?
playmaker
Цитата(гомер 75 @ 17.3.2013, 9:57) *
Тоже не совсем понял, а где, как не на тренировках футболист должен прибавлять в мастерстве?

В 99% спортивных онлайн-менеджеров игроки прибавляют во время матча.
z440
Цитата(playmaker @ 17.3.2013, 12:17) *
В 99% спортивных онлайн-менеджеров игроки прибавляют во время матча.

Такой подход довольно спорный. В нашем же случае, в играх приобретается "опыт", а "мастерство" на тренировках.

playmaker
Цитата(Zaika440 @ 17.3.2013, 10:28) *
Такой подход довольно спорный. В нашем же случае, в играх приобретается "опыт", а "мастерство" на тренировках.

В нашем случае и опыт не тот, что у остальных. У нас он часть расчётного таланта, у других же используется в генерации матчей.
гомер 75
но в итоге опыт приобретенный в играх все равно влияет на мастерство.
z440
Цитата(playmaker @ 17.3.2013, 12:47) *
В нашем случае и опыт не тот, что у остальных. У нас он часть расчётного таланта, у других же используется в генерации матчей.

а есть другие варианты как интерпретировать "опыт" в он-лай игре?
как различить игрока, который играет постоянно от того который находится в запасе?

Переизбыток талантов связан в больше мере с деятельностью КОО и президентов ФС, который постоянно два раза в сезон начинаю "долбить" менеджеров - наберите игроков в ДЮСШ...у вас проподает пополнение....и т.д.

Astragal
Цитата(Zaika440 @ 17.3.2013, 9:36) *
Если "мастерство" в футболе это главный косяк, то что это за футбол?
...Для чего тогда спортсмены в обще тренируются? может объяснишь?

То, что мастерство главный косяк я не говорил, это ты сам придумал, себя и спрашивай. smile.gif
Я назвал косяком практикуемый в "Бутсе" прирост мастерства на тренировках.

Zaika440 и гомер 75! Я тут много чего понаписал про то, зачем нужны тренировки и откуда появляется мастерство, но все постирал. Ей-Богу, парни, если вы задаете такие вопросы, то что бы я вам ни сказал, вы все равно не поверите.
playmaker
Цитата(гомер 75 @ 17.3.2013, 11:06) *
но в итоге опыт приобретенный в играх все равно влияет на мастерство.

Для низших талантов влияет, хотя и не сразу. Для высших не очень.
Тоже самое характерно и для возраста.
Хороший опыт для молодой единички - подспорье. Для возрастной 9-ки - ничто.
гомер 75
Цитата(playmaker @ 17.3.2013, 10:28) *
Для низших талантов влияет, хотя и не сразу. Для высших не очень.
Тоже самое характерно и для возраста.
Хороший опыт для молодой единички - подспорье. Для возрастной 9-ки - ничто.

согласен с тем, что распределение опыта не справедливое.

Добавлено 17th March 2013 - 11:37
Цитата(Astragal @ 17.3.2013, 10:19) *
То, что мастерство главный косяк я не говорил, это ты сам придумал, себя и спрашивай. smile.gif
Я назвал косяком практикуемый в "Бутсе" прирост мастерства на тренировках.

Zaika440 и гомер 75! Я тут много чего понаписал про то, зачем нужны тренировки и откуда появляется мастерство, но все постирал. Ей-Богу, парни, если вы задаете такие вопросы, то что бы я вам ни сказал, вы все равно не поверите.

Считаешь, что тренировки молодых футболистов никак не влияют на их будущее мастерство?
z440
Цитата(playmaker @ 17.3.2013, 13:28) *
Для низших талантов влияет, хотя и не сразу. Для высших не очень.
Тоже самое характерно и для возраста.
Хороший опыт для молодой единички - подспорье. Для возрастной 9-ки - ничто.

как правило т9 с расчетным талантом 9,5-9,6.....по мастерству сравним с т1 у которой р/т 15,9....
http://www.butsa.ru/players/281696
http://www.butsa.ru/players/254681

вариации в ту или другую стороны вызваны иными причинами....

Цитата
согласен с тем, что распределение опыта не справедливое.

опыт игроки за игру набираю одинакоый
гомер 75
Цитата(Zaika440 @ 17.3.2013, 10:52) *
опыт игроки за игру набираю одинакоый

но его влияние на мастерство сильно отличается в зависимости от таланта.
Фактически опыт в том виде, в котором он есть в ЗБ это как раз не совсем удачная попытка включить в игру низкие таланты.
playmaker
Цитата(Zaika440 @ 17.3.2013, 11:52) *
как правило т9 с расчетным талантом 9,5-9,6.....по мастерству сравним с т1 у которой р/т 15,9....
http://www.butsa.ru/players/281696
http://www.butsa.ru/players/254681

9-ка явно необычная. Либо бонусная, либо с регена. Её мастерство обусловлено не набранным опытом, а условиями возникновения.
z440
Цитата(гомер 75 @ 17.3.2013, 13:59) *
но его влияние на мастерство сильно отличается в зависимости от таланта.
Фактически опыт в том виде, в котором он есть в ЗБ это как раз не совсем удачная попытка включить в игру низкие таланты.

по тому как внедрялся "опыт"...то игрок с талантом т2-т8, постоянно игра может стать с р/т 10.
для т9 это р/т 9,6-9,7
исключение составляет т1......но об этом много писали, как во время ввода "опыта", так и потом. Провели корректировку, из расчета умерить "аппетиты" менеджеров....
думаю, что тек кто научился работать с т1 и довел до приличного уровня, то это не плохая "награда" менеджеру.... тут как раз все справедливо
z440
Цитата(playmaker @ 17.3.2013, 14:05) *
9-ка явно необычная. Либо бонусная, либо с регена. Её мастерство обусловлено не набранным опытом, а условиями возникновения.

можно взять другую http://www.butsa.ru/players/266857 (Выпускник ДЮСШ команды Деке-Сокес ФК)
http://www.butsa.ru/players/266699 - Выпускник ДЮСШ команды АнтА
playmaker
Цитата(Zaika440 @ 17.3.2013, 12:15) *
можно взять другую http://www.butsa.ru/players/266857 (Выпускник ДЮСШ команды Деке-Сокес ФК)
http://www.butsa.ru/players/266699 - Выпускник ДЮСШ команды АнтА

Опять же бонусные дюсшевцы. Не опыт сделал их сильнее сверстников.
http://www.butsa.ru/players/266857
http://www.butsa.ru/players/335344
Astragal
Цитата(гомер 75 @ 17.3.2013, 10:37) *
Считаешь, что тренировки молодых футболистов никак не влияют на их будущее мастерство?

О, уже пошли разговоры за молодых, а не за всех. smile.gif
А молодой, это до какого возраста?
rojjok
Цитата(Astragal @ 17.3.2013, 8:11) *
Ну почему же ахинею, тем более, полную? Просто не додумал. Рано остановился в своих рассуждениях.
...


Странно, что всем нужно всё разжевывать и обосновывать, вроде народ грамотный, а очевидного не замечает, выходит так удобней, сподручней, спокойней.
Есть неоспоримые факты:
1. Менеджеры выпускают из ДЮСШ игроков с талантом 7, 8 и 9. (Если мен даунито, и сделает по другому, тогда идет следом пункт №2)
2. Игроки с талантом 1 - 6, на трансфере уходят в лигу.
Есть отдельные личности которые покупают неликвидные таланты, но эти личности наверное понимают, что с такой командой за золотые медали не по-борешься, никогда.

PS. А как звучит слоган красиво: "Продаю шикарного защитника с третьим талантом! первая ставка от 50, четыре дня и на аук! иначе сниму, терпенья хватит!"
z440
Цитата(rojjok @ 18.3.2013, 0:03) *
Странно, что всем нужно всё разжевывать и обосновывать, вроде народ грамотный, а очевидного не замечает, выходит так удобней, сподручней, спокойней.
Есть неоспоримые факты:
1. Менеджеры выпускают из ДЮСШ игроков с талантом 7, 8 и 9. (Если мен даунито, и сделает по другому, тогда идет следом пункт №2)
2. Игроки с талантом 1 - 6, на трансфере уходят в лигу.
Есть отдельные личности которые покупают неликвидные таланты, но эти личности наверное понимают, что с такой командой за золотые медали не по-борешься, никогда.

PS. А как звучит слоган красиво: "Продаю шикарного защитника с третьим талантом! первая ставка от 50, четыре дня и на аук! иначе сниму, терпенья хватит!"

http://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...t&p=8559950
rojjok
Цитата(Zaika440 @ 17.3.2013, 22:11) *

Из пустого в порожнее
z440
Цитата(rojjok @ 18.3.2013, 0:15) *
Из пустого в порожнее

так не повторяйся
rojjok
Цитата(Zaika440 @ 17.3.2013, 22:22) *
так не повторяйся

Давай-ка без рекомендаций. Когда мне понадобится консультация я к тебе обращусь.
z440
Цитата(rojjok @ 18.3.2013, 0:41) *
Давай-ка без рекомендаций. Когда мне понадобится консультация я к тебе обращусь.

тебе ничего не собираюсь рекомендовать....мне по этому предложению было ясно все на третьем посте....
Astragal
Цитата(Zaika440 @ 17.3.2013, 22:07) *
мне по этому предложению было ясно все на третьем посте....

Что-то, Анатолий, у тебя позднее зажигание. wink.gif

rojjok, у меня вопрос. Допустим выкинули 1-6. Прокачка таланта останется неизменной? То есть у новых 1, 2, 3 количество тренировок таланта останется прежним - 66, 102 и 151 соответственно?
rojjok
Цитата(Zaika440 @ 17.3.2013, 23:07) *
тебе ничего не собираюсь рекомендовать....мне по этому предложению было ясно все на третьем посте....

Ага, сказал - как отрезал...
Это потому, что ты не веришь в то, что в игре что-то может ещё поменяться. Ты обычный консерватор со своими предрассудками и тараканами.
Я не говорю о том, что нужно сделать именно так как я предложил, но я не побоялся это высказать, создав эту тему, так как по талантам с первого по шестой, на данный момент, ситуация выглядит именно так как я написал, и все это знают.
У админов сайта взгляд на вещи, все вещи в игре и на разные мелочи замыливается, поэтому любые, пусть даже иногда бредовые идеи рано или поздно находят своё отражение здесь.
Все идеи, начиная с восьмого сезона, озвученные мной на форуме когда-то, и принимаемые в штыки и с деланным непониманием некоторыми "старожилами форума", сейчас замечательно работают, поэтому мне давно наплевать на все колкости и смехххуууечччки. Главное не заплесневеть, пусть ответственные за игру работают и думают о том, как сделать игру интересней, понятней, доступней.

Добавлено 18th March 2013 - 00:10
Цитата(Astragal @ 17.3.2013, 23:25) *
Что-то, Анатолий, у тебя позднее зажигание. wink.gif

rojjok, у меня вопрос. Допустим выкинули 1-6. Прокачка таланта останется неизменной? То есть у новых 1, 2, 3 количество тренировок таланта останется прежним - 66, 102 и 151 соответственно?

Если не придумать ничего нового, то других вариантов я пока не вижу.
Astragal
Цитата(rojjok @ 17.3.2013, 23:10) *
Если не придумать ничего нового, то других вариантов я пока не вижу.

Но тогда действительно может возникнуть ситуация, которую описал Гомер75. Не будет в запасе 66 дней и ДЮСШ вынужденно простоит без дела половину сезона. А с каким талантом игрок будет появляться в ДЮСШ?
rojjok
Цитата(Astragal @ 18.3.2013, 0:20) *
Но тогда действительно может возникнуть ситуация, которую описал Гомер75. Не будет в запасе 66 дней и ДЮСШ вынужденно простоит без дела половину сезона. А с каким талантом игрок будет появляться в ДЮСШ?

Либо 0, тогда последний будет 3, либо 1, тогда 4.
66 дней вполне достаточно что бы прокачать талант, а если кто-то не успел тогда нечего начинать, пусть качают мастерство, ничего нового...
Astragal
Цитата(rojjok @ 18.3.2013, 0:32) *
Либо 0, тогда последний будет 3, либо 1, тогда 4.
66 дней вполне достаточно что бы прокачать талант, а если кто-то не успел тогда нечего начинать, пусть качают мастерство, ничего нового...

А этот 0 какому из нынешних талантов будет соответствовать - 6 или 1? По набору баллов опыта.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.