Да,уже 100 раз обсуждалось, но может все-таки и 101-й раз стоит все еще раз обсудить...

Мораль
-Сделать динамической от 1 до 20.
-Каждую тренировку мораль меняется с шагом 1. Вверх до 20, а потом в обратном порядке
-У каждого игрока своя мораль
-Закрыть возможность видеть мораль соперника(кроме, например ВИП-3)
-Убрать возможность поднимать мораль с помощью психолога
-Сделать возможность в индивидуальном порядке, менять каждому игроку мораль(вверх/вниз) в строго ограниченном количестве.

Что даст:
Уберет постоянные улыбки с ростеров клуба и хоть немного добавит интриги в предстоящее противостояние, в особенности с закрытым видом морали у соперника

Физготовность
-Сделать накопительной
-Убрать возможность сбросить ф/г, с помощью тренировки
-Оставить возможность сбросить ее только при помощи пропуска любого матча
-Убрать столец "усталость", как ненужный

Что даст:
-Практически уберет возможность играть весь чемпионат одим составом
-Увеличит колво игроков в клубе
-Увеличит расход средств клубами на содержание игроков(сколько там у нас млрд.=)?!38=)?!)
-Добавит головной боли менеджеру при выборе состава на матч или планировке отдыха, для последующих матчей
-Ну и закрыть ф/г от посторонних глаз(кроме, конечно же ВИП-3 и особо приближенных к Некки=))))

Собсно, все обсуждаемо и по традиции - ругаемо)

Это основное на что многие не согласятся.
И, честно говоря, проблем у таких клубов хватает. Это и нарастающая усталость; Затраты на вечеринки; Потеря опыта из-за восстановления морали; и т.д. и т.п.
В общем я против.
В нынешних реалиях оттока игроков данное предложение только отпугнет новичков.

О каких проблемах ты говоришь)?
Нарастающая усталость, практически ни на что не влияет!Затраты на вчеринки? Пфф...2 ляма в нынешней ситуации, когда у нас уже 38 лярдеров?
Ну, а восстановить мораль 3-4 раза в сезон - не критично в данной ситуации.

Кстати, по поводу новчиков потенциальных. Уже во флудилке обсуждали и обсуждают постоянный отток менеджеров. Это все из-за сложности правил, не так ли=)? Просто все стоит на месте, уже несколько сезонов и ничего не меняется. Многие ветераны заходя в ЗБ, нажимают "отправить" и все...

Мое предложение, я уверен, не примут в любом случае! Некому...=)

Я даже готов, разработать систему потери ф/г, вот только это никому в данный момент не нужно, увы...

а ты понимаешь, что расходы увеличатся не только у миллиардеров? а команды с вениками или молодыми единицами как копили деньги, так и будут копить, только меньше будут их получать. а остальным менеджерам, команды которых не так благополучны в финансовом плане, будет еще сложнее угнаться за теми, у кого денег больше.

и как ты сам тут написал, бытует мнение, что сложность отпугивает менеджеров. так в чем же тогда по-твоему будет выигрыш от еще большего усложнения игрового процесса?

Про сложность - это был юмор). Как раз таки отсутствие сложности и есть тем самым(или одним из них) аргументом покинуть ЗБ. Многим просто надоело просто отправлять состав. Все довлльно просто...Мало реализьму)

А команды с вениками создавали менеджеры сами, разве нет? Или их кто-то заставлял этих веников покупать? Я могу привести кучу примеров, как менеджер не имея на своем счету ни шиша и находясь в див- 3/4, за 7-8 сезонов делает команду лидера первого дивизиона, без вваливания средств на покупку ветеранов...

Никакой сложности в наборе денег для команды нету. Должность в ФС + конкурс прогнозов - это уже 2 хороших плюса. Впадлу либо нету времени? Тогда собственные воспитанники + трансферный рынок. А так бла-бла-бла.
Идею поддерживаю.

Для этих нововведений необходимо увеличивать количество игроков.
Для этого необходимо либо увеличивать доход, либо снижать расход.
Практически переписать большую часть игры.

Зачем? Доходы в Бутсе и так хорошие и их наоборот надо уменьшать как по мне.

Поддерживаю только это.

Так в нынешней ситуации, это абсолютно не нужно! У 99% команд, вечно всем довольные и всегда счастливые игроки...

Это то понятно, а вот остальное:


По физе.


Дать каждому по лярду денег. И все увеличат количество игроков в клубах, и ротацию состава будут делать, и тактические схемы разные, что добавит головной боли не только тебе но и сопернику.
Вот что проще сделать?
А ВИП-3 никаких привилегий! Пока не дадут ВИП за содержание нескольких клубов.

Как это выглядит...
2 игрока(для примера)

Иван Иванов
Петр Петров

При генерации нвоого сезона, у игрока сгенерировалась следующая мораль

ИИ - 13
ПП - 18

При это у первого она идет вверх, а второго вниз. Тоесть, после каждой тренировки эт обудет выглядеть так..

ИИ - 13-14-15-16-17-18-19-20-19-18 и т.д.
ПП - 18-17-16-15 и т.д

Ну что-то в этом есть. Но нужен какой-то диапазон, не до 1(единицы) же падать. И тогда нужно убирать влияние матчей. Чтобы баг КК не загнал в ахтунг из которого будешь вылазить неделями, а то и месяцами.

И в чем логика таких изменений морали? Просто чтобы было прикольней?

Логика в том, чтобы у каждого игрока была своя(!) мораль и как у обычного человека, она менялась...

после 2апреля с др. футменеджера после похожих нововведений я ушёл, похоже ты кальку снял оттуда...

эм...я понятия не имею о каком фут.менеджере ты говоришь, но идея с фут.менеджера в котором сие уже 13 лет))))

И сейчас так же, получил бонус - мораль увеличивается, травма/карточка - уменьшается

Ух ты.))))
Кому с мастом в 160 содержать довольно напряжно.
Если тут еще и запас посадить рыл в 5 примерно такой же, то будешь свистеть в минус.

Да и все можно вернуть на круги своя за 1 тренировку или за 2 ляма...

Нет, я не о том спросил. Какая логика в том, что она меняется именно так:
ИИ - 13-14-15-16-17-18-19-20-19-18 и т.д.
ПП - 18-17-16-15 и т.д

У кого-то вверх, у кого-то вниз. У каждого свои взлеты и падения). Почему каждую тренировку? Ну, а как?
В сезоне 126 тренировок. Если мораль будет с шагом от 6 до 20, то в сезон каждый игрок пройдет, почти 11 кругов

Тогда уж лучше случайным образом +/- с шагом 1 в диапазоне 13-20, если из-за карточки или травмы упала ниже 13, то только в плюс, пока в диапазон не войдет. Но как быть с бедой? Когда после влета слабому сопернику, мораль убивается. Может там психолога оставить? Психолог может поднять до 13 и все.

Так вот и я о том. Логика хромает. Совершенно ничем нельзя объяснить последовательное изменение морали вверх-вниз.
А, скажем, в предложении Gootmanа чуть выше уже можно - случайностью.
Пусть это нелогичное объяснение, но всё-таки объяснение, а у тебя, извини, не могу никакого найти.

По мне, лучше изменить существующую сейчас формулу коэффициента Морали 1 + (Мораль - 13) * 0,004 на 1,028 – ABS (Мораль – 13) * 0,004.
Различие этих формул в том, что в первой максимальное значение коэффициента при Морали = 20, а во второй при 13.

Логика такова. То, что называется в "Бутсе" Моралью правильнее именовать Настроем на игру. Мораль, по большому счету, у людей не изменяется, а Настрой на игру - постоянно. Причем, Настрой - штука хитрая. Любой выход из боевого состояния - что вниз по шкале, что вверх - одинаково плохо. В "Бутсе" реализована только половина, боевое состояние может изменяться только в одной стороне - внизу. А такая штука как Перенастрой в "Бутсе" отсутствует. А она есть.

Если оставить психолога, то это (как и вечеринки) - инструмент по изменению показателя только в одну сторону. Возникает вопрос...

Ну, ты "Троицу" читал. Инструменты по повышению настроя футболиста в реальном мире есть, те же психолог и вечеринки сойдут за их аналоги. А вот понизить настрой очень трудно, практически невозможно. Поэтому думаю, вводить специалистов по понижению показателя настроя не следует.

Вернее сказать, кое-какие способы снять эйфорию с игрока есть, но в реализации их на "Бутсе" нет необходимости.

Допустим, ситуация: у меня на следующей неделе финал кубка, а перед ним - матч последнего тура с командой, гораздо слабее меня и ничего уже не решающий. Мораль игроков = 20. С одной стороны, есть время подготовиться к финалу. С другой - опустить мораль и должным образом подойти к решающей схватке - как-то проиграть ОСНОВОЙ более слабому клубу, чтоб потом мораль поменялась в меньшую сторону для дальнейших с ней манипуляций Но вероятность того, что основа проиграет 30-й тур - мизерная, нереальная в большей степени. Всё равно какой-то другой механизм необходим.

Понимаю, ситуация возникает парадоксальная. Но это не вопрос формулы.
Смотри. Физический смысл формулы 1,028 – ABS (Мораль – 13) * 0,004 - верный, а формулы 1 + (Мораль - 13) * 0,004 - не верный. Почему? Мораль должна быть в норме. То есть - иметь оптимальное численное значение. Это значение есть и сейчас. Это 20. Выходит, сейчас мораль может быть в норме и ниже нормы. А надо ещё создать условие, когда мораль принимает значение выше нормы и это тоже плохо. Понимаешь, что я имею в виду под физическим смыслом формулы и как определяю, где он верен, а где нет?
Но одним физическим смыслом дело не кончается. В формуле есть ещё числа, которые вполне себе изменяемы. Самое "смешное" число стоит в скобках. Заметь, если вместо 13 поставим 20, то фактически получим точную копию существующей ныне формулы. Прикольно, да? А вот изменением чисел в существующей формуле добиться точной копии моей формулы не удастся. О чем это говорит? О гибкости моей и неповоротливости существующей.
Но и это не всё. В формуле есть слово Мораль. Это тоже число, но изменяется оно не по какой-то формуле, а по таблице приведенной здесь http://www.butsa.ru/xml/main/rules.php?id=12#5 - Правила морали, пункт 5. Все числа в таблице не Богом сверху даны, а людьми придуманы. Следовательно, их можно менять.
И это ещё не всё! Числа в таблице зависят от других чисел - разнице в силе команд, а сила команд высчитывается по всем игрокам на поле, хотя я уже года три как убеждён, что более верный физический смысл получится, если считать силу команд по сильнейшим девяти футболистам.

Видишь, как всё друг за друга цепляется? А ведь и это ещё не конец цепочки. Основная причина, почему все системы правил консервативны, и система "Золотой Бутсы" не исключение, - любое изменение в правилах неминуемо тянет за собой необходимость изменений в таких вещах, какие, казалось бы, не имеют отношения к предлагаемым новшествам. Почему и говорится, что проще новый менеджер создать, чем перестроить имеющийся.

Хочу снова вернуться к ситуации, которую ты искусственно создал. Мне нечем доказать, однако возникновение такой ситуации я считаю маловероятным. Полагаю, сейчас мораль 20 многие менеджеры удерживают только применением психолога и вечеринок. Но даже если такая ситуация случилась, это не означает, что все шансы на победу в финале Кубка потеряны. Коэффициент морали важен, но по-настоящему ключевую роль не играет.

Да и в конце концов! Знаешь, что я скажу себе, если сам попаду в такую ситуацию? Елы-палы, что ты плачешь, будь мужчиной! Если у тебя такая мораль у игроков, значит ты показываешь результаты выше, чем твои соперники. Значит - ты великий! Ну так докажи это ещё раз!

Скорее, надо создать условия, при которых оптимальное численное значение нельзя достичь путем имеющихся механизмов в виде вечеринки, где ты просто покупаешь прибавку к рассчетной массе, или психолога, при котором (с точки зрения логики мне лично не ясно, но это другая тема) жертвуем половиной прироста на тренировке. Только результаты игр могут выводить на пик (оптимал в твоём случае) мораль, а, следовательно, массу - вот условие, от которого надо остальное ответвлять.

Мысль "только результаты игр могут выводить на пик мораль" имеет размытую формулировку. На самом деле ты хотел сказать: только победы могут выводить мораль на пик. Верно? Ну, не поражения же! Извини, но "только победы могут выводить мораль на пик" - это не совсем верная мысль. На самом деле победы выводят мораль не только НА пик, но и ЗА пик. Череда побед неизбежно приводит к эйфории, психологический настрой на игру снижается.

Что касается психологов и вечеринок. Искусственные способы приведения человека в боевое состояние есть. Поэтому они должны быть. Только надо помнить, что поднять настрой до нужного уровня можно, а вот опустить - нет.

Да, именно победы, извиняюсь. Это и имел в виду.
Можно согласиться и с "НА", и с "ЗА".


Пусть они будут, но не такие абсолютные, как сейчас, а хотя бы относительные.
Можно будет считать логичным, если, к примеру, мы имеем Клубный центр 3-го уровня, организовываем вечеринку, платим деньги и получаем за это, скажем, 30 (условно) очков морали (настроя), которые по своему выбору распределяем между игроками. При этом кто-то может получить сполна, а кто-то и вовсе останется таким, каким и был. А чтоб никто не прелюбодействовал, сделать проведение 1 вечеринки, допустим, 1 раз в 14 ИД
Психолог, надо полагать, является альтернативой: не хочешь деньгами, так жертвуй умениями (мастерством), если хочешь мораль поменять. Думаю, и к этому таблетки можно придумать...

По-моему, ты уже далековато забираешься.
Был вопрос об изменении морали, я о нем высказался. О способах применения психолога и вечеринок я не думал. Но, если хочешь, могу выступить оппонентом к твоим идеям. Какое обоснование у тебя к такому способу распределения очков после вечеринки?

Способ придумал для примера и только, сейчас именно он не нуждается в обосновании. Хотя, можно и над этим повозиться, если у тебя претензии к числам...
В ЗБ есть товар, есть игроки - составляющие, которые можно купить за деньги - это правильно и логично.
Покупать за деньги оптимальное значение морали - нелогично.

Нет, я не о числах, я о логике. Такой способ сбрасывания негативных эмоций как вечеринка (или что-то в этом роде) в жизни есть. Он легко объясним с точки зрения человеческой логики, и такое совместное командное мероприятие сопровождается именно тратой денег. Так что тут всё чисто. А вот самостоятельное распределение менеджером очков морали, полученных после вечеринки, уже не имеет логического обоснования.

Всё слишком чисто. Я быстрее поверю и приму за более логичное то, когда у кого-то настрой изменился на самый хороший, у кого-то - незначительно, но, всё же, в лучшую сторону, а у кого-то остался прежним (ну, не по душе ему оказалась вечеринка со всему вбухнутыми в неё деньгами), чем в то, что у всех сразу настрои стали такими, что в природе лучшего и не найти

Целиком и полностью согласен.
Каждый человек индивидуален и перепады настроения у каждого свои. И вот тут мы сталкиваемся с дилеммой. Либо придумывать какие-то индивидуальные коэффициенты морали для каждого футболиста, либо условиться, что наши футболисты всё-таки не люди и настроение у них меняется одинаково. Первое - правильнее, второе - не в пример проще. Для такого проекта как "Золотая Бутса", мне кажется, предпочтительнее второй вариант.

Разве плохо будет, если этот самый индивидуальный коэффициент морали ты ему "выдашь" сам во время проведения очередной вечеринки? Только "обойма" у тебя будет ограничена, а не такая как сейчас. То, что выдаёшь ты, сейчас напишешь, нелогично. Но это я привел для примера. Выдавать можешь и не ты, если программно всё это ввести реально, не тревожа другие аспекты игры.

И самое главное, мы все же понимаем, кому поможет вечеринка(в случае распределение очков менеджером)
Оно конечно неправильно, что все игроки имеют одинаковую мораль. Но ведь это неживые персонажи. Чтобы не вводить индивидуальные параметры каждому игроку, стоит изменить немного правила начисления морали.
Вот сейчас у нас старт сезона с моралью 13, есть три уровня психолога поднимающих мораль на 2, 4 и 6 очков за тренировку. На мой взгляд, Психолог-3 не имеет преимущества перед Психологом-2. П-3 увеличивает до 19 за тренировку, П-2 до 20 за две. Чтобы уравнять шансы П-3 необходима еще одна тренировка, не очень эффективная.
Предлагаю.
Старт сезона с моралью 11.
Психологи повышают мораль за тренировку на 3, 2 и 1 соответственно. Но не выше 17. То есть П-3 сделает это за две тренировки, П-2 за три тренировки, П-1 за шесть тренировок.
До 20 мораль может подняться за счет побед.
Также можно ввести дополнительное право на повышение морали, в ущерб морали после матча(это будет что-то вроде опустошения). Как это выглядит. Уровень психолога позволяет увеличить перед важным матчем мораль на 3, 2 и 1 соответственно, после матча мораль снижается ниже пред матчевого уровня на 3, 2 и 1 соответственно. Т.е. если у игрока была мораль 18, при П-3 она подпрыгнула в матче до 21, а после матча стала 15. Соответственно, при П-2 она увеличится до 20 во время матча и снизится до 16 после матча и т.д. Применить это право можно в течении сезона в зависимости от уровня психолога. При П-3 три раза, при П-2 два раза, при П-1 один раз.
Домашний бонус оставить.
В результате, у нас будут игроки с разной моралью, как и хочет ТС.

Ввести программно можно. Но, во-первых, это дополнительная нагрузка на базу, и не факт, что она оправдает себя (хотя я думаю - оправдает). А во-вторых, надо понимать, как и что делать. Это совсем не так просто, как представляется. Хотя бы просто потому, что, если делать все, как надо, то не получится не потревожить другие аспекты игры.
Да, в самовольной выдаче очков морали от менеджера логики не вижу.