Лот - http://www.butsa.ru/players/395669

Покупатель, уж не знаю по какой причине - глупость/невнимательность/щедрость/необходимость/можнопродолжатьдолго, тыкнул на моего игрока номинальную цену.

Вопрос - номинальная цена это теперь переплата? Для кого тогда эта графа в ростере игрока? На кой ....... она тогда вообще нужна? Кто решает переплата это или нет?

Выдержка из правил:


Иииииииииии?

все правильно сделали,не стоит он 43 млн. покупатель разваливает свою команду покупая минимум в 2 раза дороже его реальной цены.
пс. мой бывший игрок

Доброго дня!

Лот заблокирован на основании п. 8.5. указанной ссылки:
- нарушение правил проекта со стороны Продавца или Покупателя
Проверяется обоснованность такой ставки покупателем. Учитывая, что подобные игроки уходят по минималке или вообще в Лигу бесплатно, трансфер заблокирован для дальнейшего изучения.
Номинальная цена в ростере игрока служит для расчета его зарплаты.
Просьба проявить терпение. Спустя время он будет или разблокирован и переведен покупателю либо отменен и возвращен в вашу команду.

Лично я на стороне продавца


И где там нарушение? Мой знакомый тоже скупает таких игроков по 50-70 лям (хотя я этого и не понимаю). Такие профили не часто встречаются.

После изучения принято Решение ФП об отмене трансфера, т.к. похожие лоты в последнее время уходили в диапазоне цен от 8 до 15 млн гольденов.
Поскольку других нарушений не обнаружено, участникам данного лота санкций не предусмотрено.

чтобы не создовать новую тему напишк здесь-)

что с этим трансфером?
http://www.butsa.ru/players/619040

Разберемся Цена великовата. Изучим, есть нарушения или нет.

хорошо-)
тока прошу учесть, что игрок выпадает из обоймы команды и время горит.
а еще было бы логично если за "причинение ущерба команде покупателя" этому самому покупателю выписывалось хотя бы предупреждение не говоря уже о ЖК. есть же статья за развал команды, вот её можно и пременять. а ежели игрок не наказывается за такие ставки следовательно и трансферы блокировать не стоит за неимением этого нарушения и ущерба

С этим лотом принято решение не тянуть. И принято, прошу прощения за тавтологию, Решение ФП ))

Добавлено 19th October 2014 - 17:20

Как у простого менеджера, тоже различные мысли возникают на этот счет ))) Но как должностному лицу нужно делать по инструкции )))

хорошо. последний вопрос-) какую мах сумму мне написать в комментариях, после которой вы 100% заблокируете трансфер, чтобы покупатели не перешагнули снова этот рубеж?

При проверке ФП редко обращает внимание на комментарии (если только в ней не содержатся признаки махинации). Там можно ставить какую угодно цифру, которую хочется выручить за этого игрока ))) Хоть 3 млн, хоть 30. Исходя из рынка подобные уходят от 7 до 15 млн. Если его не раскачивать, правда, может спокойно потерять в цене со временем.

хм
http://www.butsa.ru/players/619557
этого игрока дважды провели за 30лям, хотя он практически идентичный моему
http://www.butsa.ru/players/618525
http://www.butsa.ru/players/618245
http://www.butsa.ru/players/617727

http://www.butsa.ru/players/618526
http://www.butsa.ru/players/618527
менеджер выкидывает по 30лям на т1 . не развал команды?

в глубине души чувствую меня кинули, но против системы не попрешь

Устроили помойку в моей теме.

Переписывайте тогда правила игры, ибо они противоречат вашим решениям.

Говорил именно эти слова Бакону ещё в конце прошлого сезона!!!

Матом что ли поругаться, чтобы внимание то обратили? Будет комментарий от представителей ФП на мой пост выше? Вы нарушаете правила игры, господа. Мой трансфер был чист с точки зрения правил, выучите их!!!

ФП не переписывает правила. Возможно, вам стоит обратиться в тему предложений.

Нет уж, представители ФП. Это вы должны обращаться к админам в теме Предложения и просить переписать правила. Ибо именно ВЫ их и нарушаете. Ибо писать всякие "по причине ущерба команде-покупателю" это ложь. Вы руководствуетесь среднестатистической ценой на других игроков на трансфере, а это в правилах не указано.

Александр (Diplomat), у меня лично к Вам нет никакого негатива, неприязни и т.д., поэтому прошу на меня не обижаться. Я обращаюсь ко всему отделу ФП (сам когда-то работал контролером трансферов и такой фигни как покупка по завышенной цене у нас не было, видимо, просто времена были другие) и, наверное, к руководителям Бутсы (ну как к руководителям, не к тому, кто нашу "бабулю стрижет", а к тем, кто тут все-таки принимает какие-то решения на "высоком уровне").

Господа, раскладываем все по полочкам. Берем абстрактного игрока, у которого есть номинальная цена, которая прописана в его профиле, например, 43 млн. гольденов. Заходим в правила игры, в которые "тыкают пальцем" наши "властьимущие" при нарушении этих самых правил менеджерами, находим раздел в правилах Трансферы и видим чудесный пункт 4.1., который гласит: Из этого очевидно, что минимальная ставка должна быть 10,75 млн. гольденов, максимальная - 86 млн.

Ваши доводы, что - это все бред сивый кобылы/придумки от Обамы/ваше плохое настроение/и прочее. Что-то томская Томь не стала кричать, когда Барселона купила Луиса Суареса за 94 млн. Евро, что цена на игрока завышена и подобные игроки стоят 13 млн. и мы бы его купили к себе в Томь. Бред же? Барселона что-то нарушила? - Нет! Я, продав своего игрока по номинальной стоимости что-то нарушил? - Нет! Ваши "решения" идут в разрез с правилами игры, которые писаны не нами, а вами, и созданы для всех.

Вот честно, мне плевать на то, что подобного рода игрок должен стоить условно столько (10 млн.), а не столько (20 млн.). У человека есть деньги, ему нужен игрок, он платит. Я - хороший продавец, покупатель - не умеет считать деньги, вывод простой.
Выход вижу один - Лига покупает моего игрока из первого поста за номинальную стоимость, а дальше уже как хотите - переписываете вы правила или нет, мне все равно. Но относиться к людям нужно по-человечески, а не по-скотски.

Если ФП не уполномочен, дайте ссылку на этот пост Виктории, Кириллу или тем кто компетентен.

Не думаю, что ФП примет твою сторону. Потому что таких как ты в проекте сотни. И все они в один миг окажутся кинутыми. Ну а когда Виктория заглянет в эту тему, она выпишет тебе бан за обсуждение действий сотрудников ФП. Может кому-нибудь за флуд в теме. На этом, собственно говоря, все и закончится. И это если в твоих действиях не найдут признаков мошенничества.)))

Ну тогда с таким отношением одни сотрудники ФП будут играть в эту золотую кеду и подозревать друг друга в махинациях и банить за несогласие с мнением оппонента.

Я тоже так раньше думал. Однако пока это лично не коснется игрока, никто рот не разевает. А разевающих (призывающих пересмотреть правила) не так уж и много.

Попрубую еще раз их болото растолкать.

Я не флужу, а говорю по делу вроде. Я не против блокировок игроков, логика в этом есть. Но это происходит не по правилам. Причина указывается неверная, что является нарушением правил. Не менеджеры должны меня правила, а ФП. А если правила не поменяны, но такие трансферы должны пропускать. В чём я не прав?

Завышенных цен столько не было, зато была еще и заниженная цена, за что тоже бывало блокировали, а еще продавец мог выбирать по какой ставке продавать и необязательно по максимальной.

После замечательного пункта 4.1 есть не менее интересный: Заметил, что предел не указан? То есть цепочка может уходить хоть в бесконечность. Много людей согласится играть в такую увлекательную игру со свободным рынком? Про Барселону и Томь это ты "удачно" вспомнил.

Да, и есть деньги не у человека, а у команды, которую человек взял у Лиги порулить. Свои деньги человек может тратить как ему заблагорассудится, и никакой ФП ему слова не скажет.

Стародавние времена когда можно было выбирать не максимальную ставку, - я застал.

Ну так я очень "рад", что после пункта 4.1 идет 4.2, еще раз подчеркивающий неактуальность правил трансфера. Я то их не нарушил, а вы вот меня "зарубили". Вот в чем беда то)) А то, что остальные менеджеры молчат - это их проблемы.

Номинальная цена это просто цифра. Никакого отношения к стоимости игрока она не имеет. Неужели считаешь, что такой игрок стоит 22 млн?
А потому ссылаться на эту цифирь бессмысленно. Если хочешь что-то поменять, то иди капай на мозг Урану, но сомневаюсь что из этого что-то выйдет. Еще сезонов 5 назад поднимался данный вопрос, даже премию обещали тому, кто придумает более совершенную формулу расчета стоимости игрока, но все осталось по прежнему.

Почему менеджер должен идти "капать на мозг" Урану, если ничего не нарушено с точки зрения нынешних правил? Если ФП блокироует трансферы руководствуясь ценой на других похожих игроков, то пускай это в правилах и будет прописано. Опять вопрос - что не так в моём высказывании?

Так это и прописано в правилах уже давным-давно, но некоторым у нас закон не писан. А если писан, то не читан. Если читан, то не понят, а если понят, то не так.
Как минимум:

Не согласен. Именно от номинальной цены и идет расчет, дан коридор в цифрах, минимальная цена на игрока, максимальная цена на игрока. Пока сделка находится в этом коридоре она легитимна. И нет смысла тратить время на ее проверку, разве что на случай махинации.
А вот

Это просто слова.
Что значит большой износ построек? Где цифра?
Что значит неразумные трансферные операции? Где цифра?
Что значит заведомо завышенные цены? Где цифра?
Что значит аналогичные игроки? Дайте пояснение. Игрок Р/Т 1.0 опыт 156 и игрок Р/Т 1.1 опыт 450 травма 9 дней. Это аналогичные игроки? Да, нет, почему?

Ты с чем не согласен то? Есть пример игрока за которого даже 1\4 цены- это выброшенные на ветер деньги, но ФП сделку не заблокирует, потому как дешевле не купишь. А есть игроки - цена которым и 20, и 50 прописанных номиналов. Да, какие то рассчеты от этой цифры идут, вспомогательные, но стоимость игрока эта цифра не отражает.

Не согласен с твоим утверждением.
Я разве написал, что отражает? В суть текста вникни.

bacon меня в правила ткнул, а Gootman очень хорошо по поводу правил спросил:

Что значит большой износ построек? Где цифра?
Что значит неразумные трансферные операции? Где цифра?
Что значит заведомо завышенные цены? Где цифра?
Что значит аналогичные игроки? Дайте пояснение. Игрок Р/Т 1.0 опыт 156 и игрок Р/Т 1.1 опыт 450 травма 9 дней. Это аналогичные игроки? Да, нет, почему?

Хотя ладно, всё равно как об стенку горох. Всегда говорил, что я не против комитета ФП и его представителей, а против правил ФП.

это твое 5тысячное сообщение ) душевно )

Цифра чего? Сколько можно слить без палева? Ты сколько уже в эту игру играешь и до сих пор не заметил, что в разное время одни и те же игроки стоили по-разному? Эти правила были приняты уже много лет назад, когда все игроки стоили совсем других денег, и если б тогда написали цифры (адекватные на тот момент), то сейчас ты бы никого не купил и не продал. Я уж не говорю о том, что условный игрок с массой 100 сейчас и 5-6 лет назад имели совсем различную ценность, а значит и рыночную стоимость.


Во-первых, научись писать ники правильно. Во-вторых, когда выступаешь против чего-то и не предлагаешь ничего взамен, то может сложиться впечатление, что ты за полную ликвидацию. А если так, то зачем ты с этими правилами соглашался при регистрации и вообще до сих пор играешь в эту неправильную игру? Где ничего не понятно, все зависит от желания каких-то тетей и дядей.

Всё ясно. За неправильный ник извини.

Достойный ответ.
Что было раньше я помню. Цифры же можно править время от времени. Или вам некогда?
А так все ходим под карточкой.
Вот ты говоришь рыночная стоимость. А что это такое у нас в ЗБ, величина определяемая сотрудником комитета ФП?
Вы часто ссылаетесь на среднюю величину. А что это такое? Ведь для рядов
50, 60, 50, 60, 50, 60, 50, 60, 50, 60 и 10, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 90, 100 она одинакова.
Да, пусть в большинстве своем такие игроки уходят за 50-60, но кому то повезло купить за 10, вы же не отбираете такого игрока обратно. Или отбираете? А если кто-то лоханулся и дал 100, так сколько можно подтирать за всеми. Опять же, хоть раз кто-то поинтересовался у покупателя, готов он отдать такие деньги за игрока?
У меня зарубили сделку, покупатель был Azure. Ты что сомневаешься в его компетентности? Или подозреваешь его в разгоне цены? Да перед законом все едины, и админы в том числе. Но не нужно законы доводить до абсурда.

Gootman, может у меня плохая память или я придумал чего, но вродь раньше фигурировала величина 20 или 25 % от средней допустима. Так что если ты при средней 55 купишь за 80, то наверно пропустят, а если за 100, так тут у кого хочешь вопросы возникнут, с чего вдруг ты покупаешь почти что в 2 раза дороже, чем рыночная стоимость.

Допустима ставка от 25% до 200% от номинальной цены игрока. Это прописано в правилах игры. На моего игрока была ставка 100%. Все было лигитимно.

Правила игры не лигитимны.

Есть такая вещь как презумпция невиновности. На ЗБ она не распространяется? Факты сговора, сливов и т.д. в студию пожалуйста. Или идите лесом, если формально правила не нарушены. Или следите на веяниями игры. Корректируйте правила, а не разводите демагогию про какие-то мифические цены, которые рождаются в головах сотрудников ФП.