Доброго,
Руководителей фп и лиги в целом, прошу рассмотреть данный вопрос. Уже всем надоел принцип установки максимальной рыночной цены на тип игрока, что само по себе уже не рынок. Устаешь не только покупать, но уже и при продаже чуть ли не молишься, что бы ставки не переросли.

Вот к примеру из свежего бразильский кипер т.1 да на рынке есть ему альтернатива и из Никарагуа и других стран и ценник там более демократичный, и по устоявшейся тенденции, этого игрока заблочат. А между прочим, этот кипер единственный бразилец который сейчас на рынке и до 41 дня, когда появятся пополнения в ДЮСШ, других уже не будет, поэтому кому важна национальность игрока борятся за него, от сюда и цена. Нельзя этого исключать!
Уже прошла эпоха веников 16/8 т1, цены на которых скакали туда сюда при относительной простоте выпуска и из-за которых появилась эта система максимальной ставки. Пора уже отменить такое понятие, оно вредит игре. А выявление договорняков таким образом, несоизмеримый плюс с причиняемым вредом.

Тема не для флуда, прошу обратить внимание.

отмена бонусников тоже не логична!

Сейчас за простую т9 с определенным аспектом около 200 вываливают. А тут бонусники! Раньше их продавали пачками, цена была ниже, да и альтернатива в виде т1 была, теперь все изменилось. Т9 ценятся выше, на них выше спрос, а вот предложение таких не выросло на рынке. Ибо менеджеров стало меньше так же как и клубов. Получается рынок сиграл, а фп ещё не перестроился. Ув, руководители, Исключительно конструктив, а не попытка пофлудить

Конструктив это хорошо. Что именно предлагается реформировать? Конкретно.

"Уже прошла эпоха веников 16/8 т1, цены на которых скакали туда сюда при относительной простоте выпуска и из-за которых появилась эта система максимальной ставки. Пора уже отменить такое понятие, оно вредит игре."

да!

Решение - http://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...t&p=9770258.
Уже в этом сезоне было несколько похожих игроков:
http://www.butsa.ru/players/662316&archive=2036012
http://www.butsa.ru/players/662369&archive=2036145
http://www.butsa.ru/players/663686&archive=2038715
http://www.butsa.ru/players/662346&archive=2036076
Да, не бразильцы, но и цены на порядок ниже.

Эта "система максимальной ставки", как вы ее называете, с вениками вообще никак не связана. Если ее отменить, то начнется совсем другая игра - "кому больше набьют друзья/мульты". Многие из нынешних менеджеров захотят в нее играть? Можете опрос замутить во флейме на эту тему, даже любопытно какая доля игроков имеет такое же желание.

В ету игру смогут играть только те, у кого есть на ето гольдены :о)
Ведь размер ставки ограничен трансферным фондом.
Друг или мульт канеш может поставить ставку, но ведь она может оказаться последней :о)
Так шо тут очень саморегулирующаяся система.

И ваще, с каких ето пор ФП начало занимацца регулированием цен на трансферном рынке?
Укажите номер правил, пожалуйста. по которым ФП имеет такое право :о)

Нет никакого регулирования. ФП в основном выявляет мультов и развал команды.Последнее и является поводом для возмущений.Но,чудес не бывает, и в подавляющем большинстве случаев у ФП есть для этого основания.А мульт - априори уже не честно по отношению к большинству участников проекта.

И какое отношение имеет выявление мультов к блокировке по причине "Ущерб команде покупателя", если такого нету в правилах?
Почему ФП блокирует незаконно?
Кто им мешает написать правило и потом ссылаться на него?
Сейчас они высасывают блокировки из пальца. Хочу блокирую, хочу - не блокирую.

блин,ну почему Вам лень почитать правила...

4. Требования к ставкам и ограничения к их количеству.
4.1. Первая ставка на игрока не может превышать цену, объявленную Продавцом, должна быть в пределах 25-200% от номинальной его стоимости и не должна существенно превышать рыночную стоимость игрока*.
4.2. Каждая последующая ставка должна быть больше предыдущей. Шаг ставки – не менее 5% от предыдущей и не более 20% предыдущей ставки.
Пример: если последняя ставка = 100 млн., то новая ставка должна находиться в пределах 105-120 млн.
4.3. На игрока, переведенного на «Аукцион», могут делать ставки только менеджеры, сделавшие ставки на него на предварительных торгах.
4.4. Менеджер не может перебить свою предыдущую ставку, если она остается максимальной.
4.5. Максимальный размер ставки ограничен трансферным фондом Покупателя.
4.6. Количество ставок, являющихся единовременно максимальными на разных игроков, которое может иметь (сделать) Покупатель на этапе «Предварительных торгов», не ограничено трансферным фондом, но ограничено его вип-статусом:
- менеджер может сделать не более 15 ставок;
- ВИП-1 – не более 25 ставок;
- ВИП-2 – не более 35 ставок;
- ВИП-3 – не более 45 ставок;
4.7. Трансферный фонд на этапе "Аукцион" зависит от суммы максимальных ставок на предварительных торгах. Трансферный фонд уменьшается не на ставку, а на ставку*1,1 (с учетом налогов).
4.8. Если на «Аукцион» переводится лот, на который у Покупателя есть максимальная ставка, то все остальные его ставки** на Предварительных торгах, которые в совокупности с данной ставкой или сами по себе превышают размер трансферного фонда, автоматически отменяются. При этом за каждую из отмененных ставок может быть снята неустойка в соответствии с пунктом 5.3. настоящих правил.
4.9. Участник, имеющий максимальную ставку на «Аукционе», не сможет сделать ставку на «Предварительных торгах», если обе ставки в сумме превышают его трансферный фонд.

* - рыночная стоимость определяется по по средней цене продажи подобных игроков за последние 3 месяца.

блабла,бла...

8.5. Блокировка лота возможна на стадии Предварительных торгов и на стадии Проверки ФП. Лот блокируется по следующим основаниям :
- нарушение правил проекта со стороны Продавца или Покупателя;
- сделка с одного IP-адреса (одной подсети);
- технический сбой в игре;
- в команде Продавца или Покупателя отсутствует менеджер или назначен новый менеджер;
- по заявке президента футсоюза (в соответствии с пунктом 9; только на стадии предварительных торгов);
- цена на игрока существенно выше средней рыночной цены на аналогичных игроков.
8.6. Итоги завершившихся торгов (на стадии Проверки ФП) отменяются в следующих случаях:
- нарушение правил проекта со стороны Продавца или Покупателя;
- сделка с одного IP-адреса (одной подсети);
- технический сбой в игре;
- в команде Продавца или Покупателя отсутствует менеджер или назначен новый менеджер;
- цена на игрока существенно выше средней рыночной цены на аналогичных игроков.

мне кажется у всех есть общее понимание действий ФП.но походу нет понимания понятия "подобных игроков" или "аналогичных игроков".Возможно из-за этого происходят возмущения.

Ну и где тут пункт "Причинение ущерба команде покупателя"?

цена на игрока существенно выше средней рыночной цены на аналогичных игроков.
Какая то размытая формулировка!
Существенно-это сколько гольденов? Или в процентах нужно считать? Можно получить пояснение?

Если заблочить определённое количество игроков, то можно довольно легко влиять на эту "рыночную цену" На которую потом и ссылаться

От игрока зависит. Если 34-летний инвалид (м.140-150) - то и 20 лям переплата будет большой, а если единичка развитая или 9-ка, ускоренная тренерами, тот тут разброс может быть куда больше. Если не размыто - то просто фиксированный ценник на каждого игрока и кто первый дал - тот игрока и забрал. Так больше нравится?


Точно также и в другую сторону - набил ставок на нескольких игроков. И вот тебе новая рыночная цена, на которую потом и ссылаться.

Против. Потому что достало, нельзя игрока купить, на него выстраивается очередь мешков! Покупают, потом комы бросают, сейчас некоторые из тех, которых покупали за 500-700, можно в мусор выбросить. Я считаю, что порог цены должен быть выше с возрастом. Никакой бонусник ни с каким талантом не может стоить 700 лям в 17-18-19 летнем возрасте. Вот если его правильно качать, тогда он в 23-24, возможно, и будет стоить этих денег. Нужно отталкиваться, прежде всего, от возраста, при работе с т.1.

Нравится, когда понятно, чего ожидать.
Да хоть фиксированный ценник, если не можете повесить на трансфере табличку с примерной ценой на игрока типа "Вестник Транса" с прайслистом.
Иначе получается, что блокировка зависит тока от того в каком настроении был сотрудник ФП - тут блокируем, тут неблокируем. Карукция!!!

Мы имеем дело с цифрами? Так дайте требуемые цифры, что бы всем было понятно. И продавцам и покупателям. Ведь хрень какая то получается!
Или вы не можете рассчитать? Проверить на мультиков вы можете? Реально оценить причинение вреда команде не можете. У вас своё понимание этой игры, причём не для всех понятное.
Я сейчас не в своей теме, поэтому по своему лоту помолчу. Я не часто с таким сталкиваюсь, но очень не приятно было!

На самом деле все просто - убери формулировку "причинение ущерба" и пиши настоящую, сразу все станет на свои места!

Поддерживаю предыдущего оратора!
Пишите причину блокировки согласно правил. а не из головы.

Думаю, лояльнее стоит относится лишь к покупкам менеджеров, управляющих своим клубом 5 и более лет. Или если управление над командой, в которую покупается игрок, оплачено на год вперёд.

Какая-то ерунда. Нет никакого смысла в аукционах и торгах если ни дороже ни дешевле некоей "средней рыночной цены" продать нельзя. Кроме того рыночная цена косвенно этими блоками и регулируется.

simone_perotta, Видно же с помощью скрипта сколько будет этот игрок в любом возрасте.

Народ, стоимость игрока ровно такая, какую за него дают- ни больше ни меньше. Оправдание мультами/друзьями- нелепое и не выдерживающее никакой критики- во первых у мульта должно быть 800лямов,(в случае с Проличем), а во вторых какой смысл покупать своему мульту за 770 лямов игрока? Ведь никто не даст гарантии, что твою ставку перебьют, это чушь, никто так не будет рисковать ни мультами ни друзьями))
Эта проверка имеет смысл только для игроков со стажем менее 6 месяцев, хотя и тут сомнительно- дать астрономическую сумму он не сможет, шаг же 5 % всего. Значит должны сойтись два нуба в трансфере конкретного игрока, что-бы неосознанно "нанести ущерб", а это из области фантастики.

Вообще это же элементарные вещи, неужели люди умеющие писать и читать(!) самостоятельно не могут до этого дойти?

Навскидку.
Я могу ошибаться, но весь этот сыр-бор со взаимными упреками только из-за ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ игроков.
Бонусник, напичканный анаболиками опытом инвалид т.1, с национальностью исчезающего племени тумбу-юмбу и тому подобное.

Возьмите и сделайте дополнительную "галку/крестик/пунктик" при выставлении на трансфер.
Назвать её - "доп.проверка, подтверждение намерений, обоснование цены"
Как угодно. Можно даже опрос и голосование провести.

"галку/крестик/пунктик" может поставить игрок с определенным игровым опытом/трансферным статусом.
Банально. Один сезон плюс 1 день.
Чтобы было общее понимание что если человек это делает, то он реально осознает что он делает и кого он продает.

Игроки, выставленные на трансфер, с подобной "галкой" проверяются под микроскопом.
Начиная от продавца и покупателя, заканчивая всеми участниками торгов.
Выявленные нарушения - КК и "до свидания".

Да, это затянет время "разового" трансфера, но и товар то штучный.
И будет лучше что бутсер будет знать, что его игрок продастся и пройдет, чем он будет получать откат лота, ругаться и снова выставлять.
И рано или поздно его продаст.

Злоупотребление установкой "галки" - наказывать.
За 10 дней всегда можно это увидеть и снять.

Покупателя также ограничить определенным игровым опытом/трансферным статусом.
Чтобы также все понимали, что он делает, зачем делает и почему "бьётся" именно за этого игрока.
Тогда и можно будет задать вопрос: "Ну и что что у тебя лярд виртуальных енотов в команде. А что ты с ним собрался дальше делать?"

Даст определенную нагрузку.
Но и "товар", повторюсь, штучный.
Проверку возложить либо:
1. Админы - чтоп вообще споров не было.
2. Выделенное лицо ФП - списывающегося с менеджерами и оценивающего конкретную продаваемую маечку.
3. Рандомно на состав ФП - как и п.2, только т.к случаи единичны, то все они под оком "народного контроля" со стороны монстров трансферного рынка.

Возможно изменим, если это так нервирует народ. Но изменение-то это чисто косметическое.


По сути это приведет к принципу "что позволено юпитеру, не позволено быку". Например ситуация. Опытному менеджеру дорогую покупку провели, а мену, который пришел в игру допустим месяц-другой назад, такой же трансфер завернули. Он спрашивает: а почему, собственно мне завернули, а точно такой же транс, вот тому, провели? Ответ: ну потому что он опытный и наверняка знает что делает, а ты, уважаемый, еще пока нуб зеленый, поэтому тебе пока рано такими трансферами баловаться. Нормально? Я утрирую конечно, но смысл такой получается.
А вообще, в пограничных ситуациях и так стараемся опытным менам поменьше блокировать. На самом деле, мне куда больше нравится идея проплаты управления командой вперед на какой-то продолжительный срок. То есть, раз ты настроен серьезно, долгосрочный проект, отлично понимаешь что делаешь - окей, подтверди эти свои самые серьезные намерения хотя бы так. Но и тут есть нюансы. Например, всего за 1 бонус можно поменять основной клуб и тогда получится, что на деле ты оплатил уже не этот клуб, а какой-то другой, ну и т.д...


Так вот как раз команды богатые и "трясут" в первую очередь. А про какие-то риски для друга/мульта это вообще смешно. Деньги слил, скинул команду и ищи ветра в поле. Дальше это уже головняк президента и следующего менеджера. Действительно непонятно как люди, умеющие писать и читать, не могут до столь элементарных вещей дойти.

СОБДБ, так отвечу, иначе длинная простынь получится. Во-первых, ты все таки ошибаешься. Действительно уникальные игроки у нас как раз "заворачиваются" гораздо реже обычных, типовых. Ну и конечно уникальны они должны быть в первую очередь чисто игровыми характеристиками, а не национальностью. Последний случай с Пролычем это скорее исключение. Единица за миллиард с лишним вон недавно ушла без проблем. Как пример. Во-вторых, то, что ты написал, уже есть. Возможно не совсем в таком виде, но по сути. Только без галки. Точнее она ставилась не при выставлении игрока, а при регистрации в игре. И с покупателями связываемся при необходимости. Такие проверки осуществляют специально выделенные люди из ФП, при каких-то совсем спорных случаях и я подключаюсь. Ну и опять же повторюсь, должны быть единые критерии для всех.

не надо песен. никакого даже подобия попытки разобраться не предпринимается. связи с продавцами/покупателями косноязычная замшелая система фп не осуществляет, блокировки происходят исключительно на рендомной основе.

должны, но их нет. примеры надо?
з.ы. как же может сформироваться среднерыночная цена, если вы ей не даете сформироваться своими нелепыми манипуляциями?

Чушь. Вообще нелепая ересь. Заводить мульта и развивать его, чтобы заработать 700 лямов ради одной попытки набить на своего игрочишку? В свободных команды сплошь нищебродные, 700 лямов там сроду не найдешь.
Кроме того- а зачем тогда ФП если мульта от нормальной команды отличить не могут? Видно же, по срокам владения, по действиям. Или мульт хитро скрыт будет, например регистрацией три года назад и успешным менеджментом? Тогда это не мульт а герой ЗБ, ему надо бонусов подарить, он проект поддерживает.


Вполне.

http://www.butsa.ru/xml/office/auction.php...rt=Money%20desc

1. Что значит "возможно"? То есть ты настаиваешь употреблять формулировку, которой нет в правилах?

2. Алё, гараж, ты ваще в курсе, какой трансферный статус у мена, который пришёл в игру месяц-другой назад? И шо такой мен может покупать тока трансы своего ФС?

Что сказать-то хотел?
Что отличить мульта специально сделанного под конкретную накрутку трансфера нельзя?
В таком случае господа мультиводы- переливайте по 200 лямов три раза, таких не блочат. Сразу по 700 переливать не надо))
Гы, опять всплывает вопрос- почему именно за 700-переливают и накручивают мульты, а по 200- только честные граждане?
Тут кто-то сказочно тупит- или мультиводы так подставляясь или тот, кто ищет мультов среди рекордных выделяющихся трансферов и уникальных игроков))) И что-то мне подсказывает, что мультиводы не такие уж и дураки))

http://www.butsa.ru/xml/office/auction.php...rt=Money%20desc
Больше ничего сказать не хотел. Просто после этих слов даже читать дальше не стал, извини...

что за бессмыслицу я прочитал,сорри .ВЫ явно друг с другом на разном языке разговариваете

Этого не может быть, потому что не может быть никогда.


В школе каникулы начались, и теперь появилось время на раскрытие мирового заговора? Валяй, чем на этот рад порадуешь?
Только в отдельной теме и желательно аргументированно, а не как здесь.


Почему-то из моего поста было вычитано только слово "мульт". Хотя вариантов навалом. Друг/знакомый, не очень опытный(-ие) менеджер(-ы).

Ок, решения по твоим трансферам будем так обосновывать, раз понравилось.


1. В твоей интерпретации может и нет, а у нас помимо самих основных правил трансфера есть еще и кодекс нарушений и вот там есть 27-я статья, которая именно это предусматривает. В решениях наши трансферники на нее всегда ссылаются.
2. Еще один выпад в таком тоне и пойдешь в гараж.

Тема изначально была создана для предложений. Конструктивных. Но, из-за исчерпания таковых и ухода далеко в другую сторону, вынужден закрыть. Также и во избежание потерь в личном составе.