Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ФП МАФМ
Золотая бутса > Общение > Флейм > Мафия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
AndreasDutke
Fair play

Раздел 1. Игрокам запрещается
1. Игрокам запрещается общаться друг с другом на тему текущей игры за пределами игровых веток, кроме клановых игроков и приравненных к ним по текущим правилам партии (личка, аська, скайп, соседние неигровые темы).
2. Игрокам запрещается угрожать другим игрокам и ведущему, давить и т.п. на других игроков партии и ведущего.
3. Запрещается после смерти/посадки, отправки в тур и т. д. оставлять больше положенной по правилам соответствующей партии нормы сообщений в теме игры на тему игры. После замены писать на тему игры запрещено вообще.
4. Запрещается сдавать напарников, сокланов и т. д.
5. Игрокам запрещается общаться по поводу игры по ходу игровой ночи (исключая клановых ,ученики клана и тд))
6. Запрещается редактировать сообщение с голосом! В противном случае такой голос засчитан не будет!
7. Запрещается явным образом вскрывать свои ночные ходы, использовать вскрытие для явного понимания игроками роли, вскрывающего.
8. Запрещается писать после окончания игрового дня (после времени указанного в заголовке темы игрового дня) в игровом топике.
9. Запрещается использование ненормативной лексики, оскорблений на национальной, религиозной, политической почве.

Раздел 2. Обязанности ведущего

1. Ведущий обязан соблюдать Fair Play и следить, чтобы игроки его не нарушали.
2. Ведущий обязан разместить в правилах игры и в игровом топике ссылку на настоящие правила для ознакомления с ними игроков.
3. Ведущий обязан вести подробную запись действий партии и по её итогам предоставить фаил с логами всех действий
4. Ведущий обязан открывать и закрывать игровые дни в одном и том же временном интервале (плюс-минус 1 час от обозначенного времени). Если выполнить это условие нереально, ведущий обязан заранее оповестить об этом игроков
5. Ведущий обязан принимать ночные ходы до обозначенного им времени, которое не должно быть позже начала игрового дня. После этого времени он не должен принимать ходы, даже если день ещё не открыт. Если игрок предупредил, что по уважительной причине сможет прислать ход только позже обозначенного времени, ведущий имеет право его подождать до обозначенного им времени.
6. Ведущий должен не менее 3 раз за ИД обновлять лог голосования, если 1 ИД=1 реальному дню и не менее 6 раз, если 1 ИД=2 реальным дням
7. Ведущий должен отвечать на вопросы игроков в теме ИД, в теме правил партии, по ЛС и т.д.
8. Ведущий не имеет права писать в теме дня игроку, что он неправильно толкует или понимает правила, если ведущему не было прямого вопроса.
9. Ведущий может участвовать в обсуждениях игрового дня, если они касаются тематической составляющей игры, а ведущий взял себе какого-то персонажа.
10. Ведущий обязан сообщать представителю ФП МАФМ о нарушении игровых или данных правил игроками.
11. Ведущий обязан исполнить наказание, в виде автокилла, выданное игроку по ходу партии за нарушение предусматривающее соответствующую санкцию.
12. Ведущий обязан не допускать участие в партии игрока, дисквалифицированного и отбывающего соответствующее наказание по решению ФП МАФМ.

Раздел 3. Процедура привлечения нарушивших правила к ответственности:
1. Привлечение игрока к ответственности производится представителем ФП МАФМ.
2. Привлечение Ведущего к ответственности производится Президентом МАФМ.
3. За нарушения, предусматривающие в качестве санкции предупреждение или устное замечание ответственность наступает после согласования нарушения членом ФП МАФМ с ведущим. Такое наказание может быть выдано после партии, с соответствующим предупреждением ведущим игрока в личку сразу после согласования наказания членом ФП и ведущим.
4. За нарушения, предусматривающие наказания в виде автокилла, которые не могут быть обнаружены ФП МАФМ в связи с неизвестностью ролей, наказание выносится ведущим по ходу партии, о чем сразу после проведенной между ведущим и не играющим на момент вынесения решения членом ФП МАФМ консультации, незамедлительно после принятия решения и до его опубликования извещается игрок, подвергнутый наказанию. В случае если в игре принимают участие все члены ФП МАФМ ведущий самостоятельно принимает решение. Привлекаемый к ответственности игрок, в случае не согласия с таким решением, может обратиться с жалобой на принятое ведущим решение к неиграющему (выбывшему из партии неклановому) Президенту МАФМ, Заместителю Президента МАФМ или члену ФП МАФМ в течение 1-го часа после публикации решения. Указанные должностные лица должны вынести аргументированное решение по жалобе в течение 30 минут с момента поступления к ним жалобы. При физической невозможности рассмотреть жалобу в установленное время, Президент (заместитель президента, член ФП МАФМ) обязаны уведомить о времени рассмотрения жалобы ведущего соответствующей партии и игрока. В случае если все указанные в настоящем пункте должностные лица продолжают играть в партии или являются клановыми игроками ведущий принимает решение на свой страх и риск.
5. После окончания партии, член ФП МАФМ вне зависимости от обжалования игроком решения ведущего проверяет его обоснованность и выносит решение с соответствующим наказанием, предусмотренном разделом 4 настоящих Правил. В случае выявления отсутствия оснований для привлечения игрока к ответственности либо установления факта чрезмерной ответственности игрока по сравнению с наказаниями, предусмотренными настоящим кодексом, член ФП МАФМ, разбирающий ситуацию может выступить перед Президентом МАФМ с представлением о наказании ведущего.
6. По явным нарушениям, являющимся основанием для выдачи игроку прямой красной карточки, решение в порядке предусмотренном пунктом 4 настоящего раздела настоящего кодекса выносит член ФП МАФМ, по согласованию с ведущим партии. Обжалование такого решения может происходить в сроки установленные пунктом 4 настоящего раздела,настоящего кодекса.
7. По итогам рассмотрения жалобы Президент (Заместитель Президента), член ФП МАФМ могут вынести следующие решения:
А) Отменить решения ведущего полностью.
Б) Изменить решение ведущего и изменить наказание на более мягкое, по сравнению с вынесенным.
В) Оставить решение ведущего без изменения.
8. Решение члена ФП МАФМ может быть обжаловано Президенту МАФМ или его Заместителю, в сроки указанные в пункте 7 настоящего раздела настоящего Кодекса.
9. В случае отсутствия жалобы поданной игроком в срок, указанный в пункте 3 настоящего раздела правил, решение вступает в законную силу и подлежит исполнению всеми игроками и ведущим.
10. Решение Президента (Заместителя Президента) ФП МАФМ вступает в силу немедленно, обжалованию не подлежит, но подлежит незамедлительному исполнению.
11. Решения ФП МАФМ по нарушениям, указанным в пункте 2 настоящего раздела правил могут быть обжалованы игроком, привлеченным к ответственности или ведущим в течение 1 (одних) суток с момента окончании партии.
12. Жалоба на решения ФП МАФМ подается при этом в порядке, предусмотренном пунктами 3-7 настоящего раздела Правил. Сроки рассмотрения жалоб при этом увеличиваются до одних суток с момента направления жалобы.
13. За нарушение правил ведущим, он может быть привлечен к ответственности Президентом МАФМ. При этом решение о привлечении к ответственности ведущего является окончательным и не подлежит обжалованию.



Раздел 4. Штрафы

Устное замечание - выдается игроку впервые совершившему незначительное нарушение. К незначительным нарушениям при этом относятся: нарушения, предусмотренные пунктами 1 (в случае если общение не повлияло и не могло повлиять на результат игры), 3 (если сообщения не повлияли и не могли повлиять на результат игры), 5 (если общение не повлияло и не могло повлиять на результат игры), 6, 8 (если написанное в игровом топике не повлияло и не могло повлиять на результат игры) раздела 1 настоящих Правил.

Предупреждение - выдается за незначительное нарушение правил, совершенное игроком повторно. Повторность нарушения определяется в рамках одного круга.

Желтая карточка (ЖК) - выдается за получение 3 предупреждений в течении 1 партии либо за получение 10 предупреждений в рамках одного круга. Также ЖК может быть выдана за однократное нарушение следующих пунктов раздела 1 настоящих Правил: пункта 1 (если общение повлияло или могло повлиять на результат игры), пункта 2, пункта 3 (если сообщения повлияли или могли повлиять на результат игры), пункта 5 (если общение повлияло или могло повлиять на результат игры), пункта 7, пункта 8 (если написанное в игровом топике повлияло или могло повлиять на результат игры) ( Если игрок получает ЖК во время игры, он получает автокилл, роль этого игрока вскрывается. Полученная ЖК ведет к дисквалификации на одну игру. Две ЖК преобразовываются в КК.

Красная карточка (КК) - выдается за нарушения пунктов 4 и 9 раздела 1 настоящих Правил. Если игрок получает КК во время игры, он получает автокилл, роль этого игрока вскрывается. Полученная КК ведет к дисквалификации на три игры. Получение второй КК ведет к дисквалификации игрока до конца игрового круга. Предстаитель ФП МАФМ, выдающий соответствующее наказание может по своему усмотрению и после консультаций с ведущим соответствующей партии понизить уровень ответственности нарушившего правила игрока.

В случае возникновения случаев которые не описаны выше штраф выдается на усмотрение комитета ФП.


Список нарушителей:
1.mikh11 - амнистирован.
2. shikpavel78 - амнистирован.
3. Шариус - амнистирован.
4. Deepcourier - амнистирован. 2 предупреждения: 1-е первая партия в Швейцарии ( п. 8 р. 1); 2-е партия в Боливии (п. 8 р. 1)
5. Содовик - устное замечание (п. 8 р. 1)первая партия в Швейцарии; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
6. Таежник - устное замечание (п. 8 р. 1)первая партия в Швейцарии
7. японец - две красные карточки ( неоднократные нарушения пунктов 1, 3, 7, 9 р. 1) дисквалификация до конца 10 круга. первая партия в Швейцарии
8. skazochnica - предупреждение (п. 9 р. 1) первая партия в Швейцарии; предупреждение (п. 8 р. 1), ЖК (п. 9 р. 1), дисквалификация на 1-ю партию 11 круга, Итоговая партия.
9. Миямото - устное замечание (п. 8 р. 1) вторая партия в Швейцарии, 2 предупреждения (п. 8 р. 1) партия в Боливии; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
10. agent51 - 3 предупреждения: 1 (п. 9 р. 1) вторая партия в Швейцарии, 2, 3 (п. 8 р. 1) партия в Боливии.
11. maurus - предупреждение (п. 9 р. 1) вторая партия в Швейцарии
12. Wasser - устное замечание (п. 8 р. 1) вторая партия в Швейцарии
13. Yanichkin - устное замечание (п. 8 р. 1) партия в Боливии
14. Billy Razor - устное замечание (п. 8 р. 1), предупреждение (п. 1 р. 1) партия в Боливии, 2 предупреждения (п. 8 р. 1), Красная карточка (п. 9 р. 1) дисквалификация на 3 партии, партия в Чехии.
15. RoZMariN - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Андорре.
16. Rubin1988 - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Чехии;
17. maddogus - красная карточка (п. 9 р. 1), дисквалификация на 3 партии, партия в Чехии.
18. juvelor - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Румынии, предупреждение (п. 8 р. 1) - партия в Вануату; предупреждение (п. 6 р. 1) партия в Вануату.
19. Фидель Максимыч - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Румынии; ЖК (п. 9 р. 1), Итоговая партия, дисквалификация на 1-ю партию 11 круга (отменено решением Президента).
20. solovevoleg09 - устное замечание (п. 8 р. 1), партия в Румынии; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
21. AndreasDutke - предупреждение (п. 9 р. 1), партия в Румынии; 2 предупреждения (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах; предупреждение (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
22. Diabaz1990 - устное замечание (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах.
23. Дьявoл - устное замечание (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах.
24. Алекс911 - устное замечание и предупреждение (п. 8 р. 1), Блиц в Антиллах.
25. Aristarkh1 - устное замечание (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
26. ORION_10 - устное замечание (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
27. Diplomat - устное замечание (п. 8 р. 1), Итоговая партия.
AndreasDutke
Все выданные до 23:40 МСК 03.02.2016 штрафы аннулируются - амнистия. Начинаем с чистого листа, с обновленными пунктами правил.
Wasser
Мне непонятен вот этот пункт
Цитата
6. Запрещается писать игрокам, не участвующим в партии.

Прошу конкретный пример. shuffle.gif
AndreasDutke
Цитата(Wasser @ 3.2.2016, 22:49) *
Мне непонятен вот этот пункт

Прошу конкретный пример. shuffle.gif


к примеру если СОБДБ зайдет в игровую тему и оставит пост - он получит предупреждение.
Wasser
Цитата(AndreasDutke @ 3.2.2016, 21:50) *
к примеру если СОБДБ зайдет в игровую тему и оставит пост - он получит предупреждение.

А, блин, вот оно как. Я думала играющие не могут писать тем, кто не играет. Случаются у меня сбои.
Ged
Я, кстати, тоже сначала не так понял smile.gif Надо бы развернуть мысль - где писать нельзя.
Фидель Максимыч
Rayl - предупреждение (партия в Вануату) - п.3

пост с предупреждением
AndreasDutke
vvs-75 - Предупреждение. (партия в Вануату) - п.1, п.5
johnny16rus - Предупреждение. (партия в Вануату) - п.1, п.5
AndreasDutke
maurus - Предупреждение. (партия в Вануату) - п.9
Bar$ - Предупреждение. (партия в Вануату) - п.9
AndreasDutke
maurus - Предупреждение. (партия в Гибралтаре) - п.9
maurus - 2-е предупреждение (п.3) за партию (партия в Гибралтаре)
johnny16rus
ФП жив?)
Имхо, некоторые игроки в Андорре заслужили, как минимум ЖК (не буду показывать пальцем), но видимо у ФП своё мнение)
Ged
Проснулся smile.gif
Фидель Максимыч
Цитата(johnny16rus @ 28.4.2016, 2:23) *
ФП жив?)
Имхо, некоторые игроки в Андорре заслужили, как минимум ЖК (не буду показывать пальцем), но видимо у ФП своё мнение)


Ты во время партии делай обращение, пожалуйста. Со ссылками, на посты.
AndreasDutke
Цитата(Deepcourier @ 12.5.2016, 23:10) *
+1 в карму завтра



Цитата(censoredblue @ 12.5.2016, 23:15) *
Хо-хо, ничего себе!
Хотя логично, единственный случай, когда ты променял красную футболку - на красную футболку smile.gif good.gif

Прошу прощения за время, вообще не посмотрел. Можно предупреждение мне.


ФП: предупреждение обоим за пост после окончания игрового дня.
AndreasDutke
вэт - КК за вскрытие роли своей и соклана. партия в Чехии
Фидель Максимыч
maurus предупреждение за пост после окончания игрового дня партия в Швейцарии

http://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...t&p=9948766
AndreasDutke
Предупреждение СОБДБ и cooler-ok за нарушение п.2
Партия в Сербии и Черногории.
СОБДБ
pray.gif sorry.gif cray.gif
AndreasDutke
Партия в Бенине.

японец - предупреждение за нарушение п.3
Rayl - прредупреждение за нарушение п.2
СОБДБ
Цитата(СОБДБ @ 29.5.2017, 22:01) *
Прошу прощения.
Не успел буквально секунду. sorry.gif

 ! 
Предупреждение:
ФП. Пост после времени окончания дня.
vertag.gif

Radist
ФП, вы бы глянули что в Африке творится, там половине нужно предупреждения раздать!
Radist
Если быть точным, то Эсватини и Гвинея http://forum.butsa.ru/index.php?showforum=1233
AndreasDutke
Нарушители по партии в России
AndreasDutke - предупреждение (п.7)
mikh11 - 2 предупреждения (п.9)
Deepcourier - предупреждение (п.9)
john7624 - предупреждение (п.9)
AndreasDutke
Убрал устаревший и более неактуальный пункт обязанности ведущего делать сводку по действиям игроков.
ГаБэ
Цитата(AndreasDutke @ 18.6.2019, 22:12) *
Убрал устаревший и более неактуальный пункт обязанности ведущего делать сводку по действиям игроков.

Черт, Рэнди расстроится...
Не говорите ему пока так сразу. Надо подготовить парня.
RANDY_JOHNSON
Цитата(ГаБэ @ 19.6.2019, 8:08) *
Черт, Рэнди расстроится...
Не говорите ему пока так сразу. Надо подготовить парня.

Поздно, я еще вчера увидел. Потрясен до глубины души))
ГаБэ
Цитата(RANDY_JOHNSON @ 19.6.2019, 9:22) *
Поздно, я еще вчера увидел. Потрясен до глубины души))

Прости, друг. Я пытался... Сделал все, что мог...))
AndreasDutke
Внес еще одну правку - в п.9 - касаемо времени публикации последнего сообщения.
agent 51
Тякс, на правах Главы ФП обновляю амнистию и вступаю в должность.
agent 51
Цитата(mikh11 @ 2.8.2019, 22:59) *
Определенный коленкор в этом есть) post-1.gif Но над правилами надо раоботать, работать и работать post-1.gif

mikh11 - предупреждение. Пункт 3, партия в Венесуэле.

Цитата(shikpavel78 @ 6.8.2019, 19:04) *
Тебе весело,когда меня нет в игре?хочешь,прерву свою беспрерывную игру в мафию штоба тебе весело было?

shikpavel78 - предупреждение. Пункт 9, партия в Венесуэле.

Цитата(shikpavel78 @ 6.8.2019, 19:08) *
Чего психуешь? Пригрозил всем местью, а когда запахло ответкой, шантажируешь уходом? Не спортивно....

Ответ
Я спросил,ты не ответил,а сделал с чего то вывод,что я собрался уходить.Некультурно.

shikpavel78 - 2-е предупреждение пункты 1, 5, партия в Венесуэле.

Цитата(Шариус @ 6.8.2019, 19:56) *
Так там риторический вопрос был. Не требующий ответа. Хотел бы я что бы ты ушел, так бы и сказал. А так мне всеравно.
Вот на шантаж очень было похоже.

Шариус - предупреждение пункты 1, 5, партия в Венесуэле.
RANDY_JOHNSON
Ну что ж, раз в баре писать плохо, то обращусь с предложением к Главе ФП официально)
RANDY_JOHNSON
Уважаемый Председатель Комитета Fair Play МАФМ!

Вношу своё предложение по изменению некоторых важных принципов работы Комитета Fair Play (далее по тексту - ФП).
В настоящее время при проведении партий нередко случаются ситуации, когда во время партии представитель ФП, принимающий участие в данной партии, фиксирует нарушения правил ФП, допускаемые другими участниками, и назначает им наказания. При таком положении дел, возможны ситуации, когда действия представителя ФП могут оказать прямое негативное влияние на игровой процесс, поднять уровень напряженности среди участников и спровоцировать ненужные конфликты. Кроме того, невозможно полностью исключить ситуации, когда текущая роль в игре представителя ФП может повлиять на принимаемые им решения. Данная ситуация видится абсолютно неприемлемой и требующей корректировки.
Отмечаю несколько важных моментов в деятельности ФП:
1) Предупреждения, выдаваемые за "незначительные нарушения", не накапливаются и по сути действуют лишь на протяжении текущей партии. Единственное значение, которое они имеют, это то, что за 3 полученных предупреждения в течение одной партии полагается ЖК, предусматривающая "автокилл" и дисквалификацию на 1 игру.
2) Представитель ФП при выдаче ЖК в любом случае не в состоянии самостоятельно в полной мере исполнить данное наказание, а именно выполнить "автокилл" участника, это может сделать лишь Ведущий. И если Ведущий будет не согласен с решениями представителя ФП, то наказание так и не будет исполнено и опять-таки может возникнуть конфликтная ситуация. Необходимо отметить, что предупреждения могут выноситься не только за явные и бесспорные нарушения, но и в спорных ситуациях, когда сам факт нарушения не очевиден. Поэтому ситуации когда Ведущий будет не согласен с представителем ФП и не захочет исполнять его решения по ходу партии весьма вероятны.
3) В обязанностях Ведущего 1-м пунктом значится:
Цитата
Ведущий обязан соблюдать Fair Play и следть, чтобы игроки его не нарушали

Таким образом, действия представителя ФП во время партии неэффективны, т.к. он даже не может самостоятельно исполнить все выносимые им решения (автокилл). Кроме того, функции представителя ФП дублируют обязанности Ведущего в части соблюдения п.1 Кодекса ФП.

На основании вышеизложенного, предлагается возложить функции ФП во время партии исключительно на Ведущего, тем самым полностью исключив вмешательство в партию со стороны ФП. В данной ситуации, Ведущий - единственный гарантированно беспристрастный человек.

Осуществляться это предлагается следующим образом:
1) Определяется перечень нарушений, за которые однозначно должно выноситься предупреждение Ведущим. К таким нарушениям следует отнести: пост в теме игры после закрытия игрового дня, лишний пост игрока в теме в тех случаях когда это запрещено правилами (тур, кляп и т.д.), редактирование голоса в игровой теме.
2) Определяется перечень нарушений, предупреждение за которые выдается Ведущим по его усмотрению. К таким нарушениям следует отнести: посты в неигровых темах (например, в баре) на тему игры (на усмотрение Ведущего потому, что не всегда возможно однозначно определить является ли данный пост по игре или нет), за нарушения по пп. 2, 10 (текущая формулировка данных пунктов не позволяет трактовать данные нарушения однозначно).
3) При получении одним игроком 3-х предупреждений, Ведущий выносит ему ЖК, при этом "автокилл" остается на усмотрение Ведущего. Обязывать Ведущего производить "автокилл" во всех случаях при ЖК нецелесообразно, т.к. это может испортить партию, Ведущим которой он является, при несоразмерной тяжести нарушений. После окончания партии представитель ФП должен подвтердить или отменить выданную Ведущим ЖК. Если он подтверждает её, то игрок получает дисквалификацию на 1 партию
4) Определяется перечень нарушений, за которые Ведущим выносится красная карточка (КК). "Автокилл" в данном случае является обязательным. К нарушениям, за которые однозначно выдается КК, следует отнести: вскрытие сокланов, вскрытие в явном виде своих ночных ходов и воздействий на себя (перечень можно дополнить). После окончания партии представитель ФП должен подвтердить или отменить выданную Ведущим КК. Если он подтверждает её, то игрок получает дисквалификацию на 3 партии.
5) После окончания партии, Ведущий должен написать обо всех выявленных во время партии нарушениях в тему ФП. Представитель ФП может дополнительно выдать ЖК или КК участникам, если посчитает, что в партии имели место быть нарушения (совокупность нарушений), заслуживающие данного наказания, но пропущенные Ведущим. Выдавать дополнительно предупреждения нецелесообразно, т.к. они в любом случае ни на что больше не повлияют.
6) При явном игнорировании Ведущим обязанностей по соблюдению правил ФП к Ведущему применяются санкции. Какие именно санкции должны применяться к Ведущему следует обсуждать отдельно. В текущей версии кодекса ФП прописаны обязанности Ведущего, но нет ни слова о санкциях, которые могут к нему применяться.

ФП при этом должен обеспечить, чтобы обязанности в части ФП были известны и понятны всем Ведущим, при этом желательно, чтобы сами эти правила ФП были в явном виде прописаны в том числе и в правилах проведения партии, либо по крайней мере в шапке игровой темы была заметная ссылка на правила ФП.

Прошу рассмотреть данное предложение.
agent 51
Цитата(RANDY_JOHNSON @ 8.8.2019, 23:04) *
Уважаемый Председатель Комитета Fair Play МАФМ!

Вношу своё предложение по изменению некоторых важных принципов работы Комитета Fair Play (далее по тексту - ФП).
В настоящее время при проведении партий нередко случаются ситуации, когда во время партии представитель ФП, принимающий участие в данной партии, фиксирует нарушения правил ФП, допускаемые другими участниками, и назначает им наказания. При таком положении дел, возможны ситуации, когда действия представителя ФП могут оказать прямое негативное влияние на игровой процесс, поднять уровень напряженности среди участников и спровоцировать ненужные конфликты. Кроме того, невозможно полностью исключить ситуации, когда текущая роль в игре представителя ФП может повлиять на принимаемые им решения. Данная ситуация видится абсолютно неприемлемой и требующей корректировки.
Отмечаю несколько важных моментов в деятельности ФП:
1) Предупреждения, выдаваемые за "незначительные нарушения", не накапливаются и по сути действуют лишь на протяжении текущей партии. Единственное значение, которое они имеют, это то, что за 3 полученных предупреждения в течение одной партии полагается ЖК, предусматривающая "автокилл" и дисквалификацию на 1 игру.
2) Представитель ФП при выдаче ЖК в любом случае не в состоянии самостоятельно в полной мере исполнить данное наказание, а именно выполнить "автокилл" участника, это может сделать лишь Ведущий. И если Ведущий будет не согласен с решениями представителя ФП, то наказание так и не будет исполнено и опять-таки может возникнуть конфликтная ситуация. Необходимо отметить, что предупреждения могут выноситься не только за явные и бесспорные нарушения, но и в спорных ситуациях, когда сам факт нарушения не очевиден. Поэтому ситуации когда Ведущий будет не согласен с представителем ФП и не захочет исполнять его решения по ходу партии весьма вероятны.
3) В обязанностях Ведущего 1-м пунктом значится:

Таким образом, действия представителя ФП во время партии неэффективны, т.к. он даже не может самостоятельно исполнить все выносимые им решения (автокилл). Кроме того, функции представителя ФП дублируют обязанности Ведущего в части соблюдения п.1 Кодекса ФП.

На основании вышеизложенного, предлагается возложить функции ФП во время партии исключительно на Ведущего, тем самым полностью исключив вмешательство в партию со стороны ФП. В данной ситуации, Ведущий - единственный гарантированно беспристрастный человек.

Осуществляться это предлагается следующим образом:
1) Определяется перечень нарушений, за которые однозначно должно выноситься предупреждение Ведущим. К таким нарушениям следует отнести: пост в теме игры после закрытия игрового дня, лишний пост игрока в теме в тех случаях когда это запрещено правилами (тур, кляп и т.д.), редактирование голоса в игровой теме.
2) Определяется перечень нарушений, предупреждение за которые выдается Ведущим по его усмотрению. К таким нарушениям следует отнести: посты в неигровых темах (например, в баре) на тему игры (на усмотрение Ведущего потому, что не всегда возможно однозначно определить является ли данный пост по игре или нет), за нарушения по пп. 2, 10 (текущая формулировка данных пунктов не позволяет трактовать данные нарушения однозначно).
3) При получении одним игроком 3-х предупреждений, Ведущий выносит ему ЖК, при этом "автокилл" остается на усмотрение Ведущего. Обязывать Ведущего производить "автокилл" во всех случаях при ЖК нецелесообразно, т.к. это может испортить партию, Ведущим которой он является, при несоразмерной тяжести нарушений. После окончания партии представитель ФП должен подвтердить или отменить выданную Ведущим ЖК. Если он подтверждает её, то игрок получает дисквалификацию на 1 партию
4) Определяется перечень нарушений, за которые Ведущим выносится красная карточка (КК). "Автокилл" в данном случае является обязательным. К нарушениям, за которые однозначно выдается КК, следует отнести: вскрытие сокланов, вскрытие в явном виде своих ночных ходов и воздействий на себя (перечень можно дополнить). После окончания партии представитель ФП должен подвтердить или отменить выданную Ведущим КК. Если он подтверждает её, то игрок получает дисквалификацию на 3 партии.
5) После окончания партии, Ведущий должен написать обо всех выявленных во время партии нарушениях в тему ФП. Представитель ФП может дополнительно выдать ЖК или КК участникам, если посчитает, что в партии имели место быть нарушения (совокупность нарушений), заслуживающие данного наказания, но пропущенные Ведущим. Выдавать дополнительно предупреждения нецелесообразно, т.к. они в любом случае ни на что больше не повлияют.
6) При явном игнорировании Ведущим обязанностей по соблюдению правил ФП к Ведущему применяются санкции. Какие именно санкции должны применяться к Ведущему следует обсуждать отдельно. В текущей версии кодекса ФП прописаны обязанности Ведущего, но нет ни слова о санкциях, которые могут к нему применяться.

ФП при этом должен обеспечить, чтобы обязанности в части ФП были известны и понятны всем Ведущим, при этом желательно, чтобы сами эти правила ФП были в явном виде прописаны в том числе и в правилах проведения партии, либо по крайней мере в шапке игровой темы была заметная ссылка на правила ФП.

Прошу рассмотреть данное предложение.

Ну можно и не так официально.

Смотри, обсуждали вчера в чате некоторые моменты. Есть предложение ввести в комитет ведов всех партий, но ты же понимаешь что это дело добровольное. Пока от ведов я особого желания не видел. Что касается того что только вед может раздавать плюшки игрокам - не согласен и мы с тобой это уже обсуждали. Все мы люди, все мы человеки и у всех у нас разное отношение друг к другу. К примеру кто-то реально нарушил правила на автокилл - вед грит - нее без него скучно будет. А второму вместо предупреждения выписывает автокилл сразу. Предложение по написанному тобой (можно еще на ты я надеюсь? post-1.gif ) следующее: все желающие веды входят в комитет ФП, в партиях обсуждают ту или иную ситуацию с нарушением правил и совместно (через голосование, через споры и т. д.) решают применять ли к нарушившему правила санкцию. Мессенджеры у всех имеются поэтому обсудить сие не особо сложно. Вопрос только - что делать с ведами кто не захочит работать в ФП. Я те скажу должность опа (без всяких анти). Чуть больше суток занимаюсь, а уже так много хорошего узнал о себе post-1.gif
По поводу "мелких" нарушений - что они должны сгорать сразу после партии, тоже не особо согласен. А если человек допускает одно и то же нарушение постоянно. Постит по окончании дня пять партий подряд - это мелкое нарушение или он это делает специально? Поэтому можно прописать, что они сохраняются в течение 3-х партий например. Что касается того, что предупреждения выдавать после партий - здесь согласен. Если игрок не наиграл на автокилл. ФП, посовещавшись принимает решение вынести предупреждение например. Вед увидев решение ФП предупреждает игрока в личку (не предупреждать низя ибо если игрок за партию 3 раза нарушит - это автокилл).
В любом случае давайте все обсуждать - кто за какие изменения? Я всегда за конструктивный диалог, играть то всем и правила надо отработать...
RANDY_JOHNSON
Цитата
Есть предложение ввести в комитет ведов всех партий, но ты же понимаешь что это дело добровольное. Пока от ведов я особого желания не видел.

Да, это решение. Только если мафм вдруг начнет процветать, то будет активно расти и число ведов и в какой-то момент может оказаться, что в ФП будет слишком уж много народу.
А так вступление в ФП для ведов - это дело добровольное, конечно, а вот осуществление контроля за соблюдением правил фп участниками - не добровольное, а закрепленное в кодексе (п.1). Так что совсем уж говорить о том, что вед хочет следит за соблюдением фп, а хочет нет - нельзя. Точнее, можно: если он не хочет контролировать соблюдение правил ФП и выдавать предупреждения и карточки, то он не проводит партию под эгидой мафм и всё. Вот проведение партии под эгидой мафм точно дело сугубо добровольное.
Кроме того, если вед вступит в ФП, то это наложит на него обязательства контролировать нарушения не только во время своих партий, чего им конечно же может быть не надо. Разве что включать их в состав ФП в особом статусе, распространив их полномочия и обязанности только на партии, где они Веды. Этого достаточно.

Цитата
Что касается того что только вед может раздавать плюшки игрокам - не согласен и мы с тобой это уже обсуждали. Все мы люди, все мы человеки и у всех у нас разное отношение друг к другу. К примеру кто-то реально нарушил правила на автокилл - вед грит - нее без него скучно будет. А второму вместо предупреждения выписывает автокилл сразу.

Я обозначал и несколько раз подчеркнул, что осуществить автокилл и вскрыть роль игрока в любом случае чисто технически может только Вед, никто больше не знает его роль, соответственно и вскрыть ее не может. И если он не захочет этого делать, то хоть 50 других членов ФП могут выдавать ЖК и КК - никакого автокилла не будет. Из всех действующих Ведов я знаю только одного, кто обязательно и беспрекословно выполнит такое требование ФП (да и то не факт ещё).

Цитата
А второму вместо предупреждения выписывает автокилл сразу

Это уж совсем вряд ли. Ни один Вед в здравом уме не будет выписывать автокиллы направо и налево. Все Веды хотят, чтобы их партии прошли интересно, без косяков, без замен и уж тем более без всяких молний. И в любом случае, если Вед начнет выдавать молнии направо и налево без веских оснований, то это будет его последняя партия на долгое время.

Цитата
все желающие веды входят в комитет ФП, в партиях обсуждают ту или иную ситуацию с нарушением правил и совместно (через голосование, через споры и т. д.) решают применять ли к нарушившему правила санкцию. Мессенджеры у всех имеются поэтому обсудить сие не особо сложно. Вопрос только - что делать с ведами кто не захочит работать в ФП

Это не слишком противоречит моему предложению. В моем предложении нет никакого запрета представителю ФП во время партии написать в личку Веду и указать ему на то, что имело место быть нарушение и неплохо бы на него отреагировать.
Здесь вопрос: чье последнее слово будет, если к единому мнению так и не прийдут? В очередной раз отмечу, что в любом случае техническая возможность произвести автокилл есть только у Веда.
Кроме того, полная картина есть только у Веда, другие представители ФП, которые играют, могут не знать всей ситуации. Например, кто кому написал в личку и какое влияние это оказало на игру.
Кроме того, затевать такое широкое обсуждение в чате во время партии между участниками партии - это, возможно, нарушать п.1 кодекса. Можно ли сказать, что обсуждение того, имело ли место быть нарушение никак не относится к игре? Не знаю, сомневаюсь.

Цитата
По поводу "мелких" нарушений - что они должны сгорать сразу после партии, тоже не особо согласен. А если человек допускает одно и то же нарушение постоянно. Постит по окончании дня пять партий подряд - это мелкое нарушение или он это делает специально? Поэтому можно прописать, что они сохраняются в течение 3-х партий например.

Так это я всего лишь отметил текущее положение дел. Сейчас предупреждения никак на последующие партии не распространяются. Моё предложение основано на текущем положении дел.
Так-то да, будь я в мафм, то возможно тоже подумал бы над тем, чтобы предупреждения сохранялись некоторое время. Иначе предупреждения за посты в игровой теме от убитых / посаженных игроков вообще никакого значения не имеют (если у них до этого не было 2-х предупреждений).

Цитата
Что касается того, что предупреждения выдавать после партий - здесь согласен. Если игрок не наиграл на автокилл. ФП, посовещавшись принимает решение вынести предупреждение например. Вед увидев решение ФП предупреждает игрока в личку (не предупреждать низя ибо если игрок за партию 3 раза нарушит - это автокилл).

Это основное. Будь я в мафм, то упорно отстаивал бы почти все пункты, прописанные в моем предложении. А так пока достаточно и основного: исключить вынесение предупреждений ФПшником прямо во время партий и без согласования с Ведом.
RANDY_JOHNSON
Цитата(agent 51 @ 9.8.2019, 9:19) *
Чуть больше суток занимаюсь

Ты уже больше суток занимаешься smile.gif
skazochnica
Цитата(agent 51 @ 9.8.2019, 9:19) *
Есть предложение ввести в комитет ведов всех партий, но ты же понимаешь что это дело добровольное.

зачем прям вводить их в ФП? Просто на время проведения партии наделить полномочиями ФП.
Цитата(agent 51 @ 9.8.2019, 9:19) *
Пока от ведов я особого желания не видел.

а что нужно с плакатами выходить?
ведь до недавнего времени особо и не видно было работы МАФМ.

Цитата(agent 51 @ 9.8.2019, 9:19) *
Что касается того что только вед может раздавать плюшки игрокам - не согласен и мы с тобой это уже обсуждали.

в том числе и вед
конечно, если партия проводится под эгидой МАФМ то ФП будет наблюдать в обычном режиме и за партией и за ведом. Но если у веда "на руке" написаны возможные нарушения за которыми следует наказание, то он чётко за этим будет следить и будет знать как реагировать, а не ждать пока кто то из вас придёт. Вед всей партии голова, и зачастую к нему прислушаются.

Цитата(agent 51 @ 9.8.2019, 9:19) *
Все мы люди, все мы человеки и у всех у нас разное отношение друг к другу. К примеру кто-то реально нарушил правила на автокилл - вед грит - нее без него скучно будет. А второму вместо предупреждения выписывает автокилл сразу.

ну блин, а представители МАФМ, участвующие в партиях так сделать по твоему не могут, если на то пошло?)))или у вас глаза справедливости?)))а веды тусуют лишь бы кого по личке автокильнуть или наоборот?)))
Серёж. ну ты такой смешной post-1.gif
зачем это веду надо???Народ, что ли слепой? И не будет видеть такой лютой несправедливости?)))с ним никто играть не будет))
да и плохо представляю такую ситуацию) к примеру я вед, ты должен получить наказание молнию, а я говорю, "нет!")))"без Агента не интересно! не буду ему молнию приписывать! а выпишу молнию Ориону" post-1.gif
даже, если и случится такая ситуация, то ФП никак не повлиет в процессе игры.

Цитата(agent 51 @ 9.8.2019, 9:19) *
все желающие веды входят в комитет ФП, в партиях обсуждают ту или иную ситуацию с нарушением правил и совместно (через голосование, через споры и т. д.) решают применять ли к нарушившему правила санкцию. Мессенджеры у всех имеются поэтому обсудить сие не особо сложно. Вопрос только - что делать с ведами кто не захочит работать в ФП. Я те скажу должность опа (без всяких анти). Чуть больше суток занимаюсь, а уже так много хорошего узнал о себе post-1.gif

не нужно всем ведам быть ФП. Только на время своей партии. Этого достаточно
во время проведения партии на веда не должно быть никакого влияния и давления ФП...никакого
главное, есть список нарушений, всё обговорено, вед в курсе и поехали....
случаются нарушения, вед единолично принимает по ним решения опираясь на правила МАФМ естественно.
после партии, если ФП не соглашается с решением веда, то только тогда ведутся споры и т.д
если вед чудит, то к нему МАФМ может применить санкции. Или отказать ему быть ФП своих партий. Но на это должны быть основания

главное никакого давления! это залог успеха на мой взгляд.

Цитата(agent 51 @ 9.8.2019, 9:19) *
По поводу "мелких" нарушений - что они должны сгорать сразу после партии, тоже не особо согласен. А если человек допускает одно и то же нарушение постоянно. Постит по окончании дня пять партий подряд - это мелкое нарушение или он это делает специально? Поэтому можно прописать, что они сохраняются в течение 3-х партий например.

и то маловато. Если такое вот мелкое спускать, то конечно всё будет повторяться

Цитата(agent 51 @ 9.8.2019, 9:19) *
Что касается того, что предупреждения выдавать после партий - здесь согласен. Если игрок не наиграл на автокилл. ФП, посовещавшись принимает решение вынести предупреждение например. Вед увидев решение ФП предупреждает игрока в личку (не предупреждать низя ибо если игрок за партию 3 раза нарушит - это автокилл).

опять же. Зачем такие трудности? когда вед увидит решение ФП...посовещавшись...
ФП отдельно для себя принимает решение
вед принимает решение и уведомляет уже игрока нарушившего
а после партии.если ФП не согласен с ведом, тогда обсуждается
естественного, вед по своему желанию может совещаться с представителями МАФМ по вопросам спорным,если он самостоятельно не сможет решить вопрос
но не понимаю, если чёткий перечень будет нарушений и наказаний, то не должно быть споров.

Цитата(agent 51 @ 9.8.2019, 9:19) *
В любом случае давайте все обсуждать - кто за какие изменения? Я всегда за конструктивный диалог, играть то всем и правила надо отработать...


post-1.gif а в итоге придёт Дютке и будет как он решил))))))))))))))
AndreasDutke
Цитата(skazochnica @ 9.8.2019, 17:54) *
и то маловато. Если такое вот мелкое спускать, то конечно всё будет повторяться


post-1.gif а в итоге придёт Дютке и будет как он решил))))))))))))))


у нас раньше была практика амнистий после окончания круга проведения партий.

И да - я такой - прихожу и говорю веду - ничо не знаю - вынь да положь роль игрока я ее щаз вскрывать буду crazy.gif
skazochnica
Цитата(AndreasDutke @ 9.8.2019, 18:39) *
у нас раньше была практика амнистий после окончания круга проведения партий.

И да - я такой - прихожу и говорю веду - ничо не знаю - вынь да положь роль игрока я ее щаз вскрывать буду crazy.gif

вы там по кругам ещё не ответили на вопросы)))
амнистии это не всегда хорошо)))

post-1.gif я тебя таким и представляю))))приходишь и вскрываешь)))))))))
RANDY_JOHNSON
Цитата(skazochnica @ 9.8.2019, 21:44) *
вы там по кругам ещё не ответили на вопросы)))

Кстати, да!
Агент, посодействуй пожалуйста по возможности, чтобы Заместитель Главы ассоциации проконсультировался с Главой ассоциации и ответил на мои элементарные вопросы, заданные в теме 10-го круга МАФМ.
Wasser
Цитата(RANDY_JOHNSON @ 9.8.2019, 11:26) *
Это уж совсем вряд ли. Ни один Вед в здравом уме не будет выписывать автокиллы направо и налево. Все Веды хотят, чтобы их партии прошли интересно, без косяков, без замен и уж тем более без всяких молний. И в любом случае, если Вед начнет выдавать молнии направо и налево без веских оснований, то это будет его последняя партия на долгое время.

Ну один ведущий выписал сразу две молнии, игрока два дня ходы не отправляли и в игре вообще не участвовали. Это направо и налево, или только налево?) И поэтому он теперь партии не ведет? post-1.gif
RANDY_JOHNSON
Цитата(Wasser @ 9.8.2019, 22:18) *
Ну один ведущий выписал сразу две молнии, игрока два дня ходы не отправляли и в игре вообще не участвовали. Это направо и налево, или только налево?) И поэтому он теперь партии не ведет? post-1.gif

Не забывай, что ты сейчас задаещь вопрос салабону, а не мумии. Я не знаю какого именно ведущего ты имеешь ввиду. Соответственно, не могу ответить и на остальные вопросы: является это "направо" или "налево, почему он больше не ведет партии.
Wasser
Цитата(RANDY_JOHNSON @ 9.8.2019, 21:23) *
Не забывай, что ты сейчас задаещь вопрос салабону, а не мумии. Я не знаю какого именно ведущего ты имеешь ввиду. Соответственно, не могу ответить и на остальные вопросы: является это "направо" или "налево, почему он больше не ведет партии.

Гутман это, выписал по молнии Тигре и Микху. Они оба тогда нечистью были. На их молниях клан нечисти почил.
RANDY_JOHNSON
Цитата(Wasser @ 9.8.2019, 22:18) *
Ну один ведущий выписал сразу две молнии, игрока два дня ходы не отправляли и в игре вообще не участвовали. Это направо и налево, или только налево?) И поэтому он теперь партии не ведет? post-1.gif

Но если все же отвечать на вопрос, то не отправка ходов и неучастие в игре в Кодексе нарушений ФП никак не фигурирует. Соответственно, скорее всего, молнии от Веда, были выданы не на основании кодекса ФП, а на основании правил конкретной партии. А в своих правилах, как известно, Вед волен прописать вообще всё угодно

Добавлено 9th August 2019 - 22:28
Цитата(Wasser @ 9.8.2019, 22:25) *
Гутман это, выписал по молнии Тигре и Микху. Они оба тогда нечистью были. На их молниях клан нечисти почил.

Неее, решения Гутмана я сейчас обсуждать не готов))
Wasser
Цитата(RANDY_JOHNSON @ 9.8.2019, 21:27) *
Но если все же отвечать на вопрос, то не отправка ходов и неучастие в игре в Кодексе нарушений ФП никак не фигурирует. Соответственно, скорее всего, молнии от Веда, были выданы не на основании кодекса ФП, а на основании правил конкретной партии. А в своих правилах, как известно, Вед волен прописать вообще всё угодно

С одной стороны - вроде все что угодно, с другой стороны выпиливать игроков по сути просто так..
Wasser
Цитата(RANDY_JOHNSON @ 9.8.2019, 21:28) *
Неее, решения Гутмана я сейчас обсуждать не готов))
post-1.gif Личность ведущего в принципе особой роли не играет. Может ли вед выпиливать игроков, если они ничего не нарушают?
Вопрос скорее не тебе, а ФП. Но не собиралась эту тему поднимать, просто твой пост навел на воспоминания pardon.gif
skazochnica
Цитата(Wasser @ 9.8.2019, 22:29) *
С одной стороны - вроде все что угодно, с другой стороны выпиливать игроков по сути просто так..

не просто так.
Гутик не нашёл замену двум игрокам, которые по своим причинам не захотели продолжить игру
их проблемы? Нет. Проблемы ведущего. Очень серьёзные. Замены, это всегда геморно и волнительно.
частное решение. Очень тяжёлое. Тут ни МАФМ, ни ФП, вообще непричём
RANDY_JOHNSON
Цитата(Wasser @ 9.8.2019, 22:36) *
post-1.gif Личность ведущего в принципе особой роли не играет. Может ли вед выпиливать игроков, если они ничего не нарушают?
Вопрос скорее не тебе, а ФП. Но не собиралась эту тему поднимать, просто твой пост навел на воспоминания pardon.gif

А как ФП этому может помешать?
Вообще, весь принцип работы ФП должен строиться (с моей точки зрения) из того, чтобы ФП выносил только те решения, которые представитель ФП может сам исполнить.
Если ФПшник выдает во время партии ЖК, которая подразумевает автокилл, но при этом сам не в состоянии это исполнить (а у него нет технической возможности исполнить автокилл), то такое решение этот ФПшник не должен и выносить. Назначать наказание должен только тот, кто в состоянии это наказание в полной мере исполнить.
ФП никак не может помешать Ведущему выдать молнию любому игроку на любых основаниях, но может после партии дать оценку действиям Веда во время партии (как уже упоминал, в текущей редакции кодекса ФП нет ни слова о санкциях, которые могут применяться к ведам. Но эти санкции, с моей точки зрения, стоило бы придумать и прописать). У меня, конечно, есть свое мнение в каком виде стоило бы прописать ответственность Ведущих, но обнародовать его не считаю нужным, т.к. не имею ни к мафм, ни к фп в частности, никакого отношения и данный вопрос не является лично для меня критичным.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.