Предлагаю убрать компенсацию за досрочное расторжение контракта с тренером. В крайнем случае, сделать компенсацию символической.
И при попадании команды в свободные убирать из команды всех тренеров, за исключением базового.
Сейчас взять тренера - дело совсем не сложное. Понадобится следующему мену тренер, наймет.
При попадании команды в свободные вклады ликвидируют, постройки уничтожают, стадион уменьшают, персонал сокращают. А тренеры остаются. Логичее, на мой взгляд, и от них избавляться.
Расплачиваться за набранных кем-то тренеров обычно приходится другим, не тем, кто их набирал.
В качестве примера опишу ситуацию, которая была недавно. Взял команду в популярном ФС. В ней было несколько тренеров с суммарной зарплатой более миллиона в ИД. Причем, два тренера были для молодежи, которой в команде была всего пара игроков. Один тренер (не доморощенный) был еще и с небольшим мастерством.
Как они попали в команду? Пришел в нее мен, набрал тренеров ... и быстро свалил из команды. А тренеры остались.
Компенсация за досрочный разрыв контракта с одним тренером доходила до 11 с лишним миллионов.
Полная версия этой страницы: Разрыв контракта с тренером
Цитата(ESPANA @ 31.1.2018, 22:08) 
Предлагаю убрать компенсацию за досрочное расторжение контракта с тренером. В крайнем случае, сделать компенсацию символической.
И при попадании команды в свободные убирать из команды всех тренеров, за исключением базового.
Сейчас взять тренера - дело совсем не сложное. Понадобится следующему мену тренер, наймет.
При попадании команды в свободные вклады ликвидируют, постройки уничтожают, стадион уменьшают, персонал сокращают. А тренеры остаются. Логичее, на мой взгляд, и от них избавляться.
Расплачиваться за набранных кем-то тренеров обычно приходится другим, не тем, кто их набирал.
В качестве примера опишу ситуацию, которая была недавно. Взял команду в популярном ФС. В ней было несколько тренеров с суммарной зарплатой более миллиона в ИД. Причем, два тренера были для молодежи, которой в команде была всего пара игроков. Один тренер (не доморощенный) был еще и с небольшим мастерством.
Как они попали в команду? Пришел в нее мен, набрал тренеров ... и быстро свалил из команды. А тренеры остались.
Компенсация за досрочный разрыв контракта с одним тренером доходила до 11 с лишним миллионов.
И при попадании команды в свободные убирать из команды всех тренеров, за исключением базового.
Сейчас взять тренера - дело совсем не сложное. Понадобится следующему мену тренер, наймет.
При попадании команды в свободные вклады ликвидируют, постройки уничтожают, стадион уменьшают, персонал сокращают. А тренеры остаются. Логичее, на мой взгляд, и от них избавляться.
Расплачиваться за набранных кем-то тренеров обычно приходится другим, не тем, кто их набирал.
В качестве примера опишу ситуацию, которая была недавно. Взял команду в популярном ФС. В ней было несколько тренеров с суммарной зарплатой более миллиона в ИД. Причем, два тренера были для молодежи, которой в команде была всего пара игроков. Один тренер (не доморощенный) был еще и с небольшим мастерством.
Как они попали в команду? Пришел в нее мен, набрал тренеров ... и быстро свалил из команды. А тренеры остались.
Компенсация за досрочный разрыв контракта с одним тренером доходила до 11 с лишним миллионов.
Это как раз таки небольшая компенсация. А вот лишиться доморощенных тренеров, которых уже вряд ли когда можно будет найти, для команды может быть намного хуже. (восстановить можно только базовог доморощенного, тех, что делали сами менеджеры, нельзя)
Цитата(ESPANA @ 31.1.2018, 23:08)
Предлагаю убрать компенсацию за досрочное расторжение контракта с тренером. В крайнем случае, сделать компенсацию символической.
И при попадании команды в свободные убирать из команды всех тренеров, за исключением базового.
Сейчас взять тренера - дело совсем не сложное. Понадобится следующему мену тренер, наймет.
При попадании команды в свободные вклады ликвидируют, постройки уничтожают, стадион уменьшают, персонал сокращают. А тренеры остаются. Логичее, на мой взгляд, и от них избавляться.
Расплачиваться за набранных кем-то тренеров обычно приходится другим, не тем, кто их набирал.
В качестве примера опишу ситуацию, которая была недавно. Взял команду в популярном ФС. В ней было несколько тренеров с суммарной зарплатой более миллиона в ИД. Причем, два тренера были для молодежи, которой в команде была всего пара игроков. Один тренер (не доморощенный) был еще и с небольшим мастерством.
Как они попали в команду? Пришел в нее мен, набрал тренеров ... и быстро свалил из команды. А тренеры остались.
Компенсация за досрочный разрыв контракта с одним тренером доходила до 11 с лишним миллионов.
И при попадании команды в свободные убирать из команды всех тренеров, за исключением базового.
Сейчас взять тренера - дело совсем не сложное. Понадобится следующему мену тренер, наймет.
При попадании команды в свободные вклады ликвидируют, постройки уничтожают, стадион уменьшают, персонал сокращают. А тренеры остаются. Логичее, на мой взгляд, и от них избавляться.
Расплачиваться за набранных кем-то тренеров обычно приходится другим, не тем, кто их набирал.
В качестве примера опишу ситуацию, которая была недавно. Взял команду в популярном ФС. В ней было несколько тренеров с суммарной зарплатой более миллиона в ИД. Причем, два тренера были для молодежи, которой в команде была всего пара игроков. Один тренер (не доморощенный) был еще и с небольшим мастерством.
Как они попали в команду? Пришел в нее мен, набрал тренеров ... и быстро свалил из команды. А тренеры остались.
Компенсация за досрочный разрыв контракта с одним тренером доходила до 11 с лишним миллионов.
Полностью согласен! взял Ньор во Франции. Команда ,имея основу в 12 игроков, уходила в дикие минуса. Как оказалось, кто-то одаренный набрал тренеров на 4 сезона подряд на максимальную сумму. Пришлось увольнять, хотя пытался найти другие пути для решения проблемы, но как итог отвалил почти 70 млн на расторжение контрактов с двумя тренерами. Денег на усиление нет и команда все равно будет уходить в минус, просто не такой жесткий. Так что к абсолютно несбалансированной системе зарплат/дохода теперь добавился и тупик с тренерами.
P.s. И РСА уберите!
Рынок трансферов итак дохлый, не добивайте!
+
Цитата(Davlord @ 31.1.2018, 22:24)
Это как раз таки небольшая компенсация. А вот лишиться доморощенных тренеров, которых уже вряд ли когда можно будет найти, для команды может быть намного хуже. (восстановить можно только базовог доморощенного, тех, что делали сами менеджеры, нельзя)
Увольнение тренеров в чем-то напоминает утилизацию
Приходится платить, чтобы избавиться от ненужного Миллион, два, три - затраты не сильно большие. Десяток миллионов за одного тренера - это уже может быть ощутимо для команды. И, самое главное, это обычно расплата за чужие ошибки, эксперименты, "не подумал" ...
Доморощенного тренера может быть жалко тому, что его создал.
Да и жалко будет не всегда.
В качестве примера приведу команду, с которой работал несколько лет. В свое время сделал двух доморощенных тренеров.
Вот так выглядит один из них: http://www.butsa.ru/xml/players/trainer.php?id=51720
Вот другой: http://www.butsa.ru/xml/players/trainer.php?id=54624 Заплата зашкаливает! И как она получилась такой, остается только догадываться. Нужен такой дорогостоящий тренер? Пусть даже он когда-то был героем клуба ...
А это тренеры клуба: http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php...mp;act=trainers
Оправданы такие затраты на тренеров? Можно поменять их на более дешевых? Можно!
По тренерам практически все нормально, кроме одного момента: менеджер может сделать гораздо больше ставок на аукционе тренеров, чем ему нужно, и когда он выигрывает аукцион, а у него уже в наличии 5 тренеров - этот самый тренер, который уже лишний, сгорает, как я понимаю, то есть остается в лиге.
Чтобы не было такого безобразия, нужно ограничить кол-во ставок на разных тренеров. Например, у меня в команде 3 тренера, мне нужно 2 - значит, разрешить делать ставку на 2 тренеров, а не на 3, 4 или 5 одновременно.
а нет, сорри, все-таки тренер этот идет следующему выигравшему аукцион
Чтобы не было такого безобразия, нужно ограничить кол-во ставок на разных тренеров. Например, у меня в команде 3 тренера, мне нужно 2 - значит, разрешить делать ставку на 2 тренеров, а не на 3, 4 или 5 одновременно.
а нет, сорри, все-таки тренер этот идет следующему выигравшему аукцион
Цитата(ESPANA @ 1.2.2018, 0:08)
Предлагаю убрать компенсацию за досрочное расторжение контракта с тренером. В крайнем случае, сделать компенсацию символической.
И при попадании команды в свободные убирать из команды всех тренеров, за исключением базового.
Сейчас взять тренера - дело совсем не сложное. Понадобится следующему мену тренер, наймет.
При попадании команды в свободные вклады ликвидируют, постройки уничтожают, стадион уменьшают, персонал сокращают. А тренеры остаются. Логичее, на мой взгляд, и от них избавляться.
Расплачиваться за набранных кем-то тренеров обычно приходится другим, не тем, кто их набирал.
В качестве примера опишу ситуацию, которая была недавно. Взял команду в популярном ФС. В ней было несколько тренеров с суммарной зарплатой более миллиона в ИД. Причем, два тренера были для молодежи, которой в команде была всего пара игроков. Один тренер (не доморощенный) был еще и с небольшим мастерством.
Как они попали в команду? Пришел в нее мен, набрал тренеров ... и быстро свалил из команды. А тренеры остались.
Компенсация за досрочный разрыв контракта с одним тренером доходила до 11 с лишним миллионов.
И при попадании команды в свободные убирать из команды всех тренеров, за исключением базового.
Сейчас взять тренера - дело совсем не сложное. Понадобится следующему мену тренер, наймет.
При попадании команды в свободные вклады ликвидируют, постройки уничтожают, стадион уменьшают, персонал сокращают. А тренеры остаются. Логичее, на мой взгляд, и от них избавляться.
Расплачиваться за набранных кем-то тренеров обычно приходится другим, не тем, кто их набирал.
В качестве примера опишу ситуацию, которая была недавно. Взял команду в популярном ФС. В ней было несколько тренеров с суммарной зарплатой более миллиона в ИД. Причем, два тренера были для молодежи, которой в команде была всего пара игроков. Один тренер (не доморощенный) был еще и с небольшим мастерством.
Как они попали в команду? Пришел в нее мен, набрал тренеров ... и быстро свалил из команды. А тренеры остались.
Компенсация за досрочный разрыв контракта с одним тренером доходила до 11 с лишним миллионов.
компенсация за досрочный разрыв контракта и так невелика, и является скорее символической.
при попадании команды в свободные, убирать из нее тренеров категорически нельзя. в этих командах зачастую и так не все а порядке в плане пика игроков, а, убирая из нее тренеров, мы и стоящих игроков сделаем неконкурентоспособными после сколь-нибудь продолжительного нахождения комы в свободных, и, тем самым, сама команда окончательно потеряет привлекательность в глазах потенциальных менеджеров. я бы наоборот, при переходе команды в свободные, предложил бы сделать автоматический набор максимальных тренеров. но не убирать их ни в коем случае.
вообще не понятна цель предложения. для живых и разумных данная ситуация не несет каких-то существенных проблем и неудобств. если только безхозные автососы, имеющие неплохих тренеров, тебя обыгрывают, тем самым обижая и унижая, и таким мудреным способом ты затеял ликвидировать коварных конкурентов-автососов? я правильно подытожил?
Цитата(ESPANA @ 1.2.2018, 9:14)
В качестве примера приведу команду, с которой работал несколько лет. В свое время сделал двух доморощенных тренеров.
Заплата зашкаливает! И как она получилась такой, остается только догадываться. Нужен такой дорогостоящий тренер?
Оправданы такие затраты на тренеров? Можно поменять их на более дешевых? Можно!
Заплата зашкаливает! И как она получилась такой, остается только догадываться. Нужен такой дорогостоящий тренер?
Оправданы такие затраты на тренеров? Можно поменять их на более дешевых? Можно!
ахаха, хз, как она у вас такой получается, эта зарплата. нужен ли такой тренер? мне - нет, а тому, кто его содержит, видимо да. оправданы ли такие затраты? смотри предыдущий пункт. можно ли избавиться от него? не вижу проблем. в чем цель сообщения? показать доморощенных тренеров со странной зарплатой? так их как грязи, причем вдвое дешевле. ничего не понимаю.
если суть предложения - объяснить кому-то, как тут играть, тогда ладно, смысл появляется.
Цитата(genryg @ 1.2.2018, 13:29)
вообще не понятна цель предложения. для живых и разумных данная ситуация не несет каких-то существенных проблем и неудобств. если только безхозные автососы, имеющие неплохих тренеров, тебя обыгрывают, тем самым обижая и унижая, и таким мудреным способом ты затеял ликвидировать коварных конкурентов-автососов? я правильно подытожил?
Если не понятно то, что было в первом сообщении, объясняю "на пальцах". Совсем свежий пример.
Взял команду, в которой 3 тренера для возрастных игроков и 2 тренера для молодежи. Молодежи в команде практически нет. Один из тренеров с мастерством 16. Суммарная зарплата этих господ свыше 1,2 миллиона в день. Решил убрать ненужных тренеров. За разрыв контракта с одним попросили 11 с лишним лямов, с другим - еще 11 с лишним лямов, с третьим - 3 с лишним. Итого больше 25 лямов за расставание с ненужными тренерами. Денег в команде было чуть больше 100 лямов. Извести четвертую или пятую часть клубного бюджета на увольнение тренеров ... Это не неудобства? Впору задуматься, а нужно ли брать такую команду?!
О "не несет существенных проблем и неудобств". А стадион свободной команды на 30 или 40 тыс. несет эти неудобства? А психолог или врач? Врач даже при игре автосоставом не будет лишним. Затраты на содержание врача, психолога - копеечные по сравнению с тренерами. Тем не менее, при освобождении команды этих персонажей незамедлительно увольняют. Дают новому менеджеру возможность набрать их на свой вкус. А вот самый затратный персонал оставляют. Логика где?
Цитата(genryg @ 1.2.2018, 13:35)
ахаха, хз, как она у вас такой получается, эта зарплата. нужен ли такой тренер? мне - нет, а тому, кто его содержит, видимо да. оправданы ли такие затраты? смотри предыдущий пункт. можно ли избавиться от него? не вижу проблем. в чем цель сообщения? показать доморощенных тренеров со странной зарплатой? так их как грязи, причем вдвое дешевле. ничего не понимаю.
если суть предложения - объяснить кому-то, как тут играть, тогда ладно, смысл появляется.
если суть предложения - объяснить кому-то, как тут играть, тогда ладно, смысл появляется.
Я не знаю, как получилась такая зарплата. При мне она была минимальной.
Кто-то сделал этого тренера дорогим ... кому-то досталась такая команда с дорогим тренером. И, чтобы избавиться от него, приходится расплачиваться ... причем не тому, кто сделал тренера дорогим. Если в свободной команде лишних тренеров уберут, этой нелогичности не будет.
тогда предложение должно звучать по другому. при попадании команды в свободные, тренеры сохраняются(либо нанимаются максимальные), но при обретении командой менеджера, тренеры автоматически увольняются.
Цитата(genryg @ 1.2.2018, 20:59)
тогда предложение должно звучать по другому. при попадании команды в свободные, тренеры сохраняются(либо нанимаются максимальные), но при обретении командой менеджера, тренеры автоматически увольняются.
это ещё больше неправильно, так как достаточно оставлять ОДНОГО с наименьшим по сроку контрактом... если таких несколько, то выбирается случайным образом. В любом случае - вновь пришедший манагер может в кротчайшие сроки сделать как ему заблагорассудится. Благо - выбор нереально огромный. Причём помнится мне - раньше так и было, что удалялись все тренера. Начали ныть, мол как же так. Ведь бывает, что в оставленных командах и годные подпорки тренеров встречались.
Как альтернативный вариант - специальный человек, который занимается сносом стадионов и прочей подготовкой для выставления команды в свободные, мог бы и подчищать по установленным правилам и тренерский штаб. Осталось только эти правила сформулировать.
Цитата(ESPANA @ 1.2.2018, 7:14)
Вот другой: http://www.butsa.ru/xml/players/trainer.php?id=54624 Заплата зашкаливает! И как она получилась такой, остается только догадываться. Нужен такой дорогостоящий тренер? Пусть даже он когда-то был героем клуба ...
Если тебе нужен тренер с массой 25, то да. Это нормальная цена за тренера с амб 5
наглядный пример команды с тренерами!
http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php...mp;act=trainers
подал заявку в КОО на увольнение всех тренеров.
5 ненужных тренеров с зп 21лям каждый и на 5 сезонов это круто
http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php...mp;act=trainers
подал заявку в КОО на увольнение всех тренеров.
5 ненужных тренеров с зп 21лям каждый и на 5 сезонов это круто
Цитата(Кто-кто @ 16.2.2018, 21:33)
наглядный пример команды с тренерами!
http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php...mp;act=trainers
подал заявку в КОО на увольнение всех тренеров.
5 ненужных тренеров с зп 21лям каждый и на 5 сезонов это круто
http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php...mp;act=trainers
подал заявку в КОО на увольнение всех тренеров.
5 ненужных тренеров с зп 21лям каждый и на 5 сезонов это круто
несправедливо! Меня так президент Франции завернул, сказал сам удаляй! я уволил на 60 млн. Если тебе всех без компенсации разгонят, то придется флейм будоражить!
Но с тренерами полный непродуман!
Цитата(Billy Razor @ 17.2.2018, 1:33)
несправедливо! Меня так президент Франции завернул, сказал сам удаляй! я уволил на 60 млн. Если тебе всех без компенсации разгонят, то придется флейм будоражить! Но с тренерами полный непродуман!
Но с тренерами полный непродуман!почему мне?
мне лично глубоко ..... на эту команду, я лишь оповестил сотрудника КОО о данной проблеме. что они с этим будут делать меня не волнует, это собственность проекта вот пусть администрация и решает этот вопрос. в данном варианте команда не привлекательна для менеджеров, если администрации нужна вечно свободная команда, то они могут и дальше ни чего с ней не делать.
Цитата(Кто-кто @ 16.2.2018, 23:37)
почему мне?
мне лично глубоко ..... на эту команду, я лишь оповестил сотрудника КОО о данной проблеме. что они с этим будут делать меня не волнует, это собственность проекта вот пусть администрация и решает этот вопрос. в данном варианте команда не привлекательна для менеджеров, если администрации нужна вечно свободная команда, то они могут и дальше ни чего с ней не делать.
мне лично глубоко ..... на эту команду, я лишь оповестил сотрудника КОО о данной проблеме. что они с этим будут делать меня не волнует, это собственность проекта вот пусть администрация и решает этот вопрос. в данном варианте команда не привлекательна для менеджеров, если администрации нужна вечно свободная команда, то они могут и дальше ни чего с ней не делать.
думаю,они с этим будут делать ничего.
Не самая плохая команда: http://www.butsa.ru/roster/4203
Для тех, кому нравится работать с молодыми командами одногодок.
Проблема в том, что на счету клуба всего 12 млн.
И 4 тренера с суммарной зарплатой почти на миллион в ИД.
Предыдущий владелец набрал их перед этим сезоном и ... как это часто бывает, свалил.
Во сколько обойдется расторжение контрактов, не сложно представить.
Почему за это должен платить новый владелец?
Убрали психолога, врача ... уберите и тренеров. Оставьте базового. Тренеры в минимум обязательного персонала не входят. Захочет новый владелец иметь тренеров для молодежи - наймет.
Лично я команды с "обременениями" брать перестал.
Для тех, кому нравится работать с молодыми командами одногодок.
Проблема в том, что на счету клуба всего 12 млн.
И 4 тренера с суммарной зарплатой почти на миллион в ИД.
Предыдущий владелец набрал их перед этим сезоном и ... как это часто бывает, свалил.
Во сколько обойдется расторжение контрактов, не сложно представить.
Почему за это должен платить новый владелец?
Убрали психолога, врача ... уберите и тренеров. Оставьте базового. Тренеры в минимум обязательного персонала не входят. Захочет новый владелец иметь тренеров для молодежи - наймет.
Лично я команды с "обременениями" брать перестал.
Цитата
... я уволил на 60 млн.
Вот и я о том же. Не должен новый владелец клуба платить за дела прежнего владельца.
В противном случае логичнее будет не разрушать стадион, не увольнять персонал ... Но это делают, чтобы дать новому владельцу возможность строить команду на свой вкус.
А пока с оставлением тренеров получается, что следы пребывания в клубе другого хозяина уничтожают не полностью.
ESPANA я в КОО заявку подал и мне уволили тренеров, вот правда не подскажу с компенсацией или нет.
Цитата(Кто-кто @ 26.2.2018, 17:05)
ESPANA я в КОО заявку подал и мне уволили тренеров, вот правда не подскажу с компенсацией или нет.
С компенсацией ты и сам мог это сделать.
Цитата(simone_perotta @ 26.2.2018, 19:22)
С компенсацией ты и сам мог это сделать.
Вот-вот
В компенсации и есть ключевой вопрос этой истории
значит КОО своими руками угробили команду )))
так хоть тренера пользу приносили
так хоть тренера пользу приносили
Цитата(genryg @ 1.2.2018, 21:59)
тогда предложение должно звучать по другому. при попадании команды в свободные, тренеры сохраняются(либо нанимаются максимальные), но при обретении командой менеджера, тренеры автоматически увольняются.
Вроде бы самый простой вариант на поверхности. Нанял тренеров, играй с ними, бросил кому, пусть остаются, но не кушают з/п как и игроки, Пришел новый в команду, увольняй без компенсации тренеров. Это так трудно?
Цитата(ESPANA @ 26.2.2018, 11:06)
Не самая плохая команда: http://www.butsa.ru/roster/4203
Для тех, кому нравится работать с молодыми командами одногодок.
Проблема в том, что на счету клуба всего 12 млн.
И 4 тренера с суммарной зарплатой почти на миллион в ИД.
Предыдущий владелец набрал их перед этим сезоном и ... как это часто бывает, свалил.
Во сколько обойдется расторжение контрактов, не сложно представить.
Почему за это должен платить новый владелец?
Убрали психолога, врача ... уберите и тренеров. Оставьте базового. Тренеры в минимум обязательного персонала не входят. Захочет новый владелец иметь тренеров для молодежи - наймет.
Лично я команды с "обременениями" брать перестал.
Для тех, кому нравится работать с молодыми командами одногодок.
Проблема в том, что на счету клуба всего 12 млн.
И 4 тренера с суммарной зарплатой почти на миллион в ИД.
Предыдущий владелец набрал их перед этим сезоном и ... как это часто бывает, свалил.
Во сколько обойдется расторжение контрактов, не сложно представить.
Почему за это должен платить новый владелец?
Убрали психолога, врача ... уберите и тренеров. Оставьте базового. Тренеры в минимум обязательного персонала не входят. Захочет новый владелец иметь тренеров для молодежи - наймет.
Лично я команды с "обременениями" брать перестал.
Тебе не кажется, что ты сам себе уже обременение? Команде с силой 93 и соответственной зарплатой молодые тренеры могут пригодиться, ну а зарабатывать им сам Бог велел. Не обременяй всех тут, пжалста!
Цитата(Billy Razor @ 31.1.2018, 23:39)
Полностью согласен! взял Ньор во Франции. Команда ,имея основу в 12 игроков, уходила в дикие минуса. Как оказалось, кто-то одаренный набрал тренеров на 4 сезона подряд на максимальную сумму. Пришлось увольнять, хотя пытался найти другие пути для решения проблемы, но как итог отвалил почти 70 млн на расторжение контрактов с двумя тренерами. Денег на усиление нет и команда все равно будет уходить в минус, просто не такой жесткий. Так что к абсолютно несбалансированной системе зарплат/дохода теперь добавился и тупик с тренерами.
P.s. И РСА уберите! Рынок трансферов итак дохлый, не добивайте!
P.s. И РСА уберите!
Рынок трансферов итак дохлый, не добивайте!Если Вы взяли новую для себя команду, то пишите в КОО Думику, он просто удалит ненужных Вам тренеров.
Добавлено 8th March 2018 - 11:20
Цитата(maurus @ 27.2.2018, 23:42)
Вроде бы самый простой вариант на поверхности. Нанял тренеров, играй с ними, бросил кому, пусть остаются, но не кушают з/п как и игроки, Пришел новый в команду, увольняй без компенсации тренеров. Это так трудно?
Именно так, но через Координатора.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.