Как бы по опыту походов , вот эта установка - «нужно было сегодня … чтобы завтра пораньше …» практически никогда не выполняется, тк всегда в походе возникает большое количество внешних факторов, мешающих выполнению этой установки - погода, усталость, необходимость пополнения дров, воды, пролуктов итп.
Поэтом в план похода всегда заносят один-два резервных дня, чтобы в случае форсмажора - за эти дни «нагнать график».

В 1959 году эксперт не мог знать (не было ещё статистики), что при смерти от переохлаждения такие трещины в черепе не частые, но и не уникальные случаи. Читал я и объяснение физической природы этого явления, но поскольку читал лет 8-10 назад, то сейчас не возьмусь точно восстановить в памяти.

Насчет часов. Кто-то нашёл трупы Кривонищенко и Дорошенко снял часы и одел на руку бесчувственному Тибо-Бриньолю. Ты можешь подробнее изложить этот момент? Кто нашел, почему бесчувственный Тибо-Бриньоль оказался так кстати рядом? Ну, вот у меня Тибо-Бриньоль и Золотарев подошли к костру много позже остальных и обнаружили около него уже бездыханных Дорошенко и Кривонищенко и едва дышащих Колеватова и Дубинину.
И отдельно просвети, пожалуйста, чем могут помешать часы на руке, а то я не понимаю.

Игорь, ну коль пошла такая пьянка перейду на твой уровень общения
Просвети меня пожалуйста, а где были Тибо и Золотарёв, почему они опоздали к костру? Ах да, видимо оказались не приколисты, они оделись и обулись, в отличии от других которые радостно побежали вниз в одних носках. А что случилось у костра? Почему Дорошенко и Кривонищенко уже не живы, а Дубинина и Колеватов едва дышат? А где же руководитель похода?


чисто механическое движение, куда-то же нужно было их деть, возможно обшлага нужно было расстегивать, кто-то не хотел надевать, у кого-то на руке были... это что главное в ситуации? главное, что сняли с трупа Кривонищенко, как и срезали одежду, это указывает на последовательность событий, часы надели на руку Тибо, он был не против

Ба! Да Кривонищенко сам отдал свои часы Тибо! Побоялся потерять, пока по сугробам бы бегал

возможно, тоже читал, но из девяти тел, только у одного трещина, видимо были предпосылки или частный случай?
от чего вероятнее трещина?
от полученной травмы плюс переохлаждение
или просто переохлаждение

не против, но это ответ на версию, что встали в полдень на отдых, чтобы отдохнуть перед восхождением завтра... думаю, полдень неудачная версия

Наличие версий говорит о неопределенности времени происшествия, может днем, а может вечером.
Но версия о дневном времени допускает наличие солнца во время «окна чистого неба» и визуальную видимость от палатки до самого леса.

Снега было достаточно, видно по фото, справа уровень снега по пояс, слева по колено



по расположению рюкзаков видно, в правом углу, рюкзаки находятся несколько выше
вот ещё фото, фотограф находится явно в точке выше



ну и фото найденной палатки, перед входом сугроб



фото современников

А вот тут на втором фото хорошо ступенька рельефа ниже по склону, про которую я говорил. Метели кстати уже нет!
И там снега почти нет, виден грунт и камни.

Справа? Это вроде палатка разложенная )0
Камни хорошо видно на третьем фото, и их место совпадает с четвертым фото

А вот Слободин утверждал, что он там никаких камней не видел!
Это к тому, верить показаниям свидетелей или нет.

Конечно, восстановить картину целиком невозможно, можно только строить версии ))

На мой уровень общения выйти легко. Просто надо собирать факты, а потом уже строить версию, а не наоборот: выдвигать версию и подбирать под неё факты, которые подходят, отметая те, которые в эту версию не укладываются.
Тибо-Бриньоль и Золотарёв не пошли вместе со всеми из палатки. Остались, так сказать, "на хозяйстве". Золотарёв - потому что чисто по возрасту уже был холоден к таким поступкам, а Тибо-Бриньоль - потому что сдружился за время похода с Золотарёвым.
У костра. Дорошенко упал с кедра - отек легких, замерз. Кривонищенко - замерз. От костра к палатке сначала ушли Слободин и Колмогорова. Примерно через час Дятлов.

Кажется, связано с тем, что мозг - довольно жидкая субстанция. Жидкость при замерзании расширяется. Если череп недостаточно крепок, может треснуть. У Слободина ведь кроме этой трещины имеются расхождения швов черепа. И их уже ни на какую травму не спишешь. Кстати, только у Слободина было типичное "ложе трупа". Это значит, что Колмогорова и Дятлов после остановки замерзли очень быстро, а Слободин классически "заснул".

Вот наткнулся в инете , не по данному случаю, а в целом:
«Проблема в том, что «факты» лишь то что можно проверить лично. Ни один же из сторонников конспирологических теорий лично не проверял, то что предлагает «опровергнуть» другим. Но, по сути, каждый человек находится в такой же ситуации. Очень редко у нас есть возможность лично проверить то что «фактом» приходится считать. В большинстве случаев сообщение мы принимаем на веру… И именно данное обстоятельство требует использовать логику. Она первична. Если некий факт здравому смыслу противоречит, значит он нуждается в проверке. Если же она невозможна, – «факт» рассмотрению не подлежит, и, в частности, опровержения не требует.

С этой точки зрения a priori ложны (или ложно трактуются) любые факты, если одним из выводов из них оказывается существования мирового заговора. То есть, некой «правды», которую скрывают все. Или некой лжи, которую все же поддерживают. Просто потому что люди постоянно лгут и что-то скрывают. Но только в случаях, когда им это выгодно. Интересы же у «всех» не могут совпасть даже случайно, ввиду наличия конфликтов. Непременно найдётся тот, кому некая «правда» выгода просто потому что она вредна его врагам.»

Так вот, ещё один важный момент - время разворота назад. Скорее всего, назад они повернули с расчетом вернуться на Ауспию. Мысль остановиться на склоне Холатчахля, по идее, должна была появиться позже. Им захотелось, уж коли не получилось дойти до Отортена, реализовать хотя бы часть плана - устроить ночевку на склоне горы. Хороший способ подсластить горькую пилюлю от неудачи с Отортеном. Неудачи не по их вине. Но всё равно (а может, как раз поэтому) обидной. Реабилитироваться, хотя бы в собственных глазах, - понятное и логичное желание. Но в итоге очередного изменения планов появился фактор, повлиявший на всё последующее, - время, которое надо было куда-то деть.

В тот день менялись не только человеческие планы. Менялась погода. Кардинально. Почему-то многие исследователи пропускают мимо внимания тот факт, что происходила смена атмосферных фронтов. Вместо циклона приходил антициклон. Естественно, данный процесс не происходит одномоментно. Как правило, на два-три часа наступает затишье. Таким образом, имеем: а) хорошую погоду - не холодно (для зимы) и безветренно, б) свободное время, которое непонятно куда девать и в) большой запас сохранившейся энергии, поскольку шли в этот день минимум на два часа меньше.

«Они повернули, им захотелось, реабилитироваться в собственных глазах»- с такими установками тургруппы ездят на электричке в пригородный лес чтобы там пожарить шашлыки, попить водки и побегать босиком по снегу.
В серьезные походы ходят тургруппы с жестким руководителем, авторитет которого не подвергается обсуждению и приказы которого выполняются без разговоров. План похода- это закон, который подвергается корректировке в крайних случаях. Слишком много важных деталей завязано на план похода.
Любое коллективное обсуждение приказа руководителя тургруппы, это чрезвычайное событие, это исключение.
Никаких данных о том, что в группе Дятлова были подобные события не обнаружено.

Игорь, да ты светоч в тёмном царстве! Ну как же! Разгадка в часах! У тебя получается, Золоторёв и Тибо-Бриньоль оказались у кедра последними, так сказать к шапочному разбору, когда одни уже мертвы, другие при смерти, третью полезли умирать на гору. Как так? Двое, из трёх тяжело травмированных, у тебя ещё живы и здоровы, тепло одеты. Дальше то что? Тибо снимает часы Кривонищенко сам(!) и надевает себе на руку. И потом идёт убиваться в овраг.
Я могу согласиться, что Тибо мог получить травму в овраге, когда под тяжестью тел обрушился козырёк над ручьём. Но есть одна закавыка, которая вбивает костыль в твою версию.


Итак, в одном валенке коричневый шерстяной носок, скомкан, находится соответственно стельке. Почему нет такой стельки во втором валенке? Далле, при ходьбе, такая стелька собьется и ходить будет неудобно, носок будет мешать. Но самое главное,

На левой ноге надет шерстяной коричневый носок. Почему такого носка нет на правой ноге?

Уж не один ли это носок? Вот тебе загадка, распутывай.
Выходит, либо, Тибо спустился с горы с Золотарёвым босиком, и валенки надел внизу, тогда как он не заметил мешающий носок. Либо его спустили с горы тяжелого, по дороге потерявшего сознание и валенки одели на бесчувственное тело, как впрочем могли и часы.

Вообще, мы с тобой там не были и можем сочинять что угодно. Прогулка, мне не зашла. А вот версия, что было принято решение изменить маршрут и идти радиально, чтобы не мучиться в наледях мне нравится. И могли встать на ночевку на перевале, по причине, где застали сумерки.

Извини, конечно, но твой пламенный спич в очередной раз подтверждает тот факт, что ты глубоко не погружался в тему. Точнее, даже и не пробовал. Например, не знаешь, что в те годы в советском туристическом движении царил такой бардак, что даже поднимался вопрос о его полном запрете. Нельзя подходить с современными мерками к событиям такой давности. По современным меркам поход Дятлова - это как группа выходного дня отправилась в двухнедельный поход по безлюдной местности.

Не погружался конечно.
Просто исхожу из адекватности взрослых людей, участвующих в ответственном мероприятии, от которого зависит их жизнь и здоровье.
Это абсолютно не имеет отношения к бардаку в советском туристическом движении.
Мы имеем конкретную группу взрослых и опытных людей, сомневаться в адекватности которых не имеется причин.

Тибо мог получить травму случайно попав на каменную осыпь.
Я как-то сдуру залез на такую осыпь и она поехала подо мной вниз, очень неприятная ситуация, тк пришли в движение камни, не только снизу , но и сверху!
И я стоя пытался балансировать на этом каменном потоке, а камни набирали скорость.
Если упасть, а это очень вероятно, то движущийся сверху камень большого размера вполне может придавить голову.
У меня как-то обошлось без сильных травм, но синяки и ссадины на ногах получил!

теоретически, возможно всё, но камень должен был съехать медленно, без удара, раз нет повреждения мягких тканей, дальше давление... камнепад, расшиб бы голову...
есть фильм "127 часов", основан на реальных событиях, как спортсмен, любитель прогулок по каньонам, вот вам пожалуйста, версия Астрагала )) попал в западню, после того как случайно сдвинул большой камень...

но если посмотреть на фото горы



то что-то напоминающее осыпь можно видеть намного выше места установки палатки, ближе к вершине, даже можно наблюдать какие-то предметы, по форме напоминающие большой камень

на другом фото, на уровне палатки, ничего подобного не видно

Опытных? В зимний поход такой сложности ранее ходил только Дятлов. Не руководителем.
Взрослых? Кривонищенко и, кажется, Тибо-Бриньоль попали в отделение милиции из-за того, что просили милостыню на какой-то станции. Вроде, в Серове, но точно не помню. Дурачились, конечно, но, видать, талантливо и с душой, раз их загребли. Дубинина уже в походе взбрыкнула непонятно с чего, демонстративно ушла в палатку и сидела там в гордом одиночестве, пока остальные поздравляли Дорошенко с днем рождения. Наверняка у Дубининой были веские (для неё) причины для "взбрыка", но как это по-детски.

Прежде всего, мне хочется ещё раз заострить твоё внимание на том, что я первоначально не строил никаких версий, а просто читал всё, что находил. И вот по мере возрастания объёма информации пришёл к выводу, что добровольный уход от палатки - наиболее вероятный вариант. Просто как единственный, объясняющий множество фактов.

Загадка о носке не загадка. Нечего распутывать. Во-первых, носок легко мог скомкаться, когда валенок снимали с ноги. Во-вторых, валенки, в отличие от сапог, такая обувь, которая плотно охватывает ноги в районе голеностопа, а ступня свободна. Если надевать валенок сидя, то носок в нём легко может оказаться лежащим на подъёме ступни и не мешать при ходьбе.
Разнобой в носках? У тебя же под рукой фото палатки. Палка, служившая стойкой у входа, в вертикальном положении. Хотя при падении палатки по всем законам физики должна была упасть. Колышек, на котором крепилась растяжка, тоже на виду. Наклонён к палатке. Хотя по всем правилам и по здравому смыслу должен быть наклонён от палатки. Веский и наглядный аргумент в пользу того, что входная стойка падала. Однако на фото она стоит. Следовательно, эту палку поставили уже после падения палатки. Кто? Зачем? Почему только её одну, а не всю палатку? Подумай. Я вот подумал, и вопрос разнобоя в носках у Тибо-Бриньоля отпал сам собой.

Говоришь, мы можем сочинять что угодно? Я - не могу.
Вот ты пишешь: "могли встать на ночевку на перевале, по причине, где застали сумерки". А я уверен, что не могли. Для нормальной ночёвки нужны вода и дрова. Даже при малой видимости ясно, что надо идти вниз по склону. И вода, и дрова практически рядом, рукой подать.

Одним из ключевых моментов является костёр у кедра. Был бы у дятловцев на руках раненый, они развели бы костёр в низинке у ручья, а не на взгорке у кедра. Да при любом форс-мажоре необходим костёр у ручья, а не у кедра. Нет, когда разжигали костёр, все были живы, здоровы и веселы. Акт трагического завершения похода развернулся позже.

Опыт тур.походов в группе был у всех. Конечно зимний поход имеет отличия, но это тоже «тур.поход».
Когда я говорил о жесткой армейской дисциплине в группе, при наличии женщин это невозможно. Когда в группе одни мужики это возможно, там «каждый солдат знает свой маневр».
И надо помнить, что в те годы люди взрослели быстрее чем сейчас.
Я смотрел студенческие фото отца, начала 50-х годов, так вот обратил внимание, что студенты тогда выглядели старше, хотя были теми же бывшими школьниками. Военное детство и послевоенная юность накладывает свой отпечаток.

убрал всё лишнее, фото палатки не может дать ответ на загадку о носке
Во-первых, валенок снимали или надевали? Если валенок снимать, никакой носок не скомкается, он может сняться с ноги и остаться в валенке в свободном положении. Во-вторых, носок на подъёме ступни это сильно. Ты видать давно в валенках не ходил. Чтобы носок оказался на подъёме ступни это нужно "постараться", сам он там никак не окажется, тем более легко... ты сам пишешь, что в районе голеностопа валенок плотно охватывает ногу... когда надеваешь валенок, пальцы и подъём ступни скользят по передней поверхности валенка и сметут все что "прилипло" к своду валенка в носок валенка... ))



ещё как можешь, сочинение про носок на подъёме ступни из этого ряда ))


вниз, по склону, именно так я думал раньше... почему не пошли вниз? потом, мне друг, с опытом походов и альпинизма, дал ответ, остановились там, чтобы не терять высоту... ты же сам выдвинул версию, про радиальный маршрут, она имеет место быть...
якобы, печка была забита дровами, с собой у них была чурка... вода? Игорь, ну ты чего? зима же, вокруг снега умотаться, это сейчас в техногенный век, снег не пригоден, мы в детстве постоянно топили снег на чай, никогда с собой не таскали воду ))


в том то и дело, что после аварии, на эмоциях, могли принять решение об эвакуации травмированного(-ных), уход начали одновременно, о чём свидетельствует цепочка шагов, двоим(Дорошенко и Кривонищенко) дали задание спуститься быстрее и подготовить костёр, не понятно, почему для эвакуации Тибо не взяли одеяло, при помощи одеяла можно было спускать раненого четвером, возможно Тибо ещё держался на ногах, но по мере спуска силы быстро покинули его, он стал обузой, спуск затруднился и сильно увеличился по времени, приход состоялся к уже потухшему к костру, где обнаружили умерших... Дорошенко и Кривонищенко выбрали неудачное место...
настил из веток пихт, уже готовили после, скорее это идея Золотарева, опыт фронтовика...
а уж если травмированных было двое(трое), движение было ещё медленнее...

другой ракурс склона

то есть ходить там, небезопасно

Похожий ландшафт, но вроде другая гора, Чистоп, недалеко от Холатчахля

Ого, какая группа!
Тридцать человек и дети среди них.

Валенок с носком я пробовал надеть, да. Неужели ты думаешь, я стал бы писать, не попробовав? Эксперимент, конечно, чистым не назовёшь, я лицо заинтересованное.
Ты расспроси там друга, который с опытом походов и альпинизма, что означает термин "не терять высоту". А то я не знаю.
Дорошенко с Кривонищенко выбрали неудачное место? Надо же, как просто. А я-то гадал, и почему это они вместо безветренной низинки полезли на продуваемый со всех сторон пригорок.
И ещё одно. Кто и где обул Тибо-Бриньоля? Проясни, пожалуйста.

Я хек его знает насчет баб и мужиков, но в группе Дятлова только один человек был по-настоящему достоин звания руководителя - Колмогорова.

Игорь, а ты один валенок пробовал или оба? Как ты это сделал? А зачем? Какой в этом практический цимес? Зачем использовать носок вместе стельки или как-то по другому если можно носок просто надеть? Почему это не было сделано в другом валенке?
Сдаётся мне ты сочиняешь или по простому пиндишь ))
Ну ладно, надел валенок и носок засунул как хотел, но ведь нужно было ещё ходить. Итог то, какой? Что в деле написано? "Коричневый шерстяной носок скомкан"


Интересно, версию с радиальным маршрутом выдвинул ты, а объяснять должен я. Ну да ладно... Я так понимаю, чтобы не терять время на спуск и подъём на радиал. Не?


А с чего ты решил, что место было продуваемо? Вокруг Кедра как бы заросли... Не?








Вот пока нет. Давай сперва определим, Тибо-Бриньоль спустился(спустили) с горы в валенках или босиком?

Валенок я, естественно, надел один, два - при всём желании не могу. Как надевал? Сидя на полу. Потому что стула у Тибо-Бриньоля не было, а стоя надевать валенок неудобно. Он, на мой взгляд, не использовал носок как стельку, тот попал в валенок случайно.
Помнится, мне было лет восемь-девять, жил в коммуналке, с большим удивлением после прогулки обнаружил в валенке соседский носок. Коммуналка: валенок стоял в коридоре, тут же, в коридоре, были натянуты верёвки, на которых развешивали бельё после стирки. Гулял я никак не меньше трёх часов. Снимаю валенок и оттуда вдруг вываливается носок. Я - был ошарашен. Соседка по коммуналке, тетя Зина - рада. Всяко спецом засовывать в валенок носок (даже как стельку) не имеет никакого практического смысла. Повторюсь, по-моему, он попал туда случайно. Именно поэтому в другом валенке носка не обнаружилось. Пиндеть или киздеть мне не имеет смысла, зачем? Мой интерес - не доказать свою правоту, а разобраться, что там произошло. Точнее - опираясь на логику, представить наиболее вероятное развитие событий. Буду рад, если ты предложишь логически обоснованные опровержения моей версии о добровольном уходе от палатки семерых человек из группы. Пока у тебя слабо получается. Напрягись.

"Не терять высоту". Как я понял, мы одинаково воспринимаем этот термин. Фактически он означает экономию времени. Смотрим. От того места, где они накануне поднялись на перевал до места обнаружения палатки метров 200-300. Если бы они были озабочены "сохранением высоты", они должны были пройти эти считанные метры и установить палатку. Вместо этого они возвращаются на Ауспию, тратят на дорогу полтора-два часа, чтобы что? Чтобы завтра оказаться практически на то же месте? Где логика? Лично я полагаю, когда они вышли от Ауспии на перевал, у них было два варианта: вернуться на Ауспию, как они и сделали, либо спуститься к ручью, примерно в район "кедра-настила". И оттуда уже предпринять попытку на следующий день достичь Отортена. Лично я на их месте предпочёл бы Ауспию. Минимум три часа экономии после радиалки. Они так и сделали.

Насчёт "продуваемости". Всё относительно. По сравнению с местом установки палатки кедр находится в затишье, по сравнению с местом настила кедр находится на ветру. Для определения этого не требуется каких-то специальных знаний. Всё очевидно. Лично мне представляется невероятным, чтобы кто-либо, находясь в здравом уме, имея на руках раненого, устроил бы костёр у кедра. Должны быть более веские обоснования, чем просто "выбрали неудачное место".

Как я понимаю, ты не готов ответить на вопрос, кто и где обул Тибо-Бриньоля?
Совместно мы не можем определить "Тибо-Бриньоль спустился(спустили) с горы в валенках или босиком". У нас диаметрально разные позиции. Я считаю, он обулся сам, у палатки, носок попал в валенок случайно, Николай, если позже и заметил его присутствие, то, как говорится, забил на это дело, поскольку носок совершенно не мешал ходить. Ты же считаешь, что Тибо-Бриньоль, не ощущал носка в валенке, поскольку был в бессознательном состоянии. В связи с этим у меня возник естественный вопрос, кто и где обувал бесчувственного Тибо-Бриньоля и как носок попал в валенок.

Блин Игорь, расстроился я вчера

Понятно...
Если, ты принял, что носок в валенок попал случайно, то это не носок Тибо...
Если носок в валенок попал случайно, то выходит валенок кто-то надевал...
Ведь вариант из твоего детства не катит, никто не развешивал бельё после стирки. Опять же, у детей другое восприятие вещей. Я вот до сих пор хожу в валенках зимой в лес, благо до него сто метров от дома. Так вот, когда попадутся носки, уже со слабой резинкой, во время ходьбы носок от трения начинает слазить с ноги, получается дискомфорт. Это раз. Напомню, что речь идёт о шерстяном коричневом носке. Шерстяной носок отличается от простого хлопчатого, он значительно больше в объёме, поэтому, чтобы скомканный носок не мешал, ему нужно пространство в носке валенка, то есть валенок доложен быть на 2-3 размера больше. А зачем Тибо валенки большего размера? Это два. Кроме того, на Тибо уже надеты белые шерстяные носки. Это три.

Получается, либо на Тибо надеты чужие валенки, либо кто-то надевал валенки Тибо и когда снимал, один носок остался в валенке(такое часто случается, если горловина валенка узковата). Но почему Тибо этого не заметил? Ведь если, это его валенки, то они подобраны максимум на размер больше. А в таком валенке шерстяному носку не "спрятаться".

Насчёт продуваемости... Если посмотреть на фото, видно, что вокруг ствола кедра снег выдут и неплохо.



Я обращал внимание, что ветер выдувает снег у деревьев на опушке сильнее. Однако, на сильном ветре костёр развести затруднительно, тем более зимой, нужен экран или относительное затишье.


Место стало неудачным по факту гибели двух туристов.

Словосочетание - добровольный уход относительно.
Если рассматривать, что их никто не принуждал, то ушли они добровольно
Если рассматривать, что ушли они от палатки под воздействием обстоятельств, то уход был вынужденный

Вот у тебя всё началось у кедра. Но как быть с порезанной палаткой на горе?

здесь я не совсем уловил твою мысль


Шерстяной носок это маркер, как и часы... Разгадав загадку можно выстроить цепочку... Есть носок в валенке, второй похожий носок на левой ноге Дубининой... Что получается? Можно предположить, Дубинина надевала валенки. Когда? Но валенки на Тибо. Почему, когда Дубинина снимала валенки, она осталась в одном носке?

На левой ноге рваный шерстяной коричневый носок... Носок мог порваться при ходьбе о камни или сучья на склоне. Но почему один носок? Где второй?
Брюки сильно обожены. Выходит Дубинина находилась у костра. Левая нога обмотана кофтой. Почему левая? На ней же есть лишний шерстяной носок.

Вообще, у нас есть несколько маркеров
Часы Кривонищенко на руке Тибо
Коричневый шерстяной носок
Костёр у кедра
Порезанная изнутри палатка

Время маркеров не фиксировано!
Первые два маркера могли произойти ДО события.
Тибо мог выиграть на спор часы у Кривонишенко, или в карты выиграть и надеть себе на руку ДО.
Носок могли одолжить запасной вместо рваного, и одеть ДО события.
Палатку порезали спасатели ПОСЛЕ события.
… Остается костер у кедра.

Спасатели порезали палатку, чтобы удобнее было доставать вещи из палатки. Палатка была длинная!
На тот момент еще не было уголовного дела, и она не было вещдоком.

про часы вполне можно согласиться... а карты были?
носок не одалживают один, обычно пару
палатка порезана изнутри, спасатели бы резали снаружи

Слобцов и Шаравин? Они не сильно и "пограбили" платку. Палатку нашли 26.02, на следующий день на перевал прилетел прокурор Темпалов и были обнаружены трупы, считай дело завели

и носки не одалживают, чтобы один засунуть в валенок, речь именно о нахождении носка в валенке