"Fair Play" в понимании испанцев. Опции

[Jos]

История давняя.

В прошедшем отборочном цикле Испания активно пользовалась прогой для вскрытия гам файлов, ссылаясь на то что это у них:
"А теперь по-поводу мнимой проги.
Да, она существовала об этом все знают кроме некоторых членов ФС Финляндии.
Но сейчас сайт разроботчика закрыт, якобы связано это с нехваткой у него времени обновлять продукт.

Что касается меня, то я пользуюсь исключительно своей любовью к матиматике.

Что бы было понятно, покажу на примере:

1) длину всех пасов во вьюере делить на количество пасов, находим длину среднего паса;
2) выводим алагоритм соотношения длины среднего паса от всех оставшихся пасов, следует учитывать, что погрешность в пределах +/- 6 мм.
3) в зависимости от полученного результата, можно понять какую тактику использовала команда противника.

В аналогии с этим, можно также посчитать: пресинг, процент атаки, плотность в линии, плотность между линиями.

Удачи в подсчетах... " (с) Lion meybal
http://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...t&p=4990821
В нашей теме можете почитать нашe с ними дискуссию выше и ниже.

А во вторых, то что у них не общественно доступный форум и поэтому там они пишут все что хотят.

После наших претензий они еще и тему сборной запихнули в закрытый раздел от прочих глаз.

Сегодня же, посмотрев соседнею тему открыл их форум и увидел, что тема появилась вновь в общем разделе. Решил ее почитать, и увидел насмешки над финским ФС и продолжение тотального пользования прогой с выкладываем тактик в "не общественно доступном форуме".

Для удобства. Начало истории
http://spainland.ru/modules.php?name=Forum...asc&start=0
Сообщение от Ср 02 Сен, 2009 20:59, автор lion
Продолжение
http://spainland.ru/modules.php?name=Forum...c&start=105
Сообщение от Сб 31 Окт, 2009 17:46, автор lion

Это только выкладывание наших тактик, на других страницах этого топика полно прочих конфиденциальных сведений.

Тему создал для того, чтобы увидеть магический расчет с +-6мм или наказание. А то испанцы в том топе очень горды собой.

з.ы. 2 испанцы,
Тему скрывать или теперь уже нет смысла, я все заскринил.

Сообщение отредактировал Jos - 1.6.2010, 22:35

[Jos]

А тема уже исчезла. Позор вам, позор! Слабаки!

За свои действия ответить боитесь!

Сообщение отредактировал Jos - 1.6.2010, 17:24

[Key]

Скрины выложи.

Добавлено 1st June 2010 - 18:13

8. Пользователям запрещено применять действия, механизмы либо программы в отношении веб-сайта, которые могут повлиять на функциональность или ход игры. Пользователю запрещено предпринимать любые действия, способные привести к недопустимым либо чрезмерным перегрузкам рабочих мощностей. Пользователю запрещено также каким-либо другим образом вмешиваться в ход игры. Пользователям запрещено применять дизассемблеры, отладчики, программы, изменяющие структуру исполняемых файлов в отношении программ, обеспечивающих игровой процесс (например к программе viewer). Пользователем запрещено расшифровывать и/или редактировать файлы игры (т.н. gam-файлы) и открывать их другими программами, исключая программу viewer, без разрешения на то администрации. Выявление таких случаев ведет к немедленному удалению или блокировке аккаунтов на сайте и форуме.
9. Все аккаунты, включая их части, принадлежащие им ресурсы и т.п. являются виртуальными объектами игры. Пользователь не обладает никаким правом имущества на них, на весь аккаунт или части его. Все права владения аккаунтами остаются у владельца игры. Пользователь не имеет права на извлечение выгоды из аккаунта.

[Александр Виктор...]

а темку все же скрыли, нехорошо

[Key]

а темку все же скрыли, нехорошо

В кэше гугля все есть.

[Jos]

Можете меня наказать как угодно, если сочтете написанное мной неправдой, но я блефовал и не делал скринов.
Не думал что после моей фразы они станут теперь тему, тем более так быстро. У меня нет нужной проги для длинных скринов, а искать ее я поленился.

Сейчас для захода в тему их сайт требует регистрации, так что, возможно, она опять просто перенесена в закрытый раздел. В этой теме перед тем как на их форуме исчезла та появлялся _WombaT_, их вице-през, так что, возможно, если его заставить он откроет обратно тему.

В той теме было 14 стр, причем почти на каждой что-нибудь да было. Там выкладывались точные проценты по линиям, атаки, пресс и естественно сама расстановка. Причем это делось не только по всем играм сборной Испании, а так же и по другим играм их соперников, для подготовки.

Меня же возмущает прежде всего не сам факт пользования этой прогой, а столь общественная публикация, + факт отрицания что это так, с выставлением нас дураками.

То, что это было, а не моя выдумка можно косвенно убедиться в нашей теме сборной Финляндии где мы с ними на эту тему дискутировали.

[Key]

Хотелось бы услышать комментарии руководства ФС Испании и модераторов сайта ФС Испании.

[playmaker]

Судя по кэшу гугла такие скрины выкладывать небезопасно - забанят за мат

[Key]

Судя по кэшу гугла такие скрины выкладывать небезопасно - забанят за мат

Шутку оценил, но просьба здесь больше не флудить.

[Lion meybal]

В той теме было 14 стр, причем почти на каждой что-нибудь да было. Там выкладывались точные проценты по линиям, атаки, пресс и естественно сама расстановка. Причем это делось не только по всем играм сборной Испании, а так же и по другим играм их соперников, для подготовки.

Меня же возмущает прежде всего не сам факт пользования этой прогой, а столь общественная публикация, + факт отрицания что это так, с выставлением нас дураками.

Странно тебя читать. Во-первых, насколько я помню тема еще прошлогодняя. И странно, что до сих пор ты не забыл обиду, я уже например, и не помню всех нюансов тех событий))
А во-вторых, до сих пор вспоминается как ты, сделав какие-то свои выводы о том, что я действительно пользуюсь какими-то программами, просил у меня ее в личку, обещав за это не стучать в ФП (для меня тогда это еще было открытием, что за данную тему наказывают) и даже деньги.

На самом же деле, лично я подобными программами не пользовался, хотя тему подобную видел даже тут на форуме (!) и общался в аське с ее автором, где действительно в те времена пытался выведать как играет та или иная команда. Но тогда это еще было не запрещено, а впоследствии это уже стало не интересно.

Что касается темы на испанском форуме, сейчас пытался ее найти (я там модерирую, один раздел правда), но не нашел. Либо кто-то правда удивив вашу тему, удалил, либо спрятали очень глубоко. Но уверяю, в ней ничего интересного нет. Все те же приколы над впечатлительным тренером (который собирался не стукачить и предлагал сделку) Финляндии, что и на этом форуме.

Хотелось бы услышать комментарии руководства ФС Испании и модераторов сайта ФС Испании.

Ну это не показуха, что бы тут поднимать бучу. В личке на эту тему пообщаюсь с удовольствием))

[Jos]

1. Выдвинул 3 условия тогда, уточнив что за такое вообще то положена кк. Условия были такие, прогу мне, затереть и впредь не печатать такое. Не говори только то, что тебе выгодно. И кстати, это есть на нашем форуме и не затерто, так что я и не скрываю что такое предложил.
2. Ты и тогда и сейчас из меня дурака строил. А зайдя в тему, которую вы открыли увидел в дальнейшем еще и сравнение с Седовым и прочее. Опять привиделось?
3. Ты отрекаешься от своих слов с расчетом +-6мм? Если нет, покажи пожалуйста пример.
4. Ты отрицаешь, что в той теме были сделанные тобой выкладки по всем вашим соперникам? (С обсуждением, что 17 процентов в линии у Голландии это чушь, что ответную игру вам финская сборная от страха слила отправив дурацкие установки...)

Сообщение отредактировал Jos - 1.6.2010, 19:51

[Key]

Обсуждали тему с Гэндальфом, решили вот что. Lion, чтобы тебе поверили, есть только один способ -- я тебе покажу картинку матча, а ты определишь плотности. Часа тебе хватит?
Картинка в аттаче. Определишь правильно -- администрация тебе поверит.



Остальные -- молчат.

[Jos]

Key,
Извини, что встряну.
Линейные плотности исходя из картинки вьювера не так сложно определить, это будет не до процентов точно, но будет близко. Пресс вовсе легко. А вот процент атаки, стиль игры, мне кажется нереальным, вот что хотелось бы увидеть определенным по картинке. Если это действительно реально, как утверждал Lion, я публично извинюсь перед ним и испанцами, но что-то в реальности подобного сомневаюсь.

[Key]

Key,
Извини, что встряну.
Линейные плотности исходя из картинки вьювера не так сложно определить, это будет не до процентов точно, но будет близко. Пресс вовсе легко. А вот процент атаки, стиль игры, мне кажется нереальным, вот что хотелось бы увидеть определенным по картинке. Если это действительно реально, как утверждал Lion, я публично извинюсь перед ним и испанцами, но что-то в реальности подобного сомневаюсь.

Ты прав. Будет близко. А на форуме он выкладывал с точностью до единицы. Теперь пусть докажет свои "сверхспособности".

[Key]

Во-первый Lion предъявил претензии о публичном обсуждении темы. Тему обсуждается публично из-за того, что она затрагивает целый ФС, и обсуждение её по личкам не приведет ни к чему хорошему.

Посовещавшись с другими администраторами (с Ураном, Кириллом, Азуром и ВарИксом) пришли к следующему мнению. У ФС Испании есть два варианта:

1) Лион признает, что он вскрывал файлы игр. Тогда мы просто требуем с ФС Испании следующих действий: форум и сайт ФС Испании должны быть приведены в порядок с учетом правил форума и сайта бутсы, администрации форума бутсы должен быть передан аккаунт с доступом в любой закрытый раздел форума ФС Испании, модераторы и администраторы форума ФС Испании обещают следить за соблюдением правил сайта и форума бутсы; Лион и другие пользователи из ФС Испании обещают не пользоваться програмой или хотя бы не распространять её и результаты работы. Расходимся мирно и довольные друг-другом. Наверное, надо будет принести какие-то извинения ФС Финляндии.

2) В противном случае сайт ФС Испании будет считаться "приносящим прямой вред проекту", за публикацию его ссылок будет осуществляться моментальный бан на форуме/сайте, руководство ФС Испании будет снято со своих должностей. Мне лично очень не хотелось бы так поступать.

[Lion meybal]

Ну что же, раз все таки решили устроить показуху, отвечаю тут. Но прекрасно понимаю для чего она тут и готов в ней поучаствовать.
Итак, мое предыдущее "сообщение-ответ-оправдание" в личку на вопрос администрации:

Тема: Re: Без темы
От(Кому): [VIP-3] Key
Дата: 01.06.2010 19:45
А я должен оправдываться? Вроде никакого преступления не совершал))

А про личку, это я в ту сторону, что подобные вопросы правда решаются через ФП в личке, насколько я знаю. Поэтому призывы (от тебя), приглашения (в личку от WarX) выглядят как-то показательно.

Насчет проги я уже все сказал. Да и странно, что подобная тема вас заинтересовала, ведь Qwer говорил (вроде в теме про Правдоруба), что такие проги уже не работают. А когда работали, они были не запрещены. Хотя даже в то время, я ими не пользовался (никогда не плачу, за подобный лохотрон), а спрашивал в аське мне показать пример как они работают на нескольких матчах. И кстати, автор программы с этими матчами начудил. Испания играла по-другому. После чего интерес вообще пропал. А сейчас, насколько я знаю, даже подобная ерунда, наказуема, что странно. Но не мне решать))

Далее, тему все таки в кеше откапали: ссылка

Из сообщения в личку конечно итак все понятно, как могли возникнуть наиболее точные расчеты на данный матч (через общение с автором, в аське). Повторяться не люблю.

Отвечу и тренеру Финляндии, который уже давно держит в себе обиду)) (скандал в противостоянии Финляндия VS Испания был далеко не в этом сезоне)

1. Выдвинул 3 условия тогда, уточнив что за такое вообще то положена кк. Условия были такие, прогу мне, затереть и впредь не печатать такое. Не говори только то, что тебе выгодно. И кстати, это есть на нашем форуме и не затерто, так что я и не скрываю что такое предложил.
2. Ты и тогда и сейчас из меня дурака строил. А зайдя в тему, которую вы открыли увидел в дальнейшем еще и сравнение с Седовым и прочее. Опять привиделось?
3. Ты отрекаешься от своих слов с расчетом +-6мм? Если нет, покажи пожалуйста пример.
4. Ты отрицаешь, что в той теме были сделанные тобой выкладки по всем вашим соперникам? (С обсуждением, что 17 процентов в линии у Голландии это чушь, что ответную игру вам финская сборная от страха слила отправив дурацкие установки...)

1. Да, ты шантажировал. Я в ответ отказал и посмеялся (если в данном контексте имело место, что ты оскорбился и взъелся за это, то я тут свою вину признаю)
2. Да, опять я тут виноват. Подзадоривал тебя, но опять же после того как ты устроил шантаж. Хотя я тебе объяснил, что никакой прогой не пользовался.
3. Это опять же один из приколов, смешно, что ты повелся.
4. Уже ответил письмом в личку и в этом посте выше (не тебе).

Ну и самое важное:

Посовещавшись с другими администраторами (с Ураном, Кириллом, Азуром и ВарИксом) пришли к следующему мнению. У ФС Испании есть два варианта:

1) Лион признает, что он вскрывал файлы игр. Тогда мы просто требуем с ФС Испании следующих действий: форум и сайт ФС Испании должны быть приведены в порядок с учетом правил форума и сайта бутсы, администрации форума бутсы должен быть передан аккаунт с доступом в любой закрытый раздел форума ФС Испании, модераторы и администраторы форума ФС Испании обещают следить за соблюдением правил сайта и форума бутсы; Лион и другие пользователи из ФС Испании обещают не пользоваться програмой или хотя бы не распространять её и результаты работы. Расходимся мирно и довольные друг-другом. Наверное, надо будет принести какие-то извинения ФС Финляндии.

2) В противном случае сайт ФС Испании будет считаться "приносящим прямой вред проекту", за публикацию его ссылок будет осуществляться моментальный бан на форуме/сайте, руководство ФС Испании будет снято со своих должностей. Мне лично очень не хотелось бы так поступать.

Как президент, я не позволю, что бы ФС Испании пострадал. Поэтому выбираем 2 вариант. Тем более вина за подобное поведение, лежит полностью на мне и никто из членов ФС Испании в этом не участвовал.

Ну и лично я готов даже принести извинения финам, за то что "дурачил" их тренера)) Но не самому тренеру, т.к. это было сделано мной осознано, на его шантаж и на геройские вскрики, что у нас "никчемный тренер". Подобное доказывается в рандоме, а не путем оскорблений на форуме.

[Uran]

Как президент, я не позволю, что бы ФС Испании пострадал. Поэтому выбираем 2 вариант. Тем более вина за подобное поведение, лежит полностью на мне и никто из членов ФС Испании в этом не участвовал.

Ну и лично я готов даже принести извинения финам, за то что "дурачил" их тренера)) Но не самому тренеру, т.к. это было сделано мной осознано, на его шантаж и на геройские вскрики, что у нас "никчемный тренер". Подобное доказывается в рандоме, а не путем оскорблений на форуме.

Может ты имел в виду первый вариант?

[Дьявoл]

Как президент, я не позволю, что бы ФС Испании пострадал. Поэтому выбираем 2 вариант. Тем более вина за подобное поведение, лежит полностью на мне и никто из членов ФС Испании в этом не участвовал.

Ну и лично я готов даже принести извинения финам, за то что "дурачил" их тренера)) Но не самому тренеру, т.к. это было сделано мной осознано, на его шантаж и на геройские вскрики, что у нас "никчемный тренер". Подобное доказывается в рандоме, а не путем оскорблений на форуме.

Может ты имел в виду первый вариант?

наверно если бы он выбрал первый вариант - он по идее должен был признаться в открытии файлов)) что он не признал) *что никакой прогой не пользовался.*

Тогда мы просто требуем с ФС Испании следующих действий: форум и сайт ФС Испании должны быть приведены в порядок с учетом правил форума и сайта бутсы, администрации форума бутсы должен быть передан аккаунт с доступом в любой закрытый раздел форума ФС Испании, модераторы и администраторы форума ФС Испании обещают следить за соблюдением правил сайта и форума бутсы;

ну а вот это вообще непонятное.
если хостинг и домен принадлежит ФС Испании , с какого они должны приводить свой форум с учетом правил бутсы)) и давать доступ в любой раздел)


Сообщение отредактировал dark_volf - 1.6.2010, 21:39

[Key]

ну а вот это вообще непонятное.
если хостинг и домен принадлежит ФС Испании , с какого они должны приводить свой форум с учетом правил бутсы)) и давать доступ в любой раздел)

Потому что в противном случае мы запретим им иметь собственный форум. Вот и все.

[Дьявoл]

ну а вот это вообще непонятное.
если хостинг и домен принадлежит ФС Испании , с какого они должны приводить свой форум с учетом правил бутсы)) и давать доступ в любой раздел)

Потому что в противном случае мы запретим им иметь собственный форум. Вот и все.

я думаю ты имеешь ввиду ,что в противном случае вы просто можете убрать ссылку на их форум и банить за публикацию ссылок )
запретить *иметь* врядли)))

и наказывать весь ФС тоже алогично,если есть конкретные лица и док-ва на них )))

Сообщение отредактировал dark_volf - 1.6.2010, 21:52

[Key]

я думаю ты имеешь ввиду ,что в противном случае вы просто можете убрать ссылку на их форум и банить за публикацию ссылок )
запретить *иметь* врядли)))

и наказывать весь ФС тоже алогично )))

Ну если сайт наносит прямой вред проекту, то ничего не остается.

[Jos]

Ну что же, раз все таки решили устроить показуху, отвечаю тут. Но прекрасно понимаю для чего она тут и готов в ней поучаствовать.
Итак, мое предыдущее "сообщение-ответ-оправдание" в личку на вопрос администрации:

Тема: Re: Без темы
От(Кому): [VIP-3] Key
Дата: 01.06.2010 19:45
А я должен оправдываться? Вроде никакого преступления не совершал))

А про личку, это я в ту сторону, что подобные вопросы правда решаются через ФП в личке, насколько я знаю. Поэтому призывы (от тебя), приглашения (в личку от WarX) выглядят как-то показательно.

Насчет проги я уже все сказал. Да и странно, что подобная тема вас заинтересовала, ведь Qwer говорил (вроде в теме про Правдоруба), что такие проги уже не работают. А когда работали, они были не запрещены. Хотя даже в то время, я ими не пользовался (никогда не плачу, за подобный лохотрон), а спрашивал в аське мне показать пример как они работают на нескольких матчах. И кстати, автор программы с этими матчами начудил. Испания играла по-другому. После чего интерес вообще пропал. А сейчас, насколько я знаю, даже подобная ерунда, наказуема, что странно. Но не мне решать))

Далее, тему все таки в кеше откапали: ссылка

Из сообщения в личку конечно итак все понятно, как могли возникнуть наиболее точные расчеты на данный матч (через общение с автором, в аське). Повторяться не люблю.

Отвечу и тренеру Финляндии, который уже давно держит в себе обиду)) (скандал в противостоянии Финляндия VS Испания был далеко не в этом сезоне)

1. Выдвинул 3 условия тогда, уточнив что за такое вообще то положена кк. Условия были такие, прогу мне, затереть и впредь не печатать такое. Не говори только то, что тебе выгодно. И кстати, это есть на нашем форуме и не затерто, так что я и не скрываю что такое предложил.
2. Ты и тогда и сейчас из меня дурака строил. А зайдя в тему, которую вы открыли увидел в дальнейшем еще и сравнение с Седовым и прочее. Опять привиделось?
3. Ты отрекаешься от своих слов с расчетом +-6мм? Если нет, покажи пожалуйста пример.
4. Ты отрицаешь, что в той теме были сделанные тобой выкладки по всем вашим соперникам? (С обсуждением, что 17 процентов в линии у Голландии это чушь, что ответную игру вам финская сборная от страха слила отправив дурацкие установки...)

1. Да, ты шантажировал. Я в ответ отказал и посмеялся (если в данном контексте имело место, что ты оскорбился и взъелся за это, то я тут свою вину признаю)
2. Да, опять я тут виноват. Подзадоривал тебя, но опять же после того как ты устроил шантаж. Хотя я тебе объяснил, что никакой прогой не пользовался.
3. Это опять же один из приколов, смешно, что ты повелся.
4. Уже ответил письмом в личку и в этом посте выше (не тебе).

Ну и самое важное:

Посовещавшись с другими администраторами (с Ураном, Кириллом, Азуром и ВарИксом) пришли к следующему мнению. У ФС Испании есть два варианта:

1) Лион признает, что он вскрывал файлы игр. Тогда мы просто требуем с ФС Испании следующих действий: форум и сайт ФС Испании должны быть приведены в порядок с учетом правил форума и сайта бутсы, администрации форума бутсы должен быть передан аккаунт с доступом в любой закрытый раздел форума ФС Испании, модераторы и администраторы форума ФС Испании обещают следить за соблюдением правил сайта и форума бутсы; Лион и другие пользователи из ФС Испании обещают не пользоваться програмой или хотя бы не распространять её и результаты работы. Расходимся мирно и довольные друг-другом. Наверное, надо будет принести какие-то извинения ФС Финляндии.

2) В противном случае сайт ФС Испании будет считаться "приносящим прямой вред проекту", за публикацию его ссылок будет осуществляться моментальный бан на форуме/сайте, руководство ФС Испании будет снято со своих должностей. Мне лично очень не хотелось бы так поступать.

Как президент, я не позволю, что бы ФС Испании пострадал. Поэтому выбираем 2 вариант. Тем более вина за подобное поведение, лежит полностью на мне и никто из членов ФС Испании в этом не участвовал.

Ну и лично я готов даже принести извинения финам, за то что "дурачил" их тренера)) Но не самому тренеру, т.к. это было сделано мной осознано, на его шантаж и на геройские вскрики, что у нас "никчемный тренер". Подобное доказывается в рандоме, а не путем оскорблений на форуме.

Тренер сборной Финляндии не держит на некоторых обиду, так же как в принципе не против использования данной проги. Но я категорически против подобных выкладок еще и с обсуждением, и тем более против вашего "утонченного" юмора.

Тебя я не шантажировал, а сразу написал о том, чтобы прежде всего исчез этот материал, а не продолжил с двойной силой распространяться. Ты свой выбор сделал - получи реакцию.

Про то кто на что повелся мысли оставить можешь при себе.

Лучше же всего у тебя получается жопой вилять, ты одновременно говоришь что вину признаешь, но отказываешься от того что ты юзал прогу. Может тогда все же объяснишь каким таким образом ты знал все проценты соперников. Без юмора только, серьезным умеешь быть? Или стыдно признаться?

з.ы. 4. Тебе не кажется странным, что вопрос поставил я, а ответил ты не мне?

[Lion meybal]

Как президент, я не позволю, что бы ФС Испании пострадал. Поэтому выбираем 2 вариант. Тем более вина за подобное поведение, лежит полностью на мне и никто из членов ФС Испании в этом не участвовал.

Ну и лично я готов даже принести извинения финам, за то что "дурачил" их тренера)) Но не самому тренеру, т.к. это было сделано мной осознано, на его шантаж и на геройские вскрики, что у нас "никчемный тренер". Подобное доказывается в рандоме, а не путем оскорблений на форуме.

Может ты имел в виду первый вариант?

Ну мы поняли друг друга)) Вроде Кей сообщение отредактировал и оно стало звучать иначе.
Я не могу признаться в том, чего не делал.

Второй вариант в моем понятии был:

Тогда мы просто требуем с ФС Испании следующих действий: форум и сайт ФС Испании должны быть приведены в порядок с учетом правил форума и сайта бутсы, администрации форума бутсы должен быть передан аккаунт с доступом в любой закрытый раздел форума ФС Испании, модераторы и администраторы форума ФС Испании обещают следить за соблюдением правил сайта и форума бутсы; Лион и другие пользователи из ФС Испании обещают не пользоваться програмой или хотя бы не распространять её и результаты работы. Расходимся мирно и довольные друг-другом. Наверное, надо будет принести какие-то извинения ФС Финляндии.

P.S.
Тему не закрывайте, просто пока некогда всем ответить в полной мере (дома маленькая проблема). Забежал просто пояснить.

Сообщение отредактировал Lion meybal - 1.6.2010, 22:00

[Ranger1407]

Эти программы, да и ссылки выкладывались на данном форуме давно и не раз, кто хотел их скачать, тот скачал. Уверен, что многие ими пользуются. Поймать за руку невозможно, наказывать за догадки Не вижу смысла делать показательные выступления и наказывать испанцев. А тренеру сборной Финляндии должно хватить того, что наша сборная вышла в финальную часть из очень сложной группы, удачно сыграв с испанцами. А под занавес сезона обыграла Германию и Францию. И уверен на 100%, что проги эти не панацея, любой тренер может сыграть следующий матч с другими настройками...

Сообщение отредактировал Ranger1407 - 1.6.2010, 22:04

[Kostromi4]

самое показательное во всей этой истории то что ИСПАНЦЫ не попали на ЧК!

[WarX]

Далее, тему все таки в кеше откапали: ссылка

Из сообщения в личку конечно итак все понятно, как могли возникнуть наиболее точные расчеты на данный матч (через общение с автором, в аське). Повторяться не люблю.

Вот ещё интересные заметки...
http://webcache.googleusercontent.com/sear...mp;client=opera

Эти данные откуда? Тоже "автор" подсобил?

[Kuraudo]

Что тут сказать... Настройки соперников взялись не из воздуха, они получены путём использования специальной программы, это с полной определённостью ясно из приведённых ссылок на форум Испании.

Непонятно только, зачем их было выставлять на всеобщее обозрение, настройки, имею в виду? Ну чешется в одном месте сломать что-то и посмотреть, как соперник играл - посмотри и успокойся. Но нет, это делалось ради того, чтобы победить, это выкладывалось и обсуждалось. То есть, это не Фэйр Плэй.

Да, соперник может спокойно следующий матч отыграть другой тактикой, и тогда все эти взломы не помогут, но тут надо учитывать то, что:

1. Большинство менеджеров тактику меняют крайне неохотно, находясь в поимках "своей", победной схемы.
2. То есть, большинство очень трепетно относится к тайне настроек своей команды на матч. Встречались уникумы, кто состав отправлял за две минуты до генерации - "а чтоб админы не украли состав и не посмотрели, как я буду играть!" Ага, и всю Бутсу перегенерили ради одного матча.

Хотя бы это следовало учесть. Но как бы то ни было, поступок совершён идиотский. Стоило ли ради сомнительно успеха (ввиду декларируемого рэндома на поле, к тому же ) бросать тень на весь ФС. Рэндом же, парни! Чего ж за тактиками подглядывали? Раз жим-жим присутствует, значит, не всё так просто.

[Medic]

Сейчас вспомним сборную ЦАР... ВарХ видимо тоже программу написал, только свою, более продвинутую чем у нас нубов )))
п.с. не принимать в серьез )))

[Mike_Izerman]

а можно вопрос? хотя я понимаю, что согластно правилам раздела всё расцениваться может, как флуд.. но всё же..
Вот узнал кто то настройки соперника - дальше что? Кто то может с точностью хотя бы выше 60%, что узнав какие то стандартные установки он победит в этом поединке равного или не очень соперника? Ведь не известны сами принципы, как будет проходить поединок.. Но это так, риторический вопрос и возможно я прсто не задавался его решением, так как до этого сезона в моей четвёртой лиге это не нужно было...
Как пример - вот завтра я буду играть плотности 56/35 атака 72 стратегия Сиешанные и игра в пас.. Расстановка - ещё не решил, или 4-3-3 или 3-1-3-3.. тут ведь в другом вопрос - я не уверен, выиграю ли я, равно как и не уверен, выиграет ли соперник или будет ничья... Кто даст гарантию, что зная тактику можно выиграть? те же испанцы зная что то так же гадали на кофейной гуще, и это видно по скринам и ссылкам..

зы. собственно не думаю, что это флуд )))

[Bytamine]

Рэндом же, парни! Чего ж за тактиками подглядывали?

Ты сейчас готов утверждать, что ты состав от балды выставляешь?
Рандом рандомом, однако если ты предполагаешь тактику противника и знаешь, как против нее играть - то шансы на победу увеличиваются.

[Jos]

Чувствую себя Билл Клинтоном, после того как минет с Моникой, стал общественным достоянием...

© Lion.

http://spainland.ru/modules.php?name=Forum...c&start=147
Последние сообщение в теме.

Lion,
Просвети ка, Моника случаем не я? А то твой юмор так "тонок", вдруг опять не так понял.

Сообщение отредактировал Jos - 1.6.2010, 23:50

[_WombaT_]

Тогда мы просто требуем с ФС Испании следующих действий: форум и сайт ФС Испании должны быть приведены в порядок с учетом правил форума и сайта бутсы, администрации форума бутсы должен быть передан аккаунт с доступом в любой закрытый раздел форума ФС Испании, модераторы и администраторы форума ФС Испании обещают следить за соблюдением правил сайта и форума бутсы;

Требовать? А что сейчас там не соответствует правилам Бутсы?
Данная тема находилась в закрытом форуме (только для испанских менеджеров), поэтому после "стычки" с финами некоторые менеджеры и позволили себе эмоциональные высказывания. Что не стали пресекать с учётом всей "уникальности" ситуации.
В остальном же скорее форуму Бутсы нужно брать пример с испанского. Всё предельно культурно и корректно. Или я не прав? Почитайте, поищите примеры.

Дать доступ в закрытый форум? Он есть только у испанских менеджеров. Если Key будет обладать испанской командой и посещать форум, то и доступ будет.
Сейчас доступ есть у Caroline , чем плохо?
Бал доступ у WarX'а, но потом группу "почистили". А т.к. WarX обиделся на Sedoff'а (по-моему так) и сказал, что больше "никогда здесь не появится" (почти цитата, наверно) его тоже исключили.
Если изъявит желание "вернуться" и будет посещать форум (посещать, а не следить, как сейчас это преподносится), чему мы будем несказанно рады, то всё станет как прежде.

Все обсуждают какую-то программу, а сборная Испании пролетела мимо ЧМ... Это ли не показатель полезности программы?
ЗЫ: всем спасибо за отличный пиар ФС Испании!

[Kostromi4]

У Вара тоже кома в Испани.... тайны, интриги...

Собственно вроде ФС Испании выбор сделал, минимальное из всех зол, будущим урок. Занавес.

[Jos]

Тогда мы просто требуем с ФС Испании следующих действий: форум и сайт ФС Испании должны быть приведены в порядок с учетом правил форума и сайта бутсы, администрации форума бутсы должен быть передан аккаунт с доступом в любой закрытый раздел форума ФС Испании, модераторы и администраторы форума ФС Испании обещают следить за соблюдением правил сайта и форума бутсы;

Требовать? А что сейчас там не соответствует правилам Бутсы?
Данная тема находилась в закрытом форуме (только для испанских менеджеров), поэтому после "стычки" с финами некоторые менеджеры и позволили себе эмоциональные высказывания. Что не стали пресекать с учётом всей "уникальности" ситуации.
В остальном же скорее форуму Бутсы нужно брать пример с испанского. Всё предельно культурно и корректно. Или я не прав? Почитайте, поищите примеры.

Дать доступ в закрытый форум? Он есть только у испанских менеджеров. Если Key будет обладать испанской командой и посещать форум, то и доступ будет.
Сейчас доступ есть у Caroline , чем плохо?
Бал доступ у WarX'а, но потом группу "почистили". А т.к. WarX обиделся на Sedoff'а (по-моему так) и сказал, что больше "никогда здесь не появится" (почти цитата, наверно) его тоже исключили.
Если изъявит желание "вернуться" и будет посещать форум (посещать, а не следить, как сейчас это преподносится), чему мы будем несказанно рады, то всё станет как прежде.

Все обсуждают какую-то программу, а сборная Испании пролетела мимо ЧМ... Это ли не показатель полезности программы?
ЗЫ: всем спасибо за отличный пиар ФС Испании!

Хха. Мы еще и виноваты, точнее я. Отлично.

Мимо ЧМ пролетели? Ну в общем я вам этого желаю.
Знаешь чего показатель? Вслух сказать?

Пиар отличный? Ну да, черный пиар ведь тоже пиар, только вот не всем нравится обмазанными быть, но видимо не тебе.
-----------

2 Mike_Izerman,
Есть в бутсе люди которые если будут знать то как будет играть соперник от него камня на камне не оставят, причем даже если будет и -7.

2 Kostromi4,
Нет, не все. Они ничего не признали и не признают, просто отмазываются чтобы замять.

Сообщение отредактировал Jos - 1.6.2010, 23:57

[mbilan]

Какой занавес?! Обалдели? Я башку ломаю над тактиками соперника, а тут пол- ФС знает их после матча и по ним делает выводы?! Давайте лучше потрут мой пост и пару предыдущих, интересно на этот раз будет справедливость?, или обойдутся устным замечаниям зачинщикам?!

Сообщение отредактировал mbilan - 1.6.2010, 23:58

[_WombaT_]

Хха. Мы еще и виноваты, точнее я. Отлично.

Мимо ЧМ пролетели? Ну в общем я вам этого желаю.
Знаешь чего показатель? Вслух сказать?

Пиар отличный? Ну да, черный пиар ведь тоже пиар, только вот не всем нравится обмазанными быть, но видимо не тебе.

Странный ты...ну да ладно...
Говори, не стесняйся. Если я не ошибаюсь, то и тогда вы первыми позволили себе нелицеприятные высказывания.
Зная все установки на матч соперника ты уверен что знаешь как победить? Эксперимент может проведём?

[Kuraudo]

Рэндом же, парни! Чего ж за тактиками подглядывали?

Ты сейчас готов утверждать, что ты состав от балды выставляешь?
Рандом рандомом, однако если ты предполагаешь тактику противника и знаешь, как против нее играть - то шансы на победу увеличиваются.

Всё верно. Ты мои слова ещё раз прочитай, только уже полностью, и пойми, что это именно провинившаяся сторона оправдывается рэндомом - о чем я и написал. Мол, "А мы чего? Все равно рэндом, от выложенных тактик ни тепло, ни холодно".

Более того, пошёл второй этап, он называется "поверни ситуацию себе на пользу". Вон, оказывается, мы тут пиарим ФС Испании, ни много ни мало Блажен кто верует, но ярлык теперь висит такой неслабый. Я бы бегом бежал от такого пиара, а Вомбат - ишь ты, - доволен. Ну, кому и кобыла невеста

И третий этап, дополню - "включение быка и переход в наступление". Уже предлагается эксперимент. А между тем надо сидеть и не высовываться после таких закидонов, коль уж в лужу сели всей кормой.

Сообщение отредактировал Kuraudo - 2.6.2010, 0:01

[Jos]

Странный ты...ну да ладно...
Говори, не стесняйся. Если я не ошибаюсь, то и тогда вы первыми позволили себе нелицеприятные высказывания.
Зная все установки на матч соперника ты уверен что знаешь как победить? Эксперимент может проведём?

Насколько понимаю это ты тему убил. Восстанови, а затем поговорим кто начал. Пока это все пустозвонство.

Эксперимент? Знаешь, с одной стороны легко. Но с другой, зачем мне это надо? Поучаствовать в вашей грязи? Я знаю что это можно, а если вы не смогли, то это ваши проблемы.

Здесь же вопрос стоит о другом, какого рожна вы все это выкладывали и до сих пор считаете себя правыми.

[azure]

Эти программы, да и ссылки выкладывались на данном форуме давно и не раз, кто хотел их скачать, тот скачал. Уверен, что многие ими пользуются. Поймать за руку невозможно, наказывать за догадки Не вижу смысла делать показательные выступления и наказывать испанцев. А тренеру сборной Финляндии должно хватить того, что наша сборная вышла в финальную часть из очень сложной группы, удачно сыграв с испанцами. А под занавес сезона обыграла Германию и Францию. И уверен на 100%, что проги эти не панацея, любой тренер может сыграть следующий матч с другими настройками...

Забавно смотреть, как сотрудник ФП официально заявляет, что не нужно вообще обращать внимания на данные программы и менеджеров, которые ими пользуются. Сотрудник ФП ...

От себя скажу одно - есть четкие правила насчет использования разного рода взламывающих программ. Даже если косвенно будет замечено, что кто-то использует данные программы - акаунты на сайте и форуме данного менеджера будут заблокированы мною лично. Предупреждение касается всех менеджеров, не зависимо от того какой ранг он занимает на проекте.

Уважаемый Lion meybal , Администрацией сайта Вам была поставлена задача: определить плотности по картинке. Исходя из вашего утверждения и данных по рассчетам - Вы вполне можете это сделать. Ответ можно мне или Кею в личку на сайте. Просьба не игнорировать!

[Ranger1407]

Поймать за руку невозможно, наказывать за догадки Н

Забавно смотреть, как сотрудник ФП официально заявляет, что не нужно вообще обращать внимания на данные программы и менеджеров, которые ими пользуются. Сотрудник ФП ...

Правила есть и их надо исполнять, не обсуждается. Но как доказать? Было бы чистосердечное признание или мы как-то програмно могли это засечь, то да без сомнения:
Статья 24.

КК менеджеру

Сообщение отредактировал Ranger1407 - 2.6.2010, 0:55

[Компутерный Паша]

Заварилась каша. Хотя сам я из Испании, и даже в этом сезоне являюсь вице-президентом (по личной просьбе Lion'a), считаю, что надо принимать меры. Крайне неприятно видеть эту тему, т.к. из-за действий одного человека страдает репутация одного из старейших ФС, в котором играет много менеджеров, не имеющих ни малейшего отношения к обсуждаемой проблеме.

Считаю, что руководство "Бутсы" не имеет права как-то мешать сайту spainland.ru хотя бы потому, что он является частной собственностью одного из участников ФС на его личные средства. Этот человек (popov) сделал огромную работу и внёс множество полезных "фишек" на сайт. Блокировать ЦЕЛЫЙ САЙТ из-за одной темы - всё равно, что бросать атомную бомбу на Кавказ из-за того, что там есть террористы.

[Key]

Дать доступ в закрытый форум? Он есть только у испанских менеджеров. Если Key будет обладать испанской командой и посещать форум, то и доступ будет.
Сейчас доступ есть у Caroline , чем плохо?
Бал доступ у WarX'а, но потом группу "почистили". А т.к. WarX обиделся на Sedoff'а (по-моему так) и сказал, что больше "никогда здесь не появится" (почти цитата, наверно) его тоже исключили.
Если изъявит желание "вернуться" и будет посещать форум (посещать, а не следить, как сейчас это преподносится), чему мы будем несказанно рады, то всё станет как прежде.

Все обсуждают какую-то программу, а сборная Испании пролетела мимо ЧМ... Это ли не показатель полезности программы?
ЗЫ: всем спасибо за отличный пиар ФС Испании!

По-моему Вы ничего не поняли. Мы предложили мирное соглашение. Вы занимались читерством в чистом виде, нарушали правила. Приносили и приносите вред проекту. У нас уже был ФС Германии, который на главной странице своего сайта материл администрацию и тоже оправдывался. Если сайт Испании не хочет соответствовать правилам бутсы -- на здоровье, но за публикацию на него ссылки будет выписан бан. Либо мы все играем по одним правилам, либо ваш сайт не относится к бутсе вообще. У вас 24 часа на выполнение требований, если этого не произойдет -- руководство ФС Испании будет уволено со своих должностей, все ссылки на сайт будут удалены. Не хотите играть по правилам -- мы перестанем играть в демократию.

Ranger1407, что-то Лион не спешит применять свои "сверхспособности" к легкой казалось бы для него задаче.

Компутерный Паша, пока я вижу со стороны некоторых деятелей из руководства ФС Испании лишь желание поссорить весь ФС с администрацией, из-за того, что они неоднократно нарушали правила, но не хотят этого признавать.

Ничего, что даже первая страница сайт ФС Испании включает в себя процедуру логина на бутсе, что категорически запрещено (за проксирование процедуры входа на других проектах Некки следует моментальный бан)?

mbilan, видимо уже устными замечаниями дело не закончится.

[Вит Леон]

Играть в Бутсу и пользоваться какими-то программами, это мягко говоря, немного смахивает на легкое помешательство. Но, видимо тяга к виртуальной славе настолько велика, что здравый смысл отходит на второй план.

[von_BARBOSS]

На данный момент я вижу, что у тренера финнов (при всем уважении ко всем остальным менеджерам ФС) явные комплексы Наполеона. Он зачем-то вспоминает то, что было очень давно и кроме того не принесло ему ни какого вреда. Его сборная вышла из группы - получи конфетку. Испанцам же остается только сделать вывод о несостоятельности подхода. Вот и все.

На данный момент все происходящее выглядит как битва с ветряными мельницами, если рассматривать со стороны администрации и если это не закончить, с наказанием финна, то это будет дискредитация администрации, старейшего ФС и удовлетворение амбиций маленького человека. Задумайтесь, господа.

[bush1]

Дело здесь не в тренере финнов и в его мнимых комплексах. Джос всего лишь указал на явное нарушение правил, администрация пытается скрупулезно, открыто и по-справедливости с этим разобраться. Меня это радует, так как это, на мой взгляд, становится хорошей тенденцией. А то, что нарушение правил не принесло пользы Испании, никак не оправдывает сам факт нарушения.

[Uran]

Заварилась каша. Хотя сам я из Испании, и даже в этом сезоне являюсь вице-президентом (по личной просьбе Lion'a), считаю, что надо принимать меры. Крайне неприятно видеть эту тему, т.к. из-за действий одного человека страдает репутация одного из старейших ФС, в котором играет много менеджеров, не имеющих ни малейшего отношения к обсуждаемой проблеме.

Считаю, что руководство "Бутсы" не имеет права как-то мешать сайту spainland.ru хотя бы потому, что он является частной собственностью одного из участников ФС на его личные средства. Этот человек (popov) сделал огромную работу и внёс множество полезных "фишек" на сайт. Блокировать ЦЕЛЫЙ САЙТ из-за одной темы - всё равно, что бросать атомную бомбу на Кавказ из-за того, что там есть террористы.

Не неси бред. Руководство Бутсы имеет право как размещать на своём сайте ссылки на сторонние ресурсы, так и запрещать их. В последнем случае нет никакого посягательства на частную собственность: вы будете и дальше ютиться на своём сайте, но только к Бутсе он отношения иметь не будет и никаких ссылок на него, включая перенаправление с форума, не будет.
2_WombaT_
Тебе предложили мирное решение вопроса. Если вы хотите, чтобы ваш сайт был частью проекта - соблюдайте правила проекта (в данном случае никто не собирается вас там модерировать - было чётко сказано чего не должно быть) и дайте возможность это контролировать. Для вас это вообще безболезненное решение вопроса, учитывая серьёзность нарушения (я не шучу: Гендальфу вообще абсолютно всё равно кто вы и что, а ко всему, что касается Генератора он относится предельно серьёзно).

[Компутерный Паша]

Не неси бред. Руководство Бутсы имеет право как размещать на своём сайте ссылки на сторонние ресурсы, так и запрещать их. В последнем случае нет никакого посягательства на частную собственность: вы будете и дальше ютиться на своём сайте, но только к Бутсе он отношения иметь не будет и никаких ссылок на него, включая перенаправление с форума, не будет.

Уважаемый Алексей! Я нахожусь в здравом уме и трезвой памяти, соответственно, не брежу. А отвечаю на комментарий Кея о запрете иметь испанцам собственный форум, что, дескать, возможно реализовать.

Ситуация ушла от наказания одного виновного к санкциям против целого ФС, что недопустимо, т.к. нельзя прменять принцип коллективной ответственности.
К сожалению, Lion из тех людей, которые никогда не признают своих ошибок, даже если их ткнуть носом. Я это хорошо знаю, т.к. давно вместе общаемся. Он очень активен и много сделал на благо журналистики как Испании, так и всей Бутсы. Но, увы, полученная им власть президента ФС открыла все негативные стороны человека, с этим согласятся все активные члены ФС Испании. Вомбат не оправдывает действия Лиона и никогда не защищал его в ситуации со вскрытием gam-файлов, а наоборот, предупреждал об этом нарушении.

Думаю, применять санкции к руководству ФС Испании 12-го сезона за нарушения в 11-м сезоне как-то не совсем правильно, не так ли?

[Александр Виктор...]

Паша, это не твой косяк, а его - вот пусть сам и выбирается из своих боков. Тебе же просто советую (просто советую) вспомнить про людей, загребающих жар чужими руками. Очень напоминает.
О форуме речь, скорее всего, идет в том плане, что не будет редиректа,а будет форум на общем бутсовском, со всеми правилами. Если ФС откажется, то, как я понимаю, никаких выплат от Лиги за конкурсы и прочее не будет - потому как рабочих тем не предоставить. Шось таке

[Компутерный Паша]

Если ФС откажется, то, как я понимаю, никаких выплат от Лиги за конкурсы и прочее не будет - потому как рабочих тем не предоставить. Шось таке

Я в данный момент беспокоюсь на за провинившегося, а за невиновных. Как ФП разберётся с Лионом - их дело. А вот лишать трудящихся честно заработанных денег - в корне неправильно. Мы же не считаем фашистами всех жителей Германии из-за Гитлера?

[Key]

Компутерный Паша, попытаюсь тебе объяснить мое понимание ситуации. Речь идет о том, что нет никакой гарантии, что после санкций к Лиону, он не перестанет поступать как раньше, но в закрытых разделах форума Испании. А перемещения тем, глупые отмазки про WarX'а как раз свидетельствуют о том, что хотя бы часть руководства вашего ФС, а также администраторы/модераторы вашего сайта приняли сторону Лиона. Смотри: допустим мы баним Лиона на форуме. И что? Он спокойно продолжает вскрывать файлы игр в закрытых разделах вашего сайта. А банить его сразу на сайте нам не хочется, уж очень это жесткая мера.

[Александр Виктор...]

никто ж ничего не забирает

[Key]

Я в данный момент беспокоюсь на за провинившегося, а за невиновных. Как ФП разберётся с Лионом - их дело. А вот лишать трудящихся честно заработанных денег - в корне неправильно. Мы же не считаем фашистами всех жителей Германии из-за Гитлера?

Да, но почитай выше сообщение _WombaT_'a. Мы не хотим наказывать ФС, мы хотим гарантий, что на вашем форуме больше такого не повторится.

[Компутерный Паша]

Про бан Лиона на бутсе я ничего не говорил. Уверен, что никто не принял его сторону в нашем ФС - я вижу изнутри. Вомбат пытается отстоять сайт и сохранить "лицо" ФС.
Вскрывать гам-файлы на форуме никто не собирается - это уже давно никто не делает. Описанная ситуация касалась подготовки к ЧК, когда сборная Испании стала проигрывать.
В играх чемпионата никаких подобных дел не проводится.
Мне кажется, Вомбат сможет дать гарантии, что такого на нашем форуме больше не повторится. Он является модератором форума.

Не пытайтесь искать заговор внутри нашего ФС против всея Бутсы. Примитесь за главного обвиняемого. Дело-то, в общем, не такое уж сложное. Сам виновник - сложный.

[Key]

Мне кажется, Вомбат сможет дать гарантии, что такого на нашем форуме больше не повторится. Он является модератором форума.

Ну по его сообщениям этого не видно. И гарантий здесь я в упор пока не наблюдаю. Я не понимаю, что сложного в своблюдении 14-ти правил бутсы и выделении отдельного аккаунта для администраторов форума бутсы, чтобы они изредка могли контроллировать ситуацию. Мы же больше ничего и не просили.

Добавлено 2nd June 2010 - 11:12
Комментариев на тему запрещенной процедуры проксирования бутсовской аутентификации я тоже не увидел пока.

[Uran]

Не неси бред. Руководство Бутсы имеет право как размещать на своём сайте ссылки на сторонние ресурсы, так и запрещать их. В последнем случае нет никакого посягательства на частную собственность: вы будете и дальше ютиться на своём сайте, но только к Бутсе он отношения иметь не будет и никаких ссылок на него, включая перенаправление с форума, не будет.

Уважаемый Алексей! Я нахожусь в здравом уме и трезвой памяти, соответственно, не брежу. А отвечаю на комментарий Кея о запрете иметь испанцам собственный форум, что, дескать, возможно реализовать.

Ситуация ушла от наказания одного виновного к санкциям против целого ФС, что недопустимо, т.к. нельзя прменять принцип коллективной ответственности.
К сожалению, Lion из тех людей, которые никогда не признают своих ошибок, даже если их ткнуть носом. Я это хорошо знаю, т.к. давно вместе общаемся. Он очень активен и много сделал на благо журналистики как Испании, так и всей Бутсы. Но, увы, полученная им власть президента ФС открыла все негативные стороны человека, с этим согласятся все активные члены ФС Испании. Вомбат не оправдывает действия Лиона и никогда не защищал его в ситуации со вскрытием gam-файлов, а наоборот, предупреждал об этом нарушении.

Думаю, применять санкции к руководству ФС Испании 12-го сезона за нарушения в 11-м сезоне как-то не совсем правильно, не так ли?

Павел, если в здравом уме, то будьте добры и рассуждать здраво и читать внимательно. По-моему, абсолютно чётко было написано, что есть 2 варианта:
1) соблюдаете правила и выделяете аккаунт для контроля и никаких санкций.
2) идёте на конфронтацию и получаете санкции.

Самое удивительное, что именно Lion выбрал бесконфликтный вариант, а вы Вомбатом лезете на рожон, не разбирая ситуации.

[Компутерный Паша]

Павел, если в здравом уме, то будьте добры и рассуждать здраво и читать внимательно. По-моему, абсолютно чётко было написано, что есть 2 варианта:
1) соблюдаете правила и выделяете аккаунт для контроля и никаких санкций.
2) идёте на конфронтацию и получаете санкции.

Самое удивительное, что именно Lion выбрал бесконфликтный вариант, а вы Вомбатом лезете на рожон, не разбирая ситуации.

Алексей, Вы у ДНСа научились читать меджу строк? Я тут весь из кожи лезу, чтобы всё спокойно провести, не затрагивая невиновных, а в Ваших глазах - лезу на рожон? Я не сразу понял, что имел в виду Кей, говоря о недопустимости Испании иметь свой сайт, потом понял и исправился. Не хотелось бы, что данный проект был закрыт.
Вопрос о предоставлении аккаунта сейчас решается.

В очередной раз прошу: не обобщайте и не ищите заговора внутри ФС Испании. Есть один виновный менеджер - с ним и разбирайтесь. Я пишу не как вице-президент (в 11 сезоне им не был), а как представитель ФС Испании. Никто не пытается сделать из нашего сайта анклав.
Лион в данный момент на работе и написать ничего не может (сейчас с ним в аське). Обещает вечером описаться.

[Ксардакс]

Забавно.. даже вице-през Испании относится к Лиону, как к человеку задравшему нос и никого ни во что не ставившего...
Сам играю с Испании.. никто никогда пользоваться такой програмкой не предлагал, даже в пору тесного общения с Лионом...

[Компутерный Паша]

Самое удивительное, что именно Lion выбрал бесконфликтный вариант, а вы Вомбатом лезете на рожон, не разбирая ситуации.

Самое удивительное, что он выбрал "полуторный" вариант - вроде всё мирно, но не признавая своей вины. Перечитайте то сообщение и последующие отзывы.

[Alexandre VIII]

Забавно.. даже вице-през Испании относится к Лиону, как к человеку задравшему нос и никого ни во что не ставившего...
Сам играю с Испании.. никто никогда пользоваться такой програмкой не предлагал, даже в пору тесного общения с Лионом...

А ты Ксардакс, случайно не пользуешься какими-то программками в Островах кука?

[Uran]

Павел, если в здравом уме, то будьте добры и рассуждать здраво и читать внимательно. По-моему, абсолютно чётко было написано, что есть 2 варианта:
1) соблюдаете правила и выделяете аккаунт для контроля и никаких санкций.
2) идёте на конфронтацию и получаете санкции.

Самое удивительное, что именно Lion выбрал бесконфликтный вариант, а вы Вомбатом лезете на рожон, не разбирая ситуации.

Алексей, Вы у ДНСа научились читать меджу строк? Я тут весь из кожи лезу, чтобы всё спокойно провести, не затрагивая невиновных, а в Ваших глазах - лезу на рожон? Я не сразу понял, что имел в виду Кей, говоря о недопустимости Испании иметь свой сайт, потом понял и исправился. Не хотелось бы, что данный проект был закрыт.
Вопрос о предоставлении аккаунта сейчас решается.

В очередной раз прошу: не обобщайте и не ищите заговора внутри ФС Испании. Есть один виновный менеджер - с ним и разбирайтесь. Я пишу не как вице-президент (в 11 сезоне им не был), а как представитель ФС Испании. Никто не пытается сделать из нашего сайта анклав.
Лион в данный момент на работе и написать ничего не может (сейчас с ним в аське). Обещает вечером описаться.

Да никто не ищет заговора. Просто я вижу, что ты не понимаешь, о чём речь и пишешь не в ту степь. Но, похоже, теперь ты уже понял что к чему. Причём я не ожидал, что можно в самом деле подумать о том, что мы можем полностью заблокировать доступ к какому-то стороннему сайт. Мы можем лишь убрать все ссылки на него на Бутсе и перенаправление, что, правда, тоже не мало.

[Компутерный Паша]

Всё, молчу, а то не в ту степь нас понесло

Тема популярна Лиону уже в личку пишут с просьбами об интервью. Вечером он обещал прийти и все вопросы разрешить.
За сим откланиваюсь.

[_WombaT_]

Компутерный Паша, попытаюсь тебе объяснить мое понимание ситуации. Речь идет о том, что нет никакой гарантии, что после санкций к Лиону, он не перестанет поступать как раньше, но в закрытых разделах форума Испании. А перемещения тем, глупые отмазки про WarX'а как раз свидетельствуют о том, что хотя бы часть руководства вашего ФС, а также администраторы/модераторы вашего сайта приняли сторону Лиона. Смотри: допустим мы баним Лиона на форуме. И что? Он спокойно продолжает вскрывать файлы игр в закрытых разделах вашего сайта. А банить его сразу на сайте нам не хочется, уж очень это жесткая мера.

Глупые отмазки? Я описал всю произошедшую ситуацию.

Ну по его сообщениям этого не видно. И гарантий здесь я в упор пока не наблюдаю. Я не понимаю, что сложного в своблюдении 14-ти правил бутсы и выделении отдельного аккаунта для администраторов форума бутсы, чтобы они изредка могли контроллировать ситуацию. Мы же больше ничего и не просили.

Я должен дать гарантии, что Лион перестанет публиковать подобные выкладки - так это он сам должен гарантировать? Я только могу гарантировать, что они будут мной удаляться.
Что в моём сообщении ужасного было? В нём я сообщил вам, что администрация, при желании, и сейчас может легко читать форум.
Или вы хотите что бы все выкладки в теме о ЧЕ были удалены? Но какой в этом смысл, всё давно прошло, всё уже забыто.

Добавлено 2nd June 2010 - 11:12
Комментариев на тему запрещенной процедуры проксирования бутсовской аутентификации я тоже не увидел пока.

А что здесь комментировать?
Ничего что эта фича появилась году так в 2005, когда ни ты, ни я и не слышали про Бутсу? И вот, спустя пять лет, испанский сайт оказался злостным нарушителем. Разве не смешно?

[Key]

Опять злые админы притесняют бедных испанцев. Вот уж точно демократия вредна, надо было сразу банить всех и сайт включать в список запрещенных на бутсе. Еще раз -- надо выполнить два простых действия -- и конфликт будет разрешен. Вас попросили выделить отдельный аккаунт для администрации бутсы и привести ваш сайт/форум в соответствие с правилами бутсы. Работы -- на час максимум. Не понимаю из-за чего весь сыр-бор. Что касается WarX'а и Sedoff'a, то ты хоть постеснялся говорить об этой ситуации. Человека забанили на форуме бутсы, он продолжал троллить WarX'а на вашем форуме, а вы попросту выжили оттуда WarX'а.

Добавлено 2nd June 2010 - 12:43

А что здесь комментировать?
Ничего что эта фича появилась году так в 2005, когда ни ты, ни я и не слышали про Бутсу? И вот, спустя пять лет, испанский сайт оказался злостным нарушителем. Разве не смешно?

К сожалению сейчас проксирование аутентификации запрещено. Поэтому я просто прошу убрать данную функцию.

[Jos]

Хэй испанские герои!

На прямые простые вопросы ответить слабо? Или очко жим-жим?

Lion не в состоянии сказать простую вещь, я читерил. А если нет объяснить откуда тогда данные.

WombaT не в состоянии признать что тему прятал, но облажался открыв ее вновь. А если там ничего нет такого, так открой, дай всем насладиться и почитать. Ссышь?

von_BARBOSS'у я бы ответил, но смысл. И так всем ясно куда этот УМНЫЙ человек идет. (Ник капсом, блондин что ли?)

Сообщение отредактировал Jos - 2.6.2010, 12:49

[playmaker]

Еще раз -- надо выполнить два простых действия -- и конфликт будет разрешен. Вас попросили выделить отдельный аккаунт для администрации бутсы и привести ваш сайт/форум в соответствие с правилами бутсы.

+ признание Лиона в использовании читерской проги или поиск плотностей по скрину

[_WombaT_]

Вас попросили выделить отдельный аккаунт для администрации бутсы и привести ваш сайт/форум в соответствие с правилами бутсы. Работы -- на час максимум. Не понимаю из-за чего весь сыр-бор. Что касается WarX'а и Sedoff'a, то ты хоть постеснялся говорить об этой ситуации. Человека забанили на форуме бутсы, он продолжал троллить WarX'а на вашем форуме, а вы попросту выжили оттуда WarX'а.

1. что понимается под "привести ваш сайт/форум в соответствие с правилами бутсы". Я вот считаю, что там и сейчас всё соответствует правилам. Или нам нужно ещё и банить тех, кого забанили на форуме Бутсы?
2. кто должен быть этим представителем администрации?

А что здесь комментировать?
Ничего что эта фича появилась году так в 2005, когда ни ты, ни я и не слышали про Бутсу? И вот, спустя пять лет, испанский сайт оказался злостным нарушителем. Разве не смешно?

К сожалению сейчас проксирование аутентификации запрещено. Поэтому я просто прошу убрать данную функцию.

Легко осуществимо, всё равно этим входом никто не пользуется. Я передам админу сайта.

Хэй испанские герои!
На прямые простые вопросы ответить слабо? Или очко жим-жим?
Lion не в состоянии сказать простую вещь, я читерил. А если нет объяснить откуда тогда данные.
WombaT не в состоянии признать что тему прятал, но облажался открыв ее вновь. А если там ничего нет такого, так открой, дай всем насладиться и почитать. Ссышь?
von_BARBOSS'у я бы ответил, но смысл. И так всем ясно куда этот УМНЫЙ человек идет. (Ник капсом, блондин что ли?)

На твои сообщения даже желания отвечать нет. Вроде взрослый мужик, а несешь какой-то бред...

[ayrom]

хватит флудить!

Jos, давай без оскорблений

[Jos]

Ок, парни, ок. Я вам так скажу, такая публикация в общественный доступ как минимум некорректна и не красит вас. Ну раз вы считаете по другому ваше право.

Еще раз просьба удалить.

И могу предложить ознакомиться с двумя статьями ФП.

Статья 22.
Разглашение конфиденциальной информации, известной менеджеру в силу выполняемых обязанностей или ставшей известной в силу иных обстоятельств, наказывается:
КК менеджеру.

Статья 24.
Внесение изменений в файлы игр (т.н. файлы *.gam, использующиеся для просмотра и хранения матчей),
чтение этих файлов без применения программ просмотра,
применение отладчиков и/или дизассемблеров, внесение изменений в программный код программ для просмотра файлов игр без разрешения администрации:
КК менеджеру.

Интересно каким боком эти статьи ФП сюда относятся? Прочти их ещё раз, только повнимательнее.
Совсем недавно вся эта инфа была доступна в послематчевом отчёте.

Ок. Обсудим. Приглашай кого нужно.
Была, вспоминай. Только не долго, т.к. кому-то эта инфа показалась секретной.

Взгляни на это по-другому:
Скауты сборной Испании присутствовали на матче.
После окончания игры они предоставили тренеру сборной подробную информацию о игре соперника.

Упс.
Вроде взрослый мужик, а несешь какой-то бред...(с)

з.ы. Тему то откроешь? Чтобы все увидели как я не прав!

Сообщение отредактировал Jos - 2.6.2010, 13:14

[Вит Леон]

Еще раз -- надо выполнить два простых действия -- и конфликт будет разрешен. Вас попросили выделить отдельный аккаунт для администрации бутсы и привести ваш сайт/форум в соответствие с правилами бутсы.

+ признание Лиона в использовании читерской проги или поиск плотностей по скрину

Это уже стали оттирать на второй план

[AdrianFlorida]

Хэй испанские герои!

На прямые простые вопросы ответить слабо? Или очко жим-жим?

Lion не в состоянии сказать простую вещь, я читерил. А если нет объяснить откуда тогда данные.

WombaT не в состоянии признать что тему прятал, но облажался открыв ее вновь. А если там ничего нет такого, так открой, дай всем насладиться и почитать. Ссышь?

von_BARBOSS'у я бы ответил, но смысл. И так всем ясно куда этот УМНЫЙ человек идет. (Ник капсом, блондин что ли?)

а я эту прогу не видел. За что наказывать если проги нет? покажи её, где доказательства что она есть? в этой теме не увидел. А написать на стороннем сайте что у соперника были длинные пасы и плотность в линии можно и на глазок мне кажется, просто просмотрев во вьюере игры.
И это...давай без оскорблений.

зы: скиньте прогу на мыло если она есть, я никому не скажу )

[mbilan]

Я смотрю идет к тому, что таки будет устное предупреждение, ну может ЖК.

Да влепите ему администраторскую КК, без права поручительства и без права занимать должности в проекте, по окончанию срока. По моему за гораздо меньшие грехи люди вылетали с проекта. А этот товарищ, который пожизненно в Бутсе сидит, вдруг резко оказался занят... Поди матч из скриншота Кея ищет, чтоб его сломать?! =)

В прошлой теме(про президента Испании), если кто заметил я его словил на фальсификации скриншотов, которые он выложил, чтоб выставить своего оппонента дураком.

bilan_crimea словил его, когда тот втихаря от всех поменял регламент ЛП себе в угоду. https://sites.google.com/a/ballcup.net/fpm/home/12s/5/6

Сколько это будет продолжатся?! У этого человека в крови укрывать посты, стирать их, подделывать официальные документы. И самое главное - все сходит с рук. Он что, такой незаменимый или неприкасаемый?! А тут вообще он себя перепрыгнул на голову. ФС Испании тут конечно не при чем, хотя некоторые мутные личности наводят на сомнения.

[Uran]

2Jos
Не накаляй обстановку. Только пришли к конструктиву...

Вас попросили выделить отдельный аккаунт для администрации бутсы и привести ваш сайт/форум в соответствие с правилами бутсы. Работы -- на час максимум. Не понимаю из-за чего весь сыр-бор. Что касается WarX'а и Sedoff'a, то ты хоть постеснялся говорить об этой ситуации. Человека забанили на форуме бутсы, он продолжал троллить WarX'а на вашем форуме, а вы попросту выжили оттуда WarX'а.

1. что понимается под "привести ваш сайт/форум в соответствие с правилами бутсы". Я вот считаю, что там и сейчас всё соответствует правилам. Или нам нужно ещё и банить тех, кого забанили на форуме Бутсы?
2. кто должен быть этим представителем администрации?

1. Публикация информации, нарушающей вышеозначенное правило. В части банов и прочего от Вас ничего не требуется.
2. Не важно. Просто аккаунт, например, "Бутса", пароль от которого известен только Администрации.

[Jos]

а я эту прогу не видел. За что наказывать если проги нет? покажи её, где доказательства что она есть? в этой теме не увидел. А написать на стороннем сайте что у соперника были длинные пасы и плотность в линии можно и на глазок мне кажется, просто просмотрев во вьюере игры.
И это...давай без оскорблений.

зы: скиньте прогу на мыло если она есть, я никому не скажу )

Не видел значит ее нет? Отличный аргумент.
Почитай кодекс ФП, что там положено за эту прогу.
А если хочешь защищать Лиона, то потрудись придумать объяснение откуда у него настройки тактики появлялись. В ссылках Кея и Варкса прекрасно видны эти данные. И это далеко не все что было в той теме.

2Jos
Не накаляй обстановку. Только пришли к конструктиву...

Не вопрос.
Только пусть испанцы перестанут прикидываться непонимающими и кивать на других.
Они все понимают и выбрали такую линию поведения. Она меня возмущает.

[AdrianFlorida]

а я эту прогу не видел. За что наказывать если проги нет? покажи её, где доказательства что она есть? в этой теме не увидел. А написать на стороннем сайте что у соперника были длинные пасы и плотность в линии можно и на глазок мне кажется, просто просмотрев во вьюере игры.
И это...давай без оскорблений.

зы: скиньте прогу на мыло если она есть, я никому не скажу )

Не видел значит ее нет? Отличный аргумент.
Почитай кодекс ФП, что там положено за эту прогу.
А если хочешь защищать Лиона, то потрудись придумать объяснение откуда у него настройки тактики появлялись. В ссылках Кея и Варкса прекрасно видны эти данные. И это далеко не все что было в той теме.

ну ты покажи всем ЭТУ прогу, и тогда мы поймём что она есть, и поймём за что там ФП может наказать.

[Key]

ну ты покажи всем ЭТУ прогу, и тогда мы поймём что она есть, и поймём за что там ФП может наказать.

Предупреждение за флуд в теме ФП. Тебе тоже задачу дать, чтобы ты с точностью до 1 в 100 из 100 матчах определил плотности, атаку и прочее. Ведь все понимаешь, но продолжаешь поддерживать правонарушителей. Лишь бы в пику администрации, да?

[Kostromi4]

Уважаемая администрация. Раз уж вы решили настолько общественно провести все здесь, не возникала мысль о том, что еще больше желающих появится, а "Кулибиных" на просторах Бутсы, да и просто друзей менеджеров Бутсы, есть определенные навыки коддинга, хакинга. И будут они с еще пущей активностью вскрывать gam файлы, дизассемблировать viewer. Наверняка программистов много играет в эту он-лайн игру Как и обычных системщиков. А человеку, особенно русскому, что запрещено, то очень хочется. Конечно никто не станет больше публиковать какие то выкладки, обоснуется лишь в очень узком кругу...
Это лишь вам напутствие на усиление защиты игровых файлов.

[_WombaT_]

1. Публикация информации, нарушающей вышеозначенное правило. В части банов и прочего от Вас ничего не требуется.
2. Не важно. Просто аккаунт, например, "Бутса", пароль от которого известен только Администрации.

1. Я же уже писал об этом выше, что в дальнейшем подобные выкладки будут удаляться. Если мне не изменяет память, то кроме темы про ЧЕ их нигде больше и нет.
2. Не хотелось бы нарушать испанские традиции, всё-таки для нас они очень важны. Форум предназначен для испанских менеджеров, поэтому предлагаю вернуть туда (как и было прежде) WarX'а. Вряд ли там есть что-то интересное, кроме рабочих тем и обсуждений несколько летней давности, которые сейчас читаются с улыбкой.
Но в первую очередь хотелось бы видеть WarX'а в качестве менеджера ФС Испании, а не какого-то надзирателя со стороны администрации. Тем более Sedoff'a совсем недавно изжили, ничто не должно мешать этому.

[Key]

Уважаемая администрация. Раз уж вы решили настолько общественно провести все здесь, не возникала мысль о том, что еще больше желающих появится, а "Кулибиных" на просторах Бутсы, да и просто друзей менеджеров Бутсы, есть определенные навыки коддинга, хакинга. И будут они с еще пущей активностью вскрывать gam файлы, дизассемблировать viewer. Наверняка программистов много играет в эту он-лайн игру Как и обычных системщиков. А человеку, особенно русскому, что запрещено, то очень хочется. Конечно никто не станет больше публиковать какие то выкладки, обоснуется лишь в очень узком кругу...
Это лишь вам напутствие на усиление защиты игровых файлов.

Мы все прекрасно понимаем. Мы же не можем следить за пользователями Каждый играет в меру своей честности. Но что будет за публикацию расшифровок файлов -- см. выше сообщение Азура.

[AdrianFlorida]

ну ты покажи всем ЭТУ прогу, и тогда мы поймём что она есть, и поймём за что там ФП может наказать.

Предупреждение за флуд в теме ФП. Тебе тоже задачу дать, чтобы ты с точностью до 1 в 100 из 100 матчах определил плотности, атаку и прочее. Ведь все понимаешь, но продолжаешь поддерживать правонарушителей. Лишь бы в пику администрации, да?

с администрацией не спорю, и это не флуд, хочу увидеть ЭТУ прогу о которой все говорят.
1)Либо проги нет, и это безосновательные оскорбления испанцев.
2)Либо прога есть, и автор темы нам её покажет, и тогда без сомнения все согласятся что было нарушение. И тогда все согласятся с вынесением ФП справедливого решения. Но пока нам эту прогу не показывают, поэтому 1 вариант.
покажите прогу и выносите решение.

зы: все свои сообщения в этой теме заскринил, так сказать зафиксировал что это не флуд, чтобы не было каких-то оговорок.

[Key]

1. Я же уже писал об этом выше, что в дальнейшем подобные выкладки будут удаляться. Если мне не изменяет память, то кроме темы про ЧЕ их нигде больше и нет.
2. Не хотелось бы нарушать испанские традиции, всё-таки для нас они очень важны. Форум предназначен для испанских менеджеров, поэтому предлагаю вернуть туда (как и было прежде) WarX'а. Вряд ли там есть что-то интересное, кроме рабочих тем и обсуждений несколько летней давности, которые сейчас читаются с улыбкой.
Но в первую очередь хотелось бы видеть WarX'а в качестве менеджера ФС Испании, а не какого-то надзирателя со стороны администрации. Тем более Sedoff'a совсем недавно изжили, ничто не должно мешать этому.

Вот опять. Традиции появились. Про седова пишешь "изжили". То, что человек нагло похабил страницу википедии про проект -- это нормально? А бедный WarX теперь будет разрываться на три фронта, еще и ваш форум проверять? Просьба дать обезличенный аккаут. Просьба проста.

Добавлено 2nd June 2010 - 14:15

с администрацией не спорю, и это не флуд, хочу увидеть ЭТУ прогу о которой все говорят.
1)Либо проги нет, и это безосновательные оскорбления испанцев.
2)Либо прога есть, и автор темы нам её покажет, и тогда без сомнения все согласятся что было нарушение. И тогда все согласятся с вынесением ФП справедливого решения. Но пока нам эту прогу не показывают, поэтому 1 вариант.
покажите прогу и выносите решение.

зы: все свои сообщения в этой теме заскринил, так сказать зафиксировал что это не флуд, чтобы не было каких-то оговорок.

Видишь ли, факт установлен. Правила установлены. И не тобой, а администрацией. Если кто-то покажет вам прогу, то это будет нарушением этих правил. Неужели ты этого не понимаешь или просто троллишь?

Фраза про скрины просто смешна.

[Kostromi4]

Уважаемая администрация. Раз уж вы решили настолько общественно провести все здесь, не возникала мысль о том, что еще больше желающих появится, а "Кулибиных" на просторах Бутсы, да и просто друзей менеджеров Бутсы, есть определенные навыки коддинга, хакинга. И будут они с еще пущей активностью вскрывать gam файлы, дизассемблировать viewer. Наверняка программистов много играет в эту он-лайн игру Как и обычных системщиков. А человеку, особенно русскому, что запрещено, то очень хочется. Конечно никто не станет больше публиковать какие то выкладки, обоснуется лишь в очень узком кругу...
Это лишь вам напутствие на усиление защиты игровых файлов.

Мы все прекрасно понимаем. Мы же не можем следить за пользователями Каждый играет в меру своей честности. Но что будет за публикацию расшифровок файлов -- см. выше сообщение Азура.

Просто показательная порка вряд ли кого-то охладит, а вот обратный процесс может запустить серьезный.


2Wombat: все таки глупо с вашей стороны как то противиться, тем более президент постами выше сделал выбор, а его голос должен являться главным голосом ФС. Как будто у вас мания преследования, Администрация теперь то и дело будет за вами следить)) Дак увидите в нижней строчки кто читает данную тему ДЛя администрации сам факт обладания учеткой у вас на форуме является осознанием того, что она АДМИНИСТРАЦИЯ. И ничего с этим не поделаешь, кому не нравится, тот может собственный проект открыть

Сообщение отредактировал Kostromi4 - 2.6.2010, 14:25

[Kuraudo]

Интересно одно. Казалось бы, выдвинуты два варианта действий, донельзя простые. И тем не менее, Вомбат всё равно пытается выбить себе какие-то поблажки и даже ставит свои условия ("меня бы устроило"). Понятно, что наглость - второе счастье, но ребята, вы поймите одно.

С вами администрация поступает очень лояльно, вам даже карточки не выдано за взлом гам-файлов, а вы ещё торгуетесь. Приведёт это к тому, что в случае возникновения какого-либо иного конфликта с администрацией, даже гораздо менее серьёзного, подобные "торги" не повторятся - памятуя о вашей наглости, просто выдадут КК и дело с концом. И тогда ФС Испании точно скажут огромное спасибо.

Виновные (-й) должны (-ен) найти в себе смелость признаться в своих косяках. И получить наказание без всякой "торговли" - вам же пойдёт это на пользу, потому что сейчас вы находитесь в позиции, как бы это выразиться... полусогнувшись вперёд. Чтобы свои условия тут диктовать.

[AdrianFlorida]

с администрацией не спорю, и это не флуд, хочу увидеть ЭТУ прогу о которой все говорят.
1)Либо проги нет, и это безосновательные оскорбления испанцев.
2)Либо прога есть, и автор темы нам её покажет, и тогда без сомнения все согласятся что было нарушение. И тогда все согласятся с вынесением ФП справедливого решения. Но пока нам эту прогу не показывают, поэтому 1 вариант.
покажите прогу и выносите решение.

зы: все свои сообщения в этой теме заскринил, так сказать зафиксировал что это не флуд, чтобы не было каких-то оговорок.

Видишь ли, факт установлен. Правила установлены. И не тобой, а администрацией. Если кто-то покажет вам прогу, то это будет нарушением этих правил. Неужели ты этого не понимаешь или просто троллишь?

Фраза про скрины просто смешна.

Не придерайся к словам, я такой же участник проекта как и ты, я просто не вижу ЭТОЙ проги, соотвественно не вижу установленного факта нарушения. Ты эту прогу тоже не видел, и тоже не можешь сказать с точностью что установлен факт нарушения.

про тролльство твоя фраза от админа тоже смешна начинается затыкание ртов от отсутствия доказательств что от тебя сейчас требуется как от админа, скажи да я эту прогу видел, нарушение есть, нарушители найдены, вот решение ФП, и всё.

А в твою голову не приходит вариант, что программа есть, но её не покажут?

и не надо показывать, я уже понял что её показ будет нарушением правил, поэтому вы не хотите её показывать, чтобы не нарушать правила.
Поэтому Uran просто скажи тут в теме, "я как админ видел эту прогу, и признаю факт нарушения".

Сообщение отредактировал Watford - 2.6.2010, 15:16

[_WombaT_]

1. Я же уже писал об этом выше, что в дальнейшем подобные выкладки будут удаляться. Если мне не изменяет память, то кроме темы про ЧЕ их нигде больше и нет.
2. Не хотелось бы нарушать испанские традиции, всё-таки для нас они очень важны. Форум предназначен для испанских менеджеров, поэтому предлагаю вернуть туда (как и было прежде) WarX'а. Вряд ли там есть что-то интересное, кроме рабочих тем и обсуждений несколько летней давности, которые сейчас читаются с улыбкой.
Но в первую очередь хотелось бы видеть WarX'а в качестве менеджера ФС Испании, а не какого-то надзирателя со стороны администрации. Тем более Sedoff'a совсем недавно изжили, ничто не должно мешать этому.

Вот опять. Традиции появились. Про седова пишешь "изжили". То, что человек нагло похабил страницу википедии про проект -- это нормально? А бедный WarX теперь будет разрываться на три фронта, еще и ваш форум проверять? Просьба дать обезличенный аккаут. Просьба проста.

Традиции не появлялись, они всегда были, причём задолго до меня.
Почему же ему просто заблокировали аккаунт, даже в теме ФП никакого решения не было? Но постараемся не отклоняться от темы.
Зачем кому-то разрываться, всё-таки он менеджер Испании. Будет иногда посещать форум, мы будем рады видеть ещё одного испанского менеджера на форуме.
И что значит "проверять"? Как-то не очень приятно такое слышать. Проверять можно закрытые разделы на форуме Бутсы, но не там.
Я вроде давно принял ваши условия, но их формулировка далеко не самая хорошая.

[_WombaT_]

2Wombat: все таки глупо с вашей стороны как то противиться, тем более президент постами выше сделал выбор, а его голос должен являться главным голосом ФС.

Даже боюсь себе представить, что случилось бы с Испанией, если бы постоянно слушались Лиона.
У администрации есть доступ на все закрытые форумы других футсоюзов? Помнится, что когда мы "переезжали" WarX сам расписал мне все возможные плюсы отдельного форума. Среди них и закрытые форумы значились.
Хотелось бы услышать комментарии WarX'а, как менеджера ФС Испании и в то же время представителя администрации.

[Key]

Почему же ему просто заблокировали аккаунт, даже в теме ФП никакого решения не было? Но постараемся не отклоняться от темы.

Потому чтоб когда дела касается нанесения вреда компании Некки (в т.ч. её репутации), кодекс ФП перестает работать и начинают действовать правила сайта.

[Uran]

дизассемблировать viewer.

Пять лет люди грозятся это сделать, но ещё ни у кого не получилось

Тем более Sedoff'a совсем недавно изжили, ничто не должно мешать этому.

Он сам себя изжил.

ну ты покажи всем ЭТУ прогу, и тогда мы поймём что она есть, и поймём за что там ФП может наказать.

Предупреждение за флуд в теме ФП. Тебе тоже задачу дать, чтобы ты с точностью до 1 в 100 из 100 матчах определил плотности, атаку и прочее. Ведь все понимаешь, но продолжаешь поддерживать правонарушителей. Лишь бы в пику администрации, да?

с администрацией не спорю, и это не флуд, хочу увидеть ЭТУ прогу о которой все говорят.
1)Либо проги нет, и это безосновательные оскорбления испанцев.
2)Либо прога есть, и автор темы нам её покажет, и тогда без сомнения все согласятся что было нарушение. И тогда все согласятся с вынесением ФП справедливого решения. Но пока нам эту прогу не показывают, поэтому 1 вариант.
покажите прогу и выносите решение.

А в твою голову не приходит вариант, что программа есть, но её не покажут?

Интересно одно. Казалось бы, выдвинуты два варианта действий, донельзя простые. И тем не менее, Вомбат всё равно пытается выбить себе какие-то поблажки и даже ставит свои условия ("меня бы устроило"). Понятно, что наглость - второе счастье, но ребята, вы поймите одно.

С вами администрация поступает очень лояльно, вам даже карточки не выдано за взлом гам-файлов, а вы ещё торгуетесь. Приведёт это к тому, что в случае возникновения какого-либо иного конфликта с администрацией, даже гораздо менее серьёзного, подобные "торги" не повторятся - памятуя о вашей наглости, просто выдадут КК и дело с концом. И тогда ФС Испании точно скажут огромное спасибо.

Виновные (-й) должны (-ен) найти в себе смелость признаться в своих косяках. И получить наказание без всякой "торговли" - вам же пойдёт это на пользу, потому что сейчас вы находитесь в позиции, как бы это выразиться... полусогнувшись вперёд. Чтобы свои условия тут диктовать.

[azure]

Не придерайся к словам, я такой же участник проекта как и ты, я просто не вижу ЭТОЙ проги, соотвественно не вижу установленного факта нарушения. Ты эту прогу тоже не видел, и тоже не можешь сказать с точностью что установлен факт нарушения.

про тролльство твоя фраза от админа тоже смешна начинается затыкание ртов от отсутствия доказательств что от тебя сейчас требуется как от админа, скажи да я эту прогу видел, нарушение есть, нарушители найдены, вот решение ФП, и всё.

Вы не являетесь ни сотрудником ФП, которые и доказывают факт виновности/невиновности, ни представителем Администрации. Поэтому для Вас доказывать ничего не нужно.
Я четко и ясно пояснил, что мне нужен только намек, что кто-то использует данные программы - мое действие будет жестким.

Ждем комментариев от Lion.

Дальнейшие комментария других менеджеров прошу прекратить. Флуд будет удален.

[Uran]

Почему же ему просто заблокировали аккаунт, даже в теме ФП никакого решения не было?

Решение Nekki.

[Jos]

Предупреждение! Прошу прекратить пререкания с менеджерами. Ваша позиция ясна.


Сообщение отредактировал azure - 2.6.2010, 14:59

[AdrianFlorida]

Тебе уже было сказано, к чему приведёт флуд в этой теме. Ты не имеешь к ней отношения, поэтому следующее сообщение будет означать БАН.

Сообщение отредактировал Uran - 2.6.2010, 15:06

[Den-kondak]

У администрации есть доступ на все закрытые форумы других футсоюзов?

Я не знаю точно, но думаю, что администрация «Бутсы» может без пароля пройти в любой раздел нашего форума.

Помнится, что когда мы "переезжали" WarX сам расписал мне все возможные плюсы отдельного форума. Среди них и закрытые форумы значились.

У вас на своём (отдельном) форуме действительно есть возможность создать неограниченное количество разделов, в т.ч. и закрытых (парольных), в то время как ФС, размещающийся на общем форуме, может иметь максимум 4 подраздела (не важно, закрытых или открытых). Это действительно один из плюсов отдельного сайта. Но, пусть у вас есть свой сайт, свой собственный адрес, свои модераторы и т.д., он всё равно непосредственно связан с «Золотой Бутсой» и на нём всё еще действуют общепринятые правила проекта. Если они нарушаются — значит форум уже не является частью ЗБ, и, следовательно, администрация вправе удалить все ссылки на него у нас.
Так вот... У вас есть несколько закрытых подфорумов, куда, согласно принятыми вами правилами, могут заходить только менеджеры ФС Испании. Никто не возражает — вы можете не пускать туда нежелательных гостей, но, т.к. ФС Испании — это часть «Бутсы», то туда должна иметь доступ и администрация «Бутсы». По-моему, это вполне логично и понятно. А если об этом попросила и сама администрация — то тогда вообще никаких проблем и вопросов быть не должно, ИМХО. Неужели для вас будет так сложно (или унизительно, или неприятно, или против традиций или еще что-то — я не знаю) выделить для этого 1 аккаунт, с которого можно будет зайти в любую часть вашего форума? Никто ведь не собирается 24 часа в сутки следить за вами, вчитываться в каждое сообщение, контролировать действия испанцев, что-то там менять и т.п. Просто в случае чего админы форума будут иметь возможность заметить или проверить наличие нарушений правил игры (например, раскрытие gam-файлов, читерство и т.п.), как они всегда могут сделать на общедоступных форумах других ФС.

с администрацией не спорю, и это не флуд, хочу увидеть ЭТУ прогу о которой все говорят.

А разве администрация обязана рассылать всем менеджерам программу (типа: «Вот программа, скачайте и посмотрите. Ни в коем случае не пользуйтесь ей!» ))) ), уведомлять каждого менеджера (даже не относящегося к этому делу) и предъявлять ему доказательства? Если есть проверенный и подтверждённый админами факт взлома gam-файлов с последующей публикацией результатов — значит это действительно так.

[AdrianFlorida]

с администрацией не спорю, и это не флуд, хочу увидеть ЭТУ прогу о которой все говорят.

А разве администрация обязана рассылать всем менеджерам программу (типа: «Вот программа, скачайте и посмотрите. Ни в коем случае не пользуйтесь ей!» ))) ), уведомлять каждого менеджера (даже не относящегося к этому делу) и предъявлять ему доказательства? Если есть проверенный и подтверждённый админами факт взлома gam-файлов с последующей публикацией результатов — значит это действительно так.

Да я уже понял, прекращаю спор
И прогу мне больше присылать не надо
и доказательств существования/несуществования проги мне тоже в этой теме не надо
наверно я вспылил немного требуя чтото от админов, прошу прощения

[Key]

Пришли с Вомбатом к взаимопонимаю. Теперь осталось только дождаться признания от Лиона, если он захочет это сделать.

[Lion meybal]

Итак, конечно простите, что заставил ждать. Но на это действительно были свои причины (на работе в налоговой аврал, удавалось лишь читать сообщения в аське, о том, что тут пишут. На анализ и детальный обзор - время только вечером).

Продолжу по теме:
Я уже объяснил свою позицию по данному скандалу. И не надо меня тут приравнивать к взломщику игры, распространителю "злых" программ и подобной мути. Если бы это было действительно так, то вы бы нашли тему не однолетней давности, а более свежую и актуальную. И насколько мне не изменяет память, в прошлом эти программы не были запрещены.

И главное:

Уважаемый Lion meybal , Администрацией сайта Вам была поставлена задача: определить плотности по картинке. Исходя из вашего утверждения и данных по рассчетам - Вы вполне можете это сделать. Ответ можно мне или Кею в личку на сайте. Просьба не игнорировать!

Вы видимо меня не слышите:

Насчет проги я уже все сказал. Да и странно, что подобная тема вас заинтересовала, ведь Qwer говорил (вроде в теме про Правдоруба), что такие проги уже не работают. А когда работали, они были не запрещены. Хотя даже в то время, я ими не пользовался (никогда не плачу, за подобный лохотрон), а спрашивал в аське мне показать пример как они работают на нескольких матчах. И кстати, автор программы с этими матчами начудил. Испания играла по-другому. После чего интерес вообще пропал. А сейчас, насколько я знаю, даже подобная ерунда, наказуема, что странно. Но не мне решать))

Вот благодаря этим действиям я и узнал тактику на несколько матчей отборочного цикла.
А объяснения финскому тренеру, кроме как издевкой над шантажистом, назвать никак нельзя.
Думаю вы не мазохисты, что бы я еще поиздевался над вашим скрином. Хотя приблизительно определить тактику в нем, труда не составит.

Самое удивительное, что именно Lion выбрал бесконфликтный вариант, а вы Вомбатом лезете на рожон, не разбирая ситуации.

Уже все решили по данному вопросу. Хотите аккаунт, будет вам аккаунт. Об этом я тоже уже выше говорил.
Могу даже дать свой, ибо ничего запрещенного на данном форуме действительно нет))

Читаю тему дальше...

[Jos]

Lion meybal и _WombaT_ врут и не краснеют!

Во первых, мне надоела клевета! Под шантажом они подразумевают одно мое сообщение, которое в отличии от их выходок и сейчас есть в общем доступе. А затем настойчивые призывы убрать уже опубликованную инфу, а так же прекратить публикацию.

Во вторых, и тогда и сейчас это было запрещено. И их об этом информировали! Так что ВРАНЬЕ о том, что они ничего не знали.

В третьих, данные публиковались, как сейчас выяснилось, на протяжении всего прошлого сезона! Это пол года! Пол года в аське инфу кидали? ЧУШЬ!

В четвертых, сейчас на своем "общественно недоступном" форуме они продолжают вести себя вызывающе подстегивая ответную реакцию. Считаю это провокацией!

Не знаю о чем Кей договорился с Вомбатом, но факт налицо, эти двое пытаются уйти от ответственности уходя в сторону от темы и НАГЛОЙ ЛОЖЬЮ!

Сообщение отредактировал Jos - 2.6.2010, 21:00

[Key]

Не знаю о чем Кей договорился с Вомбатом, но факт налицо, эти двое пытаются уйти от ответственности уходя в сторону от темы и НАГЛОЙ ЛОЖЬЮ!

Пока я жду "остаточных" ответов от Лиона.

[Lion meybal]

Вообще тема об одном и том же, перетирать и затевать новую заварушку думаю смысла нет, хотя с какой безнаказанностью за оскорбления действуют некоторые лица, удивляет (если будет необходимость, откомментирую им в другом месте).

_WombaT_ и Компутерный Паша, с вами разговор отдельный (и он был/будет). Упираться (к одному) и защищаться (к другому) сейчас смысл нет. Многое уперлось в факты, которые действительно не оспоришь.

[azure]

Вообще тема об одном и том же, перетирать и затевать новую заварушку думаю смысла нет, хотя с какой безнаказанностью за оскорбления действуют некоторые лица, удивляет (если будет необходимость, откомментирую им в другом месте).

_WombaT_ и Компутерный Паша, с вами разговор отдельный (и он был/будет). Упираться (к одному) и защищаться (к другому) сейчас смысл нет. Многое уперлось в факты, которые действительно не оспоришь.

Спасибо за ответы. Лично для меня все стало ясным.