IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


Важные объявления

3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Небольшое изменение в предварительных торгах.
MaksVIP
сообщение 6.1.2011, 6:00
Сообщение #1


Гомер Симпсон™
Иконка группы

Сообщений: 753
Регистрация: 28.5.2005
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 12155


Репутация:   243  


Буду краток:

То, что мы имеем сейчас:
Достаточно сделать любую ставку на игрока во время предварительных торгов, чтобы быть допущенным к аукциону.
Получается, то что менедеж ставит на игрока грубо говоря 15 миллионов, когда его рыночная цена более 200 (все числа с потолка) и ждет того момента когда его переведут на аукцион. Борьбы на ПТ практически нет, чаще всего менеджеры ограничиваются одной ставкой.
Продавец же зачастую снимает игрока с ПТ, считая что за него мало дают и боясь переводить его на аукцион.

Предложение:
Допускать к участию в аукционе только пять (обсуждаемо) менеджеров которые сделали максимальные ставки на ПТ.

Это позволит несколько оживить ПТ и сделать трансферный процесс более-менее реалистичным.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
z440
сообщение 6.1.2011, 11:15
Сообщение #2


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 506
Регистрация: 11.8.2005
Из: Nojabrsk
Россия
ИД на сайте: 18454


Репутация:   1060  


да же не нужно обсуждать....

как у нас любят говорить в Бутсе - в реале менеджер не обязан сидеть у компьютера....


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shmell
сообщение 6.1.2011, 11:18
Сообщение #3


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 2 709
Регистрация: 23.7.2008
Россия
ИД на сайте: 246631


Репутация:   188  


Да, динамики бы добавило. Перевод осуществляется ночью по МСК. Если я 5-ый, меня может выдавить с аукциона внезапная ставка(две-три?), которые произойдут за минуту до перевода игрока на аук. Даже если моя ставка тоже достойная. Получается преимущество у "неспящих ..." с быстрыми пальцами и быстрым интернетом. wink.gif Сижу щас в праздники на сотовом операторе связи в избе в полуглуши. Скорость инета мизер. Как люди живут? post-2.gif



--------------------
Порт приписки С.О. Тренель-Волга, Мартиника-1

Go to the top of the page
 
+Quote Post
lemo
сообщение 6.1.2011, 14:40
Сообщение #4


футболист однако
Иконка группы

Сообщений: 2 410
Регистрация: 28.1.2010
Из: Курск
Россия
ИД на сайте: 295313


Репутация:   100  


надо просто увеличить максимальную ставку


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
z440
сообщение 6.1.2011, 15:45
Сообщение #5


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 506
Регистрация: 11.8.2005
Из: Nojabrsk
Россия
ИД на сайте: 18454


Репутация:   1060  


Цитата(lemo @ 6.1.2011, 15:40) *
надо просто увеличить максимальную ставку

жадность продавца понятна, как и скупость покупателя.....

но предложение связывает игру с реальной жизнью...а это уже плохо, этого не должно быть, достаточно того как происходят торги на аукционе....


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lemo
сообщение 6.1.2011, 16:21
Сообщение #6


футболист однако
Иконка группы

Сообщений: 2 410
Регистрация: 28.1.2010
Из: Курск
Россия
ИД на сайте: 295313


Репутация:   100  


Шаг ставки – не менее 5% от предыдущей и не более 20% предыдущей ставки.
увеличить верхний порог до 25 было бы неплохо.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
z440
сообщение 6.1.2011, 16:46
Сообщение #7


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 506
Регистрация: 11.8.2005
Из: Nojabrsk
Россия
ИД на сайте: 18454


Репутация:   1060  


Цитата(lemo @ 6.1.2011, 17:21) *
Шаг ставки – не менее 5% от предыдущей и не более 20% предыдущей ставки.
увеличить верхний порог до 25 было бы неплохо.

смысл? все делают ставки по минимуму....исходя из простого соображения - зачем это нужно задирать ставки на ПТ, а потом переплачивать на АУКе...
предложение не должно быть однобоко, т.е. в пользу одной стороны - продавца, есть еще и вторая сторона - покупатель...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lemo
сообщение 6.1.2011, 17:04
Сообщение #8


футболист однако
Иконка группы

Сообщений: 2 410
Регистрация: 28.1.2010
Из: Курск
Россия
ИД на сайте: 295313


Репутация:   100  


что если, при достижении минимальной цены игрок автоматически переводился бы на аукцион через сутки?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
z440
сообщение 6.1.2011, 20:02
Сообщение #9


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 506
Регистрация: 11.8.2005
Из: Nojabrsk
Россия
ИД на сайте: 18454


Репутация:   1060  


Цитата(lemo @ 6.1.2011, 18:04) *
что если, при достижении минимальной цены игрок автоматически переводился бы на аукцион через сутки?

а чем лимитирована минимальная цена? желанием продавца? 100 лям, 200 лям....а может 2.5 лярда?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lemo
сообщение 6.1.2011, 20:08
Сообщение #10


футболист однако
Иконка группы

Сообщений: 2 410
Регистрация: 28.1.2010
Из: Курск
Россия
ИД на сайте: 295313


Репутация:   100  


Цитата(Zaika440 @ 6.1.2011, 19:02) *
Цитата(lemo @ 6.1.2011, 18:04) *
что если, при достижении минимальной цены игрок автоматически переводился бы на аукцион через сутки?

а чем лимитирована минимальная цена? желанием продавца? 100 лям, 200 лям....а может 2.5 лярда?

да желанием продавца, но чем быстрее эта цена наберется, тем раньше перейдет игрок на аукцион. Если ниже минимальной, то он все равно не уйдет.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Headcutter
сообщение 6.1.2011, 20:12
Сообщение #11


Ашкелонец
Иконка группы

Сообщений: 12 988
Регистрация: 20.8.2008
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 251183


Репутация:   461  


Цитата(lemo @ 6.1.2011, 16:04) *
что если, при достижении минимальной цены игрок автоматически переводился бы на аукцион через сутки?

Я ставлю невысокую минимальную цену, чтобы не отпугивать покупателей, но это не значит, что я хочу, чтобы при ее достижении игрок переводился на аукцион автоматически раньше срока.
Не вижу смысла в предложении никакого, если кому-то надо перевести игрока на аук раньше, чем через 10 дней, то он всегда может сделать это вручную.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Davlord
сообщение 6.1.2011, 21:05
Сообщение #12


Губернатор архипелага Каргадос - Карахос
Иконка группы

Сообщений: 23 544
Регистрация: 14.12.2007
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 216631


Репутация:   2761  


Я вообще 0 обычно ставлю минималку smile.gif


--------------------

Экс-должности

Отдел генерации Президент ФС Маврикия, Чили, Гватемалы
Подпись проверена SNAB
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Виктор...
сообщение 6.1.2011, 21:19
Сообщение #13



Иконка группы

Сообщений: 42 385
Регистрация: 13.5.2008
Из: Красногвардейское
Украина
ИД на сайте: 227634


Репутация:   1962  


Цитата(Davlord @ 6.1.2011, 19:05) *
Я вообще 0 обычно ставлю минималку smile.gif


так штраф меньше, если чо
сам так делаю


--------------------

показать
За вклад в развитие ФС Уэльса

Мод изменения репутации отключен с 16.2.2013

playmaker, Чижъ, Mike_Izerman и do3eр навсегда останутся в этой подписи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eladislao
сообщение 6.1.2011, 21:24
Сообщение #14


Игрок основного состава
Иконка группы

Сообщений: 816
Регистрация: 12.2.2010
Из: Белорецк, Башкортостан
Россия
ИД на сайте: 33342


Репутация:   70  


Цитата(Александр Викторович @ 6.1.2011, 21:19) *
Цитата(Davlord @ 6.1.2011, 19:05) *
Я вообще 0 обычно ставлю минималку smile.gif


так штраф меньше, если чо
сам так делаю

А какой штраф при 0?

!
Аккаунт пользователя заблокирован до: 16.2.2025, 15:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Виктор...
сообщение 6.1.2011, 21:34
Сообщение #15



Иконка группы

Сообщений: 42 385
Регистрация: 13.5.2008
Из: Красногвардейское
Украина
ИД на сайте: 227634


Репутация:   1962  


Цитата(eladislao @ 6.1.2011, 19:24) *
Цитата(Александр Викторович @ 6.1.2011, 21:19) *
Цитата(Davlord @ 6.1.2011, 19:05) *
Я вообще 0 обычно ставлю минималку smile.gif


так штраф меньше, если чо
сам так делаю

А какой штраф при 0?


4% от поставленной суммы


--------------------

показать
За вклад в развитие ФС Уэльса

Мод изменения репутации отключен с 16.2.2013

playmaker, Чижъ, Mike_Izerman и do3eр навсегда останутся в этой подписи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Удимон
сообщение 8.1.2011, 1:37
Сообщение #16


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 5 117
Регистрация: 20.4.2007
Из: Ростов-на-Дону
Россия
ИД на сайте: 75691


Репутация:   203  


Цитата(lemo @ 6.1.2011, 16:04) *
что если, при достижении минимальной цены игрок автоматически переводился бы на аукцион через сутки?

Если минималка будет ниже рыночной цены, то я быстро подключаю кого-то из знакомых, мы накручиваем нужную цену и на аукционе я становлюсь единственным претендентом на игрока. Опасная это схема.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Prokuror
сообщение 8.1.2011, 22:50
Сообщение #17


Японский городовой
Иконка группы

Сообщений: 25 863
Регистрация: 9.9.2006
Из: Севастополь
Россия
ИД на сайте: 35046


Репутация:   3926  


Цитата(Удимон @ 8.1.2011, 0:37) *
Цитата(lemo @ 6.1.2011, 16:04) *
что если, при достижении минимальной цены игрок автоматически переводился бы на аукцион через сутки?

Если минималка будет ниже рыночной цены, то я быстро подключаю кого-то из знакомых, мы накручиваем нужную цену и на аукционе я становлюсь единственным претендентом на игрока. Опасная это схема.

...после чего ты и знакомые получают санкции по линии ФП. )


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tota
сообщение 9.1.2011, 0:10
Сообщение #18


Maryhill, Семипалатинск, Смоленск.
Иконка группы

Сообщений: 5 216
Регистрация: 26.8.2007
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 59780


Репутация:   1289  


Цитата(Zaika440 @ 6.1.2011, 10:15) *
да же не нужно обсуждать....

как у нас любят говорить в Бутсе - в реале менеджер не обязан сидеть у компьютера....

вот чего нет в реале, так это пресловутого аукциона.

нах его...
10-е сутки и оформление сделки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lemo
сообщение 9.1.2011, 0:17
Сообщение #19


футболист однако
Иконка группы

Сообщений: 2 410
Регистрация: 28.1.2010
Из: Курск
Россия
ИД на сайте: 295313


Репутация:   100  


есть драфт, но в баскетболе


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uran
сообщение 9.1.2011, 15:54
Сообщение #20


Мирный Атом
Иконка группы

Сообщений: 13 351
Регистрация: 12.10.2004
Из: Тула
Россия
ИД на сайте: 130


Цитата(lemo @ 8.1.2011, 23:17) *
есть драфт, но в баскетболе

И хоккее.


--------------------
Мускрон (Бельгия)........Кавала (Греция)
КУРАТОР ОФИЦИАЛЬНЫХ ТУРНИРОВ и РАЗДЕЛА "ПРЕДЛОЖЕНИЯ"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DeFrager
сообщение 10.1.2011, 11:59
Сообщение #21


босниец навсегда;)
Иконка группы

Сообщений: 4 475
Регистрация: 26.10.2009
Из: Украина
Украина
ИД на сайте: 294947


Репутация:   157  


и в 11х11 biggrin.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sarik
сообщение 10.1.2011, 12:28
Сообщение #22


Только Россия и Спартак!
Иконка группы

Сообщений: 10 770
Регистрация: 3.6.2008
Из: Чехов
Россия
ИД на сайте: 223324


Репутация:   1003  


Навеяло РСА. Было бы очень неплохо перенести механизм РСА на обычный трансфер.

Менеджер выставляет игрока и на него все желающие делают максимальные для себя ставки, то есть обозначают ту сумму, за которую они готовы его купить. Продавец видит все ставки и, допустим, по истечении трех дней либо продает игрока (если его устроила предложенная наивысшая цена), либо снимает с торгов со штрафом. Покупатели не видят остальных ставок. Как такой вариант?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
playmaker
сообщение 10.1.2011, 13:10
Сообщение #23


Нет войне!
Иконка группы

Сообщений: 10 317
Регистрация: 9.8.2005
Россия
ИД на сайте: 18239


Репутация:   1572  


Цитата(Sarik @ 10.1.2011, 11:28) *
Навеяло РСА. Было бы очень неплохо перенести механизм РСА на обычный трансфер.

Менеджер выставляет игрока и на него все желающие делают максимальные для себя ставки, то есть обозначают ту сумму, за которую они готовы его купить. Продавец видит все ставки и, допустим, по истечении трех дней либо продает игрока (если его устроила предложенная наивысшая цена), либо снимает с торгов со штрафом. Покупатели не видят остальных ставок. Как такой вариант?

Какое раздолье для махинаций dribble.gif


--------------------
Куплю товар.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
z440
сообщение 10.1.2011, 13:33
Сообщение #24


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 506
Регистрация: 11.8.2005
Из: Nojabrsk
Россия
ИД на сайте: 18454


Репутация:   1060  


Цитата(Sarik @ 10.1.2011, 13:28) *
Навеяло РСА. Было бы очень неплохо перенести механизм РСА на обычный трансфер.

Менеджер выставляет игрока и на него все желающие делают максимальные для себя ставки, то есть обозначают ту сумму, за которую они готовы его купить. Продавец видит все ставки и, допустим, по истечении трех дней либо продает игрока (если его устроила предложенная наивысшая цена), либо снимает с торгов со штрафом. Покупатели не видят остальных ставок. Как такой вариант?

что-то подобное было и ФП трудился в поте лица


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sarik
сообщение 10.1.2011, 13:34
Сообщение #25


Только Россия и Спартак!
Иконка группы

Сообщений: 10 770
Регистрация: 3.6.2008
Из: Чехов
Россия
ИД на сайте: 223324


Репутация:   1003  


Не вижу раздолья никакого. ФП и сейчас блокирует трансы с завышенными ценами. Что изменится то?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
playmaker
сообщение 10.1.2011, 13:40
Сообщение #26


Нет войне!
Иконка группы

Сообщений: 10 317
Регистрация: 9.8.2005
Россия
ИД на сайте: 18239


Репутация:   1572  


Цитата(Sarik @ 10.1.2011, 12:34) *
Не вижу раздолья никакого. ФП и сейчас блокирует трансы с завышенными ценами. Что изменится то?

Махинатор берёт команду, выставляет игрока, ждёт 3 дня. Смотрит макс. ставку и основной командой ставит +1 гольден или перевыставляет игрока, если цена слишком большая.


--------------------
Куплю товар.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sarik
сообщение 10.1.2011, 13:56
Сообщение #27


Только Россия и Спартак!
Иконка группы

Сообщений: 10 770
Регистрация: 3.6.2008
Из: Чехов
Россия
ИД на сайте: 223324


Репутация:   1003  


И при первом же трансе попадается, как мульт.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
playmaker
сообщение 10.1.2011, 14:15
Сообщение #28


Нет войне!
Иконка группы

Сообщений: 10 317
Регистрация: 9.8.2005
Россия
ИД на сайте: 18239


Репутация:   1572  


Цитата(Sarik @ 10.1.2011, 12:56) *
И при первом же трансе попадается, как мульт.

или не попадается, а может и вовсе не быть мультом, а просто другом


--------------------
Куплю товар.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sarik
сообщение 10.1.2011, 14:32
Сообщение #29


Только Россия и Спартак!
Иконка группы

Сообщений: 10 770
Регистрация: 3.6.2008
Из: Чехов
Россия
ИД на сайте: 223324


Репутация:   1003  


Цитата(playmaker @ 10.1.2011, 13:15) *
Цитата(Sarik @ 10.1.2011, 12:56) *
И при первом же трансе попадается, как мульт.

или не попадается, а может и вовсе не быть мультом, а просто другом


Просто друг может и сейчас накрутить нужную цену.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uran
сообщение 10.1.2011, 14:40
Сообщение #30


Мирный Атом
Иконка группы

Сообщений: 13 351
Регистрация: 12.10.2004
Из: Тула
Россия
ИД на сайте: 130


Цитата(Sarik @ 10.1.2011, 11:28) *
Навеяло РСА. Было бы очень неплохо перенести механизм РСА на обычный трансфер.

Менеджер выставляет игрока и на него все желающие делают максимальные для себя ставки, то есть обозначают ту сумму, за которую они готовы его купить. Продавец видит все ставки и, допустим, по истечении трех дней либо продает игрока (если его устроила предложенная наивысшая цена), либо снимает с торгов со штрафом. Покупатели не видят остальных ставок. Как такой вариант?

Ни в коем случае! Опыт РСА как раз показывает недопустимость такого изменения.


--------------------
Мускрон (Бельгия)........Кавала (Греция)
КУРАТОР ОФИЦИАЛЬНЫХ ТУРНИРОВ и РАЗДЕЛА "ПРЕДЛОЖЕНИЯ"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sarik
сообщение 10.1.2011, 15:37
Сообщение #31


Только Россия и Спартак!
Иконка группы

Сообщений: 10 770
Регистрация: 3.6.2008
Из: Чехов
Россия
ИД на сайте: 223324


Репутация:   1003  


Цитата(Uran @ 10.1.2011, 13:40) *
Ни в коем случае! Опыт РСА как раз показывает недопустимость такого изменения.


А жаль smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vatya
сообщение 11.1.2011, 21:06
Сообщение #32


Живу я тут.
Иконка группы

Сообщений: 3 658
Регистрация: 21.5.2008
Из: Киев
Украина
ИД на сайте: 63556


Репутация:   218  


Цитата(Uran @ 10.1.2011, 12:40) *
Цитата(Sarik @ 10.1.2011, 11:28) *
Навеяло РСА. Было бы очень неплохо перенести механизм РСА на обычный трансфер.

Менеджер выставляет игрока и на него все желающие делают максимальные для себя ставки, то есть обозначают ту сумму, за которую они готовы его купить. Продавец видит все ставки и, допустим, по истечении трех дней либо продает игрока (если его устроила предложенная наивысшая цена), либо снимает с торгов со штрафом. Покупатели не видят остальных ставок. Как такой вариант?

Ни в коем случае! Опыт РСА как раз показывает недопустимость такого изменения.

А все потому, что на РСА изначальная цена равна нулю. Потому и ставят там от балды. А если будем минимальная цена, то всякие оболтусы, которым этот игрок нафик не нужен и не полезут туда. Но то на то и РСА, что там хлам, цена которого и равна 0, а вот с нормальными игроками так не прокатит.
Я вот всегда прошу кого-то сделать первую ставку примерно в 30% от желаемой мной суммы. А так если первая ставка слишком большая, то мало потенциальных покупателей успеют вставить свои 5копеек%. Если слишком маленькая, то не набьют нужную сумму для перевода на аук.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uran
сообщение 11.1.2011, 23:30
Сообщение #33


Мирный Атом
Иконка группы

Сообщений: 13 351
Регистрация: 12.10.2004
Из: Тула
Россия
ИД на сайте: 130


Цитата(Vatya @ 11.1.2011, 20:06) *
Цитата(Uran @ 10.1.2011, 12:40) *
Цитата(Sarik @ 10.1.2011, 11:28) *
Навеяло РСА. Было бы очень неплохо перенести механизм РСА на обычный трансфер.

Менеджер выставляет игрока и на него все желающие делают максимальные для себя ставки, то есть обозначают ту сумму, за которую они готовы его купить. Продавец видит все ставки и, допустим, по истечении трех дней либо продает игрока (если его устроила предложенная наивысшая цена), либо снимает с торгов со штрафом. Покупатели не видят остальных ставок. Как такой вариант?

Ни в коем случае! Опыт РСА как раз показывает недопустимость такого изменения.

А все потому, что на РСА изначальная цена равна нулю. Потому и ставят там от балды. А если будем минимальная цена, то всякие оболтусы, которым этот игрок нафик не нужен и не полезут туда. Но то на то и РСА, что там хлам, цена которого и равна 0, а вот с нормальными игроками так не прокатит.
Я вот всегда прошу кого-то сделать первую ставку примерно в 30% от желаемой мной суммы. А так если первая ставка слишком большая, то мало потенциальных покупателей успеют вставить свои 5копеек%. Если слишком маленькая, то не набьют нужную сумму для перевода на аук.

Ты не понял... Проблема РСА в том, что там лепят непомерные ставки.


--------------------
Мускрон (Бельгия)........Кавала (Греция)
КУРАТОР ОФИЦИАЛЬНЫХ ТУРНИРОВ и РАЗДЕЛА "ПРЕДЛОЖЕНИЯ"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vatya
сообщение 12.1.2011, 2:23
Сообщение #34


Живу я тут.
Иконка группы

Сообщений: 3 658
Регистрация: 21.5.2008
Из: Киев
Украина
ИД на сайте: 63556


Репутация:   218  


Цитата(Uran @ 11.1.2011, 21:30) *
Ты не понял... Проблема РСА в том, что там лепят непомерные ставки.

Эту проблему я понял давно, как от нее избавиться, чтобы перевести в основной транс, я так и не понял. Ограничение +\-20-30% от желаемой цены ничего не даст, ибо 70% менеджеров с трудом представляют себе цену на этого игрока. Помню себя, когда ток пришел, повыставлял веников, которых и за минималку мало кто купит за 50 лямов smile.gif Благо у мя хватило ума спросить в чате потом сколько они стоят, но ведь мало кто будет этим заморачиваться. А так есть, к примеру т9, бахнул на него поллярда минималку, а никто ставки не ставит. Чел думает, что поставят обязательно, а оказывается он через 10 дней вернулся в кому и штраф 5 лямов. Или наоборот, минималка маленькая и 30 ставок по максимальному порогу. Итог - кому уйдет игрок?

А максималку тут при любом раскладе нужно ограничивать, ибо ФП потом замахается все это разгребать.

Разве что ввести что-то типа оповещения "Ваша ставка не является максимальной". Но в таком случае обходится элементарно. Ставится не 50 лямов, а 50 лямов и 1 гольден.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 4:16
Rambler's Top100