Автосоставы. Решение всех проблем. Опции

[galichina]

Сегодня решил проблему с автосоставами.
Занижение силы автосостава неправильно на 20% и т.д.
Команды без менеджеров скатятся в низший дивизион и их никто не возьмет.
Занижать силу неправильно, как например 7 матчей команда сливала автососом, а потом с менеджером повыигрывала у других. Это тоже несправедливо.

А элементарное решение проблемы.

Автосоставу играть случайной схемой
4-4-2, 3-5-2, 4-5-1, 4-3-3,4-1-3-1-1
Ползунки 50-50, нормальная игра.

Например 4-4-2,4-5-1 моя команда сыграет, а вот 3-5-2 нет, нет третьего центрального, вот и расплата, игрок не на своей позиции.

ВСЕ ОЧЕНЬ ПРОСТО. Ничего не грузит, никому не обидно. Команда автосос играет без занижения но со случайными схемами из списка в билдере.

Ничего не грузится, ничего переделывать не нужно и тем более занижать силу.

[Brazilmen]

23 твое предложение

[galichina]

Подумай внимательно и ты поймешь как все гениально.

[Александр Виктор...]

даже не знаю, что скажут те, кто привык худо-бедно справляться с 4-4-2, а тут получит рандом. Надеюсь, не нужно говорить, как выстреливают нестандартные схемы?

[galichina]

Ну не знаю что ответить даже.
Внесет разнообразие.
Под все схемы команда не заточится.
Это и есть некоторое наказание менеджерам за автосоставы.

А ослаблять искусственно это неправильно.

[D_N_S]

Сегодня решил проблему с автосоставами.

Поздравляю. Но не все живут на одной траве с тобой.

[Александр Виктор...]

Ну не знаю что ответить даже.
Внесет разнообразие.
Под все схемы команда не заточится.
Это и есть некоторое наказание менеджерам за автосоставы.

А ослаблять искусственно это неправильно.

ну представь, что у команды нет крайних защитников, а рандом выбрал схему именно с ними. Чем это не искусственное ослабление?

[Metd]

А мне нравится предложение. По крайней мере, не будет большой разницы между автососами разных команд как сейчас.

[Docyk]

А мне тоже нравится это предложение. Только, почему всегда нормальная игра? Стратегия игры тоже пусть выбирается случайным образом из 4-х возможных. Да и тип паса тоже можно сделать случайным. А ползунки плотностей и атаки пусть будут по 50.

[гомер 75]

Это не решение а усугубление проблемы. если сейчас известно как будет играть автосостав то в предлогаемом варианте перед вами будет непредсказуемый клуб от которого не знаешь, что ждать. Ведь футбол это борьба тактик, когда я смотрю предыдущие игры соперника и изучаю его состав, чтобы понять как он будет играть против меня. и если я все правильно просчитал я под него выставляю свой состав.
а предложенный вариант похож на интернет казино.

[galichina]

Нет ребята. В предложенном предложении случайных схем и попадании игроков на свои позиции ты точно узнаешь силу автосостава, а при 4-4-2, что набираются в каждой схеме все гадают насколько же автосостав ослаблен.

Вот без автосостава фактически играет самая сильная отточенная схема, а тут нет

Под 4-4-2 все команды заточены фактически, а под 4-1-3-1-2 не все.

Ну это как вариант, многие могут не согласиться.

По поводу стрельбы.

ВСЕ ИСПЫТАЛИ КАК СТРЕЛЯЕТ 4-4-2 ДО 10-0 . )

[Astragal]

Под 4-4-2 все команды заточены фактически, а под 4-1-3-1-2 не все.

Меня терзают смутные сомнения, что найдется хоть одна команда, "заточенная" под 4-1-3-1-2. Даже в реале. Неудобно без вратаря.

[Giperborea]

новой вип-функцией попахивает... закрывайте скорее тему...

[Metd]

Это не решение а усугубление проблемы. если сейчас известно как будет играть автосостав то в предлогаемом варианте перед вами будет непредсказуемый клуб от которого не знаешь, что ждать. Ведь футбол это борьба тактик, когда я смотрю предыдущие игры соперника и изучаю его состав, чтобы понять как он будет играть против меня. и если я все правильно просчитал я под него выставляю свой состав.
а предложенный вариант похож на интернет казино.

Откуда знаешь, что против тебя автосостав будет играть?

[berserk sea]

Меня терзают смутные сомнения, что найдется хоть одна команда, "заточенная" под 4-1-3-1-2. Даже в реале. Неудобно без вратаря.

отлично подмечено!!!! браво!!!

хотя...знаешь, там наверное 4 воротника запланировано....

[galichina]

А мне тоже нравится это предложение. Только, почему всегда нормальная игра? Стратегия игры тоже пусть выбирается случайным образом из 4-х возможных. Да и тип паса тоже можно сделать случайным. А ползунки плотностей и атаки пусть будут по 50.

кстати да, согласен, почему то сразу не додумалось.

[lemo]

Откуда знаешь, что против тебя автосостав будет играть?

если состав отправлен, то название команды соперника жирным выделено, а если нет, то автосос.

Пусть даже игроки в автосостава будут играть не на своей позиции, при не запредельной разнице в силе, победит тактика.

[eXimer]

ну и отлично, вообще можно будет составы не выставлять, да и вип функции не нужны для определения тактики с максимальным МУСК на поле)

Но сама мысль как мысль интересна. Правда больше интересна для дивизионов умирающих в свободных клубах и менеджерах однодневках, а разовыми автосоставами в сильных дивизионах менеджеры привыкли пользоваться и ннаказывать автососера результатом (последнее время и это под вопросом конечно )

[Fortis]

ну и отлично, вообще можно будет составы не выставлять, да и вип функции не нужны для определения тактики с максимальным МУСК на поле)

Но сама мысль как мысль интересна. Правда больше интересна для дивизионов умирающих в свободных клубах и менеджерах однодневках, а разовыми автосоставами в сильных дивизионах менеджеры привыкли пользоваться и ннаказывать автососера результатом (последнее время и это под вопросом конечно )

Соглашусь.

[Docyk]

ну и отлично, вообще можно будет составы не выставлять, да и вип функции не нужны для определения тактики с максимальным МУСК на поле)

Но сама мысль как мысль интересна. Правда больше интересна для дивизионов умирающих в свободных клубах и менеджерах однодневках, а разовыми автосоставами в сильных дивизионах менеджеры привыкли пользоваться и ннаказывать автососера результатом (последнее время и это под вопросом конечно )

1. Нынешние установки АС хоть и известны, но они более-менее органичны (т.е. близки к оптимальным) для большинства команд. А автосостав менеджера в отпуске так вообще бомба. Такой ой как не просто обыграть.
Поэтому:

ннаказывать автососера результатом (последнее время и это под вопросом конечно )

2. При случайном выборе тактических установок такое будет значительно реже и шанс обыграть АС должен увеличиться, что и хочет большинство менеджеров.

[Metd]

если состав отправлен, то название команды соперника жирным выделено, а если нет, то автосос.

Он может состав отправить в любое время. Не обновлять же страницу 24 часа в сутки. А за час до генерации я, например, вообще еду с работы до мой и не могу проверить отправлен состав или нет. Я уж не говорю про менеджеров из других часовых поясов, кто в это время спит.

[Kuraudo]

Он может состав отправить в любое время.

Сейчас точно так же. Ничего не поменяется.

Не обновлять же страницу 24 часа в сутки. А за час до генерации я, например, вообще еду с работы до мой и не могу проверить отправлен состав или нет. Я уж не говорю про менеджеров из других часовых поясов, кто в это время спит.

Как бы это ни звучало, но это проблема менеджеров из других часовых поясов и тех, кто в это время спит. Сейчас менеджеры из других часовых поясов не спят вообще?

[eXimer]

1. Нынешние установки АС хоть и известны, но они более-менее органичны (т.е. близки к оптимальным) для большинства команд. А автосостав менеджера в отпуске так вообще бомба. Такой ой как не просто обыграть.
Поэтому:

2. При случайном выборе тактических установок такое будет значительно реже и шанс обыграть АС должен увеличиться, что и хочет большинство менеджеров.

Так случайная тактика и ролики, или все же оптимально возможные для команды?

Речь то шла, о том что если в команде нет рд и лд то автососу будет выбрано не 4-4-2, а 3-4-3 или 3-5-2, не так?

[galichina]

Речь то шла, о том что если в команде нет рд и лд то автососу будет выбрано не 4-4-2, а 3-4-3 или 3-5-2, не так?

нет , любому автосоставу может быть выбрана любая тактика из билдера случайно (тренера же нет) в незавимости от игрокав по позициям.

Как и сейчас сильнейшие игроки на позиции.

Но так как команду под все схемы билдера не заточить , будет некоторое ослабление так как в некоторых схемах не все игроки могут быть на своих позициях.

Поймите, это очень нужно ввести и очень поможет игре и менеджерам в частности.

Никто не заходит смотреть каждую секунду отправлен состав или нет.

[eXimer]

т.е. Если в коме нет тех же лд и рд, а автосоставу выбрана 4-4-2, то на этой позиции либо сд играть будут, либо хавы, так чтоли?

так конечно снизит силу автососа, но в любом случае минус в том, что против человека еще можно хоть как то прогнозировать состав, тактику (даже по старым матчам), а тут полный рандом.
Сдается мне будет достаточно противников рандома

[galichina]

т.е. Если в коме нет тех же лд и рд, а автосоставу выбрана 4-4-2, то на этой позиции либо сд играть будут, либо хавы, так чтоли?

а как можно прогнозировать тактику соперника, єто нереально.

я играю 4-4-2, 4-3-3, 4-5-1

с какой я війду против тебя

РЭНДОМ.

Кто считает мое решение правильным голосуйте за, кто хочет по-старому то против, только потом не плакать, что вас по схеме 4-4-2 автосос убрал, выбор за вами.

[eXimer]

а как можно прогнозировать тактику соперника, єто нереально.

я играю 4-4-2, 4-3-3, 4-5-1

с какой я війду против тебя

РЭНДОМ.

Кто считает мое решение правильным голосуйте за, кто хочет по-старому то против, только потом не плакать, что вас по схеме 4-4-2 автосос убрал, выбор за вами.

В целом то твоя тактика стабильна, в 4е защитника, а далее 4-3-3 - ты как правило (не всегда) используешь против соперника более слабого или равного.
4-5-1 против заведомо превосходящего по силе, либо равного.
У каждого менеджера есть свой стиль, кто то любит атакующий футбол, кто то заставляет своих отсиживатся в обороне и использовать разовые моменты в игре, поэтому и сказал, что возможно предугадать. Промолчу про тех кто гоняет одну тактику весь сезон и меняют крайне редко (я пожалуй тоже из таких).
Возможно я и ошибся в рассуждении о выборе тобой тактики на матч, но думаю очень близок В любом случае переиграть менеджера это анализ всех его предыдущих матчей, вычесление сильных и слабых сторон противника, выбор своего лома в противовес его, в конце концов это удача, опыт и мастерство.

А с автосоставом всего этого все равно не будет, ну да в целом то я все равно более за, чем против

[DronDD]

Считаю, команда которая играет без менеджера должна играть защитной и только защитной тактикой, так как в таком случае влетает в ворота раза в 2 меньше мячей и это факт! По схеме - также думаю должна быть более защитная, хотя и классика тоже неплохо.

А в общем, в игре автосостава проблемы нет, он играет довольно неплохо.

Сообщение отредактировал DronDD - 30.8.2011, 16:52

[denisich]

Предложение интересное и я пожалуй поддерживаю такую идею.

[Prokuror]

Считаю, команда которая играет без менеджера должна играть защитной и только защитной тактикой, так как в таком случае влетает в ворота раза в 2 меньше мячей и это факт! По схеме - также думаю должна быть более защитная, хотя и классика тоже неплохо.

А мне кажется наоборот - надо автососу тактику 100% ставить. Банок наловит немерено. )

Сообщение отредактировал Prokuror - 30.8.2011, 19:15

[Astragal]

Точно-точно. А можно еще сделать, чтобы он выходил на поле по схеме 2-4-1. Без центральных защитников и одного нападающего.
Второй вариант: нехай будет 4-4-2, только чтоб брали не сильнейших, как сейчас, а слабейших. Ну, типа, для того, чтобы молодежь росла.

[Александр Виктор...]

А мне кажется наоборот - надо автососу тактику 100% ставить. Банок наловит немерено. )

отчего же, стольник бывает неплох

[galichina]

Нет, схемы только из билдера.
Это важно.
Настройки игры могут тоже быть случайные.
Ползунки строго на 50%.

[Headcutter]

Как ни странно, достаточно интересное предложение.
Конечно, "проблему нереальной силы автосостава" (если она существует, конечно) это не решит (кому-то пофартит и выпадет та самая 2-6-2, что он всегда и играл), но зато добавит разнообразия в матчи против АС.

Сообщение отредактировал Headcutter - 30.8.2011, 20:03

[Docyk]

Как ни странно, достаточно интересное предложение.

Почему странно?
galichina чемпион мира по предложениям. Только поначалу они у него были в основном бестолковые из-за его неопытности в игре.
Еще пару сезонов поиграет, он нас еще удивит. С хорошей точки зрения.

[Headcutter]

Почему странно?
galichina чемпион мира по предложениям. Только поначалу они у него были в основном бестолковые из-за его неопытности в игре.
Еще пару сезонов поиграет, он нас еще удивит. С хорошей точки зрения.

Я немного предвзят из-за стартовых откровенно бестолковых предложений
А сейчас это уже достаточно осмысленный свежий взгляд на Бутсу)

[galichina]

2-6-2 в билдере вроде нет
поєтому такой схемі не будет
только у менеджеров из билдера

[Blackfalcon]

Банально выключить у автососа халявный прессинг, и все придет в норму само собой. )

[D_N_S]

халявный прессинг

О_о

[mustain]

Кто-нибудь знаком с версией плеймейкера о причинах побед автосоставов? Если она верна, это предложение навряд ли столь эффективно. Ознакомиться можно в его дневнике.

[Snu]

Может лучше взять алгоритм с 11х11, который уж год как работает, и адаптировать его к ЗБ:
- сначала запросы "есть ли менеджер у команды?", потом "в отпуске менеджер или нет?"
Если менеджера нет или он в отпуске, то играет АС так как и сейчас с небольшим понижающим коф-том по силе - т.е. нет "убийства" свободных команд.
Если менеджер есть и состав не выставлен, то:
- понижающий коэф-нт много больше (может зависить как и в 11х11 от ВИП игрока) - от 0,6 до 0,8 (например)
- доходы от матча (гостиница, билеты), если АС играет дома или товарку на выезде - обнуляются,
- опыт и бонусы за матч - обнуляются,
- генерация матча проводится с учетом понижения в силе команды с АС, но бонусы и мораль высчитываются, считая что играл 100% по силе состав команды АС.
Как-то так.
P.S. Это можно и к КТ применить: задать только сначала задать сравнение "МУСК выше или нет нормы?".

Сообщение отредактировал Snu - 2.9.2011, 11:35

[z440]

если не могут обыграть соперника, тактика которого полностью открыта....то что будет, если некоторые параметры скрыть?

наверное, дальше нужно ждать предложений "как бороться с кривыми тактиками!"...

[D_N_S]

Может лучше взять алгоритм с 11х11, который уж год как работает, и адаптировать его к ЗБ:
- сначала запросы "есть ли менеджер у команды?", потом "в отпуске менеджер или нет?"
Если менеджера нет или он в отпуске, то играет АС так как и сейчас с небольшим понижающим коф-том по силе - т.е. нет "убийства" свободных команд.
Если менеджер есть и состав не выставлен, то:
- понижающий коэф-нт много больше (может зависить как и в 11х11 от ВИП игрока) - от 0,6 до 0,8 (например)
- доходы от матча (гостиница, билеты), если АС играет дома или товарку на выезде - обнуляются,
- опыт и бонусы за матч - обнуляются,
- генерация матча проводится с учетом понижения в силе команды с АС, но бонусы и мораль высчитываются, считая что играл 100% по силе состав команды АС.
Как-то так.
P.S. Это можно и к КТ применить: задать только сначала задать сравнение "МУСК выше или нет нормы?".

А что по сути-то меняется?

[Snu]

А что по сути-то меняется?

АС становится играть не выгодно:
- вероятность проигрыша значительно выше,
- опыт и бонусы игроки не получают, кома не развивается,
- финансы уходят в "минус".

Какие еще "стимулы" нужны?

[Headcutter]

АС становится играть не выгодно:
- вероятность проигрыша значительно выше,
- опыт и бонусы игроки не получают, кома не развивается,
- финансы уходят в "минус".

Какие еще "стимулы" нужны?

это больше вредит клубу, чем менеджеру

[Blackfalcon]

О_о

Ну это моя личная заморочка. Я твердо уверен, что прессинг у автососа включен, хотя в падении физы это не отражается.
Это видно, хотя бы, из модели поведения АС-игроков на поле, как они кучкуются возле игроков противника. Мои так себя ведут при включенном прессинге, при выключенном - стараются держаться своих позиций.

[Maximilian89]

Перспективная идея, но надо докручивать. В таком виде не пойдет.
Если делать, то совсем неподходящие для данной команды схемы надо отметать по каким-то критериям. И учить автосос выставлять игроков не на свои позиции при необходимости.
p.s. Уверен, что если сделать такое, с настоящим рендомом, то некоторые товарищи будут утверждать, что автосос подсматривается их отправленный ордер и на основе этой информации выбирает свою тактику

Сообщение отредактировал Maximilian89 - 2.9.2011, 14:16

[D_N_S]

Ну это моя личная заморочка. Я твердо уверен, что прессинг у автососа включен, хотя в падении физы это не отражается.
Это видно, хотя бы, из модели поведения АС-игроков на поле, как они кучкуются возле игроков противника. Мои так себя ведут при включенном прессинге, при выключенном - стараются держаться своих позиций.

Ну предки про крутящееся вокруг земли Солнце тоже были твердо уверены

[Blackfalcon]

Ну предки про крутящееся вокруг земли Солнце тоже были твердо уверены

За Бруно не боишься последовать?

[Headcutter]

Перспективная идея, но надо докручивать. В таком виде не пойдет.
Если делать, то совсем неподходящие для данной команды схемы надо отметать по каким-то критериям. И учить автосос выставлять игроков не на свои позиции при необходимости.
p.s. Уверен, что если сделать такое, с настоящим рендомом, то некоторые товарищи будут утверждать, что автосос подсматривается их отправленный ордер и на основе этой информации выбирает свою тактику

Не надо отметать никакие схемы. Если менеджер не хочет получать неподходящие схемы - так пусть не "автососит".
З.Ы. А некоторые товарищи всегда будут искать вселенские заговоры - проще не обращать на них внимания.

[Crambs]

Кто-нибудь знаком с версией плеймейкера о причинах побед автосоставов? Если она верна, это предложение навряд ли столь эффективно. Ознакомиться можно в его дневнике.

что за дневник...???

[Golden Boots]

что за дневник...???

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=248506

[galichina]

Думаю после введения этого правила в седующем сезоне проблема автосостава снимется.

Есть идея по поводу бесконечного роста мастерства и введения понятия ФОРМА игрока от которой и будет зависеть расчетное мастерство на игру , то есть прекращение бесконечного роста к максимуму такими факторами как :

1. усталость.
2. восстановление после травмы.
3. пропуск официальных игр.
4. возраст и восстановление после игр.
5. не тренировка долгое время какого-то умения (оно начинает уменьшаться) и т.д.

тогда мастерство игрока 150, но если с плохой формой, то расчетка на игру 130 может быть или даже мастерство понизилось.

и чтобы форма игрока не зависела от того есть ли менеджер в команде или нет.

буду думать как сделать все максимально просто, не загружая базу и сервер + желание админов прекратить бесконечный рост, но пока тему создавать не буду, додумаю как

по поводу автосоставов - я еще раз против искусственных ослабений команд

Сообщение отредактировал galichina - 2.9.2011, 19:02

[Maximilian89]

Не надо отметать никакие схемы. Если менеджер не хочет получать неподходящие схемы - так пусть не "автососит".
З.Ы. А некоторые товарищи всегда будут искать вселенские заговоры - проще не обращать на них внимания.

Давно было озвучено, что автосостав не будут делать таким, чтобы он откровенно "сливал". Поэтому в таком виде предложение не пройдет.

Вообще, оценка КОО работы президентов по количеству автосоставов приводит к тому, что люди считают автосостав проблемой, негативным явлением. Большое количество АС - признак того, что в ФС все не очень хорошо. Но всего-лишь признак, который самостоятельного негатива почти не несет.
Некоторые президенты пытаются бороться не с причиной болезни, а с симптомом. Да, если сделать мертвый автосостав, то формально статистика улучшится. Но реально то качество работы с новичками (которое влияет на АС и из-за которого, собственно, на эту статистику смотрят) не повысится.

[galichina]

рад что есть менеджеры кроме меня, что трезво мыслят и хотят развить эту игру.

но по чуть-чуть нужно уводить от РПГ со временем).

думаю админы это понимают.

Добавлено 2nd September 2011 - 19:05

Давно было озвучено, что автосостав не будут делать таким, чтобы он откровенно "сливал". Поэтому в таком виде предложение не пройдет.

неправда. автосостав сливать не будет в таком виде - абсолютно. даже если игроки попадут не на свои позиции - будет играть слабее но не сливать.

а что моя команда. была раньше заточена под 3-5-2 и автососом 4-4-2 я сливал.

это тоже несправедливо почему 4-4-2

причем чистая 4-4-2 уже не самая популярная в футболе схема.

Сообщение отредактировал galichina - 2.9.2011, 19:06

[D_N_S]

рад что есть менеджеры кроме меня

Спасибо, кэп.

[Headcutter]

Давно было озвучено, что автосостав не будут делать таким, чтобы он откровенно "сливал". Поэтому в таком виде предложение не пройдет.

Вообще, оценка КОО работы президентов по количеству автосоставов приводит к тому, что люди считают автосостав проблемой, негативным явлением. Большое количество АС - признак того, что в ФС все не очень хорошо. Но всего-лишь признак, который самостоятельного негатива почти не несет.

Это не оценка КОО делает АС проблемой.
АС - это проблема, потому что АС - это некачественное управление командой.
С АС нужно бороться не потому, что так КОО говорит, а для того, что в ФС играли менеджеры, которые хотят играть, а не отбывают номер 4 раза в неделю.

[Maximilian89]

С АС нужно бороться не потому, что так КОО говорит, а для того, что в ФС играли менеджеры, которые хотят играть, а не отбывают номер 4 раза в неделю.

Бороться нужно, но не с автосоставами. Человек "отбывает номер", потому что неинтересно. Иногда его можно заинтересовать, хотя бы правила, закономерности объяснить и т.п.
А каким образом в этом деле поможет ослабление автосостава? Как проигрыш своего АС добавит новичку интереса?
Следствие будет только одно: ветераны станут внимательней относиться к отправке состава. Сейчас я могу позволить себе пару раз в сезон забыть, потому что АС не всегда поражение. Ну хорошо, перестану забывать. Никакой пользы кроме формального улучшения статистики в этом нет. Активней или пассивней никто не станет.

[Headcutter]

Бороться нужно, но не с автосоставами. Человек "отбывает номер", потому что неинтересно. Иногда его можно заинтересовать, хотя бы правила, закономерности объяснить и т.п.
А каким образом в этом деле поможет ослабление автосостава? Как проигрыш своего АС добавит новичку интереса?
Следствие будет только одно: ветераны станут внимательней относиться к отправке состава. Сейчас я могу позволить себе пару раз в сезон забыть, потому что АС не всегда поражение. Ну хорошо, перестану забывать. Никакой пользы кроме формального улучшения статистики в этом нет. Активней или пассивней никто не станет.

Ну так сейчас автосостав играет лучше, чем "кривая" тактика. Поэтому новички считают, что "автосос" играет лучше, в принципе.
Иногда же сейчас отвечают на вопрос про автосоставы: "я буду играть автососом, потому что хочу выиграть"

Сообщение отредактировал Headcutter - 2.9.2011, 21:27

[Astragal]

Сегодня решил проблему с автосоставами.

Проблемы автосоставов нет.
Есть проблема у людей, которые считают, что они обязательно должны у них выигрывать.
Реши-ка ее.

Сообщение отредактировал Astragal - 2.9.2011, 23:11

[Ranger1407]

Проблемы автосоставов нет.
Есть проблема у людей, которые считают, что они обязательно должны у них выигрывать.
Реши-ка ее.

Полностью согласен. И ни в коем случае нельзя делать тактику атососов рендомной... Еще и угадывать придется... Умеешь играть - обыгрывай автосос, тактика и расстановка известны...

[galichina]

Умеешь играть - обыгрывай автосос, тактика и расстановка известны...

скажи честно , ты потомок Нострадамуса.
я против тебя за 1 минуту до генерации состав отправлю.
лол

[z440]

скажи честно , ты потомок Нострадамуса.
я против тебя за 1 минуту до генерации состав отправлю.
лол

кто? ты?....не смеши гений

[Docyk]

У galichina начинается звездная болезнь.

[z440]

У galichina начинается звездная болезнь.

показали "конфетку"....

[mustain]

У galichina начинается звездная болезнь.

Ага. Но здесь он прав.

[z440]

Ага. Но здесь он прав.

в чем прав? что обыграет Ranger1407? или что Ranger1407 лол?

[Giperborea]

Ага. Но здесь он прав.

ну дело его за сколько состав отправлять. но хорошая тактика - она и против менеджера хорошая и против автососа. по сути автососос - это как выходной. подготовка минимальна, результат ожидаем. а у сильного соперника дома и так немного шансов выиграть

[fcsmoscow]

в чем прав? что обыграет Ranger1407? или что Ranger1407 лол?

лол (lol) - lot of laught (сильный смех).

[Амирa]

А в моем ФС было предложено такое, что тем, кто играет автососом, засчитывать техническое поражение...хотя, вряд ли это осуществимо

[Messikiller_12]

Все ок. Прекратить нытье

[Александр Виктор...]

А в моем ФС было предложено такое, что тем, кто играет автососом, засчитывать техническое поражение...хотя, вряд ли это осуществимо

даже боюсь представить, что будет, если менеджер попадет не дай бог в больницу/отключат интернет/отключат свет/уедет в командировку и сыграет автососом
потом соплей и слез будет на весь форум
я, например, хочу заработать денег, опыта и бонусов на матче с автососом. Меня не всегда интересуют сугубо очки

[Шерф]

На данный момент разрешенно максимум 4 автосостава подряд. При таком раскладе за сезон в чемпионате можно сыграть более 20 матчей автососом. А если ввести ограничение в 5-6 автосоставов за сезон?
Да, согласен, разные бывают обстоятельства, но я считаю, такого количества достаточно для любых форсмажоров.

[Александр Виктор...]

На данный момент разрешенно максимум 4 автосостава подряд. При таком раскладе за сезон в чемпионате можно сыграть более 20 матчей автососом. А если ввести ограничение в 5-6 автосоставов за сезон?
Да, согласен, разные бывают обстоятельства, но я считаю, такого количества достаточно для любых форсмажоров.

есть ограничение в 12 автосоставов
вы правила-то читали?

[Амирa]

есть ограничение в 12 автосоставов
вы правила-то читали?

Александр, правила то понятны, и менеджеры это понимают, но 12 автососов тоже считаю многовато...ну расслабуха для некоторых получается. Это мое личное мнение, никому не навязываю, но считаю, что надо как-то жестче быть, я понимаю, что бывают такие обстоятельства, когда менеджер мне может выйти в инет, но некоторые просто этим пользуются...сталкиваюсь с этим каждый раз, подводя статистику автосоставов

[Александр Виктор...]

Александр, правила то понятны, и менеджеры это понимают, но 12 автососов тоже считаю многовато...ну расслабуха для некоторых получается. Это мое личное мнение, никому не навязываю, но считаю, что надо как-то жестче быть, я понимаю, что бывают такие обстоятельства, когда менеджер мне может выйти в инет, но некоторые просто этим пользуются...сталкиваюсь с этим каждый раз, подводя статистику автосоставов

я понимаю
я комментирую предыдущее сообщение про "более 20 матчей автососом"

[z440]

Это ранее обсуждалось в Союзе Лиги, там и ответ давал Думик....зачем с это здесь писать? это же не функционал игры.

[franss]

Просто автосоставу нужно засчитывать поражение 3:0 как за неявку на матч, думаю так будет справедливо!!!!!!!!

[D_N_S]

Просто

Есть хорошая поговорка про "Просто"

[mustain]

Есть хорошая поговорка про "Просто"

Добавь воды??

[nuke89]

Имхо, самый логичный способ борьбы с АС - сократить число АС за сезон, причем не с 12 до 8, как предлагали, а с 12 до 6.
ЛЮБОМУ игроку этого хватит и на отпуск, и на командировку, да и не на одну, кроме того - режим отпуска никто не отменял.
Никогда не понимал, зачем в Бутсе это прав "забить" на больше, чем треть сезона.
За игру АС надо не технари вписывать (команда в реале и без тренера может играть), а мораль опускать ПЕРЕД генерацией матча, например, до 0.
Команде это вредит только с точки зрения результатов.
А как только ее кто-то берет - давать новичку (или не совсем новичку) в виде бонуса полное разовое восстановление морали, чтоб не мучались, поднимая с нуля...

Сообщение отредактировал nuke89 - 19.10.2011, 17:49

[DronDD]

Имхо, самый логичный способ борьбы с АС - сократить число АС за сезон, причем не с 12 до 8, как предлагали, а с 12 до 6.
ЛЮБОМУ игроку этого хватит и на отпуск, и на командировку, да и не на одну, кроме того - режим отпуска никто не отменял.
Никогда не понимал, зачем в Бутсе это прав "забить" на больше, чем треть сезона.
За игру АС надо не технари вписывать (команда в реале и без тренера может играть), а мораль опускать ПЕРЕД генерацией матча, например, до 0.
Команде это вредит только с точки зрения результатов.
А как только ее кто-то берет - давать новичку (или не совсем новичку) в виде бонуса полное разовое восстановление морали, чтоб не мучались, поднимая с нуля...

Неплохое предложение, но я бы предложил так:

- за автосостав команде сбрасывать 2 пункта морали (в команде есть менеджер с трансферным статусом 1 или 2).

- если в команду приходит новый менеджер, то к текущему значению морали добавлять 5 пунктов! (Только если это не предыдущий менеджер вернулся в команду)

Сообщение отредактировал DronDD - 20.10.2011, 12:11

[raven132]

Вся проблема с автососоставами заложена в фин. системе бутсы. Когда основная выгода проекта не от пользователей, играющих долго, а от постоянного оборота команд, то бот никогда не будет резко ослаблен, поскольку тогда оборот резко сократится от небросания команд после необъяснимых поражений и потерь очков от бота и главное - непокупки свободных команд, плетущихся в хвосте...

[D_N_S]

Вся проблема в системе бутсы.

Кэп

[Александр Виктор...]

Вся проблема с автососоставами заложена в фин. системе бутсы. Когда основная выгода проекта не от пользователей, играющих долго, а от постоянного оборота команд, то бот никогда не будет резко ослаблен, поскольку тогда оборот резко сократится от небросания команд после необъяснимых поражений и потерь очков от бота и главное - непокупки свободных команд, плетущихся в хвосте...

ну это вообще-то логично, так как администрация заботится о том, что им принадлежит - командах.

[raven132]

ну это вообще-то логично, так как администрация заботится о том, что им принадлежит - командах.

То, что не надо разваливать свободные команды - тут не вопрос. Но мысль не в этом...

[Александр Виктор...]

То, что не надо разваливать свободные команды - тут не вопрос. Но мысль не в этом...

я твою мысль понял. Люди зарабатывают на том, что у них есть путем поддержания этого товара в надлежащем качестве. Иначе пришлось бы пойти на меры в виде сокращения дивов

[raven132]

я твою мысль понял. Люди зарабатывают на том, что у них есть путем поддержания этого товара в надлежащем качестве. Иначе пришлось бы пойти на меры в виде сокращения дивов

Так никто не против их держать в надлежащем качестве. Но основа популярности он-лайн игрушек - это возможность "поногебать". При этом денежные мешки ногебают всех, но и остальным дают возможность поногебать не только друг друга, но и вводят в том или ином виде ботов, которых ногебают уже все, чтобы не разбегались с возгласом "непоногебать".
Бутса не даёт преимущество ден. мешкам и лишает себя возможности привлечь такого рода деньги и игроков. В целом это её привлекательность для тех кто не хочет играть, где его ногебают донаты и/или сами становится такими. Но проблема "непоногебать" в качестве популярности игры вполне решается ослаблением ботов не по силе вообще (чтобы они оставались в цене), а по силе в конечном матче, где бот бы проигрывал постоянно, а не +/-15%... В итоге народ бы неразбегался пусть даже не признаваясь себе "даже ботов "непоногебать", а команды оставались в цене и у купившего её менеджера также создавалась ощущение, что вот он взял команду, которая внизу и начал всех "ногебать".

[Jack13]

Мой автосостав.

1. Команда в Шоке..тренер не пришел на игру и не было никаких инструкций. Игроки прекрасно знают что нападающий должен играть в нападении , а защитник курить рядом с вратарем. Но всетаки команда выходит на игру слегка деморализованной. Мораль игроков команды уполовиниваеться, но лишь на время генерации матча. К примеру была 20 , а при генерации матча мораль считаеться 10 (округление ведеться в меньшую сторону...мораль 19 - автососом будет 9). После матча мораль команды востанавливаеться,ну если конечно вы не проиграли с крупным счетом более слабой команде, или наоборот)). Хотелось бы заметить что мы играем в Бутсе роль тренеров и хорошо бы еслиб ваша команда это тоже понимала. На данный момент времени команда с Автосоставами играет также же хорошо или плохо как и без тренера. Это конечно печально. Я думаю такой вариант подходит для команд с менеджером. Для команд без хозяина это правило не распостроняеться.

2. Навык Лидерство. Новая жизнь этого бесполезного умения. Итак вы забили на игру, как писал выше мораль игроков команды уполовинилась. Всегда найдеться игрок который сможет повести команду за собой))) К примеру игрок с моралью 20 играет в основе в автососе...его мораль падает до 10 , но так же в команде присутсвует игрок с навыком Лидерство ( к примеру ЛД3), то на выходе имеем 10+3=13. Расчет во время генерации ведеться по 13 морали. Ну кажеться этот навык так и сейчас работает. В команде может быть и 11 игроков с навыками лидерство , но расчитываеться плюсовка морали по одному игроку у которого этот показатель больше всех.

Ну както так.

з.ы. После проигрыша равной команде-автосоставу чувствуешь себя Менеджером по продажам, Пресс-атташе , Скаутом , в одном лице..... но только не Тренером Бутсы.

[Giperborea]

ну это вообще-то логично, так как администрация заботится о том, что им принадлежит - командах.

бугага

з.ы. После проигрыша равной команде-автосоставу чувствуешь себя Менеджером по продажам, Пресс-атташе , Скаутом , в одном лице..... но только не Тренером Бутсы.

ну в общем так оно и есть. будешь побеждать таких соперников - станешь тренером

[Jack13]

ну в общем так оно и есть. будешь побеждать таких соперников - станешь тренером

Хочу побыстрее стать тренером..Эх разогнать бы всех в моем 3А. Играл бы постоянно с автососами и быстрее бы научился их побеждать. Ну раз живые люди у руля других команд уже не авторитеты)))

[Key]

основная выгода проекта не от пользователей, играющих долго, а от постоянного оборота команд

Бред.

[votexx]

неужели нельзя сделать автососу тех-поражение как в КТ, к примеру, за превышение МУСКа??

Сообщение отредактировал votexx - 22.10.2011, 22:01

[z440]

неужели нельзя сделать автососу тех-поражение как в КТ, к примеру, за превышение МУСКа??

"МУСКа" нет такого понятия в оф. играх!

[Uran]

неужели нельзя сделать автососу тех-поражение как в КТ, к примеру, за превышение МУСКа??

Нельзя. Принципиально, а не технически.

[votexx]

ну если принцыпыально, тогда ладно.... пусть будет.

флаг в руки....

Сообщение отредактировал votexx - 22.10.2011, 22:33

[raven132]

Бред.

Аргументировано...

[Uran]

Аргументировано...

Ровно настолько, насколько аргументировано было и предшествующее ему сообщение.

[raven132]

Ровно настолько, насколько аргументировано было и предшествующее ему сообщение.

Ты хочешь сказать, что у бутсы нет дохода от продажи команд или может, что нет большой смены манагеров в командах, или в свободных командах игроки не вылечиваются по мановению волшебной палочки или может не заявлялось, что боты не будут ослаблены в матчах, поскольку не дадут гробить свободные команды или может админы не говорят: "Вас здесь никто не держит"?

Сообщение отредактировал raven132 - 27.10.2011, 13:20

[gobul]

я твою мысль понял. Люди зарабатывают на том, что у них есть путем поддержания этого товара в надлежащем качестве. Иначе пришлось бы пойти на меры в виде сокращения дивов

Кстати, нормальные меры.