напоминаловка "состав не отправлен" в ростере Опции

[Чижъ]

аргументация очевидна:
1. после введения авторегистрации кол-во однодневок (меньше 2 недель) у нас достигло ориентировочно 80+%. красная строчка в ростере (типа предупрежданий о незакупке/автосоставе) сфокусирует активность новичка на чем-то реально полезном и интересном.
2. страдающие склерозом опытные менеджеры получат лишнее доказательство своему склерозу и обратятся наконец-то к врачам.
3. подобное уведомление так или иначе введено в большинстве ОФМ.



опционально:
в "кабинете" изменить так любимую всеми новичками и очень заметную иконку в 16*16 пикселей на что-то действительно заметное (ни в коем случае не претендую на художника, просто в виде хоть какого-то примера ), "не отправлен" сделать ссылкой на билдер матча и подчеркнуть. аналогично изменить карандашик на butsa.ru на что-то понятное не только местному жителю, а и новичку.

/миллиард fixed

Сообщение отредактировал Чижъ - 25.11.2011, 13:48

[Александр Виктор...]

Чиж, у тебя больше миллиарда на счету, как не стыдно

[DronDD]

Сам подобное предлагал...

Предложение дельное! Новички в 90% случаев, после получения команды, не отправляют состав на игру.

Но думаю ссылку нужно делать не на кабинет а на билдер, так как новичек карандашек может и не увидеть

[Александр Виктор...]

Сам подобное предлагал...

Предложение дельное! Новички в 90% случаев, после получения команды, не отправляют состав на игру.

Но думаю ссылку нужно делать не на кабинет а на билдер, так как новичек карандашек может и не увидеть

кабинет - это стандартная ссылка... куча уникальных может и не пройти

[D_N_S]

Любое оповещение в ростере - это запрос к БД.
Ростер лежит в кеше -> обновление будет желать лучшего -> будет куча проблем: отправил, а надпись есть.

[DronDD]

кабинет - это стандартная ссылка... куча уникальных может и не пройти

куча уникальных уже есть в каждого в кабинете. Ее (ссылку) можно продублировать

[Headcutter]

Поддержу предложение
Фраза "Состав не отправлен. Перейти в Кабинет для отправки состава" совсем не помешала бы

Новички обратят на нее внимания, да и всем остальным это будет полезно.
А то иногда засомневаешься в день матча - и лезешь в Кабинет проверять, как оно там

[a_mel]

Ростер лежит в кеше -> обновление будет желать лучшего -> будет куча проблем: отправил, а надпись есть.

А что мешает не кешировать эту фразу, просто кешировать определнные (нужные) блоки

[Ксардакс]

было бы неплохо такое сделать.. многовато стало "забывчивых"

[Headcutter]

Любое оповещение в ростере - это запрос к БД.
Ростер лежит в кеше -> обновление будет желать лучшего -> будет куча проблем: отправил, а надпись есть.

Можно не в ростер, можно на главную

[DronDD]

Можно не в ростер, можно на главную

Я, например, никогда в игру с главной не захожу и, думаю, я такой не один...

В ростере эта надпись будет иметь больший эффект

[Чижъ]

Я, например, никогда в игру с главной не захожу и, думаю, я такой не один...

+1. ростер самая посещаемая страница.

[z440]

Можно не в ростер, можно на главную

не туда нарисовал.... там уже матч сыгран....и пофиг уже был отправлен состав или нет...к тому же, по рисунку там надписи помине не должно быть....

Я, например, никогда в игру с главной не захожу и, думаю, я такой не один...

а например, всегда начинаю с нее, поэтому всегда вижу отправлен состав или нет....
когда все делать через заднее место, то никакие прибамбасы не помогут....


Сообщение отредактировал Zaika440 - 25.11.2011, 13:50

[Александр Виктор...]

как-то она не слишком заметна на главной, куда не впихни

[DronDD]

а например, всегда начинаю с нее, поэтому всегда вижу отправлен состав или нет....
когда все делать через заднее место, то никакие прибамбасы не помогут....

не знал, что вход в игру через закладки у нас считается "задним местом"...

[Александр Виктор...]

не знал, что вход в игру через закладки у нас считается "задним местом"...

ну человек клики набивает, привычко

[z440]

не знал, что вход в игру через закладки у нас считается "задним местом"...

сделал "не правильно" закладку....потом учишь других тому же...и начинаем удивляться про "забывчивость"....есть менеджеры которые вход в игру начинают по закладкам на "трансфер"...про составы им до лампочки...Вы хоть сто надписей сделай...не увидят

[Смешной Петросян]

Предложение дельное. С появлением такой опции президентам ФС будет значительено проще. У нас в Уругвае наш президент устал уже наверно перед каждым туром рассылку проводить. А надпись можно сделать слегка принудительной. В верхнем правом углу где появляются надписи "тренировка", "товарищеский матч" сделать еще одну "отправить состав", которая появляется, например, в день матча.

[z440]

Предложение дельное. С появлением такой опции президентам ФС будет значительено проще. У нас в Уругвае наш президент устал уже наверно перед каждым туром рассылку проводить. А надпись можно сделать слегка принудительной. В верхнем правом углу где появляются надписи "тренировка", "товарищеский матч" сделать еще одну "отправить состав", которая появляется, например, в день матча.

какую должность выпрашиваешь у президента?

[D_N_S]

В верхнем правом углу где появляются надписи "тренировка", "товарищеский матч" сделать еще одну "отправить состав", которая появляется, например, в день матча.

ВИП в помощь.

[mustain]

Сделайте, пожалуйста.

[DronDD]

сделал "не правильно" закладку....потом учишь других тому же...и начинаем удивляться про "забывчивость"....есть менеджеры которые вход в игру начинают по закладкам на "трансфер"...про составы им до лампочки...Вы хоть сто надписей сделай...не увидят

Во-первых - не учу, во-вторых - все без исключения посещают ростер (это и есть "главная" страница игры) и третье - далеко не все менеджеры знают, что если название команды выделено жирным, то состав отправлен. А так как это предложение рассчитано на новичка, то, как Чижъ подметил, необходимо в ростере делать ссылку хотя бы на кабинет, а в кабинете менять карандашик на что-то более заметное и понятное...

[z440]

Во-первых - не учу, во-вторых - все без исключения посещают ростер (это и есть "главная" страница игры) и третье - далеко не все менеджеры знают, что если название команды выделено жирным, то состав отправлен. А так как это предложение рассчитано на новичка, то, как Чижъ подметил, необходимо в ростере делать ссылку хотя бы на кабинет, а в кабинете менять карандашик на что-то более заметное и понятное...

У тебя

у тебя рассылка под руками,
у тебя форум под руками....
Учи алгоритму...новичков. кто мешает?.....вход через главную и видно есть игра или нет, отправлен состав или нет...правильно научишь, меньше забот будет, работу с менеджерами ФС президенту никто не отменял.

[Чижъ]

вот не собирался отписываться, но КО во мне сильнее.

У тебя

после введения авторегистрации кол-во однодневок (меньше 2 недель) у нас достигло ориентировочно 80+%

80% новичков-однодневок делают 50+% автососов в ФС. на них президент не может оказать НИКАКОГО влияния. НИКАК. это тупо юзабилити проекта и не нужно выдумывать для 174 человек геморрой на голову с сомнительной эффективностью, когда можно за 10 минут работы программиста повысить качество продаваемого продукта.

и да, на кой черт заходить на бутсу через менее информативную страничку butsa.ru по сравнению с butsa.ru/roster. да и не соль, как заходить менеджеру, разговор о новичке, у которого аптайм на проекте 5 минут. вот он точно на butsa.ru после получения команды заходить не будет, а ростер втыкнет как минимум раз.
п.с. если этой аргументации не достаточно, то я умываю руки. повышать прибыльность любимого проекта из альтруистических побуждений конечно благое дело, но у всего есть точка кипения и преломления.
Зайка - вперед, мне всегда нравилась ваша незашоренность

Сообщение отредактировал Чижъ - 25.11.2011, 15:54

[z440]

80% новичков-однодневок делают 50+% автососов в ФС. на них президент не может оказать НИКАКОГО влияния. НИКАК. это тупо юзабилити проекта и не нужно выдумывать для 174 человек геморрой на голову с сомнительной эффективностью, когда можно за 10 минут работы программиста повысить качество продаваемого продукта.

это отговорки....когда, скажите, что я сделал все, что от меня зависит, когда покажите это....тогда можно провести анализ и найти пути...а этот путь больше смахивает "на умывания рук" рук-вом ФС.....
И еще, вот эту "выдачу" команд ввели по просьбе менеджеров...вот и смотрите к чему приводит такие "предложения", если мягко, то "хотели как лучше, а получили как всегда"....

[Headcutter]

это отговорки....когда, скажите, что я сделал все, что от меня зависит, когда покажите это....тогда можно провести анализ и найти пути...а этот путь больше смахивает "на умывания рук" рук-вом ФС.....
И еще, вот эту "выдачу" команд ввели по просьбе менеджеров...вот и смотрите к чему приводит такие "предложения", если мягко, то "хотели как лучше, а получили как всегда"....

Эту "выдачу" ввели по инициативе Администрации Чтобы уменьшить количество команд в свободных.
И она ужасна для президентов ФС

Научить можно новичка, только если он хочет учиться, а иначе толку не будет, будь ты хоть мега-супер-президент ФС.
Меня от размещения в рассылке для новичков ссылки на кнопку отказа от команды в последнее время удерживает только неэтичность этого замечания

Сообщение отредактировал Headcutter - 25.11.2011, 16:04

[z440]

Эту "выдачу" ввели по инициативе Администрации Чтобы уменьшить количество команд в свободных.
И она ужасна для президентов ФС

Научить можно новичка, только если он хочет учиться, а иначе толку не будет, будь ты хоть мега-супер-президент ФС.
Меня от размещения в рассылке для новичков ссылки на кнопку отказа от команды в последнее время удерживает только неэтичность этого замечания

изначально это предложение поступило от президентов в СЛ, его толком никто не смог обсудить, сделать замечаний...далее подступилось Координация....

[Смешной Петросян]

Давайте для новичков тогда введем обязательный "вводный курс" в виде видео например или что-то подобное. Если уж напоминалку тяжело сделать)

[Headcutter]

изначально это предложение поступило от президентов в СЛ, его толком никто не смог обсудить, сделать замечаний...далее подступилось Координация....

Покажи мне этих людей И ссылку на эти посты, чтобы я знал, куда минусовать))) (шутка)

и специально по твоей просьбе

не туда нарисовал.... там уже матч сыгран....и пофиг уже был отправлен состав или нет...к тому же, по рисунку там надписи помине не должно быть....

(не говори мне, что у меня состав уже отправлен, я об этом знаю )

Сообщение отредактировал Headcutter - 25.11.2011, 16:17

[D_N_S]

аргументация очевидна:
1. после введения авторегистрации кол-во однодневок (меньше 2 недель) у нас достигло ориентировочно 80+%. красная строчка в ростере (типа предупрежданий о незакупке/автосоставе) сфокусирует активность новичка на чем-то реально полезном и интересном.
2. страдающие склерозом опытные менеджеры получат лишнее доказательство своему склерозу и обратятся наконец-то к врачам.
3. подобное уведомление так или иначе введено в большинстве ОФМ.

для новичков

Каждый о своем, похоже.
Одно дело комплекс мер для новичков. Что бесспорно будет.
С другой - очередное желание свою работу втюхать автоматике, без вложения средств.

[Смешной Петросян]

D_N_S, изначально в теме говорилось, что энное количество новичков не отправляют состав на матчи, потому, данная мера будет актуальна прежде всего для них. Ну и для менеджеров у которых куча команд. Я не могу представить себе ситуацию (ну кроме форсмажора) при которой я не отправлю состав на матч. Ты, я думаю, касательно себя, тоже.

[z440]

Каждый о своем, похоже.
Одно дело комплекс мер для новичков. Что бесспорно будет.
С другой - очередное желание свою работу втюхать автоматике, без вложения средств.

и я о том же....

(не говори мне, что у меня состав уже отправлен, я об этом знаю smile.gif )

не буду говорить, что состав не отправил....это и так понятно, что не отправил, да кстати не забудь отправить....

[Чижъ]

Одно дело комплекс мер для новичков. Что бесспорно будет.

где и кто об этом сказал? авторега введена сезон назад = почти полгода. никаких мер для повышения шансов на то, что новичок останется на проекте я не вижу.

С другой - очередное желание свою работу втюхать автоматике, без вложения средств.

80% новичков-однодневок делают 50+% автососов в ФС. на них президент не может оказать НИКАКОГО влияния. НИКАК. это тупо юзабилити проекта и не нужно выдумывать для 174 человек геморрой на голову с сомнительной эффективностью, когда можно за 10 минут работы программиста повысить качество продаваемого продукта.

мне вообще нравятся менеджеры D и Z, у которых нет доступа к панели ФС, которые не видят статистики жизни новичка в проекте после введения автореги, но которые усиленно оперируют неизвестными им цифрами и делают выводы опираясь на с потолка взятых цифрах.

Да, я был за авторегу. Раньше новички терялись до получения команды, теперь хотя бы - после. Но

бесспорно

кроме введения автореги нужно повышать юзерфрендли проекта, ваш КО.

п.с. если этой аргументации не достаточно, то я умываю руки. повышать прибыльность любимого проекта из альтруистических побуждений конечно благое дело, но у всего есть точка кипения и преломления.

Сообщение отредактировал Чижъ - 25.11.2011, 16:47

[z440]

мне вообще нравятся менеджеры D и Z, у которых нет доступа к панели ФС, которые не видят статистики жизни новичка в проекте после введения автореги, но которые усиленно оперируют неизвестными им цифрами и делают выводы опираясь на с потолка взятых цифрах.

Чиж, это ты родился "сейчас", а мы с D в проекте не первый сезон....и у каждого за плечами не один сезон управления ФС... для твоего сведения, у меня их 11, был да же презом одновременный в двух ФС ...сейчас нам не нужно смотреть на (в) панель....достаточно того, что как и о чем вы пишите, что было ясно...Who is Who

[typ02]

Каждый о своем, похоже.
Одно дело комплекс мер для новичков. Что бесспорно будет.
С другой - очередное желание свою работу втюхать автоматике, без вложения средств.

Мы движемся к максимальной автоматизации.

[D_N_S]

где и кто об этом сказал?

Я сказал

мне вообще нравятся менеджеры D и Z, у которых нет доступа к панели ФС, которые не видят статистики жизни новичка

Что-то за три дня изменилось?


Добавлено 25th November 2011 - 18:16
typ02, да здравствует игра ботов

[Metd]

Предлагаю альтернативную напоминалку. При нахождении на сайте более трех часов в ростере появляется мигающая красная надпись: "Перекуси, Сходи в туалет, Проверь, чем занимаются твои дети!"

[Shmell]

Я вот хоть убей не пойму, почему предложение о таком нововведении встречает такой приём. И вместо того, чтобы придумать, как ввести чтобы получилось не внапряг для оборудования, начинается "не надо, кто-то на этом погреет руки". Причём здесь президенты, если речь идёт о дружелюбности интерфейса для нового пользователя и помощи новичку? Разве это не на руку сайту и пректу?

Между прочим, таблицы "Основные параметры", "Характеристики", "Опыт игроков", "Все умения", "Статистика" содержат дублирующую информацию, но никого это не беспокоит. А спрашивается, зачем мне флаги во всех таблицах, возраст и физа в Умениях, мораль в Опыте, Цена в основных Параметрах? В "Характеристиках" вообще всё, кроме з\п просто дубль других колонок. Это не беспокоит?

Сообщение отредактировал Shmell - 25.11.2011, 21:57

[z440]

Я вот хоть убей не пойму, почему предложение о таком нововведении встречает такой приём. И вместо того, чтобы придумать, как ввести чтобы получилось не внапряг для оборудования, начинается "не надо, кто-то на этом погреет руки". Причём здесь президенты, если речь идёт о дружелюбности интерфейса для нового пользователя и помощи новичку? Разве это не на руку сайту и пректу?

показываю где сейчас показано и написано, что состав не отправлен
1. Главная страница http://butsa.ru/


2. Кабинет http://butsa.ru/office/


3. Информация по командам (органайзер) http://butsa.ru/xml/office/organizer.php?act=teamstatistics



Если трех раз мало, то дальше работает Закон Мэрфи.... по-русски это звучит примерно так: "....хоть кол на голове теши"

Сообщение отредактировал Zaika440 - 25.11.2011, 22:34

[Shmell]

Если трех раз мало, то дальше работает Закон Мэрфи.... по-русски это звучит примерно так: "....хоть кол на голове теши"

Думаю, со всеми этими тремя вполне можно расстаться взамен на одну такую напоминалку.
Кстати, кроме какой-то одной запрятанной панели так и не увидел где написано "состав не отправлен"
Ещё кстати, а где эта панель вообще находится?

Сообщение отредактировал Shmell - 25.11.2011, 22:46

[Metd]

Думаю, со всеми этими тремя вполне можно расстаться взамен на одну такую напоминалку.
Кстати, кроме какой-то одной запрятанной панели так и не увидел где написано "состав не отправлен"
Ещё кстати, а где эта панель вообще находится?

Это ВИП

[Sarik]

Я вот хоть убей не пойму, почему предложение о таком нововведении встречает такой приём. И вместо того, чтобы придумать, как ввести чтобы получилось не внапряг для оборудования, начинается "не надо, кто-то на этом погреет руки". Причём здесь президенты, если речь идёт о дружелюбности интерфейса для нового пользователя и помощи новичку? Разве это не на руку сайту и пректу?

Между прочим, таблицы "Основные параметры", "Характеристики", "Опыт игроков", "Все умения", "Статистика" содержат дублирующую информацию, но никого это не беспокоит. А спрашивается, зачем мне флаги во всех таблицах, возраст и физа в Умениях, мораль в Опыте, Цена в основных Параметрах? В "Характеристиках" вообще всё, кроме з\п просто дубль других колонок. Это не беспокоит?

+100

Полностью поддерживаю предложение.

[DronDD]

показываю где сейчас показано и написано, что состав не отправлен
1. Главная страница http://butsa.ru/


2. Кабинет http://butsa.ru/office/


3. Информация по командам (органайзер) http://butsa.ru/xml/office/organizer.php?act=teamstatistics



Если трех раз мало, то дальше работает Закон Мэрфи.... по-русски это звучит примерно так: "....хоть кол на голове теши"

С точки зрения новичка???!!! Кол тесать точно пора...

[z440]

С точки зрения новичка???!!! Кол тесать точно пора...

В Бутсу играют, к вашему сведению, не только одни новички....и все эти Ваши "...для новичков..." уже поперек горла стоят...в голову мысль не приходила, что каким способом беря 1-2 новичков, можете потерять 3-4 ветеранов?
Мало Вам раскиданных по форуму топиков "Ухожу...надоело..."...в этом отчасти и Ваша вина!

Сообщение отредактировал Zaika440 - 26.11.2011, 14:01

[Kuraudo]

Если новичка не заинтересует красная надпись "не отправлен", если он не задается вопросом, почему у него в Кабинете горит красная надпись "не отправлен" и что бы эдакое сделать, чтобы эта надпись исчезла, то у такого новичка большие проблемы логикой, да и с головой вообще.

Это не проблема проекта, это вопрос о том, что очень много стало тех, кто в день читает не больше заметки на освежителе воздуха для туалета. Читать не заведено просто-напросто. И перемещением, видоизменением этой напоминалки ничего не изменить - всё равно альтернативно одарённые будут продолжать писать "А как тут играть??" и "Когда я смогу покупать играков??" Не в напоминалке тут дело.

Я в первый же день на проекте не отправил состав на 1\16 Кубка, потому что увидел, что мне дали команду, только после генерации. Потом созрела простая мысль: играем отправляем составы, не играем - не отправляем составы и уходим с проекта. Если эта дедукция сложна - тогда я прямо у и не знаю, что делать... Самая эффективная напоминалка - это ножом на лбу вырезать, как в "Inglorious Bastards".

[nuke89]

А что мешает в той части таблицы, где стоит карандаш отправки состава просто поставить БОЛЬШУЮ КНОПКУ с надписью "состав не отправлен".

И саму таблицу событий поставить ВЫШЕ КАЛЕНДАРЯ. Тогда она у всех будет влезать в "первый экран", т.е. без пролистывания.

Моё мнение - вопрос не отправки составов стоит из-за слабой эргономики кабинета - поменять календарь с таблицей событий местами и увеличить саму кнопку отправки состава.
Сделайте это - и поразитесь положительному результату.

А, главное, переделывать запросы, работу с БД - не придётся. И работы здесь ровно на 10 минут.
Могу даже новую кнопку отправки состава сделать, чтоб не тратила администрация на это время.

Сообщение отредактировал nuke89 - 27.11.2011, 0:00

[Golden Boots]

а что если сделать красную строчку в первые 2 недели или мигать карандашом в первые 4 официальных матчах

Сообщение отредактировал Golden Boots - 27.11.2011, 0:33

[Metd]

А я согласен с Кураудо. Если менеджер не осознает, что необходимо отправлять состав, участвуя в проекте, то это клиника. У нас тут не детский сад, чтобы сопли вытирать и разжевывать все. Информации, чтобы заинтересовать игрока вполне достаточно.

Сообщение отредактировал Metd - 27.11.2011, 0:53

[nuke89]

Ребят, вопрос не в желании отправить состав или забывчивости, а в том как выглядит кнопка, для этого предназначенная.
В эру хомячковых игр в социальных сетях НАДО идти на упрощение понимания игрового интерфейса и повышение его эргономики.

Ну вот, скажите, кто, НИ РАЗУ НЕ ИГРАВШИЙ В БУТСУ!!!, поймёт, что МИКРОСКОПИЧЕСКИЙ карандашик на ВТОРОМ развороте экрана (т.е. надо пролистать, особенно - для тех, кто на ноутбуках) - это именно ОТПРАВКА СОСТАВА?))

Причём поймет не путем метода научного тыка и часовых мытарств по всей игре и форуму, а сразу, увидев и интуитивно поняв - ЧТО ЭТО!
И что это именно та кнопка, которая ему нужна.

Так что кнопку, её внешний вид, размеры и её местоположение - надо менять.

Сообщение отредактировал nuke89 - 27.11.2011, 2:38

[Snu]

Тогда возникает предложение - разделить яйца и курицу, т.е. "новичков" и "опытных".
Хотя изначально считаю, что это - не есть хорошо. Ведь устроившись на работу ты не обижаешся, если тебя наказывают за прогулы и опоздания и не требуешь будить тебя по утрам. Но, ладно, попробуем помочь (или подстегнуть) новичков.
В профиле менеджера вводим новую строку: "игровой статус", он имеет два значения - "новичок" и "опытный игрок".
Определяем срок перехода из первого статуса во второй - скажем 1(один) календарный месяц.
Для "опытного" ничего из существующего не меняется (всё остаётся как есть сейчас), за свои "проколы" он отвечает сам.
Для "новичка" формируем интерфейс, в котором выскакивали бы своевременно подсказки типа: "не отправлен состав", "не закуплен товар", "можно назначить тову", "у вас прошла тренировка", "провести ремонт построек" и т.д и т.п. (как угодно программистам).
При этом, каждое из этих напоминаний содержит кнопку, отправляющую игрока-новичка на соответствующую страницу в Энциклопедии, где в картинках показано, то или иное действие.
То же можно организовать и по поводу трансферов, только нужно давать ссылки на Правила.
За неделю до окончания "срока" к "новичку" начинает приходить рассылки (как по ВИП или "второй" команде) об окончании его лафы и ... всё, он переходит в статус "опытного" менеджера.

P.S. А "Игровые статусы" можно будет в дальнейшем расширять, скажем "старейшина", "тренер" или иные, с увеличением каких-то их возможностей в игре.
Р.S. 2 "Игровой статус" меняется только по дате регистрации на сайте, надеюсь это понятно из моего объяснения.

Сообщение отредактировал Snu - 27.11.2011, 5:54

[D_N_S]

как угодно программистам

Добро не дали.

[ВАН ГОЛ]

Как новичок могу сказать- бутса не игра для людей которым нужно все на пальцах объяснять.
Если игрок пришел в футбольный менеджер и как минимум не ищет способ сыграть матч - никакие кнопки ему не помогут,и так много всего дублируется.От новичков нужно спасать ДЮСШ,так как сам несколько ошибок наделал и теперь боком вылезло.
По поводу главной- я тоже на нее не захожу так как закладка в ростере.Первый раз попал на главную после месяца игры.

[z440]

По поводу главной- я тоже на нее не захожу так как закладка в ростере.Первый раз попал на главную после месяца игры.

а до правил игры хоть добрался сейчас?

[ВАН ГОЛ]

Во всех онлайн играх правила и оферты примерно одинаковы и сразу их мало кто читает.
В Бутсе правила начал читать когда заинтересовал такой параметр как усталость, где то после 3го матча чемпионата.