Дополнительные опции в ДЮСШ Опции

[гомер 75]

Из многократного обсуждения на форуме всевозможных изменений в дюсш я сделал выводы о том, что любое изменение системы дюсш многочисленной части менеджеров просто не нравится. Причины неприязни к нововведениям в дюсш у всех разные, но сути это не меняет. Поэтому думая над этим предложением за основу был взят принцип, что сама система дюсш должна остаться такой как сейчас, у дюсш возможны дополнительные опции, которыми могут воспользоваться менеджеры добровольно по собственному желанию. Так же учитывал, что многие (практически 50%) менеджеры все-таки, желают внести в игру элемент случайности.

Все как в существующей дюсш, плюс:

Вариант 1 (Разряд)
Воспитанник, проведя 100 тренировок (цифра 100 условная и взята для наглядности примера) приобретает 1 уровень (так сказать имел 1 разряд, а стал КМС). Каждый уровень переводится пользователем, в любой момент нахождения игрока в дюсш, в умение либо талант. В момент перевода случайным образом к любому умению игрока прибавляется Х мастерства. Если игрок в указанный момент перевода тренировал талант, то Х может быть прибавлено случайным образом либо к любому из умений либо к таланту.
Комментарий.
Х может быть равен определенному числу (например 0,5) или быть случайным числом, но в определенном диапазоне (0,01 – 0,99). Если перевод уровня выпал на талант, то число Х определяется случайным образом в неизменяемом диапазоне 0,01 – 0,99.
За 4 сезона в дюсш игрок может провести максимум 504 тренировки, то есть максимум может набрать 5 уровней. Это приведет к небольшому усилению большинства игроков бутсы в будущем, в среднем приблизительно +2 к мастерству. Неожиданная прибавка таланта внесет элемент случайности в расчет количества тренировок воспитанника и слегка отдалит нас от конвеерности. Особо везучим позволит выпустить 9 за один сезон, а кто-то наоборот уйдет от варианта прокачки 9 с 16 лет, чтобы дать возможность воспитаннику использовать больше уровней.

Вариант 2 (индивидуальные занятия)
Один раз в сезон пользователь имеет право воспользоваться функцией «индивидуальные занятия» для одного из воспитанников дюсш. ИЗ проводятся для тренировки какого либо профиля (по выбору менеджера). В момент проведения индивидуальных занятий (которое проводится в ближайшую тренировку после включения данной функции) выбранное вами умение будет увеличено на число Х.

Комментарий.
Этот вариант предложен как разновидность первого варианта, хотя они вполне могут работать в игре как вместе, так и каждый в отдельности. Разница в том, что заработав разряд игрок прибавит в каком либо умении или таланте, но в каком именно не известно, в индивидуальных занятиях ты прибавляешь конкретный профиль. Индивидуальные занятия близки к тренировочному процессу, поэтому Х в данном случае будет зависеть от тренировки. Понятно, что тренировка дает наибольший прирост, когда умение прокачено минимально, то есть равно 1. Поэтому профиля ниже 10 индивидуальной тренировке не подлежат они и так хорошо тренируются без специальных индивидуальных занятий.
В формулу закладываем следующую зависимость, чем больше прокачен профиль, который подвергнется индивидуальному занятию, тем больше возможная максимальная прибавка. Таким образом, выбранный игрок тренируется в день «индивидуальных занятий» по формуле: профиль свыше 20, то трен*(случайное число от 2 до 50); профиль больше 15 и меньше 20, трен* (случайное число от 2 до 10); профиль свыше 10 и меньше 15, трен* (случайное число от 2 до 5).
Цифры взял условно (без точного расчета максимальных вариантов развития) для наглядности примера, но все цифры взяты таким образом, чтобы радикально не влиять на силу игроков. Если идея будет жизнеспособна, то можно просчитать максимально возможные варианты, если будут исходные данные, то есть нужно точно знать максимальную прибавку с профиля 10, с профиля 15, с профиля 20. По этим цифрам можно сказать, что если на тренировке игрок прибавляет 0,03 (обычно игрок прибавляет 0,02, тренируя профиль более 20), то прибавка будет минимум 0,06, а максимум 1,5. За 4 сезона в ДЮСШ максимум игрок сможет прибавить 6, но вероятность того, что 4 раза у него выпадет максимальная прибавка очень маленькая. Средняя прибавка такого игрока составит примерно +2 к профилю за все время нахождения в дюсш.
Цель такого новшества опять же отклониться от одинаковости игроков. Менеджеру предоставляется возможность выбрать игрока в дюсш, которого он хочет сделать наиболее звездным, приблизить его к бонусным игрокам в регенерированных командах (разрешать ли бонусным дюсшевцам получать разряд и проводить индивидуальные занятия нужно подумать и обсудить). При этом, будет стимулироваться прокачка профильных игроков, что тоже приводит к индивидуализации футболистов. Как вариант тут можно предложить: использование функции ИЗ не один раз в сезон, а два или три раза, но тогда нужно и цифры изменять в меньшую сторону, можно так же предусмотреть увеличение кратности тренировок и для профилей свыше 20. Еще думал по таланту сделать аналогичным образом индивидуальные занятия, но талант более тонкая материя поэтому для начала ограничился умениями.

Вариант 3. (Самородок)
Один раз в сезон во время генерации тренировки 42 ИД в каждом ФС появляется один игрок возрастом 15 лет. Данный игрок случайным образом попадает в одну из команд включивших функцию поиск самородка. Участвовать в поиске самородка, команда может не чаще: один раз в сезон для ФС с 96 командами, одного раза в два сезона для ФС с 64 командами, одного раза в три сезона для ФС с 32 командами. Команда получившая в свою дюсш самородка, вновь может участвовать в поисках самородка через 2 сезона. Стоимость участия в поисках самородка 1 млн. Команда в которую попадает самородок платит еще 5 млн.

Комментарий
Учитывая, что игрок появляется не в начале сезона, а в середине, то у него в запасе будет 63 тренировки. Он станет звездой, но не более звездным, чем бонусные игроки. Менеджер, получивший самородка, встанет перед выбором, что делать с имеющимися в дюсш игроками при появлении самородка, и как их прокачивать совместно или раздельно, талант или мастерство. Главная на мой взгляд проблема этого предложения это не равное количество команд в ФС, то есть команды, где ФС меньше, с бОльшей долей вероятности смогут заполучить в свою команду самородка, так как претендентов на него просто будет меньше и если предположить, что бутса будет еще очень долго, а это правило будет действовать постоянно, то в самой удачливой из команд маленького ФС будет в 3 раза больше самородков, чем в самой удачливой из команд большого ФС. Для сглаживания такого процесса и придумана разная возможность участия в поисках самородка для разночисленных ФС. Попадание в команду 15 летнего игрока дает различные варианты его развития. Тут можно подумать о запрете перевода его в основу в первый сезон и (или) запрете продавать такого игрока до достижения им 18 - 19 летнего возраста. Такое новшество частично удовлетворит потребности любителей случайностей и добавит разнообразия. Платность участия, вопрос обсуждаемый но мне видится в этом элемент осознанности, что участие в поиске самородка команде необходимо именно в этом сезоне (не все команды смогут участвовать в данном процессе каждый сезон).

Спасибо за внимание, рассчитываю на Вашу поддержку и конструктивную критику.
Кроме того, прошу быть активными и не только голосовать, но и попросить проголосовать знакомых менеджеров. Еще лучше оставлять сообщения, так как реализация и доработка данных предложений не возможна без администрации проекта, а администрация проекта не станет этим заниматься, если не увидит, что новшество действительно нужно пользователям.

Сообщение отредактировал гомер 75 - 6.3.2012, 15:27

[D_N_S]

Если идет только в плюс, то это тупо инфляция силы, а значит удар по сегодняшним игрокам.
Необходимо отталкиваться от сегодняшней силы - как от мат. ожидания.

[гомер 75]

Если идет только в плюс, то это тупо инфляция силы, а значит удар по сегодняшним игрокам.
Необходимо отталкиваться от сегодняшней силы - как от мат. ожидания.

не вижу в не большой инфляции ничего плохого тем более все будут в равных условиях и новшества будут доступны только новым игрокам так что нынешние игроки не пострадают.

[maddogus]

Прикольно всё выглядит, полностью ЗА!!!

[do3ep]

Чтобы уйти от конвеерности - надо вернуть рандом в ДЮСШ.
А это косметические припарки, забивающие новичкам голову.

[mustain]

Чтобы уйти от конвеерности - надо вернуть рандом в ДЮСШ.
А это косметические припарки, забивающие новичкам голову.

Только, чтобы т9 приходили ко мне, а не к сопам.

[Barthezka]

вопросы есть,но их как то не сформулировать

[ZhenyaSinitsyn]

Инфляцию силы поддерживаю!
Про забивание головы новичкам - не аргумент!
Рандом на выбор менеджера - это хороший метод внесения разнообразия в игровой процесс.
Только третий пункт очень спорный, самородка точно не примет бутсовский народ

[lazy_boy]

Mne bolshe nravitsya tema pro AC.
Esli nety AC za sezon, to v shkole poyavitsya igrok s profilyami po 10, naprimer.
Variant Gomera mne tozhe nravitsya,no 90% menedzherov najdyt povod, 4tobi ne delat' novshestv.
K tomu zhe Uran skazhet, 4to eto tyazhelo sdelat' texni4eski, nagruzka na 4to-to i tak dalee.. Mne i nineshnyaya shkola nravitsya, no random eto ne o4en xorosho, a vot za otsytstvie AC - samoe ono

[myMAgy]

Комментарии:
Вариант 1 - как гирлянду на ДЮСШ можно повесить. но по большом счету практически ничего не изменится.
Вариант 2 - и эту гирлянду можно повесить, но снова: а что изменится? индивидуальностей хочется - так качай профиля по 25. Качают же, и нормальные игроки выходят. А то и профиля хочется, и массу большую. имхо, это не для всех нововведение, а "для себя".
Вариант 3 - ога, классно, давайте в бутсе устроим раскопки )) да еще такие, чтобы вероятность попадания самородка в разных ФС была разная )) чудесно

[galichina]

я НЕ ПРОТИВ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО РАЗБРОСА ЧИСЛА Х случайным образом
величина +5/+7 единиц это даже интересно

но должна быть и обратная сила -5/-7 единиц ДЛЯ БАЛАНСА

тогда можно дальше что-то говорить

[do3ep]

Только, чтобы т9 приходили ко мне, а не к сопам.

Нет.
Рандом, он и есть рандом.
Возможно его сделать расчетным на отрезке 10-15 сезонов, можно оставить абсолютным.

[Crambs]

в целом если не будут вводиться изменения в ДЮСШ связанные с рандомом, то я за все описанные предложения...


а недовольные будут всегда, независимо от гениальности предложения... потому что многим тупо лень двигать пятой точки и вникать в суть изменений... киснуть то ведь явно легче...

[гомер 75]

я НЕ ПРОТИВ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО РАЗБРОСА ЧИСЛА Х случайным образом
величина +5/+7 единиц это даже интересно

но должна быть и обратная сила -5/-7 единиц ДЛЯ БАЛАНСА

тогда можно дальше что-то говорить

у меня есть еще и 4 и 5 варианты. один из них предусматривал как увеличение так и уменьшение силы.
в будущем возможно я и их выложу.

[гомер 75]

Комментарии:
Вариант 1 - как гирлянду на ДЮСШ можно повесить. но по большом счету практически ничего не изменится.
Вариант 2 - и эту гирлянду можно повесить, но снова: а что изменится? индивидуальностей хочется - так качай профиля по 25. Качают же, и нормальные игроки выходят. А то и профиля хочется, и массу большую. имхо, это не для всех нововведение, а "для себя".

По поводу того, что ничего не изменится с вводом 1 и 2 варианта.
Для тех кто будет использовать дополнительные опции (особенно первый вариант) изменится, прежде всего, возможность на 100% просчитать развитие дюсш на два, три – десять сезонов вперед. Сейчас такая возможность есть, а при использовании данной опции и при прибавке к таланту определенного числа Х нельзя будет стопроцентно просчитать развитие ДЮСШ на несколько сезонов вперед, но за это можно будет получить дополнительный бонус в виде небольшой прибавки к таланту, которая может оказаться как полезной так и нет. Игроки приобретут хотя бы минимальную индивидуальность. Например: сейчас идеально прокаченная 9 это одинаковая для всех игроков сила на пике мастерства, использование дополнительной опции пусть не на много, но сделает игроков разными, в совокупности со вторым вариантом дополнительных опций эффект индивидуализация игроков усилится. Качать сейчас профиля конечно можно, но в данном случае мы это делаем в ущерб общему мастерству, с использованием индивидуальных занятий это можно будет сделать без ущерба общему мастерству.

Комментарии:
Вариант 3 - ога, классно, давайте в бутсе устроим раскопки )) да еще такие, чтобы вероятность попадания самородка в разных ФС была разная )) чудесно

По 3 варианту Вы вероятно, что-то не так поняли, поиск самородка естественно остается для всех футбольных союзов равномерным.

[myMAgy]

гомер 75, давай, для начала, разберемся, для чего нужно нововведение.

По поводу того, что ничего не изменится с вводом 1 и 2 варианта.
Для тех кто будет использовать дополнительные опции (особенно первый вариант) изменится, прежде всего, возможность на 100% просчитать развитие дюсш на два, три – десять сезонов вперед. Сейчас такая возможность есть, а при использовании данной опции и при прибавке к таланту определенного числа Х нельзя будет стопроцентно просчитать развитие ДЮСШ на несколько сезонов вперед, но за это можно будет получить дополнительный бонус в виде небольшой прибавки к таланту, которая может оказаться как полезной так и нет.

вот если для этого (т.е. для невозможности точно рассчитать развитие игроков в ДЮСШ) - твои предложения подходят, конечно.

Игроки приобретут хотя бы минимальную индивидуальность. Например: сейчас идеально прокаченная 9 это одинаковая для всех игроков сила на пике мастерства, использование дополнительной опции пусть не на много, но сделает игроков разными, в совокупности со вторым вариантом дополнительных опций эффект индивидуализация игроков усилится.

А вот это откровенно заблуждение. Одинаковая для всех сила на пике мастерства - наверняка на беСкрипт или еще на что пересмотрел. Вот найди абсолютно одинаковых девяток годам эдак к 26. Вот хотя бы двух. Думаю, не получится. И знаешь, почему? Да потому что очередность прокачки умений, опыт от игр, травмы, снижения тренировок для восстановления между сложными оф. играми и т.д. как раз и придает эту самую индивидуальность игрокам. и настраивать косметические изменения, кои ты советуешь, нет смысла для "формирования индивидуальностей". для этого нужно более дельное предложение.

Качать сейчас профиля конечно можно, но в данном случае мы это делаем в ущерб общему мастерству, с использованием индивидуальных занятий это можно будет сделать без ущерба общему мастерству.

и?? это повод вносить это нововведение? как по мне - так это повод его не вводить. ибо выбор - профиля или масса таки должен стоять, и отбирать его в таком виде - нецелесообразно.

По 3 варианту Вы вероятно, что-то не так поняли, поиск самородка естественно остается для всех футбольных союзов равномерным.

думаю, я все правильно понял. а вот что здесь написано - реально не вкурил. где ж равномерность взялась, если в одних фс по 1 игроку на 96 потенциальных правообладателей, а в других по 1 игроку на 32 потенциальных правообладателя?

Сообщение отредактировал myMAgy - 26.3.2012, 2:20

[гомер 75]

для "формирования индивидуальностей" нужно более дельное предложение.

По сути, об одном и том же явлении, я высказываю одно мнение, Вы другое. Я считаю, что сейчас игроки развиваются почти одинаково и предлагаю, как это возможно чуть-чуть изменить (более кардинальные предложения вносились раньше), Вы считаете, что все игроки разные. Вряд ли споры приведут нас к общему знаменателю, но за критику спасибо.
Прочитав данное предложение, Вы задумались о том, что для формирования индивидуальностей нужно «более дельное предложение». Возможно об этом задумаются и другие менеджеры и внесут такое дельное предложение, а возможно мысли менеджеров натолкнут администрацию проекта на совершенно противоположные, но гениальные идеи.
Ну а я предлагаю, то что родилось у меня в голове и это нормально, что кому-то нравится (устраивает), а кому-то нет.

[myMAgy]

Я считаю, что сейчас игроки развиваются почти одинаково, Вы считаете, что все игроки разные.

Согласен, но любой менеджер простым заходом на транс (ну, скажем, введи фильтр по 26 годам и таланту 9) может убедиться в том, что даже игроки, не зависящие от опыта в матчах и прокачивающиеся, казалось бы, с одной скоростью все-таки разные