Ошибка регенерации Опции

[D_N_S]

Немного информации (не статистической и не средняя температура по больнице). Македония 3А.
Играет, как не удивительно, 16 команд.

Команда - Сильнейшие игроки - Сила игрока

показать

Победа Валандово http://www.butsa.ru/players/532966 158
Кораб http://www.butsa.ru/players/267783 156
Борец МХК http://www.butsa.ru/players/514083 154
Карой Сотиров http://www.butsa.ru/players/265905 164, http://www.butsa.ru/players/183755 162
Плаковица http://www.butsa.ru/players/185237 158
Караорман http://www.butsa.ru/players/258909 160
Младость Радовис http://www.butsa.ru/players/179377 162
Кавадарци http://www.butsa.ru/players/181529 156
Саса http://www.butsa.ru/players/176647 159
Вардар Неготино http://www.butsa.ru/players/178912 161
Варос http://www.butsa.ru/players/261553 153
Ренова http://www.butsa.ru/players/178501 158
Куманово http://www.butsa.ru/players/2744 152
Влазрими http://www.butsa.ru/players/532928 141
Дойранско Езеро http://www.butsa.ru/players/242828 156

Итого на дивизион:
- 5 игроков с силой свыше 169
- 1 команда не имеет игроков силой свыше 150

Но, недавно появляется команда:
Балкан http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php?id=6676
Бланчо Кандилоски http://www.butsa.ru/players/551171 172
Синиша Гарсицки http://www.butsa.ru/players/551166 158
Ахил Србовски http://www.butsa.ru/players/551161 154
Каме Муминовик http://www.butsa.ru/players/551150 154


Посмотрим ТОП Македонских футболистов ( http://www.butsa.ru/xml/ratings/ratings.ph...&Country=92 )
Бланчо Кандилоски (Балкан) из вышеупянутого клуба возглавляет данный рейтинг.


Проанализируем ТОП Лиги ( http://www.butsa.ru/xml/ratings/ratings.ph...=13&class=2 )
Данный игрок расположился на 61 месте. За каждую тренировку он теряет 0,02. Предшественники в возрасте 32 года теряют 0,05. Не сложно посчитать, что в конце сезона он будет в авнгарде футболистов.


Кроме такого футболиста есть еще примеры.
Алин Захаров http://www.butsa.ru/players/551250
Он так же располагает силой 172.
Ситуация по дивизиону Молдова 3Б аналогична вышерассмотренному.

показать

Политехника http://www.butsa.ru/players/319715 159
Колос http://www.butsa.ru/players/248353 165, http://www.butsa.ru/players/270887 165
Нистру http://www.butsa.ru/players/41594 166
Извораш-67 http://www.butsa.ru/players/171873 162
ЦСКА Кишинёв http://www.butsa.ru/players/263320 152
Прогресул http://www.butsa.ru/players/337997 146
Глодень http://www.butsa.ru/players/246102 158
Виктория Кишинев http://www.butsa.ru/players/277014 160
Синтез http://www.butsa.ru/players/245555 156
Энергетик Дубоссары http://www.butsa.ru/players/186650 160
Венита http://www.butsa.ru/players/441995 137
Флорень http://www.butsa.ru/players/345633 144
Сынжера http://www.butsa.ru/players/244078 161
Молдова-ГАЗ http://www.butsa.ru/players/243945 158
Тракия http://www.butsa.ru/players/41475 158

Итого на дивизион:
- 6 игроков с силой свыше 169
- 3 команды не имеет игроков силой свыше 150


Есть еще один представитель http://www.butsa.ru/players/550981 Сербия и Черногория-3-А.
По дивизиону такая же картина.


Откроем состав Чемпиона Мира - Сборной Франции.
http://www.butsa.ru/roster/7228

Лишь два игрока превышают силу анализируемых футболистов. А в возрасте 30 лет лишь единицы готовы состязаться с ними.


Таким образом мы имеем:
- ряд сборных получают ощутимый прирост силы, т.к. кроме мастерства - мораль действует не пропорционально. Прибавка может достигнуть 1 (11) балл.
- в конкретном дивизионе появляется неадекватный клуб с неадекватным набором футболистов (см +п3)
- даже оценивая все дивизионы союза - данные игроки возглавляют всевозможные ТОПы
- их потенциал выражен не только силой, но и прокачкой:
- умения 14 позволяют дольше не терять силу за счет минимальной прокачки
- умения 27 выделяют данных игроков как в генераторе, так и в алгоритме тренировок: так прокачать не получится, т.к. даже за 126*13 тренировок такого игрока не получить.


Из этого следует, что конкурирующие по дивизиону клубы остались в заведомо проигрышном положении. У них нет денег. Для борьбы будут вынуждены покупать стариков и становиться в очередь на развал. Либо просто уйти из своих клубов, т.к. администрация не мотивирует попытки построить команду (читать: не заинтересованы в том, чтобы менеджер долго был в клубе)

i

Уведомление: Посему предложение (как сказали - "собирай голоса поддержки"). Срочно перегенерировать с потолком силы равному самому сильному игроку дивизиона. Либо принять любые другие меры, дабы предотвратить этот возникший дисбаланс, причем в самое короткое время.

[Ронни]

Даже обсуждать нечего, подписываюсь за перереген

[Александр Виктор...]

да хотя бы сообщите новые правила перегена
ведь бонусные очки - это тоже немало
30/172 и 30/172 Ск5 - это две большие разницы

[Dieggo]

готов подписаться за перегенеровку

[ED76]

согласен с Денисом на все 100

[Kostromi4]

Вопрос профильности игроков может и есть, но главный параметр средней силы в принципе выполняется
А такое острое внимание особенно к македонцу из-за того что Македония может достаться в сопернику Камеруну?

[D_N_S]

Вопрос профильности игроков может и есть, но главный параметр средней силы в принципе выполняется
А такое острое внимание особенно к македонцу из-за того что Македония может достаться в сопернику Камеруну?

Предложение как раз в том, чтобы урезать этот главный параметр от положения дел в дивизионе. Например, от средней силы сильнейших игроков команд.
Потому что он первый в списке по Лиге

[Kostromi4]

Предложение как раз в том, чтобы урезать этот главный параметр от положения дел в дивизионе. Например, от средней силы сильнейших игроков команд.
Потому что он первый в списке по Лиге

нужно учитывать то что у них талант 1 всего

[fomaglzv]

нужно учитывать то что у них талант 1 всего

нужно учитывать то, что он хорошо так поможет своей сборной здесь и сейчас.

[WarX]

Минуточку. Реген осуществляется по ~ средней силе дива с небольшим рандомом. С этой стороны всё было выполнено согласно регламенту.
В минувшее межсезонье или, если быть честным, накануне самого старта сезона, были внесены правки в механизм регенерации. Дабы исключить реген таких игроков как 17/87/9 и подобных. (на появление которых почему-то никто особо не обращал внимания, притом что у них потолок повыше будет. Видимо ещё время не подошло ). Также была добавлена новая фича, как выдача бонусов игрокам. Единственное, и это моя ошибка, я не учёл возросшие силы некоторых дивизионов, у которых Ср сила дива превышает 140, которые и приводят к появлению "таких монстров".
Мы работаем над этой проблемой и внесём поправки в механизм распределения мастерства по возрастам.

[playmaker]

Лучше вообще тогда давать по 2 игрока каждого возраста (17-28) с потенциалом массы див*1.2, но не более 167.
Т.е. если сила дива >139, то реген проводить по 139.

Сообщение отредактировал playmaker - 21.11.2012, 12:38

[D_N_S]

Лучше вообще тогда давать по 2 игрока каждого возраста (17-28) с потенциалом массы див*1.2, но не более 167.
Т.е. если сила дива >139, то реген проводить по 139.

Да

Добавлено 21st November 2012 - 12:59

Минуточку. Реген осуществляется по ~ средней силе дива с небольшим рандомом. С этой стороны всё было выполнено согласно регламенту.
В минувшее межсезонье или, если быть честным, накануне самого старта сезона, были внесены правки в механизм регенерации. Дабы исключить реген таких игроков как 17/87/9 и подобных. (на появление которых почему-то никто особо не обращал внимания, притом что у них потолок повыше будет. Видимо ещё время не подошло ). Также была добавлена новая фича, как выдача бонусов игрокам. Единственное, и это моя ошибка, я не учёл возросшие силы некоторых дивизионов, у которых Ср сила дива превышает 140, которые и приводят к появлению "таких монстров".
Мы работаем над этой проблемой и внесём поправки в механизм распределения мастерства по возрастам.

Тем еще дожить надо было, а эти уже сейчас погоду делают.

[Kostromi4]

Минуточку. Реген осуществляется по ~ средней силе дива с небольшим рандомом. С этой стороны всё было выполнено согласно регламенту.
В минувшее межсезонье или, если быть честным, накануне самого старта сезона, были внесены правки в механизм регенерации. Дабы исключить реген таких игроков как 17/87/9 и подобных. (на появление которых почему-то никто особо не обращал внимания, притом что у них потолок повыше будет. Видимо ещё время не подошло ). Также была добавлена новая фича, как выдача бонусов игрокам. Единственное, и это моя ошибка, я не учёл возросшие силы некоторых дивизионов, у которых Ср сила дива превышает 140, которые и приводят к появлению "таких монстров".
Мы работаем над этой проблемой и внесём поправки в механизм распределения мастерства по возрастам.

означает ли этот ответ что перегена сейчас не будет и изменения коснутся лишь будущих регенераций? тем более что реген этого сезона уже закрыт.

Сообщение отредактировал Kostromi4 - 21.11.2012, 13:05

[dozo]

Вопрос профильности игроков может и есть, но главный параметр средней силы в принципе выполняется
А такое острое внимание особенно к македонцу из-за того что Македония может достаться в сопернику Камеруну?

Македония не выйдет с группы кстати я стал твоих ботов все чаще видеть в новичках берущих в Алжире клубы) бот костромича))

Сообщение отредактировал dozo - 21.11.2012, 13:12

[Laskis]

А я предлагал делать Переген за деньги) Так может это уже оно?

[dozo]

А я предлагал делать Переген за деньги) Так может это уже оно?

Вип-Перегон Что же касается максимальной силы игроков, то она не должна по-моему быть больше +10 от силы 11 Если по нынешней регенерации судить, то если бы, скажем в Бразилии регенерилась кома из 1 дива, то нападающий был бы под 186, потому как средняя сила команд 158

Сообщение отредактировал dozo - 21.11.2012, 13:35

[Laskis]

Вип-Перегон Что же касается максимальной силы игроков, то она не должна по-моему быть больше +10 от силы команды

Надо просто определиться с дисперсией.. кстати её бы тоже рэндомно задавать)

[Kostromi4]

Македония не выйдет с группы кстати я стал твоих ботов все чаще видеть в новичках берущих в Алжире клубы) бот костромича))

не знаю насчет Алжира видимо у вас много проблем в свободных командах я особо не обращаю внимания какие страны

[do3ep]

Регенерация - зло.

[Капитановка]

Македония не выйдет с группы

посмотрим

[Barthezka]

Вип-Перегон Что же касается максимальной силы игроков, то она не должна по-моему быть больше +10 от силы 11 Если по нынешней регенерации судить, то если бы, скажем в Бразилии регенерилась кома из 1 дива, то нападающий был бы под 186, потому как средняя сила команд 158

вообще то регена команда должна быть в низжем дивизионе ФС или регенется по его силе

вот кипишу то,подумаешь пара игроков 170+

Сообщение отредактировал Barthezka - 21.11.2012, 20:27

[Гусилья]

Если регить комы, то все одной силой делать! А не от силы дивизиона.

[Barthezka]

Если регить комы, то все одной силой делать! А не от силы дивизиона.

а как они конкурировать будут или конкурировать с ними ?

[playmaker]

вот кипишу то,подумаешь пара игроков 170+

Ты бы попробовал самостоятельно вырастить 170+ с такими профилями, а потом говорил - "подумаешь 170+"

[Barthezka]

Ты бы попробовал самостоятельно вырастить 170+ с такими профилями, а потом говорил - "подумаешь 170+"

Пробную,может и получится

Ну и по старинке "не можешь сделать своими руками, значит плати бабос"
Да и команды после регена кроме шлака должны же получать нормальных игроков которыми можно играть прямо сейчас, я понемаю аж если б там всю команду забили иголками 160-170а так "один в поле не воин" 2-3 тоже

Сообщение отредактировал Barthezka - 21.11.2012, 23:29

[D_N_S]

Пробную,может и получится

Ну и по старинке "не можешь сделать своими руками, значит плати бабос"
Да и команды после регена кроме шлака должны же получать нормальных игроков которыми можно играть прямо сейчас, японцем аж если б там всю команду забили иголками 160-170а так "один в поле не воин"

Самая большая ошибка - рассматривать любой аспект отдельно от его окружения.
Сейчас группа команд, которая развивалась по принципу 7-9 талантов получает по ушам. 1. от тренеров - их быстрее догонят, нежели догоняли они. 2. от стариков, которых они не догонят по новым правилам. Весь путь оказался зря. Те кто платил за команды - просто бросят - зачем на ветер деньги выкидывать? А те кто имел единственную... я бы не хотел оказаться на их месте...

PS 19-20 сезоны могли стать триумфальными для тех, кто 14 сезонов ДЮСШ вкалывал и строил клуб. Но есть же и те, кто начал чуть позже. А те кто начал строиться в районе 10-го сезона остались ни с чем.

[Kostromi4]

Самая большая ошибка - рассматривать любой аспект отдельно от его окружения.
Сейчас группа команд, которая развивалась по принципу 7-9 талантов получает по ушам. 1. от тренеров - их быстрее догонят, нежели догоняли они. 2. от стариков, которых они не догонят по новым правилам. Весь путь оказался зря. Те кто платил за команды - просто бросят - зачем на ветер деньги выкидывать? А те кто имел единственную... я бы не хотел оказаться на их месте...

PS 19-20 сезоны могли стать триумфальными для тех, кто 14 сезонов ДЮСШ вкалывал и строил клуб. Но есть же и те, кто начал чуть позже. А те кто начал строиться в районе 10-го сезона остались ни с чем.

ты наверное 6 лет строил план по покорению мира? ))) я с 8 сезона и особых планов не строил никогда, мир изменчив, играю в свое удовольствие

[Uran]

Игроков перегенили. Алгоритм регена несколько поменяли.

[FroM In SiDe]

Игроков перегенили. Алгоритм регена несколько поменяли.

[WarX]

Самая большая ошибка - рассматривать любой аспект отдельно от его окружения.
Сейчас группа команд, которая развивалась по принципу 7-9 талантов получает по ушам. 1. от тренеров - их быстрее догонят, нежели догоняли они. 2. от стариков, которых они не догонят по новым правилам. Весь путь оказался зря. Те кто платил за команды - просто бросят - зачем на ветер деньги выкидывать? А те кто имел единственную... я бы не хотел оказаться на их месте...

PS 19-20 сезоны могли стать триумфальными для тех, кто 14 сезонов ДЮСШ вкалывал и строил клуб. Но есть же и те, кто начал чуть позже. А те кто начал строиться в районе 10-го сезона остались ни с чем.

Вот ей богу, так пишите, как будто там весь див перегенили и в командах сплошь такие монстры. Причём, к слову, по старому регену у 30 летнего игрока были бы профили 32-33. И мастерство ~162. Видимо так бы были все довольны и шума бы не было

[Kostromi4]

Игроков перегенили. Алгоритм регена несколько поменяли.

это что за алгоритм перерегена такой при котором просто взяли и по -1 умению сделали? Причем коснулось это лишь 3 игроков? А то что остались другие 30/166 это нормально? И исходя из логики, если до этого в команде было равенство по средней силе дива, то теперь получается нет? значит нужно поднять статы какому то другому игроку.
И почему бы не порезать нынешних монстров? 29/172 сейчас есть игроки, да и не будем забывать об Арубе и Ливии, с их просто убийственной молодежью? когда их черед придет?

[Barthezka]

Самая большая ошибка - рассматривать любой аспект отдельно от его окружения.
Сейчас группа команд, которая развивалась по принципу 7-9 талантов получает по ушам. 1. от тренеров - их быстрее догонят, нежели догоняли они. 2. от стариков, которых они не догонят по новым правилам.

1.пусть берут тренеров и быстрее убегают
2.пусть берут тренеров и догоняют стариков быстрее

Вот ей богу, так пишите, как будто там весь див перегенили и в командах сплошь такие монстры. Причём, к слову, по старому регену у 30 летнего игрока были бы профили 32-33. И мастерство ~162. Видимо так бы были все довольны и шума бы не было

во,во,я о том же

Сообщение отредактировал Barthezka - 22.11.2012, 9:08

[Davlord]

Зря сделали - создали опасный прецедент. Можно было просто бонусные очки у них обнулить

[Kostromi4]

Зря сделали - создали опасный прецедент. Можно было просто бонусные очки у них обнулить

Начинаем сбор голосов за перереген других монстров?

[паучище]

Днса одним местом на кол посадить!

[Davlord]

Начинаем сбор голосов за перереген других монстров?

Вот-вот Никто же не предлагал таких парней переделать как Беркант Гоктан в былые времена или Дисса, доросшего до 180+. А теперь, когда есть шансы у некоторых дорасти и до 190 начнутся новые крики. И этим перерегеном этим крикунам даётся в руки доказательная база.

[WarX]

Зря сделали - создали опасный прецедент. Можно было просто бонусные очки у них обнулить

Бонусные очки - это часть системы, причём тут это...

[Laskis]

Я предлагаю.. ТС заплатить всем менгдежрам которые ни разу не выигрывали Чемпионаты своих ФС лямов по 300)), а то не справедливо как то, люди приходят играют , а ДНС не поднимает этот вопрос..
Но я рад, что все логично в этой жизни, что все по ДНСу)))
Поэтому у меня к ТС вопрос- будешь ли ты брить себя, если ты бреешь только тех которые не бреются сами???

Сообщение отредактировал Laskis - 22.11.2012, 11:09

[Kostromi4]

Вот-вот Никто же не предлагал таких парней переделать как Беркант Гоктан в былые времена или Дисса, доросшего до 180+. А теперь, когда есть шансы у некоторых дорасти и до 190 начнутся новые крики. И этим перерегеном этим крикунам даётся в руки доказательная база.

подозрительный персонаж, явно ошибка генерации. начинаем сбор голосов

Открываем также сборную Грузии.
просто вопиющий факт ошибки генерации на фоне остальных игроков. Во Франции Дисса конечно тоже рулит, но там хотя бы есть игроки 170-172, а тут таких нет.

я это все к тому, все это действо подходит под описание того, что если у кого то таких игроков нет, то и других быть не должно

[Hud_Ruk]

Вот ей богу, так пишите, как будто там весь див перегенили и в командах сплошь такие монстры. Причём, к слову, по старому регену у 30 летнего игрока были бы профили 32-33. И мастерство ~162. Видимо так бы были все довольны и шума бы не было

Я вот думал, что именно потому что старым регеном общественность также была недовольна, вы и пошли на изменение принципа регенерации. И хочу сказать пошли в правильном направлении. И хоть я противник регенерации как таковой, готов смириться с оной в нынешнем виде. Осталась малость - избежать пиков. А для этого достаточно все команды генерить с одной сс.11. Это может быть даже сс.11=140, только при этом самого сильного игрока генерить с коэф 1.15

[D_N_S]

Я вот думал, что именно потому что старым регеном общественность также была недовольна, вы и пошли на изменение принципа регенерации. И хочу сказать пошли в правильном направлении. И хоть я противник регенерации как таковой, готов смириться с оной в нынешнем виде. Осталась малость - избежать пиков. А для этого достаточно все команды генерить с одной сс.11. Это может быть даже сс.11=140, только при этом самого сильного игрока генерить с коэф 1.15

Прелесть регенерации должна быть в том, что можно построить команду самому (возможно, даже с привилегиями, за которые будут платить). А не в том, чтобы перетряхивать народ. Есть в ЗБ константы, которые более-менее неизменны. 126 тренировок. Возраст. Вот инструменты, которые надо использовать, при определении силы. Все формулы должны основывать на имеющихся процессах. А не брать коэффициенты с потолка. Конечно, на мой взгляд. Если это будет - не появятся неприятные неожиданности и "вилки".

Рад, что удалось оперативно решить проблему. Спасибо за труды и понимание важности вопроса всем сторонам.

[Kostromi4]

Прелесть регенерации должна быть в том, что можно построить команду самому (возможно, даже с привилегиями, за которые будут платить). А не в том, чтобы перетряхивать народ. Есть в ЗБ константы, которые более-менее неизменны. 126 тренировок. Возраст. Вот инструменты, которые надо использовать, при определении силы. Все формулы должны основывать на имеющихся процессах. А не брать коэффициенты с потолка. Конечно, на мой взгляд. Если это будет - не появятся неприятные неожиданности и "вилки".

Рад, что удалось оперативно решить проблему. Спасибо за труды и понимание важности вопроса всем сторонам.

не понял в чем решение проблемы? в конкретном случае фикс да, но глобально таких игроков масса, почему же их это не касается?

[Laskis]

Да уж грамотно ДНС ненавидит Бутсу.

Сообщение отредактировал Laskis - 22.11.2012, 11:59

[Kostromi4]

Да уж грамотно ДНС ненавидит Бутсу.

люби не бутсу в себе, а себя в бутсе)))

[Laskis]

люби не бутсу в себе, а себя в бутсе)))

И я о том, нужно отменить генерацию ника ДНС, а то у него Бонус Ауты расскаченный))

[WarX]

Я вот думал, что именно потому что старым регеном общественность также была недовольна, вы и пошли на изменение принципа регенерации. И хочу сказать пошли в правильном направлении. И хоть я противник регенерации как таковой, готов смириться с оной в нынешнем виде. Осталась малость - избежать пиков.

1) Правки были внесены. Насколько они правильные - покажет тест и время.

А для этого достаточно все команды генерить с одной сс.11. Это может быть даже сс.11=140, только при этом самого сильного игрока генерить с коэф 1.15

2) Тогда
- а) Команда потеряет привлекательность и конкурентоспособность в диве или ФС в целом.
- б) Команда будет на порядок сильнее остальных, что явно нарушит баланс в диве. И дело тут будет не в одном игроке, а в целой команде.

[Uran]

это что за алгоритм перерегена такой при котором просто взяли и по -1 умению сделали? Причем коснулось это лишь 3 игроков? А то что остались другие 30/166 это нормально? И исходя из логики, если до этого в команде было равенство по средней силе дива, то теперь получается нет? значит нужно поднять статы какому то другому игроку.
И почему бы не порезать нынешних монстров? 29/172 сейчас есть игроки, да и не будем забывать об Арубе и Ливии, с их просто убийственной молодежью? когда их черед придет?

1) Поменяли алгоритм для будущих команд;
2) Да, конкретно этих трёх игроков просто обрезали.

Собственно тема закрыта.