IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


Важные объявления

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Отбор к ЧМ и ЧК для чемпионов
sherlok93
сообщение 27.1.2013, 19:11
Сообщение #1


Version 2.0
Иконка группы

Сообщений: 16 735
Регистрация: 1.6.2010
Армения
ИД на сайте: 334477


Репутация:   961  


По действующему регламенту Чемпионатов Мира и Чемпионатов Континентов действующий чемпион турнира не участвует в отборе к следующему розыгрышу.
Предлагаю убрать этот пункт из правил и обязать сборные-чемпионы играть в отборочных играх.

Почему?

1) бывают случаи (довольно часто), что у сборной-чемпиона меняется тренер, и этот новый тренер сможет провести официальную игру лишь непосредственно на ЧМ или ЧК, когда как в отборе он мог бы проверить себя и доказать свою состоятельность.
Или же у руководства был бы шанс изменить свой выбор, когда ситуацию ещё можно исправить;
2) с конца прошедшего чемпионата до начала отбора проходит два сезона, и не факт, что сборная-чемпион прошла бы отбор, если бы участвовала в нем;
3) рейтинг - сложно найти подходящего соперника на товы, когда все играют в отборе
Цитата(Velzevool @ 27.1.2013, 19:20) *
Еще один аргумент, до сборных наконец доросли труженики-единички, для них очень важен опыт. А если сборная не играет официальных игр, будет дифицит этого самого опыта.
Согласитесь, существенно...



Сообщение отредактировал sherlok93 - 27.1.2013, 19:21


--------------------
Гояс Локомотив Айнтрахт Тулуза
Армения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Правый латераль
сообщение 27.1.2013, 19:20
Сообщение #2


Воевода
Иконка группы

Сообщений: 13 137
Регистрация: 16.10.2008
Из: Киев
Украина
ИД на сайте: 245339


Репутация:   1021  


Еще один аргумент, до сборных наконец доросли труженики-единички, для них очень важен опыт. А если сборная не играет официальных игр, будет дифицит этого самого опыта.
Согласитесь, существенно...

!
Запрет на ответ в темах до: 7.3.2022, 22:04


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sherlok93
сообщение 27.1.2013, 19:22
Сообщение #3


Version 2.0
Иконка группы

Сообщений: 16 735
Регистрация: 1.6.2010
Армения
ИД на сайте: 334477


Репутация:   961  


Цитата(Velzevool @ 27.1.2013, 19:20) *
Еще один аргумент, до сборных наконец доросли труженики-единички, для них очень важен опыт. А если сборная не играет официальных игр, будет дифицит этого самого опыта.
Согласитесь, существенно...

Добавил в главный пост


--------------------
Гояс Локомотив Айнтрахт Тулуза
Армения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
z440
сообщение 27.1.2013, 19:50
Сообщение #4


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 506
Регистрация: 11.8.2005
Из: Nojabrsk
Россия
ИД на сайте: 18454


Репутация:   1060  


в данном случае, регламенты приближены к регламентам УЕФА и ФИФА....
Вполне логично, что 2 (8) сборные освобождены от отборов.....хозяева (стимул), и чем-н (поощрение).
Бутсовские "реали", не хотелось бы вмешивать, к тому же они часто меняются

Сообщение отредактировал Zaika440 - 27.1.2013, 20:28


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sherlok93
сообщение 27.1.2013, 19:55
Сообщение #5


Version 2.0
Иконка группы

Сообщений: 16 735
Регистрация: 1.6.2010
Армения
ИД на сайте: 334477


Репутация:   961  


Цитата(Zaika440 @ 27.1.2013, 19:50) *
в даннос случаее, регламенты приближены к регламентам УЕФА и ФИФА....

Действующий Чемпион мира Испания участвует в отборе к ЧМ-14

Группа I

Сообщение отредактировал sherlok93 - 27.1.2013, 19:56


--------------------
Гояс Локомотив Айнтрахт Тулуза
Армения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
z440
сообщение 27.1.2013, 20:21
Сообщение #6


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 506
Регистрация: 11.8.2005
Из: Nojabrsk
Россия
ИД на сайте: 18454


Репутация:   1060  


Цитата(sherlok93 @ 27.1.2013, 21:55) *
Действующий Чемпион мира Испания участвует в отборе к ЧМ-14

Группа I

Чемпионат мира проводит ФИФА, чемпионат Европы - УЕФА.
К тому же регламенты УЕФА меняются чуть ли не каждый день. В Европе без отбора играют организаторы.
У нас тут кроме Европы есть Америка, Африка, Конфедирация....а там свои регламенты

Сообщение отредактировал Zaika440 - 27.1.2013, 20:27


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Виктор...
сообщение 27.1.2013, 20:31
Сообщение #7



Иконка группы

Сообщений: 42 387
Регистрация: 13.5.2008
Из: Красногвардейское
Украина
ИД на сайте: 227634


Репутация:   1962  


у чемпионов обычно такой рейтинг, что просаживать его с единичками лучше в товах. а не отборах, который можно и провалить с таким составом


--------------------

показать
За вклад в развитие ФС Уэльса

Мод изменения репутации отключен с 16.2.2013

playmaker, Чижъ, Mike_Izerman и do3eр навсегда останутся в этой подписи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sherlok93
сообщение 27.1.2013, 21:00
Сообщение #8


Version 2.0
Иконка группы

Сообщений: 16 735
Регистрация: 1.6.2010
Армения
ИД на сайте: 334477


Репутация:   961  


Цитата(Zaika440 @ 27.1.2013, 19:21) *
Чемпионат мира проводит ФИФА, чемпионат Европы - УЕФА.
К тому же регламенты УЕФА меняются чуть ли не каждый день. В Европе без отбора играют организаторы.
У нас тут кроме Европы есть Америка, Африка, Конфедирация....а там свои регламенты

Про организатора я не говорю, речь про Чемпионов.
Посмотрел регламенты Чемпионата мира и других Континентов - нигде не нашел информации о том, что чемпион автоматом играет в следующем розыгрыше.

Цитата(Александр Викторович @ 27.1.2013, 19:31) *
у чемпионов обычно такой рейтинг, что просаживать его с единичками лучше в товах. а не отборах, который можно и провалить с таким составом

Мы про сборные, в которых единички уже доросли до основы и по массе не уступают. Через несколько сезонов таких сборных прибавится.


--------------------
Гояс Локомотив Айнтрахт Тулуза
Армения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Виктор...
сообщение 27.1.2013, 21:04
Сообщение #9



Иконка группы

Сообщений: 42 387
Регистрация: 13.5.2008
Из: Красногвардейское
Украина
ИД на сайте: 227634


Репутация:   1962  


переворачивать все с ног на голову ради десятка единичек - это сильный аргумент


--------------------

показать
За вклад в развитие ФС Уэльса

Мод изменения репутации отключен с 16.2.2013

playmaker, Чижъ, Mike_Izerman и do3eр навсегда останутся в этой подписи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sherlok93
сообщение 27.1.2013, 21:05
Сообщение #10


Version 2.0
Иконка группы

Сообщений: 16 735
Регистрация: 1.6.2010
Армения
ИД на сайте: 334477


Репутация:   961  


Цитата(Александр Викторович @ 27.1.2013, 21:04) *
переворачивать все с ног на голову ради десятка единичек - это сильный аргумент

он не единственный


--------------------
Гояс Локомотив Айнтрахт Тулуза
Армения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Виктор...
сообщение 27.1.2013, 21:14
Сообщение #11



Иконка группы

Сообщений: 42 387
Регистрация: 13.5.2008
Из: Красногвардейское
Украина
ИД на сайте: 227634


Репутация:   1962  


в списке не увидел существенных аргументов
1. Товарняков, имхо, достаточно. На отборах много групп с нечетным числом команд, и каждый ИД можно выцепить среднюю и сильную команду. Ну и несостоятельного тренера в такие сборные не назначают по определению
2. избавление от отбора - это поощрение, а не наказание
3. см.1


--------------------

показать
За вклад в развитие ФС Уэльса

Мод изменения репутации отключен с 16.2.2013

playmaker, Чижъ, Mike_Izerman и do3eр навсегда останутся в этой подписи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sherlok93
сообщение 27.1.2013, 21:28
Сообщение #12


Version 2.0
Иконка группы

Сообщений: 16 735
Регистрация: 1.6.2010
Армения
ИД на сайте: 334477


Репутация:   961  


Цитата(Александр Викторович @ 27.1.2013, 20:14) *
в списке не увидел существенных аргументов
1. Товарняков, имхо, достаточно. На отборах много групп с нечетным числом команд, и каждый ИД можно выцепить среднюю и сильную команду. Ну и несостоятельного тренера в такие сборные не назначают по определению
2. избавление от отбора - это поощрение, а не наказание
3. см.1

Нельзя сравнивать товарищеские игры и игры отборочного турнира. Можно подобрать нужные условия, но того накала не будет, не будет ответственности.
Поощрение? А кубок Чемпиона не поощрение? Большой куш получается - минус (~)14 игр.
Цитата(Александр Викторович @ 27.1.2013, 20:04) *
переворачивать все с ног на голову ради десятка единичек - это сильный аргумент

C ног на голову? Добавить всего лишь одного участника в отбор не должно составить больших трудностей.
Вот такие регламенты получатся:

Чемпионат Европы
показать
1. Отборочный турнир.
1.1. В отборочном турнире участвует 55 сборных. Сборная организатора освобождена от отборочного турнира.
1.2. Сборные разбиваются на 6 корзин, согласно рейтингу на конец .. сезона: 5 корзин по 10 сборных и 1 корзина из 5 сборных.
1.3. Путём жеребьёвки команды образуют 10 групп: 5 групп по 6 команд и 5 групп по 5 команд

........

Чемпионат Америки
показать
1. Отборочный турнир.
1.1. В отборочном турнире участвует 35 сборных. Сборная организатора освобождена от отборочного турнира.
1.2. Сборные разбиваются на 7 корзин, согласно рейтингу на конец .. сезона по 5 сборных в каждой.
1.3. Путём жеребьёвки команды образуют 5 групп по 7 команд в каждой

.........

Чемпионат Африки
показать
1. Отборочный турнир.
1.1. В отборочном турнире участвует 39 сборных. Сборная организатора освобождена от отборочного турнира.
1.2. Сборные разбиваются на 6 корзин, согласно рейтингу на конец .. сезона: 5 корзин по 7 сборных и 1 корзина из 4 сборных.
1.3. Путём жеребьёвки команды образуют 7 групп: 3 группы по 5 команд и 4 группы по 6 команд

.........

Чемпионат Конфедерации
показать
1. Отборочный турнир.
1.1. В отборочном турнире участвует 41 сборная. Сборная организатора освобождена от отборочного турнира.
1.2. Сборные разбиваются на 6 корзин, согласно рейтингу на конец .. сезона: 5 корзин по 7 сборных и 1 корзина из 6 сборных.
1.3. Путём жеребьёвки команды образуют 7 групп: 1 группа из 5 команд и 6 групп по 6 команд

.......


--------------------
Гояс Локомотив Айнтрахт Тулуза
Армения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
z440
сообщение 27.1.2013, 23:55
Сообщение #13


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 506
Регистрация: 11.8.2005
Из: Nojabrsk
Россия
ИД на сайте: 18454


Репутация:   1060  


sherlok93, нельзя так просто взять и убрать....только потому, что тебе видется что это лучше....
1) тут нужны расчеты по календарю, по каждой зоне в рамках существующих ИД для сборных. Добавлять ИД для сборных не будут, свободных дней нет уже.
2) как к этому отнесутся а ФС? Не мы, которые это читают, а все заинтерисованные лица?

Бери календарь, бери регламенты, садись и считай....когда сделаешь, покажешь.
А так это все пустоту.....


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sherlok93
сообщение 28.1.2013, 0:51
Сообщение #14


Version 2.0
Иконка группы

Сообщений: 16 735
Регистрация: 1.6.2010
Армения
ИД на сайте: 334477


Репутация:   961  


Цитата(Zaika440 @ 27.1.2013, 22:55) *
sherlok93, нельзя так просто взять и убрать....только потому, что тебе видется что это лучше....

это всего лишь предложение...
Цитата
1) тут нужны расчеты по календарю, по каждой зоне в рамках существующих ИД для сборных. Добавлять ИД для сборных не будут, свободных дней нет уже.

Игра Чемпиона в отборе равносильно тому варианту, при котором Чемпион будет одновременно и хозяином.
Наглядный пример, Франция на Евро 16 сезона. Между прочем регламент я брал тот же, соответственно не менял кол-во команд, регламент получается почти идентичным.
Цитата
2) как к этому отнесутся а ФС? Не мы, которые это читают, а все заинтерисованные лица?

Многие предложения принимают не спрашивая все ФС и всех менеджеров, с тем же изменением в меню меня никто не спрашивал.
Цитата
Бери календарь, бери регламенты, садись и считай....когда сделаешь, покажешь.
А так это все пустоту.....

Тут я по первому пункту твоему ответил, вариант когда всего 1 сборная не принимает участие в отборе реален и без этого предложения, значит у Администрации есть вариант календаря (и его уже использовали даже в 16 сезоне)

Сообщение отредактировал sherlok93 - 28.1.2013, 0:52


--------------------
Гояс Локомотив Айнтрахт Тулуза
Армения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Davlord
сообщение 28.1.2013, 1:36
Сообщение #15


Губернатор архипелага Каргадос - Карахос
Иконка группы

Сообщений: 23 581
Регистрация: 14.12.2007
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 216631


Репутация:   2762  


С учётом грядущего выравнивания сил сборных никто из чемпионов не захочет проходить отбор, так как далеко не факт, что команда пройдёт в финальную пульку.


--------------------

Экс-должности

Отдел генерации Президент ФС Маврикия, Чили, Гватемалы
Подпись проверена SNAB
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.9.2025, 7:03
Rambler's Top100