Кто виноват? Что делать? Опции

[al23]

Что-то совсем у нас тухленько. Какие мысли, может есть варианты встряхнуть?

По выплатам.
Оружейнику пришло 16 млн.
Дарку - 9,9 млн.

[Александр Виктор...]

ложиться да помирать...
ну а что делать, как-нибудь образуется

[al23]

Может попробуешь попрезиденствовать? Внесешь новизну...

[Александр Виктор...]

это никому не надо от слова вообще
институт президентов умер давным давно

[Gootman]

Добрый день соседи.

Недавно в Марокко обратились представители ЦАР с предложением поглощения нашего футсоюза. Поддержки не получили, ну не хотим мы терять флаг и сборную.
Я сделал голосовалку, одним из вопросов которой был создание Лиги арабского Магриба в составе Алжира, Марокко, Туниса, с сохранением гражданства и сборных.
Как вы относитесь к этой идее у которой есть свои плюсы, главный из которых стройная система проведения чемпионата, ротации между дивизионами при 3-х дивном футсоюзе.

[Александр Виктор...]

да, я в свое время именно Алжир и Марокко предлагал соединить, как наиболее близкие

[al23]

Приветствую Вас, Gootman!
Как говориться всего Вам прекрасного и доброго. Вернемся к нашим проблемам.
Пока начну с минусов. Не в порядке их проблемности, а просто по счету.
Возможно я не знаю неких нюансов слияния.

Разбираем.
1. Алжир - 19 команд с менеджерами
Марокко - 12 команд с менеджерами
Тунис - 17 команд с менеджерами.
Как объединяемся? 16+16+16?
Тогда получается как-то не аллё. Т.е. получаем заведомо слабое звено?

2. У одного (уважаемого менеджера) есть команда и в Алжире и в Марокко. А может и еще есть менеджеры.

3. Как быть с Президентами, как быть с Вице?

4. Как быть с квотой на Коммерческие Турниры.

5. Как быть с командами, которые пройдут в Афрокубки.

6. Что с Форумами?

7. Марокко дошел до 1 дивизиона, теперь такая ситуация. Теряем самобытность...

8. Нет пока единогласия у Вас, у нас и в Тунисе даже не было разбора.

Предлагаю заняться минусами.

[al23]

СПРАВКА

В настоящее время понятие Магриб получило в политике более широкое значение (т. н. Большой Магриб) и в него включаются (с запада на восток): Западная Сахара, Мавритания, Марокко, Алжир, Тунис, Ливия. В средние века в понятие «Магриб» включались также мусульманская Испания (Андалусия) и другие владения бывшего Арабского халифата в западной части Средиземного моря (Балеарские острова, Сардиния, Сицилия).

[Gootman]

Приветствую Вас, Gootman!
Как говориться всего Вам прекрасного и доброго. Вернемся к нашим проблемам.
Пока начну с минусов. Не в порядке их проблемности, а просто по счету.
Возможно я не знаю неких нюансов слияния.

Разбираем.
1. Алжир - 19 команд с менеджерами
Марокко - 12 команд с менеджерами
Тунис - 17 команд с менеджерами.
Как объединяемся? 16+16+16?
Тогда получается как-то не аллё. Т.е. получаем заведомо слабое звено?

2. У одного (уважаемого менеджера) есть команда и в Алжире и в Марокко. А может и еще есть менеджеры.

3. Как быть с Президентами, как быть с Вице?

4. Как быть с квотой на Коммерческие Турниры.

5. Как быть с командами, которые пройдут в Афрокубки.

6. Что с Форумами?

7. Марокко дошел до 1 дивизиона, теперь такая ситуация. Теряем самобытность...

8. Нет пока единогласия у Вас, у нас и в Тунисе даже не было разбора.

Предлагаю заняться минусами.

1. 16*3=19+12+17, тютелька в тютельку

2. Да, у одного менеджера есть команда и у вас, и у нас. Это большая проблема.

3. Вот это меня меньше всего волнует. Хочешь быть презом? Будь!

4. По моему все очевидно, квота для 3-х дивизионного футсоюза - 24 команды. Пусть АВ меня поправит.

5. С интеркубками уже все обкатано, когда объединили ЭГ и Ботсвану. Вроде было так, первый сезон от каждого ФС по по итогам последнего сезона, во второй сезон от единого чемпионата. Но они объединились сменив гражданство на Того. Есть другой пример, Микронезия/Соломоны, чемпионат единый http://www.butsa.ru/xml/tour/index.php?act...;division=15504, сборных две, а вот в интеркубках, скорее всего будет представительство от единого чемпионата.

6. Разумно иметь один общий форум.

7. К сожалению это так. Тунис стоит на грани, еще недавно там было 17 свободных команд, обрезали бы и не заметили, как не заметили мы.

8. Его и не будет никогда

з.ы. Спасибо за ликбез, я изучал историю и географию, а разглядывать карты моё хобби.

Сообщение отредактировал Gootman - 24.9.2016, 10:36

[Gootman]

Фсё?

[al23]

Тяжело расстолкать народ.
Привыкли к вялотекущей спячке.

[ESPANA]

... создание Лиги арабского Магриба в составе Алжира, Марокко, Туниса, с сохранением гражданства и сборных.
Как вы относитесь к этой идее у которой есть свои плюсы, главный из которых стройная система проведения чемпионата, ротации между дивизионами при 3-х дивном футсоюзе.

Сама по себе идея - шикарная! Правильная, с правильными перспективами.
Но в реальности она может не найти понимания. По крайней мере, в Тунисе. Тунисский народ разбежится.
В ФС уже несколько сезонов спокойная, размеренная, молчаливая жизнь ... и совсем не напряжная. Она устраивает тех, кто остался в Тунисе. Народ играет, разыгрывает медали ... не думает о континентальных кубках, об усилении и т.п. Народ просто играет не напрягаясь, раз такая возможность есть. В этом и есть фишка Туниса и других ФС, похожих на него. Изменится жизнь ФС (пусть даже в лучшую сторону), народ разойдется, т.к. нарушится гармония, привычная обстановка. То, что могут предложить взамен, можно найти в других ФС, более массовых и более активных. А вот того, что сейчас в Тунисе и ему подобным - увы, после объединений найти будет на так просто.

Сообщение отредактировал ESPANA - 28.9.2016, 23:51

[ESPANA]

... Привыкли к вялотекущей спячке.

Именно так! А подумай, поддержит ли большинство отказ от такой привычной жизни. Я считаю, что в некоторых ФС народ не поддержит.

[ESPANA]

Позволю себе комментарии ... Как я это все представляю.

1. Алжир - 19 команд с менеджерами
Марокко - 12 команд с менеджерами
Тунис - 17 команд с менеджерами.
Как объединяемся? 16+16+16?
Тогда получается как-то не аллё. Т.е. получаем заведомо слабое звено?

Объединение - по факту. Сколько есть команд с менеджерами, столько и пойдут на объединение.

2. У одного (уважаемого менеджера) есть команда и в Алжире и в Марокко. А может и еще есть менеджеры.

Видимо, придется оставить одну команду.

3. Как быть с Президентами, как быть с Вице?

Выборы президента с нуля ... а вице - в зависимости от числа дивизионов.

4. Как быть с квотой на Коммерческие Турниры.

Квота будет по числу дивизионов. Скорее всего, будет 2 турнира.

5. Как быть с командами, которые пройдут в Афрокубки.

Все должны играть. По крайней мере, в ТОГО получилось так.
А ты уверен, что все хотят играть в Афрокубках?! Я, например, собираюсь гарантированно удалиться из Лиги чемпионов в первом же раунде.

6. Что с Форумами?

Новый форум и архивы объединившихся ФС ...

7. Марокко дошел до 1 дивизиона, теперь такая ситуация. Теряем самобытность...

А у кого в Африке больше 2 дивизионов?! Один дивизион в Африке не редкость. Может, так и лучше?!

8. Нет пока единогласия у Вас, у нас и в Тунисе даже не было разбора.

В Тунисе его точно не было. Обсуждение можно сделать. Но не думаю, что в нем будет активность.

Сообщение отредактировал ESPANA - 29.9.2016, 0:12

[Gootman]

Сама по себе идея - шикарная! Правильная, с правильными перспективами.
Но в реальности она может не найти понимания. По крайней мере, в Тунисе. Тунисский народ разбежится.
В ФС уже несколько сезонов спокойная, размеренная, молчаливая жизнь ... и совсем не напряжная. Она устраивает тех, кто остался в Тунисе. Народ играет, разыгрывает медали ... не думает о континентальных кубках, об усилении и т.п. Народ просто играет не напрягаясь, раз такая возможность есть. В этом и есть фишка Туниса и других ФС, похожих на него. Изменится жизнь ФС (пусть даже в лучшую сторону), народ разойдется, т.к. нарушится гармония, привычная обстановка. То, что могут предложить взамен, можно найти в других ФС, более массовых и более активных. А вот того, что сейчас в Тунисе и ему подобным - увы, после объединений найти будет на так просто.

Для начала нужно провести опрос. Понятно, что всех на голосовалку не вытянешь. Что впереди ждет Тунис? Один дивизион как и у Марокко. Что самое забавное, я даже не сразу заметил, что в Марокко остался один дивизион. Так и в Тунисе не все не заметят. Я думаю, что не заметят, если дивизионов станет три.

[ESPANA]

Для начала нужно провести опрос. Понятно, что всех на голосовалку не вытянешь. Что впереди ждет Тунис? Один дивизион как и у Марокко. Что самое забавное, я даже не сразу заметил, что в Марокко остался один дивизион. Так и в Тунисе не все не заметят. Я думаю, что не заметят, если дивизионов станет три.

Одно обсуждение в Тунисе уже "было". По поводу объединения с Марокко. Где началось, там и закончилось.
А то, что осталось "за кадром", и послужило основанием для выводов, которые я озвучил. Часть народа просто уйдет.
На мой взгляд, Тунис в нынешнем виде устраивает костяк ФС. Видимо, и такие пассивные ФС тоже должны быть, раз на них есть спрос.
Один дивизион, может быть, и не заметят. А три заметят сразу. После объединения никто не гарантирует ни места в вышке, ни борьбы за медали без лишних усилий, ни спокойной жизни.

Сообщение отредактировал ESPANA - 29.9.2016, 0:32

[Gootman]

Одно обсуждение в Тунисе уже "было". По поводу объединения с Марокко. Где началось, там и закончилось.
А то, что осталось "за кадром", и послужило основанием для выводов, которые я озвучил. Часть народа просто уйдет.
На мой взгляд, Тунис в нынешнем виде устраивает костяк ФС. Видимо, и такие пассивные ФС тоже должны быть, раз на них есть спрос.
Один дивизион, может быть, и не заметят. А три заметят сразу. После объединения никто не гарантирует ни места в вышке, ни борьбы за медали без лишних усилий, ни спокойной жизни.

Это да, именно это и пугает многих, что на "свой" каравай появится много чужих лишних ртов. Середнячков и слабачков это заботит меньше и они молчат по инерции. Но вторые забывают, что одном дивизионе, они всю жизнь будут слабачки, всегда на последних ролях. В одном дивизионе нет платформы для разгона Т1, а на КТ далеко не уедешь.

[al23]

Можно здесь оставить платформу для общения и обсуждения с привлечением новых оппонентов.

[ESPANA]

Это да, именно это и пугает многих, что на "свой" каравай появится много чужих лишних ртов. Середнячков и слабачков это заботит меньше и они молчат по инерции. Но вторые забывают, что одном дивизионе, они всю жизнь будут слабачки, всегда на последних ролях. В одном дивизионе нет платформы для разгона Т1, а на КТ далеко не уедешь

Не знаю, как в Алжире и в Марокко, а в Тунисе никто не растит единичек.
Свой "местечковый" чемпионат приносит медали, моральное удовлетворение, призовые. Это спокойная жизнь без планов на будущее.
Все это можно потерять после объединения.
Да даже конкурс прогнозов. Когда каждый тур в ФС стабильно по 3 прогноза, прогноз - это гарантированные призовые. Много угадал, мало угадал, а что-то получишь.
И по итогам сезона получишь.
В свое время, когда был президентом в Тунисе, сначала считал, что народ нужно тормошить. Потом понял, что пассивное участие - тоже форма существования в игре.
Всех все устраивает. На форуме появляются единицы, сборной интересуются единицы ... при этом худо-бедно, а с точки зрения формальностей в ФС порядок. И игроки из ДЮСШ выпускаются вовремя, и таланты тренируются, и вкладов приличное количество, и автосоставов не много.
Лично я бы Тунис не трогал еще сезон-другой. Пока есть народ, который устраивает существующее положение дел, можно все так и оставить для них.

[Gootman]

Я смотрю в Тунисе прибавление, свободных еще на три меньше стало. Ладно, твоя позиция понятна. От объединения форум возможно живее и не станет. Я сам не очень болтлив, только по-существу. Возможно Тунис и не тронут, Марокко кто-то проглотит, а если исчезнет флаг, то кто-то уйдет. Тогда уж лучше тлеть в одном дивизионе.

Сообщение отредактировал Gootman - 29.9.2016, 22:35

[Goold]

Как по мне, идея с объединением очень интересна. Играть с живыми людьми намного интереснее, нежели с а/составом
Бутса сама по себе умирает, она инертна. Многие заходят лишь отправить состав на игру и не более. Может это объединение даст некий толчок в проявлении интереса к проекту.
Последнее кстати и ко мне относится

[Gootman]

Как по мне, идея с объединением очень интересна. Играть с живыми людьми намного интереснее, нежели с а/составом
Бутса сама по себе умирает, она инертна. Многие заходят лишь отправить состав на игру и не более. Может это объединение даст некий толчок в проявлении интереса к проекту.
Последнее кстати и ко мне относится

О! Старая гвардия! Приветствую! Смотрю в игре раньше меня. Помню, однажды играли с Хрубом в одном КТ, когда турниры еще по старинке через товы были.

Сообщение отредактировал Gootman - 1.10.2016, 21:19

[Goold]

Я уходил, возвращался, снова уходил....пока вот еще в игре

[Gootman]

Я уходил, возвращался, снова уходил....пока вот еще в игре

Я еще не уходил ни разу. И пока не собираюсь.
Давайте решать. Сделайте опрос-голосовалку среди менеджеров Алжира, на предмет объединения, со всеми вариантами.

[al23]

А может просто тесно и нормально общаться?
Создадим штаб, но без всяких обьединений.
Для общения и координации.

Смысл обьеденять, если никто не заставляет?

[Gootman]

А может просто тесно и нормально общаться?
Создадим штаб, но без всяких обьединений.
Для общения и координации.

Смысл обьеденять, если никто не заставляет?

Общение, это конечно. Но чтобы тесно общаться нужны общие темы.
И меня беспокоит судьба Марокко. Я не хочу, чтобы Марокко пропал с карты Бутсы. Ситуация в футсоюзе грустная. Всего 12 менеджеров. Нас могут волевым решением влить в любой футсоюз. Я не хочу играть в ОСЕ или ЦАРе. Думаю меня поддержат другие оставшиеся менеджеры. Я не представляю как это будет выглядеть. Как Чад с Бенином? Столица Чада Н'Джамена переехала в Бенин. Марокканские города Марракеш, Рабат, Касабланка, Фес переедут в ЦАР?

[al23]

Комерческие Турниры. Хороший повод! Можно клубный, а можно и сборных.

[Gootman]

Комерческие Турниры. Хороший повод! Можно клубный, а можно и сборных.

На следующий сезон у сборных ОЧК. Клубный можно подумать.