Мемориал ФС Чили, Cementerio General de Santiago Опции

[Jose Cuervo]

По окончании 21 сезона наш футбольный союз лишился тридцати двух клубов, среди которых были и знаменитые титулованные чилийские мастодонты.
Однако, независимо от количества трофеев, каждый из расформированных клубов останется в нашей памяти.
Открываю этот мемориал, чтобы мы всегда помнили об участи, постигшей наших братьев, и в будущем не допустили повторения подобной трагедии.
Покойтесь с миром, тридцать две жемчужины чилийского футбола...

Аюдакс Итальяно
Кобрелоа
Депортес Кобресаль
Ла Серена
Депортиво Палестино
Рейнжерс де Талка
Депортес Вальдивия
Депортес Арика
Лота Швагер
Депортес Мелипилья
Депортес Овалье
Пуэрто-Монт
Сантьяго Морнинг
Унион Сан-Фелипе
О Хиггинс
Кон Кон Националь
Колчагуа С.Д.
Конституцион Юнидо
Депортиво Фернандес Виал
Депортес Иберия
Депортес Ла Лига
Депортиво Магелланес
Депортес Иквикке
Хосанна Сантьяго
Матте Лерраин
Муниципаль Лимаше
Провинциаль Курико Юнидо
Сан Луис
Унион Ферровариос
Унион Тил Тил
Унион Сан Висенте
Валле дел Эльки

Сообщение отредактировал Jose Cuervo - 12.2.2023, 16:38

[Jose Cuervo]

Аюдакс Итальяно
Победитель первенства страны див-2 6 сезона - artemei
Победитель первенства страны див-2 10 сезона - artemei
Финалист Клубного Кубка 12 сезона - artemei
Третий призёр первенства страны див-3-А 14 сезона - artemei
Третий призёр первенства страны див-3-Б 15 сезона - artemei
Победитель первенства страны див-3-Б 16 сезона - artemei

Кобрелоа
Третий призёр первенства страны див-3-А 5 сезона - SashaSasha

Депортес Кобресаль
Второй призёр первенства страны див-2 5 сезона - ivachn
Второй призёр первенства страны див-2 10 сезона - ivachn
Финалист ОКТ "Кубок Персидского Залива" (15 сезон) - snk777
Финалист ОКТ "Jambiya Cup-4" (17 сезон) - snk777
Финалист Кубка Банка 18 сезона - snk777
Третий призёр первенства страны див-3-Б 20 сезона - snk777
Второй призёр первенства страны див-3-А 21 сезона - snk777

Ла Серена
Второй призёр первенства страны див-3-Б 11 сезона - НИК КИМ
Третий призёр первенства страны див-3-А 13 сезона - НИК КИМ
Победитель первенства страны див-3-Б 14 сезона - НИК КИМ
Победитель первенства страны див-3-А 16 сезона - Tsarrrrr
Второй призёр первенства страны див-2 18 сезона - russkiisergei

Депортиво Палестино
Серебряный призер страны див-1 4 сезона - Громыч
Победитель Кубка страны 4 сезона - Громыч
Победитель Суперкубка страны 5 сезона - Громыч
Победитель Кубка страны 5 сезона - Громыч
Чемпион страны див-1 5 сезона - Громыч
Победитель Суперкубка страны 6 сезона - Громыч
Чемпион страны див-1 6 сезона - Громыч
Победитель Суперкубка страны 7 сезона - Громыч
Третий призёр первенства страны див-3-Б 14 сезона - Громыч
Второй призёр первенства страны див-3-А 15 сезона - Громыч
Второй призёр первенства страны див-3-А 19 сезона - Бернар Тапи
Третий призёр первенства страны див-3-А 20 сезона -

Рейнжерс де Талка
Бронзовый призер страны див-1 7 сезона - Ed99999
Победитель Кубка страны 7 сезона - Ed99999
Финалист Кубка страны 8 сезона - Ed99999
Бронзовый призер страны див-1 9 сезона - Ed99999
Финалист Кубка страны 9 сезона - Ed99999
Финалист Кубка страны 10 сезона - Ed99999
Чемпион страны див-1 10 сезона - Ed99999
Серебряный призер страны див-1 11 сезона - Ed99999
Победитель Кубка страны 11 сезона - Ed99999
Серебряный призер страны див-1 12 сезона - Ed99999
Бронзовый призер страны див-1 13 сезона - Ed99999
Серебряный призер страны див-1 14 сезона - Ed99999
Чемпион страны див-1 15 сезона - Ed99999
Бронзовый призер страны див-1 16 сезона - Ed99999

Депортес Вальдивия
Третий призёр первенства страны див-2 4 сезона - tiksinec
Третий призёр первенства страны див-2 6 сезона - coolguy
Третий призёр первенства страны див-2 8 сезона - coolguy
Третий призёр первенства страны див-2 10 сезона - jam2k
Победитель первенства страны див-2 11 сезона - jam2k

Депортес Арика
Победитель первенства страны див-2 8 сезона - Romasha
Третий призёр первенства страны див-3-Б 12 сезона - Romasha
Второй призёр первенства страны див-3-Б 13 сезона - Romasha
Победитель первенства страны див-3-А 14 сезона - Romasha
Третий призёр первенства страны див-2 17 сезона - Romasha

Лота Швагер
Третий призёр первенства страны див-3-Б 5 сезона - Гость
Второй призёр первенства страны див-3-Б 12 сезона - Player111111
Победитель первенства страны див-3-Б 13 сезона - Player111111
Третий призёр первенства страны див-3-Б 16 сезона - Player111111

Депортес Мелипилья
Третий призёр первенства страны див-3-А 8 сезона - DrGonzo

Депортес Овалье
- Клуб не имеет заслуг!

Пуэрто-Монт
Победитель первенства страны див-2 5 сезона - mialkov
Третий призёр первенства страны див-3-А 16 сезона - ESSE077

Сантьяго Морнинг
Третий призёр первенства страны див-3-А 9 сезона - Andrey130982
Второй призёр первенства страны див-2 11 сезона - Andrey130982
Третий призёр первенства страны див-2 19 сезона - Andrey130982

Унион Сан-Фелипе
Победитель первенства страны див-2 7 сезона - Renegade2
Третий призёр первенства страны див-2 9 сезона - gonzo2002
Третий призёр первенства страны див-2 11 сезона - gonzo2002

О Хиггинс
Победитель первенства страны див-2 4 сезона - antt

Кон Кон Националь
Второй призёр первенства страны див-3-А 7 сезона - Емеля13
Третий призёр первенства страны див-3-Б 17 сезона - NikoLas121

Сообщение отредактировал Jose Cuervo - 7.11.2016, 5:46

[Jose Cuervo]

Колчагуа С.Д.
Второй призёр первенства страны див-3-А 17 сезона - Unicaha2
Победитель первенства страны див-3-А 18 сезона - Unicaha2
Победитель первенства страны див-2 20 сезона - Kend0 Kapon1

Конституцион Юнидо
Второй призёр первенства страны див-3-Б 6 сезона - kobra666
Третий призёр первенства страны див-3-А 21 сезона -

Депортиво Фернандес Виал
Третий призёр первенства страны див-3-А 18 сезона -
Победитель первенства страны див-3-А 20 сезона -

Депортес Иберия
Третий призёр первенства страны див-3-А 4 сезона - вовентус
Победитель первенства страны див-3-А 7 сезона - вовентус

Депортес Ла Лига
Победитель первенства страны див-3-Б 5 сезона - edya9999
Второй призёр первенства страны див-3-А 10 сезона - edya9999
Победитель первенства страны див-3-Б 11 сезона - edya9999
Третий призёр первенства страны див-3-А 15 сезона - edya9999
Второй призёр первенства страны див-3-Б 19 сезона -

Депортиво Магелланес
Победитель первенства страны див-3-А 9 сезона - Verity
Второй призёр первенства страны див-3-А 13 сезона - FCSM86
Третий призёр первенства страны див-2 14 сезона - FCSM86
Второй призёр первенства страны див-2 17 сезона - russkiisergei

Депортес Иквикке
Победитель первенства страны див-3-А 6 сезона - Minaj
Третий призёр первенства страны див-3-А 10 сезона - Minaj
Третий призёр первенства страны див-3-Б 11 сезона - Minaj
Второй призёр первенства страны див-3-Б 20 сезона -

Хосанна Сантьяго
Третий призёр первенства страны див-3-Б 10 сезона - xoxol1
Третий призёр первенства страны див-3-А 11 сезона - xoxol1
Победитель первенства страны див-3-Б 21 сезона -

Матте Лерраин
Третий призёр первенства страны див-3-А 19 сезона -

Муниципаль Лимаше
Второй призёр первенства страны див-3-Б 8 сезона - RomanBur
Победитель первенства страны див-3-А 12 сезона - maximkoblov

Провинциаль Курико Юнидо
Победитель первенства страны див-3-Б 10 сезона - MMP
Второй призёр первенства страны див-3-А 12 сезона - VVS-75
Победитель первенства страны див-2 13 сезона - VVS-75
Второй призёр первенства страны див-3-Б 17 сезона - mailik
Финалист ОКТ "Royal Cup Gibraltar-5 (Apes Den)" (17 сезон) - mailik

Сан Луис
Второй призёр первенства страны див-3-Б 4 сезона - !Bot-4 Chili
Победитель первенства страны див-2 9 сезона - Petvich
Третий призёр первенства страны див-3-Б 21 сезона -

Унион Ферровариос
- Клуб не имеет заслуг!

Унион Тил Тил
Третий призёр первенства страны див-3-Б 6 сезона - akmaluz
Третий призёр первенства страны див-3-Б 7 сезона - akmaluz
Второй призёр первенства страны див-3-А 9 сезона - akmaluz
Третий призёр первенства страны див-3-А 12 сезона - akmaluz
Третий призёр первенства страны див-3-Б 18 сезона - akmaluz
Победитель первенства страны див-3-А 21 сезона -

Унион Сан Висенте
Победитель первенства страны див-3-Б 7 сезона - AeroplaH
Победитель первенства страны див-3-Б 12 сезона - СергиуС
Второй призёр первенства страны див-2 13 сезона - СергиуС

Валле дел Эльки
- Клуб не имеет заслуг!

Сообщение отредактировал Jose Cuervo - 7.11.2016, 5:47

[gobur]

Многих из этих команд породили мы с Сурком13))

Больше всех жалко Палестино. при Громыче всех рвал.

Рейнжедрс де Талка (ранее Депортес Ранхерс) Эдвард убил своими арендами.

Аминь.

[Hyper Chicken]

Привет, Чили!

Рассматриваете ли Вы возможность объединения с другим ФС? ФС Суринама также грозит сокращение - вот думаем какой вариант избрать: один Дивизион или объединение с другим ФС?

[Jose Cuervo]

Привет, Суринам.
Лично для меня приемлем только один вариант: как только ФС Чили сократят - покину проект, так что рассуждать на тему форм дальнейшего существования, по сути, не имею никакого морального права. Принимать такого рода решения должны те менеджеры, которые планируют играть дальше. У нас есть своего рода костяк чилийцев, которые управляют клубами чуть ли не со времен основания Бутсы, а так же есть менеджеры, у которых наши клубы находятся во втором/пятом/дцатом управлении, но и среди них так же достаточно старожилов. Когда то давно все активно посещали форум, делились опытом, обсуждали всякую ерунду, с интересом знакомились с отчетами статистов и т.п. Но за столько лет это всем по понятным человеческим причинам надоело, поэтому форум практически "умер". Так что узнать мнение наших менеджеров по поводу дальнейшей судьбы ФС довольно проблематично. Будучи президентом, казалось бы, именно мне надлежит провести такого рода опрос, обратиться к каждому индивидуально, либо каким то иным образом собрать информацию, но... Как уже выше написал, лично для меня любое изменение структуры нашего футсоюза неприемлемо, отношусь к замораживанию клубов крайне негативно: была бы тут возможность выйти на баррикады, - я уже был бы там. Так что проводить опросы на тему "каким образом нашему футсоюзу лучше наложить на себя руки" я не собираюсь.)

Если кто-то захочет высказать свое мнение в этой теме, то пожалуйста.)

[Hyper Chicken]

Привет, Суринам.
Лично для меня приемлем только один вариант: как только ФС Чили сократят - покину проект, так что рассуждать на тему форм дальнейшего существования, по сути, не имею никакого морального права. Принимать такого рода решения должны те менеджеры, которые планируют играть дальше. У нас есть своего рода костяк чилийцев, которые управляют клубами чуть ли не со времен основания Бутсы, а так же есть менеджеры, у которых наши клубы находятся во втором/пятом/дцатом управлении, но и среди них так же достаточно старожилов. Когда то давно все активно посещали форум, делились опытом, обсуждали всякую ерунду, с интересом знакомились с отчетами статистов и т.п. Но за столько лет это всем по понятным человеческим причинам надоело, поэтому форум практически "умер". Так что узнать мнение наших менеджеров по поводу дальнейшей судьбы ФС довольно проблематично. Будучи президентом, казалось бы, именно мне надлежит провести такого рода опрос, обратиться к каждому индивидуально, либо каким то иным образом собрать информацию, но... Как уже выше написал, лично для меня любое изменение структуры нашего футсоюза неприемлемо, отношусь к замораживанию клубов крайне негативно: была бы тут возможность выйти на баррикады, - я уже был бы там. Так что проводить опросы на тему "каким образом нашему футсоюзу лучше наложить на себя руки" я не собираюсь.)

Если кто-то захочет высказать свое мнение в этой теме, то пожалуйста.)

Я два сезона назад проводил голосование в Суринаме - тогда народ высказался за объединение с другим ФС. Но тогда удалось привлечь менеджеров в ФС и спасти его от расформирования. Как правильно поступить сейчас - не знаю. Жалко того костяка менеджеров, которые действительно долго управляют своими клубами, но бороться со свободными командами уже не получается...

[Jose Cuervo]

Как правильно поступить сейчас - не знаю. Жалко того костяка менеджеров, которые действительно долго управляют своими клубами, но бороться со свободными командами уже не получается...

А я до сих пор не получил ответа на вопрос, с какой целью ведется эта борьба. Мне лично совершенно неважно играет ли мой клуб против автосостава или же живого соперника, моя задача победить и продвинуться вверх по турнирной таблице, чтобы получить заветные трофеи. Если нас останется двое во всем ФС, то и в таком случае сохранится элемент соперничества, к тому же автосоставы свободных команд совершенно не гарантируют победу на ними. Останусь один? Тоже не беда - буду с удовольствием тягаться за кубки с клубами из других стран. Многопользовательская игра должна обеспечить пользователю интересный контент, независимо от количества живых игроков. Наличие свободных клубов означает только одно: потенциальную возможность увеличить общее количество живых игроков путем привлечения новых пользователей. Урезания и сокращения не приведут новых пользователей по определению, поэтому сама суть такой тенденции мне кажется в корне нелогичной и вредной.
Вместо того, чтобы тролить пользователей подобными разрушительными идеями, администрации стоило бы обратить внимание на ту характерную особенность игрового комьюнити, которая заключается в периодически наблюдающихся приступах ностальгии, способных стимулировать человека вернуться в игру спустя некоторое количество лет. При этом практически каждый пожелавший вернуться предпочитает взять под управление тот клуб, который когда то в прошлом был ему дорог. Удаление свободных клубов, таким образом, закрывает таким людям дорогу назад. Вместо того, чтобы разрушать, стоило бы приложить хоть какие то усилия в сторону созидания, ведь только созидание является отправной точкой успешного развития.
Я всё это пишу не потому, что нафантазировал себе какие то сумбурные идеи, а лишь потому, что долгое время сам занимаюсь разработкой и администрированием игрового проекта, и на собственном опыте имел возможность изучить, проанализировать и испытать все эти аспекты. Ведь не представляет никакой технической сложности реализация банальной автоматической рассылки, которая своевременно и прицельно била бы в эти самые ностальгические чувства бывших пользователей проекта. Бутса никогда не делала никаких рассылок, в то время как даже самые рябые и неповоротливые сайты давно взяли себе на вооружение этот без сомнения эффективный инструмент.
Освободился клуб? Бабах! Сразу прошла уведомительная рассылка по почтовым ящикам тех менеджеров, которые этим клубом управляли в прошлом. Думаете, что никто не отреагирует? Напрасно. Поставили бы опыт и убедились в том, что дядька Хосе плохого не посоветует. А сокращать дивизионы, удалять дорогие для чьих то воспоминаний клубы - это не может закончиться хорошо, так как, повторюсь, разрушение не имеет ничего общего с развитием.

[Hyper Chicken]

А я до сих пор не получил ответа на вопрос, с какой целью ведется эта борьба.

Освободился клуб? Бабах! Сразу прошла уведомительная рассылка по почтовым ящикам тех менеджеров, которые этим клубом управляли в прошлом. Думаете, что никто не отреагирует? Напрасно. Поставили бы опыт и убедились в том, что дядька Хосе плохого не посоветует. А сокращать дивизионы, удалять дорогие для чьих то воспоминаний клубы - это не может закончиться хорошо, так как, повторюсь, разрушение не имеет ничего общего с развитием.

Борьба была ради светлой идеи - наполнить ФС менеджерами-не однодневками и сделать её ещё интересней за счёт, в т.ч. различных турниров и конкурсов. Тогда это удалось - кстати, я использовал в т.ч. именно этот инструмент - брал свободные команды и писал их прошлым менеджерам. Не скажу, что эффект был ошеломляющим, но пара человек взяли свои клубы. Ещё друзей уговорил придти в ФС, но это, мне кажется, сработает только 1 раз.

[Hyper Chicken]

С Вашего разрешения написал в личку каждому менеджеру ФС Чили, чтобы узнать мнения на счёт объединения)

[Jose Cuervo]

Если не затруднит, поделитесь результатами.)

[Hyper Chicken]

Если не затруднит, поделитесь результатами.)

Конечно - для этого же всё и затевалось. Темнить не буду))

[Jose Cuervo]

Свою позицию я высказал здесь: http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=352715
Любой желающий может её поддержать или оспорить. Но, как видно, этот вопрос никого особо не волнует.) Большинство он просто не касается, хотя помните... "Не спрашивай, о ком звонит колокол..."

[Hyper Chicken]

Свою позицию я высказал здесь: http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=352715
Любой желающий может её поддержать или оспорить. Но, как видно, этот вопрос никого особо не волнует.) Большинство он просто не касается, хотя помните... "Не спрашивай, о ком звонит колокол..."

в личку вроде много людей ответило - к выходным выложу итоги.

[Yanichkin_S]

Я отвечу прям здесь, если можно?
На самом деле мне это слияние тоже не по душе, но видать, другого выхода нет.
Все мы видим, что интерес у многих к подобным играм со временем угасает, кстати, как и ко всем другим. Поэтому администрация проекта идёт к радикальным мерам, и понять её в данной ситуации можно.
Я пока не планирую покидать проект, ещё тут чуть-чуть потусуюсь, пусть и в объединённом футсоюзе. Посмотрим, как дальше всё будет складываться.

[Naamah]

Я отвечу прям здесь, если можно?
На самом деле мне это слияние тоже не по душе, но видать, другого выхода нет.
Все мы видим, что интерес у многих к подобным играм со временем угасает, кстати, как и ко всем другим. Поэтому администрация проекта идёт к радикальным мерам, и понять её в данной ситуации можно.
Я пока не планирую покидать проект, ещё тут чуть-чуть потусуюсь, пусть и в объединённом футсоюзе. Посмотрим, как дальше всё будет складываться.

Каким радикальным мерам? Если бы были радикальные изменения, то кроме Европы уже ничего бы не было.

[Gootman]

Каким радикальным мерам? Если бы были радикальные изменения, то кроме Европы уже ничего бы не было.

Паш, не нагнетай
Нас пока 19. Если, никто не уйдет, то и футсоюз не сократят.

[Jose Cuervo]

Кому не нравится играть в "полупустом" ФС, тот не ограничен в возможности перейти в "полуполный", так что за сокращением футсоюзов нет никакого смысла. Радикальные это меры, или не очень радикальные, - не имеет никакого значения, при условии, что они остаются бесполезными. Но если принять во внимание ещё и тот факт, что эти меры наносят вред, то они не просто лишены смысла, а контрпродуктивны, т.е. разрушительны. Любое утверждение требует доказательств, в данном случае доказательство простейшее:
1. Сокращение Чили определенно не привлечет на проект ни одного нового пользователя.
2. Сокращение Чили определенно станет прямой причиной ухода как минимум одного пользователя.
3. При сравнении результатов двух первых пунктов мы получим отрицательное значение.

К прошлому сокращению мы пришли, имея в составе ФС немногим более 32 менеджеров. Нас ободряли обещаниями, что удаление бесхозных клубов скажется положительно на активности и подстегнет интерес к игре. Я смею напомнить, что никакого всплеска активности не было, если исключить тот короткий момент, когда решался вопрос - какие именно клубы стоит сохранить, а какие удалить. Да и то, стоит отметить, что активность эту проявили только те менеджеры, которым было предложено перейти в другой клуб, чтобы удалить их родной - менее перспективный. Дальнейшее развитие событий мы все прекрасно знаем: количество менеджеров постепенно продолжало уменьшаться, активности становилось всё меньше, а на форуме её не стало вообще. Более того, игра стала значительно менее интересной, и причина тому в огромной пропасти между силами команд в дивизионах. В прошлом, слабые клубы играли с равными в нижних дивизионах, сильные с сильными - в первом, середнячки тягались за первенство во втором дивизионе. Сейчас середнячки - это своего рода гастролеры, которые скачут вверх-вниз, получая сверху гарантированные нагоняи, а снизу, в свою очередь, раздавая их. Нет никакой интриги, никакого движения и развития. Но разработчики, почему то, совершенно не обращают внимания ни на очевидные факты, ни на отзывы подопытных кроликов.

[Naamah]

Паш, не нагнетай
Нас пока 19. Если, никто не уйдет, то и футсоюз не сократят.

Его в том сезоне ещё хотели сокращать, но я отстоял и попросил разморозить. А вот улучшений не видно что-то.

[Hyper Chicken]

Опрос по ЧИЛИ.

Из 19-ти менеджеров ответили 13 (68.4%)

ЗА объединение проголосовало 9 человек - (69.2%)

ПРОТИВ - 4 (30.8%)

[Naamah]

Кому не нравится играть в "полупустом" ФС, тот не ограничен в возможности перейти в "полуполный", так что за сокращением футсоюзов нет никакого смысла. Радикальные это меры, или не очень радикальные, - не имеет никакого значения, при условии, что они остаются бесполезными. Но если принять во внимание ещё и тот факт, что эти меры наносят вред, то они не просто лишены смысла, а контрпродуктивны, т.е. разрушительны. Любое утверждение требует доказательств, в данном случае доказательство простейшее:
1. Сокращение Чили определенно не привлечет на проект ни одного нового пользователя.
2. Сокращение Чили определенно станет прямой причиной ухода как минимум одного пользователя.
3. При сравнении результатов двух первых пунктов мы получим отрицательное значение.

К прошлому сокращению мы пришли, имея в составе ФС немногим более 32 менеджеров. Нас ободряли обещаниями, что удаление бесхозных клубов скажется положительно на активности и подстегнет интерес к игре. Я смею напомнить, что никакого всплеска активности не было, если исключить тот короткий момент, когда решался вопрос - какие именно клубы стоит сохранить, а какие удалить. Да и то, стоит отметить, что активность эту проявили только те менеджеры, которым было предложено перейти в другой клуб, чтобы удалить их родной - менее перспективный. Дальнейшее развитие событий мы все прекрасно знаем: количество менеджеров постепенно продолжало уменьшаться, активности становилось всё меньше, а на форуме её не стало вообще. Более того, игра стала значительно менее интересной, и причина тому в огромной пропасти между силами команд в дивизионах. В прошлом, слабые клубы играли с равными в нижних дивизионах, сильные с сильными - в первом, середнячки тягались за первенство во втором дивизионе. Сейчас середнячки - это своего рода гастролеры, которые скачут вверх-вниз, получая сверху гарантированные нагоняи, а снизу, в свою очередь, раздавая их. Нет никакой интриги, никакого движения и развития. Но разработчики, почему то, совершенно не обращают внимания ни на очевидные факты, ни на отзывы подопытных кроликов.

Не знаю, кто обещал привлечение новых менеджеров. Уже давно выбран курс удовлетворения потребностей постоянных пользователей ЗБ, привлечение новых - довольно сложная задача.

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=352756 можете подключаться, наверное, к обсуждению.
А если есть идеи, как сократить количество свободных клубов на проекте без сокращения ФС, то об этом можно высказаться в "Предложениях".

Сообщение отредактировал Naamah - 13.7.2017, 12:54

[gobur]

Я чет пропустил голосовалку. Если что то я против объединения

[gobur]

Сразу вопросик.
Если объединение произойдет то кому писать чтоб команды в саободные выставили. Совсем уж в клоунаду неохота играть - типа объндиненных чемпионатов

[Jose Cuervo]

Его в том сезоне ещё хотели сокращать, но я отстоял и попросил разморозить. А вот улучшений не видно что-то.

Не надо ставить вопрос таким образом, как будто это мы должны заботиться о привлечении новых людей. Какие улучшения должны были произойти, если речь идет лишь о том, чтобы нас оставили в покое?
С другой стороны, и ухудшений ведь тоже нет, а это означает только одно: нас не трогают, мы играем в свою игру. Многие на автомате, потому что по десять с лишним лет тут сидят.

Не знаю, кто обещал привлечение новых менеджеров. Уже давно выбран курс удовлетворения потребностей постоянных пользователей ЗБ, привлечение новых - довольно сложная задача.

"Нас ободряли обещаниями, что удаление бесхозных клубов скажется положительно на активности и подстегнет интерес к игре." - вот как было у меня написано, а про обещания привлечь новых менеджеров я ничего не писал.
"Курс удовлетворения потребностей постоянных пользователей" - это очень красиво звучит. Мы просим не трогать наш ФС, но это не просто не удовлетворяется, это вообще с нами не обсуждается.

[Naamah]

Не надо ставить вопрос таким образом, как будто это мы должны заботиться о привлечении новых людей. Какие улучшения должны были произойти, если речь идет лишь о том, чтобы нас оставили в покое?
С другой стороны, и ухудшений ведь тоже нет, а это означает только одно: нас не трогают, мы играем в свою игру. Многие на автомате, потому что по десять с лишним лет тут сидят.

Вообще сборная Чили уже дважды стала чемпионом Америки. В игре "Про Эволлющен Соккер 2017" появилась чилийская премьер-лига. Да и вообще Чили давно уже на слуху и их статус, как футбольной державы растет.
И я считал это и сыграет свою роль. Но увы...

А вообще, при условии, что вы привлечете новых менеджеров, ФС могут и разморозить. И почему это не надо ставить вопрос так, что президент ФС должен заниматься привлечением новичков? Так и есть. Что вы делали для привлечения к себе других менеджеров?
Многие даже практикуют взаимообменом команд в разных ФС ради привлечения.
Вообще даже при замороженном ФС клубы могут быть отданы, если изъявивший желание напишет в службу аукциона, ну а когда количество свободных команд будет менее 13, тогда могут и разморозить.

"Нас ободряли обещаниями, что удаление бесхозных клубов скажется положительно на активности и подстегнет интерес к игре." - вот как было у меня написано, а про обещания привлечь новых менеджеров я ничего не писал.
"Курс удовлетворения потребностей постоянных пользователей" - это очень красиво звучит. Мы просим не трогать наш ФС, но это не просто не удовлетворяется, это вообще с нами не обсуждается.

Это все к Думику, он Координатор Лиги. И по разморозке ФС тоже.
Я уже один раз просил за вас, теперь и ваш черед.

Сообщение отредактировал Naamah - 13.7.2017, 23:50

[gobur]

А чего он сам не может объяву дать, или это не царское дело челядь в известность мтавить? Скажите заранее, если чили конец то я и сезон не буду доигрывать - слава богу будет повод заеончить с проектом))

[ORION_10]

А чего он сам не может объяву дать, или это не царское дело челядь в известность мтавить? Скажите заранее, если чили конец то я и сезон не буду доигрывать - слава богу будет повод заеончить с проектом))

Ну и заканчивай. Раз повод нужен. Вам предлагают решение в суровых реалиях действительности.
ФС ов в ЗБ сейчас перебор. И резать нужно те, что слабее. И если Чили слабый, то это именно ваша проблема. А не в Думике и администрации искать виноватых!!!

[gobur]

Ну и заканчивай. Раз повод нужен. Вам предлагают решение в суровых реалиях действительности.
ФС ов в ЗБ сейчас перебор. И резать нужно те, что слабее. И если Чили слабый, то это именно ваша проблема. А не в Думике и администрации искать виноватых!!!

Ок а кому щас пишут чтоб в свободные выставить?

[Gootman]

Э-э ребята, какой-то неконструктивный диалог пошел.
Во-первых, если Чили сократят, то для крепких команд первого дивизиона мало что изменится. Во-вторых, я не собираюсь бросать Чили, если никто не бросит Чили, то Чили не сократят. В-третьих, я против объединения, считаю, что Чили самодостаточный футсоюз, пусть и переживает не лучшие времена.
Поэтому, gobur остынь ради сохранения Чили. Орион, не нагнетай, лучше возьми команду.

[gobur]

Ну я так понял в верхах вопрос решенный. Речь не про сокращение до одного дивизиона, а про объединение в какой то псевдочемпионат. Примеры такие были уже за времч жизни бутсы - и как правило ничего хорошего от этого не было. Хреноао что админы честно народу не могут все сказать что решили. Нет уже людей масштаба Аляски которые не боялись открыто вести диалог. Щас все просто - расстрелять потому что мы не видим смысла. Если уж так глубоко рассуждать вся бутся уже давно отстала в развитии геймплея, о каком привлечении менеджеров речь? Бред полный. Здесь все на уровне 2005 года. Так и дацте людям играть в то что есть. Зачем мудрить. Что туры долго генерятся? Чем объективно и кому мешает большое поличество футсоюзов? Или кто то выдал бнзумные показатели - меньше 10 менеджеров ыс под удаление. А зачем, почему, что это дает? Да даже если 32 команлы автосоставом играет - админов что жаба душит. Или они вручную кпждому матсу счет устают придумыаать?

[Jose Cuervo]

Это все к Думику, он Координатор Лиги. И по разморозке ФС тоже.
Я уже один раз просил за вас, теперь и ваш черед.

Я первым делом ему написал, и только после бесплодного и короткого диалога вынес это на обсуждение.
Первый ответ от него был таким:

в самом начале сезона я предупреждал о заморозке.
Увы от вас реакции не было, но сейчас вдруг реакция появилась, причем -
просто разморозьте. И что дальше? просто один див будет в свободных?

Когда я возразил, что никто нас ни о чем не предупреждал, и что мне очень хотелось бы понять, на какую реакцию он вообще рассчитывает, и почему администратор адресует вопрос "что дальше?" игроку этого проекта, ответ был следующим:

Повторюсь, руководство ФС было предупреждено о заморозке и
расформировании дивизиона, в случае если будет много свободных.
Ваш ФС предполагается к расформированию одного дивизиона.
на данный момент 13 свободных, дойдёт до 16 дивизион будет
расформирован.

На что я ответил дословно:

Тогда и я повторюсь.
Руководством ФС Чили второй сезон подряд являюсь я, и никто меня ни о
чем таком не предупреждал. В замороженном состоянии мы не имеем
возможности получать новых менеджеров, а это значит, что их
количество может только уменьшаться. Таким образом получается
ситуация, которую можно расценивать исключительно как умышленное
доведение ФС до расформирования. Если вы просто хотите, чтобы мы ушли
с проекта, то так и скажите, чего кота за яйца тянуть?

И всё, диалог на этом закончился, забвение и игнор.)

[Jose Cuervo]

Теперь про привлечение новых менеджеров. За время своей игры я привел сюда многих, из них трое задержались довольно надолго. Причем двое даже играли в Чили, наверняка кто-нибудь их помнит: Kpecm и y-sasha. С Александром вообще получилась дикая история. Был у него в гостях на каком-то семейном торжестве, случайно увидел на компе какой-то странный футбольный менеджер, он мне показал как там всё устроено, на что я порекомендовал перебираться к нам, что у нас всё более-менее реалистично и т.п. И, само собой, зашел с его компа, чтобы показать как выглядит интерфейс, как матчи просматриваются, как тренировки и тому подобное происходят. Он даже вспомнил, что когда-то в прошлом регистрировался здесь, но ничего не понял. Условились, что он на следующий день восстановит свой пароль и попробует получить команду в Чили, ну а дальше мы ему уже всем ФС поможем разобраться на форуме. Он так и сделал, в результате мы оба схлопотали по желтой карточке, которую нам наотрез отказались отменять, несмотря на чистосердечное повествование о том, каким именно образом для двух пользователей мог засветиться один IP адрес. С тех пор я искренне перегорел кого-то сюда агитировать.

[gobur]

Дуиик мне отвнтил сто хотят одтн див омтавить. Почему сразу все не уричтожитб- пока не отаетил. С двумч дивами хоть минимальныц интерес есть. Типа остаться в вышке, или аыйти в нее. А так и бнз того скудный интерес уничтожает. Главное толком никто сказать не может в чем проыит? У сервака вуть меньше проц нпгреетсч во время генерации? На электроэнергии сэконлмят? Даже в 2004 погдп я пришел было два дивизиона. При этом сервак дико лагал, но мыслей вернутьсч к меньшему колисемтву у пдминоа не было. Омтавьте наше болототаким как есть или уж рубите все род корень

[Naamah]

Тогда и я повторюсь.
Руководством ФС Чили второй сезон подряд являюсь я, и никто меня ни о
чем таком не предупреждал. В замороженном состоянии мы не имеем
возможности получать новых менеджеров, а это значит, что их
количество может только уменьшаться. Таким образом получается
ситуация, которую можно расценивать исключительно как умышленное
доведение ФС до расформирования. Если вы просто хотите, чтобы мы ушли
с проекта, то так и скажите, чего кота за яйца тянуть?

Повторюсь ещё раз, что в замороженном ФС клуб взять можно - для этого человек должен написать в службу аукциона и ему выдадут клуб.

[Naamah]

Теперь про привлечение новых менеджеров. За время своей игры я привел сюда многих, из них трое задержались довольно надолго. Причем двое даже играли в Чили, наверняка кто-нибудь их помнит: Kpecm и y-sasha. С Александром вообще получилась дикая история. Был у него в гостях на каком-то семейном торжестве, случайно увидел на компе какой-то странный футбольный менеджер, он мне показал как там всё устроено, на что я порекомендовал перебираться к нам, что у нас всё более-менее реалистично и т.п. И, само собой, зашел с его компа, чтобы показать как выглядит интерфейс, как матчи просматриваются, как тренировки и тому подобное происходят. Он даже вспомнил, что когда-то в прошлом регистрировался здесь, но ничего не понял. Условились, что он на следующий день восстановит свой пароль и попробует получить команду в Чили, ну а дальше мы ему уже всем ФС поможем разобраться на форуме. Он так и сделал, в результате мы оба схлопотали по желтой карточке, которую нам наотрез отказались отменять, несмотря на чистосердечное повествование о том, каким именно образом для двух пользователей мог засветиться один IP адрес. С тех пор я искренне перегорел кого-то сюда агитировать.

Ну а в чате ты новичков ловил и предлагал попасть в Чили? Рекламу ФС проводил на форуме? Средств привлечения много всяких, не только в реале можно найти потенциальных менеджеров для ФС... Я лично из друзей-знакомых никого не смог привести не то что в ФС, а вообще в Бутсу, но с чата регулярно вытаскивал народ к себе, когда доходило до угрозы расформирования, и если опять такое нависнет, то снова придется что-то делать.

[Naamah]

Ну я так понял в верхах вопрос решенный. Речь не про сокращение до одного дивизиона, а про объединение в какой то псевдочемпионат. Примеры такие были уже за времч жизни бутсы - и как правило ничего хорошего от этого не было. Хреноао что админы честно народу не могут все сказать что решили. Нет уже людей масштаба Аляски которые не боялись открыто вести диалог. Щас все просто - расстрелять потому что мы не видим смысла. Если уж так глубоко рассуждать вся бутся уже давно отстала в развитии геймплея, о каком привлечении менеджеров речь? Бред полный. Здесь все на уровне 2005 года. Так и дацте людям играть в то что есть. Зачем мудрить. Что туры долго генерятся? Чем объективно и кому мешает большое поличество футсоюзов? Или кто то выдал бнзумные показатели - меньше 10 менеджеров ыс под удаление. А зачем, почему, что это дает? Да даже если 32 команлы автосоставом играет - админов что жаба душит. Или они вручную кпждому матсу счет устают придумыаать?

Вопрос ещё не решенный.
Примеров объединения более двух ФС ещё не было в ЗБ, кстати. А по поводу объединений 2-х ФС, то тут нельзя все поголовно под одну гребенку подводить - есть как удачные примеры, так и провальные, и у каждого случая свои причины.

[gobur]

Да можно и четыре и пять объединить. С точки зрения базы данных ничего сложного. Но лично меня не прельщант участие в чемпионате суричила или кубасура какого нить. В швеции помню тоже был какой то менеджер. Так там ваще все фентезийные названия.

А по поводу привлеченич менеджеров - вопрос длч чего, много ли долго задерживаетсч. С 2004 через чили сотни людей прошло. Да здорово конечно когда кто то отправляет составы. Но еому боты мешаюь что нужно все кромсать?

[gobur]

И вообще большинство людей заходят сюда именно поиграть. А ты предлагаешь им еще и освоить приемч сетевого маркетинга. Привлеки кого нить иначе будет плохо. Вот видите вы не привлекали- вы сами виноваты. Детский сад какой то. Оставьте гас а покое. А если цель сделать игру с минимум дивизионов - то тогда к чему все эти разговоры. Расстрелять и точка.

[Naamah]

Ок а кому щас пишут чтоб в свободные выставить?

Кнопка в профиле.

Сообщение отредактировал Naamah - 14.7.2017, 10:56

[Naamah]

Да можно и четыре и пять объединить. С точки зрения базы данных ничего сложного. Но лично меня не прельщант участие в чемпионате суричила или кубасура какого нить. В швеции помню тоже был какой то менеджер. Так там ваще все фентезийные названия.

А по поводу привлеченич менеджеров - вопрос длч чего, много ли долго задерживаетсч. С 2004 через чили сотни людей прошло. Да здорово конечно когда кто то отправляет составы. Но еому боты мешаюь что нужно все кромсать?

А кто-то наоборот мечтает попробовать свои силы в таком чемпионате. У всех разные желания и амбиции.

Для чего нужно привлечение менеджеров в ФС? Для того, чтобы его не сократили - ответ вроде очевиден.

[Hyper Chicken]

Кнопка в профиле.

во gobur поперло - за 4 месяца до этого только 4 сообщения написал на форуме, а тут 7 за день!
Если бы такая активность была всегда, может в ФС Чили было бы 8 Дивизионов))

Сообщение отредактировал Hyper Chicken - 14.7.2017, 11:14

[gobur]

во gobur поперло - за 4 месяца до этого только 4 сообщения написал на форуме, а тут 7 за день!
Если бы такая активность была всегда, может в ФС Чили было бы 8 Дивизионов))

Вот это тоже одна из бредовых характеристик. Активность форума. Что это за обязаловка? Лично я давно потерял интерес к форуму, но я же продолжаю играть. Мне эти правила не особо понятно.икто то любит ыорумы кто то нет. Почему из за этих показателей все должны страдать

[gobur]

Для чего нужно привлечение менеджеров в ФС? Для того, чтобы его не сократили - ответ вроде очевиден.

я же про другое спрашиваю. Для чего сокращать? Кому боты мешают?

[Hyper Chicken]

Вот это тоже одна из бредовых характеристик. Активность форума. Что это за обязаловка? Лично я давно потерял интерес к форуму, но я же продолжаю играть. Мне эти правила не особо понятно.икто то любит ыорумы кто то нет. Почему из за этих показателей все должны страдать

это скорее характеристика не игры, а характера: пока молния не ударит - мужик не перекрестится.

Но вообще, когда мы проводим на форуме различные конкурсы, турниры, то активность заметно повышается - не у всех, конечно, но вот в Конкурсе Прогнозов, например, участвовало 10 человек - для нашего небольшого ФС - большая цифра.

Да и так если посмотреть - появляется активный человек в ФС - начинается жизнь, интерес, конкурсы, турниры, работа - свободную команду в ФС не взять! Недавний пример - ЦАР. Ушёл 1 человек - всё заглохло, - 13 свободных за сезон! Так что зависимость количества менеджеров от активности форума - прямая.

[Naamah]

я же про другое спрашиваю. Для чего сокращать? Кому боты мешают?

Чтобы повысить ответственность менеджеров по отношению к собственной команде и избежать (сократить) "скачки" по клубам.

http://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...&p=10323821 тут я более полно ответил.

[Naamah]

это скорее характеристика не игры, а характера: пока молния не ударит - мужик не перекрестится.

Но вообще, когда мы проводим на форуме различные конкурсы, турниры, то активность заметно повышается - не у всех, конечно, но вот в Конкурсе Прогнозов, например, участвовало 10 человек - для нашего небольшого ФС - большая цифра.

Да и так если посмотреть - появляется активный человек в ФС - начинается жизнь, интерес, конкурсы, турниры, работа - свободную команду в ФС не взять! Недавний пример - ЦАР. Ушёл 1 человек - всё заглохло, - 13 свободных за сезон! Так что зависимость количества менеджеров от активности форума - прямая.

Ну в Суринаме костяк хороший. Уже конец сезона почти, а в КП до сих пор активно участвуют 9 менеджеров - во многих других ФС с 2-мя дивизионами это число достигло 3 и менее.
Статистику можно вести по разным показателям и активность форума один из них. Я знаю, что для многих бывших менеджеров проекта, которым захотелось вернуться, это один из самых важных показателей, но когда они видят, что возвращаться уже некуда, то и желание у них пропадает.

[gobur]

Ладно, делайте что хотите. Как говорится хозяин-барин.

[Naamah]

Ладно, делайте что хотите. Как говорится хозяин-барин.

В смысле делайте, что хотите?))) Это вы делайте, что хотите, и перестаньте изображать из себя лежачий камень.

[Jose Cuervo]

во gobur поперло - за 4 месяца до этого только 4 сообщения написал на форуме, а тут 7 за день!
Если бы такая активность была всегда, может в ФС Чили было бы 8 Дивизионов))

А ты посмотри историю его репутации в профиле, начни сразу с последней страницы, которая с января 2007 года ведется, и сразу всё станет на свои места.
Нельзя требовать от человека, чтобы он самозабвенно на протяжении двенадцати лет жил на этом форуме. Когда то gobur проявлял не просто активность, а зашкаливающую вездесущность на этом форуме, включающую даже участие в создании новых дивизионов и составлении списков имен футболистов, не говоря уже о ведении всевозможной статистики и занятии различных должностей.
Посмотри на список наших менеджеров во втором сообщении этой темы и увидишь, что там практически половина по десять с гаком лет сидит в своих клубах, а из оставшейся половины добрая часть тех, кто играет так же долго, просто по каким то причинам прерывали управление командой или приходили из других ФС. Здесь у нас большинство - старпёры, которые форумом отболели ещё при Царе Горохе, но играть при этом продолжают. У нас даже должности занимать никто не хочет, потому что это подразумевает необходимость регулярно на форуме что-то никому не нужное писать.
Да, мы такие, и в этом нет ничего плохого. Мы есть. Сократите Чили - нас и таких не станет.

Чтобы повысить ответственность менеджеров по отношению к собственной команде и избежать (сократить) "скачки" по клубам.

Так если это вызывает такую обеспокоенность, то и боролись бы непосредственно со скачками по клубам, а не с футсоюзами. За деньги можно по два десятка команд иметь в управлении, разве это нормально? Разве в этом не кроется первопричина того, что эти клубы разрушаются? Зачем столько команд, если не для проведения различного рода опытов, в том числе и неудачных? Ответственность к своей команде - это когда она у тебя одна, когда ты там за каждым кирпичом стоишь и каждого юнита в детстве на руках держал. Но бороться с такой причиной - это значит бороться с деньгами в нашем случае. С деньгами бороться не хотят, а проблема зудит, вот и принимаются подобные бестолковые решения. Бестолковые, повторюсь, потому что они ничего по сути не исправляют и ни с чем не борются, но приводят к утечке реальных пользователей проекта.

[Naamah]

Ну вообще по поводу сокращений лучше обратиться к Администрации.
Координация лишь проводит плановые работы по выбранному ими курсу.
Но это совсем не отменяет того, что ФС в данном виде можно спасти и другим путем, но почему-то вы этого не хотите.

Увы от вас реакции не было, но сейчас вдруг реакция появилась, причем -
просто разморозьте. И что дальше? просто один див будет в свободных?

Тут явно указывается, что все зависит от ваших действий. Но почему вы ничего не хотите делать и считаете, что вам должны быть предоставлены особые условия без каких-либо оснований, непонятно.
А если вы даже игнорируете новостную рассылку президентам, а потом утверждаете, что никто вас ни о чем не предупреждал, то как тут вообще можно о чем-то разговаривать, я не знаю.


Сообщение отредактировал Naamah - 14.7.2017, 12:53

[Jose Cuervo]

Но это совсем не отменяет того, что ФС в данном виде можно спасти и другим путем, но почему-то вы этого не хотите.
Тут явно указывается, что все зависит от ваших действий. Но почему вы ничего не хотите делать и считаете, что вам должны быть предоставлены особые условия без каких-либо оснований, непонятно.

Вообще то, мы на этот проект пришли в игру играть, а не спасать футсоюзы от непродуманных действий администрации. Удивительная ситуация, в которой разработчики проекта придумывают пользователям испытания, выходящие за рамки технических условий игры, в ходе которых должно решиться - достойны мы продолжать игру на проекте, или нам пора указать на дверь. У самих то когнитивного диссонанса такая позиция не вызывает?

А если вы даже игнорируете новостную рассылку президентам, а потом утверждаете, что никто вас ни о чем не предупреждал, то как тут вообще можно о чем-то разговаривать, я не знаю.

Цитирую из другой темы:

У меня на почте ФС входящие сохранены с 17 декабря прошлого года.
Там есть рассылка от координации со списком футсоюзов, которым грозило сокращение к прошлому межсезонью, датированная 9 января сего года. В этом списке Чили не было, да и всерьез рассматривать такую вероятность для нашего футсоюза я лично не мог, так как мы уже пережили одно сокращение и по ряду причин было очевидно, что следующего Чили просто не переживет. Это было и остается очевидным всем в Чили, но почему то не доходит до администрации проекта.
Затем 7 марта я получил уведомление о необходимости составить отчет президента, а 29 марта замечание о проблемах с ДЮСШ в двух клубах. Отчет был составлен, проблемы в ДЮСШ решены. Никаких других писем не получал.

[gobur]

Вроде уже несколько раз говорили почему не хотим. Нам не нужен фентези-чемпионат суричила.

А вот на наш аопрос так ни разу и не ответили почему нельзя все оставить как есть. Типа потому что вам так не нравитсч и все тут

[Naamah]

Вообще то, мы на этот проект пришли в игру играть, а не спасать футсоюзы от непродуманных действий администрации. Удивительная ситуация, в которой разработчики проекта придумывают пользователям испытания, выходящие за рамки технических условий игры, в ходе которых должно решиться - достойны мы продолжать игру на проекте, или нам пора указать на дверь. У самих то когнитивного диссонанса такая позиция не вызывает?

Ну это не ко мне вопрос. Я лишь пытаюсь организовать возможные изменения в реструкторизации ФС ввиду сложившихся условий.

Цитирую из другой темы:

Почта ФС и Новости ФС - это разные разделы. Совсем недавно я ещё находил эту рассылку по президентам и даже указывал кому-то дату, но сейчас её уже и след простыл.
Личная почта хранится 3 месяца, из этого я сделал вывод, что и рассылки также. А Почта ФС вроде не удаляется.

Добавлено 14th July 2017 - 12:09

Вроде уже несколько раз говорили почему не хотим. Нам не нужен фентези-чемпионат суричила.

А вот на наш аопрос так ни разу и не ответили почему нельзя все оставить как есть. Типа потому что вам так не нравитсч и все тут

Решайте этот вопрос с Думиком, я лишь исполнитель. Но не в ультимативной форме, и не без предложения каких-либо условий со своей стороны. Если будет диалог подобный описанному выше, то естественно ваш запрос отклонят.

Сообщение отредактировал Naamah - 14.7.2017, 13:11

[Jose Cuervo]

Решайте этот вопрос с Думиком, я лишь исполнитель. Но не в ультимативной форме, и не без предложения каких-либо условий со своей стороны. Если будет диалог подобный описанному выше, то естественно ваш запрос отклонят.

Это вообще не конструктивное продолжение темы. Неужели, я здесь 11 лет торчал для того, чтобы в результате превратиться в плебея, годного лишь для того, чтобы падать ниц и молить о пощаде? И ладно, если бы был повинен в каком то преступлении или замечен в действиях, причиняющих проекту какой либо ущерб. Отнюдь! Я должен выпрашивать милости только потому, что там вдруг решили, что мне пора на пенсию. Единственная подходящая к этому случаю форма - ультимативная. Либо нас оставляют в покое, либо я оставляю этот проект, потому что не вижу для себя возможным продолжать игру в какой то извращенной порнографии. И никаких других условий здесь быть не может.

Сообщение отредактировал Jose Cuervo - 14.7.2017, 13:20

[Naamah]

Это вообще не конструктивное продолжение темы. Неужели, я здесь 11 лет торчал для того, чтобы в результате превратиться в плебея, годного лишь для того, чтобы падать ниц и молить о пощаде? И ладно, если бы был повинен в каком то преступлении или замечен в действиях, причиняющих проекту какой либо ущерб. Отнюдь! Я должен выпрашивать милости только потому, что там вдруг решили, что мне пора на пенсию. Единственная подходящая к этому случаю форма - ультимативная. Либо нас оставляют в покое, либо я оставляю этот проект, потому что не вижу для себя возможным продолжать игру в какой то извращенной порнографии. И никаких других условий здесь быть не может.

Поржал.
Вообще тогда делайте, как считаете нужным, исход я уже предсказал.
Добавить мне больше нечего.
Если хотите загубить ФС, то так и будет. Поиграете в 1 дивизионе, а потом продолжим уже беседу.

[gobur]

Поржал.
Вообще тогда делайте, как считаете нужным, исход я уже предсказал.
Добавить мне больше нечего.
Если хотите загубить ФС, то так и будет. Поиграете в 1 дивизионе, а потом продолжим уже беседу.

Не спеши с выводами. Кто то тут выкладывал статистику что большинство за объединение. У нас же демократия. Они просто на форуме не пишут
Для меня что один дивизион что объединение означает конец Чили. В 2004 тоже бвло три еалеки активных и ничего ишрали с двумя дивизионами. Ну да ладно смысла нет перетирать по сто раз.
Как решили так и делайте. Мы с хосе свое мнение высказали. Оно вас не устроило - такова жизнь

[Jose Cuervo]

Если хотите загубить ФС, то так и будет.

Теперь и я поржал. Нашли бенефициаров.

[Naamah]

Не спеши с выводами. Кто то тут выкладывал статистику что большинство за объединение. У нас же демократия. Они просто на форуме не пишут
Для меня что один дивизион что объединение означает конец Чили. В 2004 тоже бвло три еалеки активных и ничего ишрали с двумя дивизионами. Ну да ладно смысла нет перетирать по сто раз.
Как решили так и делайте. Мы с хосе свое мнение высказали. Оно вас не устроило - такова жизнь

Ну так времена ж изменились. Я подсказываю вам методы сохранить имеющееся, а если вас это не устраивает, это ваше личное право.
А по поводу объединения - если найдете с кем вас объединить, то объединим, если будет у вас такое желание.
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=352756 Сейчас тут идет обсуждение объединения других трех ФС.
В рассылке с опросом вместо СВиГ как раз был Чили, так как на тот момент согласованность была между Суринамом и Пуэрто-Рико и они искали третий ФС.
Принимать решения в резонанс руководству ФС, я не собираюсь.

[Hyper Chicken]

Да, мы такие, и в этом нет ничего плохого. Мы есть. Сократите Чили - нас и таких не станет.

Ребята, мне непонятны 2 вещи:

1. С 99%-вероятностью в новом сезоне у Чили будет 1 Дивизион. Человек лишь предлагает вам варианты объединения с другим (другими) ФС - лишь как возможную опцию дальнейшего продолжения игры. У вас будет или 16 команд в одном Дивизионе или 16 команд в Дивизионе с кем-то. Не будет 16 команд с менеджерами + 16 в свободных.

2. Почему один человек (хоть он и Президент ФС Чили), обобщая, говорит "МЫ" за всех, если большинство менеджеров высказалось за объединение с другим ФС? Ах, да, забыл - он же даже не удосужился узнать мнение людей

Никого не хочу обидеть - извините, если где-то был не прав. Разумеется, в этом сезоне не будет объединения Чили с каким-то другим ФС. Удачи в игре!

[gobur]

Ну ты сам своим вопросам не удивляешься. Может большинство и за объединение, но им например по фиг на форум или ваще нет регистрации. Опрос вроде ты и сам провел 9 за объединение 5 против. О чем это говорит? 5 человек выкинуть - остальных объединить?

[Jose Cuervo]

Любой социолог знает, как создать искусственную ситуацию: существуют манипулятивные вопросы, которые сбивают с толку, заставляют думать на тему, в которой обывателю не просто разобраться, и тут на помощь приходят специально заготовленные варианты ответов. Поставить человека в тупик не так сложно. Если бы респондентам был задан вопрос: "Хотите ли вы сокращения футсоюза", то на него подавляющее большинство ответило бы однозначным "нет". Но когда задается вопрос, в содержании которого уже заготовлено утверждение "вас сократят", то естественно, выбирая из вариантов "останешься ли ты играть, или нет в объединенном ФС" - большинство предпочтет остаться. Вот так бы я прокомментировал результат этого опроса. Тем не менее, зрить надо в корень, а не руководствоваться пропагандистскими методами навязывания "духовных скреп". А в корне у нас явно читается, что трое против любых скукоживаний, то есть в эти самые "не те времена", когда ценность каждого активного менеджера на проекте не поддается никаким сомнениям, вот так вот запросто в угоду каких то несвязных принципов нам предлагают переваривать или проваливать.

[Jose Cuervo]

1. С 99%-вероятностью в новом сезоне у Чили будет 1 Дивизион. Человек лишь предлагает вам варианты объединения с другим (другими) ФС - лишь как возможную опцию дальнейшего продолжения игры. У вас будет или 16 команд в одном Дивизионе или 16 команд в Дивизионе с кем-то. Не будет 16 команд с менеджерами + 16 в свободных.
2. Почему один человек (хоть он и Президент ФС Чили), обобщая, говорит "МЫ" за всех, если большинство менеджеров высказалось за объединение с другим ФС? Ах, да, забыл - он же даже не удосужился узнать мнение людей

1. Я с самого начала говорил, а сейчас повторяю, что совершенно не имеет значения останется в нашем отдельном ФС 16 команд, или эти 16 команд войдут в состав какого-нибудь вымышленного союза. Имеет значение лишь то, что любое сокращение для Чили - это приговор, так что обсуждать какой из двух вариантов "наложить на себя руки" выбрать - это просто демагогия, в которой участвовать не собираюсь. Единственный приемлемый вариант - оставить ФС в покое.
2. Смею обратить внимание, что я не просто президент, а диктатор, поэтому до тех пор, пока занимаю эту должность, буду продолжать говорить от лица всего ФС. Почему у меня нет доверия к результатам опроса, я написал чуть выше.

[Naamah]

У нас же демократия.

я не просто президент, а диктатор

"А мужики-то не знают." ©

Сообщение отредактировал Naamah - 14.7.2017, 18:10

[vedmas]

Ну ты сам своим вопросам не удивляешься. Может большинство и за объединение, но им например по фиг на форум или ваще нет регистрации. Опрос вроде ты и сам провел 9 за объединение 5 против. О чем это говорит? 5 человек выкинуть - остальных объединить?

Принцип большинства. Кто сказал что тем 9 пофиг? Тем кому пофиг в равной степени проголосуют за любой вариант. 5 должны принять позицию 9, а ни как не наоборот.

[gobur]

Принцип большинства. Кто сказал что тем 9 пофиг? Тем кому пофиг в равной степени проголосуют за любой вариант. 5 должны принять позицию 9, а ни как не наоборот.

Ну я и говорю пяиь послать нафиг потому что руеоводство проекта не оставило выбора. Либо сокращение лтбо объединение. На вопрос почему нельзя оставить два дива и кому мешают боты - молчание. Типа так должно бытб мы кже за вас все подумали

[Jose Cuervo]

"А мужики-то не знают." ©

Сведем разговор к банальному тролингу, или всё-таки продолжим по существу? Среди всей этой писанины был задан один конкретный вопрос:
- С какой целью проводится сокращение ФС?
На него был дан один ответ:
- Большое количество свободных клубов не нужно, потому что тогда многие будут перепрыгивать из клуба в клуб, не заботясь о дальнейшей судьбе команд. (что сейчас и происходит) А в дальнейшем в свободных появляется много всякого непотребного шлака, за который уже и браться никто не хочет, и вот это все и надо вычищать.

Очевидно, что такая версия причины не может удовлетворить даже частично, ведь проблема, которая описывается в ответе, не решается и не может быть решена сокращением какого-то отдельного футсоюза, виновного лишь в том, что у него после двух сезонов пребывания в заморозке набралось аж 13 свободных клубов. Разве после сокращения Чили количество свободных клубов в Бутсе не останется достаточным для того, чтобы эти "многие" продолжили "перепрыгивать" и превращать их в "непотребный шлак"? Разве "они" не могут перепрыгнуть в единственный свободный клуб какого-нибудь полного процветающего футсоюза? Или эти методы будут применяться до тех пор, пока на проекте вообще не останется свободных клубов? Но в таком случае, куда приходить новым менеджерам? Может быть эти самые "многие" и портят команды, но они явно наносят меньше ущерба, чем радикальное удаление этих самых команд. К тому же, как известно, для убитых команд существует работающий механизм регенерации. Если разобраться, то любой новый игрок по сути из-за недостатка знаний рискует угробить команду, восстановление которой игровым способом потом занимает реальные годы. Но так устроена эта игра.

Особое внимание стоит так же обратить и на вырванную из текста фразу: "появляется много всякого непотребного шлака" - "вот это все и надо вычищать". Покажите мне, пожалуйста, о каком конкретно непотребном шлаке в нашем футсоюзе идет речь? Я всё ещё остаюсь при мнении, что эта борьба ведется исключительно ради борьбы. Команды разрушают не какие-то там неопределенные "многие", а конкретные менеджеры, которых запросто вычислить по оставляемым ими следам (это я про историю в профиле). Почему выбран путь борьбы с футсоюзами, а не борьбы с нечистоплотными пользователями - вот главный вопрос, ответ на который, скорее всего, кроется где-то под потраченными бонусами за возможность собирать бесчисленное количество клубов в одни руки и производить с ними махинации любого рода, "не заботясь о дальнейшей судьбе команд".

[Naamah]

Повторюсь, что это вопрос не ко мне, а свой ответ я формировал только из своего видения проблемы. Сам я тоже задавался таким вопросом, и могу ещё добавить к написанному выше.
Сначала нужно разобраться откуда столько команд в ЗБ и почему, и мы сразу вспоминаем как раньше было тяжело попасть в ЗБ, не имея знакомства с каким-нибудь президентом, ведь раздачей команд занимались именно они, а в свободном доступе команд не было вообще. Сам я, когда получал первую команду, встал на очередь на получение во вновь созданном дивизионе, и примерно через полтора месяца мне на мыло пришло письмо, что пора получать команду - я выбрал ФК Шотландии, получил реген и благополучно поиграл в течении трех сезонов, пока у меня не произошли изменения на работе и быстрый интернет с постоянным доступом для меня стал проблемой, и я вынужден был покинуть проект.
Через полтора года у меня более-менее наладилось с "мировой паутиной" и вновь решил взять команду, и ситуация повторилась - опять я ждал начало сезона и создание новых дивизионов, выбора в Европе уже не было, из представленного выбора мне приглянулась одна команда в Кении, которой я до сих пор и управляю.
И такая ситуация с дефицитом команд и постоянным приростом новых пользователей шла долгое время. Но потом произошли какие-то очередные подвижки в развитии технологий в игровой онлайн-индустрии и толпы хлынули куда-то в сторону технологического прогресса и новых ощущений, а вот проект ЗБ развиваться не стал, да и видимо не мог он это себе позволить, дабы не потерять уже имеющихся пользователей, создание новых дивизионов прекратилось, и выбран был курс планомерного сворачивания количества свободных команд, и за это время их было заморожено несколько тысяч, сначала обрезались недавно созданные дивизионы, не получившие должной популярности, ну а затем этот процесс продолжался дальше, потому что отток менеджеров продолжался также дальше. Ведь админы прекрасно помнят, какие были прекрасные времена, когда был сильный дефицит на команды, и сейчас продолжают убирать освободившиеся команды, являющиеся препятствием к этим "прекрасным временам".
Но процесс оттока менеджеров продолжается, а курс сокращения ненужных команд затянулся настолько, что дефицита достичь уже практически невозможно.
И складывается ощущение, что они не знают, что ещё сделать, чтобы создать поток новых пользователей, ну и вернуть старых менеджеров.
Nekki создала дочернее предприятие и вверило ему проект ЗБ, при этом не просто так, а на определенных условиях, которые очень сильно ужимают попытки ООО "Инартист" на какие-то действия в развитии проекта. Ну и админы, судя по всему, продолжают дальше следовать выбранному ранее курсу, только лишь и всего.
А то, что сокращение ФС Чили до одного дивизиона грозит только сейчас, то это означает, что дела до сих пор шли у вас в общем-то неплохо, особенно учитывая, что вы вообще никаких попыток для развития ФС не предпринимали, тогда как во многих других ФС люди уже не знают что придумать, чтобы удержать менеджеров у себя, и идут на различные ухищрения.

А к чему это может привести? Либо система проглотит ФС Чили, либо Руководство ФС Чили начнет принимать какие-то меры, хотя возможно это уже поздно.

[Naamah]

Вообще это уже начинает превращаться в пустую полемику, а на данном этапе требуются действия. Хотя бездействие тоже может подойти, но тогда результаты будут несколько отличаться.

А вообще общая тенденция уменьшения географии проекта идет уже давно, и я не поверю, что вы не заметили. И все идет к тому, что в итоге окажется только Европа + несколько ФС. И объединение как раз и может позволить сохранить те команды, над которыми вы кроптели долгие годы. Но ещё раз повторюсь, что у вас ещё есть возможность сохранить свой ФС в том виде, в котором он сейчас находится, но для этого нужно провести массу усилий. А, вставая в такую позу, как сейчас, можно подвести ФС к грани вымирания. Гибче надо быть.

[gobur]

Да уж грустно. Но видимо у любой истории нсть свое окончание. Аминь

[Signor]

http://www.butsa.ru/roster/muo/

Я могу сейчас получить через службу аукциона данную команду?

[ORION_10]

http://www.butsa.ru/roster/muo/

Я могу сейчас получить через службу аукциона данную команду?

напиши в службу аукциона

[Jose Cuervo]

А, вставая в такую позу, как сейчас, можно подвести ФС к грани вымирания. Гибче надо быть.

Нет никакой позы, есть позиция, которая основана исключительно на подходе к пониманию игры. Придя на этот проект, я удостоверился, что он отвечает моим ожиданиям, поэтому остался играть и остался надолго. Когда ситуация складывается таким образом, что основные принципы игры подвергаются радикальным изменениям, нет ничего удивительного, что это вызывает во мне разочарование, которое определенно выльется в нежелание продолжать игру дальше. Эти принципы, в частности, выражены в описании игры, доступном на странице сайта Об игре. Цитирую выдержки:

- ОФМ «Золотая Бутса» не является таким футбольным симулятором, который в полном объеме копирует существующие объекты реального футбольного мира, но в допустимо возможной степени приближен к действующим в нем структурам и формам организации.
- Все участники проекта находятся в одном виртуальном мире, разделенном на реальные континенты, страны и дивизионы, в одном из которых вам предстоит играть.

Футбольных менеджеров, в которых можно создать любую вымышленную команду в любом вымышленном турнире, в сети предостаточно, многие из них более красочны, более динамичны и более популярны, но они не отвечают моим потребностям. Именно приближенность к реальным странам, дивизионам и структурам меня в своё время привлекла в первую очередь.

Не надо ни на кого перекладывать вину за "вымирание ФС". Очевидно, что проект в целом теряет популярность, так что гибче надо быть не мне, простому пользователю, а администрации, в интересах которой если не приумножить, то хотя бы сохранить текущий уровень активности. Действия, которые ведут к уходу игроков, безапелляционные решения, - это и есть "поза". Не надо убеждать меня в том, что судьба футсоюза зависит от нас и наших действий. Уж простите меня, но сидеть с удочкой в чате, чтобы переманивать игроков из других "стран" - это само по себе занятие странное. А если ещё учесть, что в замороженном состоянии переманивать я их могу только через службу аукциона, то есть с таким условием, что им за это придется ещё и реальным рублем заплатить, - тут уж простите меня вдвойне.

Сообщение отредактировал Jose Cuervo - 17.7.2017, 3:19

[Signor]

напиши в службу аукциона

Написал.

Вот ответ:

Пока нет

[Jose Cuervo]

Ну правильно, если выдать одну команду через аукцион, то придется (насколько я понимаю) снимать заморозку и оставлять Чили в покое, по крайней мере ещё на один сезон.
А разве это возможно при условии, что мы тут в позе стоим?) Забыл уточнить, а эта поза, случайно, не "раком" называется?

[gobur]

Забыл уточнить, а эта поза, случайно, не "раком" называется?

Это смотря какой стороной ты к руководству повернешься. Главное улыбайся

[Nando_87]

Может, взял бы Темуко.
Всем привет, пацаны.

[Naamah]

Может, взял бы Темуко.
Всем привет, пацаны.

Так пиши в службу аукциона.

[Jose Cuervo]

Может, взял бы Темуко.
Всем привет, пацаны.

И тебе большой привет!)
Попробуй, конечно, в службу аукциона написать, может на запрос старого чилийца и ответят положительно. Но там у них, судя по всему, "идея-фикс" наш ФС "пофиксить", поэтому два сезона держат в заморозке и клубов никому не дают.
Как я ни пытался донести, что клубы должны быть свободными, чтобы к нам всегда могли вернуться старожилы, но... стена-горох.

[Naamah]

И тебе большой привет!)
Попробуй, конечно, в службу аукциона написать, может на запрос старого чилийца и ответят положительно. Но там у них, судя по всему, "идея-фикс" наш ФС "пофиксить", поэтому два сезона держат в заморозке и клубов никому не дают.
Как я ни пытался донести, что клубы должны быть свободными, чтобы к нам всегда могли вернуться старожилы, но... стена-горох.

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=352789
Читал уже?

[Jose Cuervo]

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=352789
Читал уже?

Naamah, это всё понятно, обсуждение будущего проекта, поиск альтернатив, прения и трения... Только вот судьба Чили висит на волоске здесь и сейчас, а не в туманном будущем. У меня лично нет ощущения того, что наше мнение, наше видение вообще на что-нибудь может повлиять. Сколько бы доводов я ни приводил в наших дискуссиях, они в личной переписке с думиком игнорировались совершенно, то есть он вообще не давал на их никакой реакции, отделываясь какими-то шаблонными фразами, либо и вовсе оставляя без ответа. Да и ты, в частности, ведешь диалог в заданной плоскости, не реагируя на те моменты, которые за эту плоскость выходят. В течение двух сезонов наши клубы отпускали в свободные всего на пару месяцев, за это время успело прийти много новых менеджеров, - часть из них сразу отсеялась, но пять человек остались и играют по сей день. Когда я говорю об этом, реакция только одна: "у вас как было 13 свободных, так и осталось". Ну-да, пять старых чилийцев ушли в течение двух сезонов, но пять новых ведь пришли всего за два месяца. Был бы доступ к клубам открыт на протяжении всего этого времени, не было бы и проблемы. Что такое служба аукциона? Хочешь команду - заплати деньги. Разве не так? Но почему прийти в Чили можно теперь только за деньги? Чем мы такое индивидуальное отношение к себе заслужили? Чуть выше Signor, сегодня ещё и Nando - они ведь проявили желание взять клубы в Чили! Будь клубы в свободном доступе, то уже получили бы их и играли. Но их отправляют на аукцион, который, по словам Signor-a, к тому же, дает "от-ворот-поворот". В результате два потенциальных менеджера так и не придут, в то время, как вы там сетуете на численное уменьшение активных пользователей, обсуждаете высокие материи и решаете судьбы континентов.

Я так, кстати, вычитал действительно достойное видение от реального мужика. Пусть, говорит он, полсотни менеджеров плюнут и уйдут, зато у нас всё будет "кошерно". Интересно, как далеко вы готовы зайти в этом своем построении счастливого будущего?)

[Naamah]

Что такое служба аукциона? Хочешь команду - заплати деньги. Разве не так? Но почему прийти в Чили можно теперь только за деньги? Чем мы такое индивидуальное отношение к себе заслужили? Чуть выше Signor, сегодня ещё и Nando - они ведь проявили желание взять клубы в Чили! Будь клубы в свободном доступе, то уже получили бы их и играли. Но их отправляют на аукцион, который, по словам Signor-a, к тому же, дает "от-ворот-поворот".

Нет, платить там не надо за получение команд. Просто так было решено, что по получению команд в замороженных ФС надо писать в службу аукциона во избежании путаницы. Если будет уже два письма, то может сразу и разморозят ФС. Вон Гватемала недавно была заморожена и туда пришел менеджер.

[Кинд]

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&p=10326824 не только для Президента Чили,но и для всех обитателей данного ФС.

[кэрэ]

Нет никакой позы, есть позиция, которая основана исключительно на подходе к пониманию игры. Придя на этот проект, я удостоверился, что он отвечает моим ожиданиям, поэтому остался играть и остался надолго. Когда ситуация складывается таким образом, что основные принципы игры подвергаются радикальным изменениям, нет ничего удивительного, что это вызывает во мне разочарование, которое определенно выльется в нежелание продолжать игру дальше. Эти принципы, в частности, выражены в описании игры, доступном на странице сайта Об игре. Цитирую выдержки:

- ОФМ «Золотая Бутса» не является таким футбольным симулятором, который в полном объеме копирует существующие объекты реального футбольного мира, но в допустимо возможной степени приближен к действующим в нем структурам и формам организации.
- Все участники проекта находятся в одном виртуальном мире, разделенном на реальные континенты, страны и дивизионы, в одном из которых вам предстоит играть.

Футбольных менеджеров, в которых можно создать любую вымышленную команду в любом вымышленном турнире, в сети предостаточно, многие из них более красочны, более динамичны и более популярны, но они не отвечают моим потребностям. Именно приближенность к реальным странам, дивизионам и структурам меня в своё время привлекла в первую очередь.

Не надо ни на кого перекладывать вину за "вымирание ФС". Очевидно, что проект в целом теряет популярность, так что гибче надо быть не мне, простому пользователю, а администрации, в интересах которой если не приумножить, то хотя бы сохранить текущий уровень активности. Действия, которые ведут к уходу игроков, безапелляционные решения, - это и есть "поза". Не надо убеждать меня в том, что судьба футсоюза зависит от нас и наших действий. Уж простите меня, но сидеть с удочкой в чате, чтобы переманивать игроков из других "стран" - это само по себе занятие странное. А если ещё учесть, что в замороженном состоянии переманивать я их могу только через службу аукциона, то есть с таким условием, что им за это придется ещё и реальным рублем заплатить, - тут уж простите меня вдвойне.

Согласен. Объединение двух фс в один, особенно когда объединяемые фс географически даже не рядом, это ещё один уход от реальности. И всё таки Чили это Чили, это большая футбольная страна.

[SergVolk]

Администраторы, координаторы.... Оставьте себе 100 команд и играйте сами.
За столько лет никакого развития.
Я уходил, пришел только потому, что команда моя старая осталась.
И если не будет возможности у старых менеджеров приходить и брать свои старые команды, то на х.... ваш проект не нужен будет никому.

[SergVolk]

Кнопка в профиле.

вот зайди и нажми на нее.
с Гобуром м Хосе я много лет вместе играл. А ты координатор?! Так координируй, а не людей разгоняй.

[Kuchmezov]

Всем привет!!!
Сейчас вообще в Чили нельзя взять ни одну команду. В свободных нет и на аукционе нет.
Почему?
Спасибо

[Naamah]

Всем привет!!!
Сейчас вообще в Чили нельзя взять ни одну команду. В свободных нет и на аукционе нет.
Почему?
Спасибо

Если хочешь взять команду, пиши в Службу Аукциона. ФС заморожен.

Добавлено 23rd July 2017 - 17:28

Администраторы, координаторы.... Оставьте себе 100 команд и играйте сами.
За столько лет никакого развития.
Я уходил, пришел только потому, что команда моя старая осталась.
И если не будет возможности у старых менеджеров приходить и брать свои старые команды, то на х.... ваш проект не нужен будет никому.

вот зайди и нажми на нее.
с Гобуром м Хосе я много лет вместе играл. А ты координатор?! Так координируй, а не людей разгоняй.

Сергей, пожалуйста, прошу поменьше эмоций.

Сообщение отредактировал Naamah - 23.7.2017, 18:52

[Jose Cuervo]

Сообщение отредактировал Jose Cuervo - 24.7.2017, 12:33

[gobur]

Как говорили кубинцы
Патриа о муэрте

[Jose Cuervo]

Немного статистики за последнюю, можно сказать, неделю. Без комментариев.
17 июля. Signor выражает намерение взять клуб в Чили, его отправляют в службу аукциона, где он получает отказ.
20 июля. Старый чилиец Nando_87 выражает желание взять клуб в Чили - его отправляют на аукцион, о дальнейших событиях история умалчивает, но очевидно, что Nando_87 клуба не получил.
23 июля. Старый чилиец Kuchmezov выражает недоумение, что не может получить клуб в Чили, - его отправляют на аукцион. Ничего не известно, кроме того, что на этот момент Kuchmezov клуба не получил.

[glvolkov]

Как говорили кубинцы
Патриа о муэрте

Точно так мы и говорим))))
Ярослав- по поводу умника так тебе скажу....
Про обьединение я и в прошлом сезоне писал, но ты отказался. Видя крайне печальную ситуацию ничего не предпринял. А я с координацией общался, писал старым кубинцам, позвал новых и тд. Возможно на Кубе будет тоже самое, что и с Суринамом. Но ты и его просьбу с обьединенением проигнорировал. Теперь жалуешся. А по поводу службы аукциона пиши сам в личку, а не только менеджеры. Без этого ничего не получится. Порежут и все.
Если оставят вас, то возьму свою старую кому обратно. Но чтоб остался ФС Чили приложи немного усилий, а если надо иди флайеры раздавать.....

[Jose Cuervo]

Во-первых, нежелание объединяться и уничтожать Чили как отдельный футсоюз, - это не отсутствие действия, а твёрдая позиция, которую я отстаивал в прошлом сезоне и продолжаю отстаивать. Странные выводы: "отказался объединяться - не прикладываешь усилий". Для того, чтобы сохранить Чили, приходится куда более усилий прикладывать, чем их надо на то, чтобы сдаться и отдаться. Во-вторых, я уже неоднократно говорил, что и все мои действия, и все попытки координации найти какой-нибудь компромисс, - натыкаются на глухую стену на стороне администрации. Мы не можем без Думика футсоюз разморозить, мы не можем без Думика повлиять на службу аукциона, мы не можем без Думика сделать ничего, кроме того, чтобы радостно принять его условия. Но его позиция состоит в том, чтобы сокращать футсоюзы, он с нетерпением ждёт, когда Чили и прочие, которые по численности не дотягивают до его идеалов, вымерли "своей смертью". Примерно так он и сказал: "ждём, когда вас останется 16 , чтобы сократить". Вся остальная полемика вообще бессмысленна. Меня тут обвиняли в нежелании договариваться, в нежелании решать проблему футсоюза, но за понятием "договариваться" в данном случае стоит только один вариант: добровольное сокращение Чили. Для этого необходимы активные действия только одного направления: найти среди 19 менеджеров Чили тех, кто согласится оставить команду по окончании сезона, чтобы не создавать помех великому плану. И даже два полных Чилийских дивизиона им там не нужны, потому что они наивно рассчитывают на то, что эти 32 менеджера с большим толком распределятся по более стабильным футсоюзам. Но это заблуждение и дикость, с которой я борюсь. Может быть десять менеджеров и распределятся, но есть и те, кто не станут этого делать, не говоря уже о тех стариках, которым просто некуда будет вернуться. Я в предыдущем сообщении отметил, что только на прошлой неделе могли вернуться два чилийца, не будь там "сверху" заморозки мозга.

а если надо иди флайеры раздавать.....

По этому пункту отдельно. Ни в мои планы на эту игру, ни в мои планы на личную жизнь не входят заботы о том, чтобы привлекать на проект новых пользователей. Более того, таких обязанностей не прописано и в правилах, касающихся деятельности президента ФС. Тот опыт, которым поделился Naamah, мне определенно не подходит, потому что зазывать людей в чате для того, чтобы они заплатили за команду в Чили - это "извините", потому что зазывать людей в Чили из других ФС, чтобы они там оставили команду и взяли здесь - это тоже "извините". К тому же, такие менеджеры надолго не остаются. Честно - это когда приходят новые извне, всё остальное - перелив "из пустого в порожнее". Но извне должны привлекать не президенты ФС, а администрация: рассылками, рекламой, приглашениями по почтовой базе (которая у них имеется) и т.п. Если кто-то из игроков занимается привлечением, то только добровольно, и, кстати, в этих целях существует партнерская программа, предусматривающая специальное вознаграждение. Почему, когда речь заходит о правах, тему непременно сводят к обязанностям, в которых она и утопает. Мои права - продолжать играть в эту игру в привычных для меня условиях, то есть в таких условиях, где футсоюз Чили - это футсоюз Чили, а не Кучилиба или Чикубали. Если эти привычные условия изменятся, значит я перестану играть в игру. Но! Я этого не хочу, поэтому борюсь, а иначе молча дождался бы исхода и так же по-английски ушел.

Сообщение отредактировал Jose Cuervo - 25.7.2017, 22:59

[gobur]

Хых а может думик и праада ждет, когда 16 останется. Потом сделает усечение. Потом будет ждать когда в дном дивизионе меньше 10 останется живых. Тока к чему весь этот мазохизм? Или просто не хочет рубить дивы где играют те, кто платит реальные деньги за втооые команды, випы и т.д.? Как говорится и хочется и колется? Вопросов много , а ответ пока тока один был - поменьше эмоций Сергей.
В общем все идет по плану - наш дедушка Ленин совсем усоп.

Сообщение отредактировал gobur - 25.7.2017, 23:27

[Jose Cuervo]

Хых а может думик и праада ждет, когда 16 останется.

Это не предположение, а его прямой ответ. Дословно:

Ваш ФС предполагается к расформированию одного дивизиона.
на данный момент 13 свободных, дойдёт до 16 дивизион будет
расформирован.

[gobur]

Это не предположение, а его прямой ответ. Дословно:

А что тогда товарищ координатор нам лапшу на уши вешает? Или он с этой целью и координирует - типа вам все равно конец неча народ баламутить

[Jose Cuervo]

Возможно, он тоже немножко верит, что борьба чилийцев за свободу может окончиться победой здравого смысла.
Но факты на данный момент следующие:
- Думик с некоторых пор игнорирует мои сообщения в личке. Я не оскорблял его, не позволял себе ничего лишнего, да и не был особо назойливым, чтобы предположить, что сам виноват. Скорее сего, он просто считает вопрос закрытым и не хочет продолжать обсуждать эту мертвую для него тему.
- Naamah, наверняка, об этом не знает, поэтому продолжает подталкивать к каким то активным действиям, по конкретике которых ничего толком даже сам подсказать не может.
- Служба аукциона отказывает людям в возможности получения команд в Чили, на мою просьбу прокомментировать - ответа так и не получил. По всей видимости, у них какое-то особое распоряжение "сверху" на этот счет, обсуждать которое они, в принципе, не намерены.
- Результаты опроса, который проводил в личке наших менеджеров Гипер Чикен, скорее всего вымышленные, но на них теперь ориентируются. Мой собственный опрос закончился более ожидаемо и честно:
-- двое (не считая меня и Гобура) откликнулись на просьбу высказать свое мнение на форуме и высказались неодобрительно по поводу сокращения/объединения,
-- ещё двое ответили в личку, что им по большому счету все равно,
-- вице-президент уже высказывался ранее, что для него объединение приемлемо
-- остальные не ответили вообще ни на форуме ни в личке, не говоря уже о том, что некоторые даже письма не открыли.
Такие результаты опроса более достоверны и отвечают привычному положению дел: люди играют в игру, в общественные тяжбы вмешиваться желания не имеют.

[Naamah]

Думик вернется 30-го числа, если че.

[Jose Cuervo]

Думик вернется 30-го числа, если че.

[Аукцион]

Дорогие чилийцы.
Дела со свободными командами у вас в ФС не первый сезон удручающие.
Предупрежу здесь, чтобы потом не было криков, что не сылшаоли и не видели.
Сегодня разморозил Чили.
Если будет более 12 свободных команд в Чили заморожу окончательно, причем до той поры пока не станет 16 свободных для расформирования.

Всем хорошей игры.

[Jose Cuervo]

Спасибо, doomik. Для меня было неожиданным открытием, что "служба аукциона" - это тоже ты.)
Поздравляю чилийцев с обретением независимости! Выражаю благодарность всем тем, кто принимал участие в нашей борьбе!
Venceremos!