Регламент проведения Аркадных турниров, Проект Опции

[Uran]

Регламент проведения Аркадных турниров

1. Аркадные турниры (АТ) - разновидность Коммерческих турниров, участие в которых не изменяет характеристики игроков и финансы клуба.
2. Календарь АТ
2.1. АТ имеют собственный календарь игровых дней (АИД).
2.2. Первый АИД сезона соответствует дате первой тренировки сезона, последний АИД сезона соответствует среде, следующей за последним ИД сезона.
2.3. АИД проходят ежедневно, включая воскресенье, таким образом общее число АИД за сезон - 150.
2.4. Время генерации матчей АИД - 01:00 МСК.
3. Формирование ордера на матч и обработка результатов матчей.
3.1. Ордер на матч формируется из актуального ростера команды, включая травмированных игроков и игроков, находящихся в расположении сборной.
3.2. Мораль и физическая готовность игроков имеют максимальное значение (20 и 100 соответственно).
3.3. Полученные в результате матча баллы опыта, усталости, бонусов, тренировки совмещения обнуляются.
3.4. Физическая готовность и моральное состояние игрока, а наличие/отсутствие травмы после окончания матча Аркадного турнира не изменяются и не заносятся в ростер.
3.5. Финансы клуба не изменяются.
3.6. Желтые и красные карточки считаются и суммируются по признаку того Аркадного турнира, в котором участвует данная команда.
4. Оплата АТ.
4.1. Оплата АТ может происходить либо со счёта организатора, либо из суммы призового фонда. Способ оплаты выбирается организатором при создании турнира.
4.2. Вариант 1 - Оплата АТ со счёта организатора. Стоимость турнира в этом случае рассчитывается как максимальное значение из [количество АИД]*1,5 и [количество участников]*0,75, округлённое вверх. Например, если создан турнир с 16 участниками и регламентом, предполагающим 15 АИД, то стоимость создания турнира составит Макс(15*1,5;16*0,75), т.е. Макс(22,5;12), т.е. 22,5 и с округлением вверх - 23 бонуса. Если организатор оплатил создание турнира, то взносы участников никак не ограничиваются (в том числе турнир может проводиться без взносов), а на призовой фонд идёт 100% собранных взносов.
4.3. Вариант 2 - Оплата АТ из взносов участников. Организатор определяет величину взноса за участие в турнире, однако в этом случае минимальный взнос одного участника рассчитывается как [количество ИД]/[количество участников]*6, округлённое вверх, но не менее 3 бонусов. На призовой фонд при этом идёт 75% собранных бонусов и 25% перечисляется в Лигу.

Просьба аргументировать свою позицию.

[Uran]

Может оплату оставить как и в бонусных КТ? Просто получается слишком большая нагрузка либо на организатора, либо на призовой фонд.

Допустим, я создал турнир на 16 команд с оплатой из призового фонда.
Количество туров 11
Взнос - 3 бонуса (больше вряд ли кто-то будет платить)

Либо мне придется заплатить 17 бонусов. Либо призовой фонд будет составлять всего (48-17)*0,75=23,25 бонуса. Этого даже не хватит, чтобы возместить взносы вышедшим из групп ))



Даже, если убрать эти 25% Лиге, то все равно - 31 бонус призового фонда.... не айс.

Можно, конечно, увеличить взнос до 5 бонусов (больше вряд ли кто-то будет платить). Но тогда получается, что призовой фонд будет составлять (80-17)*0,75=47,25 бонусов. 40 из которых уйдут тупо на возмещение взносов вышедшим из группы, а дальше что-то типа этого:



То есть, даже победитель получит выигрыш всего в 3 бонуса.

Вариант с созданием Аркадного турнира с оплатой организатором:

32 команды
13 туров
Взнос - 3 бонуса

Организатору придется заплатить 24 бонуса. Многовато, по-моему. Это на 14 бонусов больше, чем за создание аналогичного Бонусного турнира...

На 64 команды - 48 бонусов... против 10 бонусов за аналогичный бонусный турнир.

Предлагаю оставить 10 бонусов за создание любого АТ (как с бонусными) и убрать пункт 4.3 вообще.

Не соглашусь. Во-первых, стоимость должна зависеть от величины турнира. Во-вторых, уже сейчас есть АТ, где собрано 16 заявок по 10 бонусов. Да, 64 он, конечно, вряд ли наберёт, но турнир на 16 участников - это хороший стандарт для АТ. В-третьих, Вы неверно считаете. Если организатор платит, то в этом случае призовой фонд составляет 100% собранной суммы, т.е. 48, а не 24 бонуса.
Исправил немного формулировку.

[Uran]

Ну, хорошо. Тогда почему бы не сделать, как в обычных КТ?
10 бонусов за турнир из 16 участников и ниже
20 бонусов за турнир из 32 участников
25 бонусов за турнир из 48 участников
30 бонусов за турнир из 64 участников
и так далее

Зачем эти сложные формулы, которые способствуют лишь значительному удорожанию стоимости для организатора? На мой взгляд, турниры даже на 16 команд не будет организовывать никто, потому что проще и дешевле организовать бонусный за фиксированные 10 бонусов. И то их никто не организовывает - все играют в турниры от Лиги )))


Сейчас их можно создавать бесплатно. Когда организатору за это надо будет платить бешеные бонусы - ситуация в корне поменяется.


Подсчеты я вел для случая, когда оплата турнира идет за счет призового фонда, а не за счет организатора. На сами призы остаются крохи, которыми, порой, даже не возместить взносы )) Если я правильно понял, то в случае, когда создание турнира оплачивается из призового фонда, то из общего призового фонда вычитается стоимость этого турнира, затем вычитается 25% Лиге, и все, что останется можно распределить на призы участникам. Верно? В этом случае призовой фонд очень маленький - нет смысла участвовать в таком АТ.

Отсюда:
1. В турнирах, где оплата создания идет за счет призового фонда никто не будет участвовать. Потому что даже взнос отбивается с трудом. А итоговый выигрыш мизерный.
2. Турниры, где создание оплачивает организатор, никто не будет создавать, потому что это дорого слишком выходит.

Просто получается, что сделали клевую вещь, но в итоге мы будем играть только в турниры от Лиги....

1. Вы неверно считаете и отсюда неверные выводы. Потеря 25% призового фонда не является критичной. 16 участников внесли по 3 бонуса, 36 бонусов остаются на призовые выплаты.
Например,
вышел из группы - 3
полуфиналист - 4
финалист - 6
победитель - 10

Хотя не понимаю, почему выход из первой стадии должен 100% покрывать участие. Тогда возможен вариант.
вышел из группы - 2
полуфиналист - 4
финалист - 8
победитель - 12

2. На самом деле сильно зависит от размера турнира и желаемого взноса. В одних случаях выгоднее оплата организатором, в других из призового фонда.

И еще как предложение - сделать возможность организовывать Аркадные турниры бесплатно от ФС с размером взноса от 3-х бонусов включительно или с любым взносом. С 25%-ным отчислением Лиге из призового фонда.

Ещё раз обращаю внимаю, что ровно об этом и написано в регламенте. ЛИБО оплата организатором и 100% на призы, ЛИБО бесплатно для организатора и 25% в Лигу.

[Dimionius_84]

1. Вы неверно считаете и отсюда неверные выводы. Потеря 25% призового фонда не является критичной. 16 участников внесли по 3 бонуса, 36 бонусов остаются на призовые выплаты.

Ещё раз обращаю внимаю, что ровно об этом и написано в регламенте. ЛИБО оплата организатором и 100% на призы, ЛИБО бесплатно для организатора и 25% в Лигу.

А, тогда извиняюсь. Значит неправильно понял то, что написано в регламенте. Я думал, что при оплате турнира из взносов помимо 25% в Лигу еще дополнительно взимается стоимость турнира по формуле из п. 4.2 ))

Теперь понял. Тогда со всем согласен.

[AlbertS]

Очень вкусный поначалу полноценный чемпионат:

16 команд х 30 матчей.

1. За счет организатора: 30 ИД х 1.5 = 45 бонусов.
2. За счет участников: 30ИД : 16уч. х 6 = 11.25 = 12 бонусов минимальный взнос.

Многовато, не набрать.

А вот гибкость схем, в том числе:
1. Схему без плей-офф вообще;
2. Схему с полноценным финалом из 2-х матчей с доп. временем и пенальти;

ПОДДЕРЖИВАЮ двумя руками. Кстати, не только в аркадах. Или есть тех. ограничения?

[Uran]

Очень вкусный поначалу полноценный чемпионат:

16 команд х 30 матчей.

1. За счет организатора: 30 ИД х 1.5 = 45 бонусов.
2. За счет участников: 30ИД : 16уч. х 6 = 11.25 = 12 бонусов минимальный взнос.

Многовато, не набрать.

А вот гибкость схем, в том числе:
1. Схему без плей-офф вообще;
2. Схему с полноценным финалом из 2-х матчей с доп. временем и пенальти;

ПОДДЕРЖИВАЮ двумя руками. Кстати, не только в аркадах. Или есть тех. ограничения?

1. Турнир на целый месяц. Уверен, что 16 человек по 12 бонусов (из которых только 3 на взнос, а остальные на призы) набрать реально. В крайнем случае можно перевести по 3 бонуса организатору и сделать желаемый взнос.
2. Уточню данный вопрос.

[Dimionius_84]

К предложению AlbertS хотел бы добавить:

1. Если есть возможность сделать турнир без Плей-офф, то предусмотреть возможность выплат призовых в зависимости от занятого места
2. Сделать возможность проводить Аркадные турниры в определенные дни. То есть, не только "каждый день", но и:
- вторники и четверги
- среды и субботы
- вторник, среда, четверг, пятница, суббота
- вторник, среда, четверг, пятница
- вторник, среда, четверг

Тогда можно будет проводить полноценные Аркадные Чемпионаты и обычные Аркадные турниры, где не будет большого количества ТП из-за того, что игры каждый день.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 21.1.2017, 16:36

[Uran]

Да, сделаем. В принципе, финал из 2 матчей можно и для обычных КТ сделать.

[simone_perotta]

В принципе, финал из 2 матчей можно и для обычных КТ сделать.

Зачем? Любой финал - это один матч на нейтральном поле, зачем усложнять..

[Uran]

Зачем? Любой финал - это один матч на нейтральном поле, зачем усложнять..

Это всё на усмотрение организатора. Почему любое предложение воспринимается не как опция, а как обязательное правило?

[Uran]

вообще бы хотел КТ на нейтральных полях

идея хорошая, только за гостиницу денег не будет... кроме как у того, кто поляну предоставит)

В таком КТ тогда проще просто делать некое нейтральное поле. Но в целом такой формат больше для АТ подходит.

На всякий случай, вдруг не опция.

Мы сейчас готовим удобный конструктор для организатора, т.е. всё опционально.

[Uran]

Есть одна мысль. Предлагаю подумать над тем, чтобы, все-таки, дать возможность в Аркадных турнирах получать что-то помимо бонусов. Например, можно сделать, чтобы призовые можно было получить и в гольденах, и в бонусах. Либо все вместе (помимо бонусов клуб получает и гольдены), либо раздельно "Аркада за бонусы" и "Аркада за гольдены".

Также можно подумать о возможности набора опыта игроками (сомнительно) или набора очков бонусов (уже лучше).

То есть, не обязательно абсолютно во всех Аркадных турнирах - можно сделать либо выбор для организатора, либо как-то ограничить днями проведения, например. Также можно ввести некие ограничения. Допустим, "столько то очков бонусов за турнир на одну команду" или "столько то гольденов за турнир на одну команду" и так далее. Или "только в тех турнирах, которые проходят не каждый день, а по вторникам и четвергам" (если будет возможность выбирать дни проведения). Можно много чего придумать.

Просто на форуме частенько замечал слова в адрес Аркадных турниров типа "в Аркаде кроме бонусов нет никакой выгоды для клуба". А так интерес к Аркадным турнирам будет больше.

Предлагаю не конкретные нововведения, а направление "на подумать". Как считаете?

Сама суть аркадных турниров в том, что они не влияют на команду, поэтому это направление закрываем сразу.

[Kamigawa]

А возможно ли добавить ссылки на отчеты о прошедших аркадных матчах в обычную сетку последних состоявшихся игр. Сейчас быстрый переход к последним аркадным матчам возможен через профиль любого игрока команды, но там сразу виден результат, а хотелось бы все-таки сначала увидеть матч в билдере, не зная итога.

[Davlord]

А возможно ли добавить ссылки на отчеты о прошедших аркадных матчах в обычную сетку последних состоявшихся игр. Сейчас быстрый переход к последним аркадным матчам возможен через профиль любого игрока команды, но там сразу виден результат, а хотелось бы все-таки сначала увидеть матч в билдере, не зная итога.

В календаре есть такое

[john7624]

что можно сделать, чтобы не видеть сразу проход/не проход...?

[Dimionius_84]

что можно сделать, чтобы не видеть сразу проход/не проход...?

Тоже интересует.
Сегодня случайно увидел в календаре, что прошел дальше. Поэтому не парился при просмотре, когда проигрывал 0-3. Знал, что мои забьют )) Не интересно так...
Может на главную вывести матчи Аркадных турниров?

[Uran]

Алексей, такой вопрос. А влияет ли усталость на что-то во время матча? Ну, например, на падение физы у игроков по ходу игры (не после окончания матча, а именно по ходу матча) или на вероятность травмы в игре?
Если да или точно не известно, то может на всякий случай и усталость у игроков обнулять в Аркадных турнирах?

Не влияет. Точно известно. Усталость в принципе не передаётся в Генератор как параметр.

[simone_perotta]

Не влияет. Точно известно. Усталость в принципе не передаётся в Генератор как параметр.

А физа? Точнее, физа во время матча меняется или является постоянной?

Сообщение отредактировал simone_perotta - 5.2.2017, 17:12

[Uran]

А физа? Точнее, физа во время матча меняется или является постоянной?

Меняется.

[simone_perotta]

Такой вопрос: если команда зарегистрировалась в двух турнирах одновременно, один запустился - во втором турнире эта команда будет висеть в потенциальных участниках? Ведь здесь при наборе 8 человек 9-ому влезть невозможно, получается патовая ситуация - те, кто зависли не выпишутся, т.к. это штраф 1 бонус. И турнир не запустить.

[Dimionius_84]

Еще одно предложение. Сделать в АТ возможность отложенного старта с выбором даты старта. Ну, или сделать так, что, если организатор нажал на "Старт" в пятницу, субботу или в воскресенье, то первый матч турнира будет в ночь с понедельника на вторник или в ночь со вторника на среду.

Уже не раз сталкиваюсь с тем, что участники набираются к выходным. Но стартовать в выходные нецелесообразно, потому что менеджеры редко заходят в Бутсу. Следовательно, будет много ТП. А если долго не стартовать и ждать, скажем вторника, то есть вероятность того, что кто-то отзаявится, потому что турнир находится как бы в подвешенном состоянии - вроде участники набраны, а старта нет, при этом есть альтернатива.

[sherlok93]

Еще одно предложение. Сделать в АТ возможность отложенного старта с выбором даты старта. Ну, или сделать так, что, если организатор нажал на "Старт" в пятницу, субботу или в воскресенье, то первый матч турнира будет в ночь с понедельника на вторник или в ночь со вторника на среду.

Уже не раз сталкиваюсь с тем, что участники набираются к выходным. Но стартовать в выходные нецелесообразно, потому что менеджеры редко заходят в Бутсу. Следовательно, будет много ТП. А если долго не стартовать и ждать, скажем вторника, то есть вероятность того, что кто-то отзаявится, потому что турнир находится как бы в подвешенном состоянии - вроде участники набраны, а старта нет, при этом есть альтернатива.

+

Но необходимо ограничить выбор этой даты старта максимум на три дня вперед. А то разные бывают умы, кто-то захочет, допустим, запустить турнир через неделю, а я не хочу столько ждать, но отзаявиться уже не смогу.

[Uran]

Еще одно предложение. Сделать в АТ возможность отложенного старта с выбором даты старта. Ну, или сделать так, что, если организатор нажал на "Старт" в пятницу, субботу или в воскресенье, то первый матч турнира будет в ночь с понедельника на вторник или в ночь со вторника на среду.

Уже не раз сталкиваюсь с тем, что участники набираются к выходным. Но стартовать в выходные нецелесообразно, потому что менеджеры редко заходят в Бутсу. Следовательно, будет много ТП. А если долго не стартовать и ждать, скажем вторника, то есть вероятность того, что кто-то отзаявится, потому что турнир находится как бы в подвешенном состоянии - вроде участники набраны, а старта нет, при этом есть альтернатива.

А если просто сделать рассылку и сказать, что старт тогда-то?

[Deepcourier]

Предлагаю перевести все игры сборных, Клубный Кубок и Кубок Банка в разряд Аркадных турниров.
Попутно мягко решится вопрос с ускорением игры до 3 сезонов в год.

[Dimionius_84]

А если просто сделать рассылку и сказать, что старт тогда-то?

Не прокатывает. Некоторые менеджеры отправляют состав на чемп в среду/четверг + назначают тову на вторник и до вторника не заходят в ЗБ просто ))

[eugenegs]

Ребят, чисто для инфы.
Играю в проекте давно, читал об аркадах, но до сих пор нет интереса в них играть.
Подскажите плюсы, чтобы я разрекламировал у себя в ФС.

[Dimionius_84]

Ребят, чисто для инфы.
Играю в проекте давно, читал об аркадах, но до сих пор нет интереса в них играть.
Подскажите плюсы, чтобы я разрекламировал у себя в ФС.

Это обычные КТ с МУСК-ом. Генератор тот же, все то же самое. НО! Эти матчи проходят как бы в параллельной реальности. Игроки в них не набирают усталость, всегда имеют физу 100 и мораль 20, не набирают опыт, очки бонусов и так далее. Даже, если игрок травмировался в Аркадном матче, то ты его можешь выпустить в следующем Аркадном матче. Также ты можешь поставить в состав даже вызванного в сборную игрока. Все, что происходит в Аркадных матчах никак не влияет на саму команду и, соответственно, на обычные турниры.

Теперь к главному. Помимо того, что это интересно, т.к. играют равные по С11 команды. Помимо того, что это еще одна возможность отточить тактику команды в играх с равными соперниками. В этих турнирах есть очень вкусная финансовая составляющая. При хорошей игре можно реально зарабатывать бонусы. К слову, я уже обеспечил себе год продления второго клуба. Ни копейки реальных денег - исключительно выигрыши в Аркадных турнирах. И в этом сезоне я участвовал только одним клубом.

Думаю, что только одним своим Торсхавном я смогу обеспечить не только его продление, но и продление еще одного клуба. Если, конечно, продолжу играть с таким же успехом.

А с учетом того, что Аркадные турниры проходят параллельно основным, зарабатывать можно целый сезон непрерывно. Лишь бы были турниры.

Есть, правда, одно НО. В этом сезоне призовые разыгрывались на все 100 процентов. Со следующего - 25% будет уходить в Лигу. И выигрыши уже будут далеко не такими вкусными. Но все же - тоже неплохо.

Сообщение отредактировал Dimionius_84 - 24.2.2017, 22:07

[ESPANA]

В аркадном турнире, к сожалению, невозможно фильтровать участников.
Как набралось нужное количество, так прием заявок завершается.
А я бы сделал возможность удаления "неугодных". Заявляются, даже не понимая, что это за турнир ... Многие просто не понимают, что играть придется каждый день. А что написано - не читают.
Сегодня в одном из турниров 75% результатов - 0:0. Обе команды сыграли автосоставами.
И вообще, в последнем туре из 8 команд только 1 отправила состав. Смысл такого участия?
Пусть я дольше буду запускать турнир, но оставлю в нем только тех, кто не первый день в игре и понимает, в какой турнир заявился.

[AlbertS]

В аркадном турнире, к сожалению, невозможно фильтровать участников.
Как набралось нужное количество, так прием заявок завершается.
А я бы сделал возможность удаления "неугодных". Заявляются, даже не понимая, что это за турнир ... Многие просто не понимают, что играть придется каждый день. А что написано - не читают.
Сегодня в одном из турниров 75% результатов - 0:0. Обе команды сыграли автосоставами.
И вообще, в последнем туре из 8 команд только 1 отправила состав. Смысл такого участия?
Пусть я дольше буду запускать турнир, но оставлю в нем только тех, кто не первый день в игре и понимает, в какой турнир заявился.

Делай закрытый и фильтруй сколько угодно. Работы оргу, конечно побольше, но зато автососов минимум.
Кстати, если будешь делать посмотри мою "Правильную" аркаду - у меня нет возможности заниматься - а турнир получился неплох. Может, продолжишь? И участники в основном проверенные.

"Правильная" аркада

"Правильная" аркада - 2

Сообщение отредактировал AlbertS - 1.4.2017, 12:46

[ESPANA]

Друзья!
Вот игра: http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=9936063
Команда СЕТ получает 2 и техническую победу.
И двух дисквалифицированных игроков после игры
Как понимать ТП в АТ? Что матч не состоялся? Если так, то и дисквалификаций не должно быть.

Сообщение отредактировал ESPANA - 1.12.2017, 18:44

[Uran]

Теперь при ТП карточки не будут учитываться.

[Dimionius_84]

Теперь при ТП карточки не будут учитываться.

Круть!

[Uran]

Круть!

Если будут ошибки - пишите в личку.

[Dimionius_84]

Если будут ошибки - пишите в личку.

Ок. А это касается только Аркадных или вообще всех турниров?

[Uran]

Ок. А это касается только Аркадных или вообще всех турниров?

КТ и АТ.

[ESPANA]

Друзья!
Лучше бы вы не меняли расписание аркадных турниров в каникулы.
Как были игры каждый день, так бы и оставались.
Вот пример того, что получается сейчас: http://www.butsa.ru/kt/3928/act=fixtures
Первые матчи - 09 января.
Ответные матчи - 03 января. Сплошь "технические" результаты.

Сообщение отредактировал ESPANA - 3.1.2018, 21:54

[ESPANA]

Вот этот турнир можно посмотреть: http://www.butsa.ru/kt/3938/act=fixtures&stage=1
Или вот этот: http://www.butsa.ru/kt/3935/act=fixtures&stage=1
Как-то сами собой команды играли, в то время как официальных игровых дней не было.

Друзья! Пожалуйста, проверьте работу программы при паузах в игровом процессе. Или предусмотрите увеличение количества аркадных ИД, если объявляете каникулы (в обычных турнирах пауза, в аркадных игры продолжаются).
После того, как изменили календарь аркадных турниров (сделали паузу в несколько дней), турниры начали жить своей жизнью.

И сыпятся гневные письма. Разумеется, организатору. Вот одно из них:
"Что тут вообще происходит?
9 должен был быть первый тур, а уже 5
сыграли оказывается. Муск выставил
правильно, но все равно тп. Полный отстой.
Играйте дальше сами. 1 бал за организацию"

http://www.butsa.ru/kt/3935/act=fixtures&stage=1

Сообщение отредактировал ESPANA - 11.1.2018, 7:10

[ESPANA]

Вопрос-предложение к организаторам.
Друзья! Можно при объявлении перерыва в течение сезона увеличить число игровых дней для аркадных турниров, чтобы аркадные турниры игрались и в дни перерыва?

Сообщение отредактировал ESPANA - 13.1.2018, 13:31

[ESPANA]

Теперь при ТП карточки не будут учитываться.

Продолжают учитываться.
Вот пример: http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=10540169
Матч не состоялся, а КК и дисквалификация есть.

[ESPANA]

Теперь при ТП карточки не будут учитываться

Ничего не изменилось!
Еще одна карточка в игре с ТП и снова дисквалификация ...
http://www.butsa.ru/xml/tour/match.php?id=10548643

Если будут ошибки - пишите в личку

По каждому косяку писать?
Тогда это будет каждую неделю или несколько раз в неделю.

Проще забить на турнир

Сообщение отредактировал ESPANA - 1.5.2019, 8:39

[Denim Demedj]

А что если убрать "дом бонус" в аркадных турнирах?
Сделать более равные условия и дома и на выезде, что бы больше от тактики зависело а?

[ESPANA]

Теперь при ТП карточки не будут учитываться.

Прошло три года.
Заурядная игра в аркаде: ссылка
2 красных и две дисквалификации.