IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


Важные объявления

> Правила поведения в разделе ФП

Внимание! Перед тем, как создавать новую тему или отвечать в одном из топиков, рекомендуется ознакомиться с Правилами форума Fair Play.

8 страниц V   1 2 3 > »   
Closed TopicStart new topic
> Странный КТ
Ierpeldeng
сообщение 14.8.2017, 0:26
Сообщение #1


Бонжорно
Иконка группы

Сообщений: 2 769
Регистрация: 25.6.2007
Россия
ИД на сайте: 81263


Репутация:   717  


Прошу проверить организатора коммерческого турнира http://www.butsa.ru/kt/3528/ . Такое чувство что насоздавал мультов и решил прокачаться .


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
john7624
сообщение 14.8.2017, 0:36
Сообщение #2


...
Иконка группы

Сообщений: 37 414
Регистрация: 19.8.2011
Из: Череповец
Россия
ИД на сайте: 367683


Репутация:   1294  


Цитата(Big Russian Boss @ 14.8.2017, 0:26) *
Прошу проверить организатора коммерческого турнира http://www.butsa.ru/kt/3528/ . Такое чувство что насоздавал мультов и решил прокачаться .

ты прав
без смеха там на результаты не посмотришь)

превышения муск под орга, а игроки не на своих местах...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дацюк
сообщение 14.8.2017, 1:30
Сообщение #3


Болельшик московского динамо
Иконка группы

Сообщений: 26 531
Регистрация: 13.7.2005
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 15903


Репутация:   807  


Уже была такая тема и руководство решило замять проблему а ведь это получение преимущество над другими и мошеничество.

Надеюсь в этот раз накажут ведь в тот раз предупреждали что будут бороться с такими вещами


--------------------
Президент Шотландии 16,17,18 сезонов


Главный Душнила МККЛ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Боров
сообщение 14.8.2017, 12:29
Сообщение #4


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 13 997
Регистрация: 12.10.2010
Украина
ИД на сайте: 343892


Репутация:   1318  


Парни перестаньте, уже был подобный турнир с явными мультами и сливами, так АДМИНИСТРАЦИЯ еще ему,чуть и граммоту не выдало .Так,что не стоит муссировать эту тему.


--------------------



Гайана навсегда в сердце Борова
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Azimuth
сообщение 14.8.2017, 16:50
Сообщение #5


Всем воздастся по заслугам
Иконка группы

Сообщений: 10 402
Регистрация: 25.10.2007
Из: Мариуполя
Украина
ИД на сайте: 106187


Репутация:   1628  


Хорошая идея, кстати, тем более есои не наказывается smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
and18_09
сообщение 14.8.2017, 17:17
Сообщение #6


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 4 008
Регистрация: 17.12.2010
Из: Черкассы
Украина
ИД на сайте: 348903


Репутация:   559  


Не, ну а что делать администрации, если, действительно, проэкт загибается, то хоть так зарабатывать бабосы: манагер КТ создал, бабло потратил, никто не пострадал, кроме мультов (от которых претензий нет, а значит, и пострадавших), и то, если все красиво сделано, то хрен докажешь


--------------------
Эрн, Норвегия, Орлы!!!
Ходак , Украина, Ходаки!!!
Паллокерхо-35 , Финляндия, Пингвины-ы-ы!!!!
Тренер сборной
Go to the top of the page
 
+Quote Post
john7624
сообщение 14.8.2017, 17:57
Сообщение #7


...
Иконка группы

Сообщений: 37 414
Регистрация: 19.8.2011
Из: Череповец
Россия
ИД на сайте: 367683


Репутация:   1294  


все участники зарегены недавно, практически подряд конвейером... сейчас почти никого не осталось
это надо так заразиться идеей, найти несколько устройств для акков
молодом)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
playmaker
сообщение 14.8.2017, 19:46
Сообщение #8


Нет войне!
Иконка группы

Сообщений: 10 317
Регистрация: 9.8.2005
Россия
ИД на сайте: 18239


Репутация:   1572  


Цитата(john7624 @ 14.8.2017, 16:57) *
все участники зарегены недавно, практически подряд конвейером... сейчас почти никого не осталось
это надо так заразиться идеей, найти несколько устройств для акков
молодом)

для полного счастья надо было ещё изерманить spiteful.gif


--------------------
Куплю товар.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Старший тренер
сообщение 15.8.2017, 13:14
Сообщение #9


как триллер жизнь - полна обмана
Иконка группы

Сообщений: 617
Регистрация: 30.11.2012
Россия
ИД на сайте: 390433


Репутация:   86  


жесть censored2.gif




Go to the top of the page
 
+Quote Post
Старший тренер
сообщение 15.8.2017, 13:16
Сообщение #10


как триллер жизнь - полна обмана
Иконка группы

Сообщений: 617
Регистрация: 30.11.2012
Россия
ИД на сайте: 390433


Репутация:   86  


Цитата(and18_09 @ 14.8.2017, 17:17) *
Не, ну а что делать администрации, если, действительно, проэкт загибается, то хоть так зарабатывать бабосы: манагер КТ создал, бабло потратил, никто не пострадал, кроме мультов (от которых претензий нет, а значит, и пострадавших), и то, если все красиво сделано, то хрен докажешь




требуем изменить правила в игре т.к. сейчас за бонусы можно без наказано качать игроков в кт ,с хрена ли он получает дополнительный опыт за бонусы и к 20 годам у него кипер р.т 9.1 , соответственно за бонусы он нагоняет не только опыт игроку но и его стоимость .


как пример , при рекламе игрока за бонусы , мне не гарантирует что мой игрок будет продан ) хотя я тоже трачу бонусы как и этот выскочка , предлагаю сделать возможность 100% продажи игрока если он был в рекламе ) ведь проект загибается

Сообщение отредактировал Старший тренер - 15.8.2017, 13:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дацюк
сообщение 20.8.2017, 13:55
Сообщение #11


Болельшик московского динамо
Иконка группы

Сообщений: 26 531
Регистрация: 13.7.2005
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 15903


Репутация:   807  


И никакой реакции?


--------------------
Президент Шотландии 16,17,18 сезонов


Главный Душнила МККЛ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ierpeldeng
сообщение 20.8.2017, 15:03
Сообщение #12


Бонжорно
Иконка группы

Сообщений: 2 769
Регистрация: 25.6.2007
Россия
ИД на сайте: 81263


Репутация:   717  


Цитата(Дацюк @ 20.8.2017, 12:55) *
И никакой реакции?

К сожалению да. Ну судя по тому что не первый такой турнир со сливом опыта в одну команду видимо это нормально.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Старший тренер
сообщение 23.8.2017, 13:54
Сообщение #13


как триллер жизнь - полна обмана
Иконка группы

Сообщений: 617
Регистрация: 30.11.2012
Россия
ИД на сайте: 390433


Репутация:   86  




почему молчание ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
P.S.
сообщение 23.8.2017, 15:35
Сообщение #14


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 2 393
Регистрация: 3.7.2007
Россия
ИД на сайте: 82343


Репутация:   217  


руководство проекта может ответ дать? если за это не предусмотрено наказания и всё легально, то я тоже хочу замутить в следующем сезоне для своих
думаю таких желающих будет много
возрастет количество платных КТ - увеличится прибыль

Сообщение отредактировал SBullet - 23.8.2017, 15:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дацюк
сообщение 23.8.2017, 16:08
Сообщение #15


Болельшик московского динамо
Иконка группы

Сообщений: 26 531
Регистрация: 13.7.2005
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 15903


Репутация:   807  


Ну да если не наказывают тоже можно так качать


--------------------
Президент Шотландии 16,17,18 сезонов


Главный Душнила МККЛ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Виктор...
сообщение 23.8.2017, 16:20
Сообщение #16



Иконка группы

Сообщений: 42 394
Регистрация: 13.5.2008
Из: Красногвардейское
Украина
ИД на сайте: 227634


Репутация:   1962  


вроде как все поняли, что чувак настрогал гору мультов, но чем же занимается следственный отдел, в котором минимум 6 лиц
ребятки, а чем вы вообще занимаетесь и нахрен вы такие красивые нужны?


--------------------

показать
За вклад в развитие ФС Уэльса

Мод изменения репутации отключен с 16.2.2013

playmaker, Чижъ, Mike_Izerman и do3eр навсегда останутся в этой подписи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Azimuth
сообщение 23.8.2017, 17:04
Сообщение #17


Всем воздастся по заслугам
Иконка группы

Сообщений: 10 402
Регистрация: 25.10.2007
Из: Мариуполя
Украина
ИД на сайте: 106187


Репутация:   1628  


Цитата(Александр Викторович @ 23.8.2017, 15:20) *
вроде как все поняли, что чувак настрогал гору мультов, но чем же занимается следственный отдел, в котором минимум 6 лиц
ребятки, а чем вы вообще занимаетесь и нахрен вы такие красивые нужны?

новые аккаунты наверное проверяют smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кто-кто
сообщение 24.8.2017, 18:54
Сообщение #18


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 779
Регистрация: 22.3.2010
Из: Красноярск, Зеленогорск
Россия
ИД на сайте: 251933


Репутация:   5181  


готов быть участником подобных КТ и сливать игрыъ
с предложениями в личку

Сообщение отредактировал Кто-кто - 24.8.2017, 18:54


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Старший тренер
сообщение 25.8.2017, 15:35
Сообщение #19


как триллер жизнь - полна обмана
Иконка группы

Сообщений: 617
Регистрация: 30.11.2012
Россия
ИД на сайте: 390433


Репутация:   86  


Цитата(Кто-кто @ 24.8.2017, 19:54) *
готов быть участником подобных КТ и сливать игрыъ
с предложениями в личку



один кт ты сливаешь, а в другом кт я тебе буду сливать ) с нами в паре будет еще пара игроков , мне уже пишут в личку


можно еще так умельцев параллельно качнуть поднабить бонусов а в конце сезона не хило на них наварится


Go to the top of the page
 
+Quote Post
СОБДБ
сообщение 25.8.2017, 19:50
Сообщение #20


МАФИЯ и ЧАД - Бессмертны!
Иконка группы

Сообщений: 18 258
Регистрация: 4.7.2010
Из: Новосибирск
Россия
ИД на сайте: 339921


Репутация:   537  


Цитата(Кто-кто @ 24.8.2017, 21:54) *
готов быть участником подобных КТ и сливать игрыъ
с предложениями в личку

Цитата(Старший тренер @ 25.8.2017, 18:35) *
один кт ты сливаешь, а в другом кт я тебе буду сливать ) с нами в паре будет еще пара игроков , мне уже пишут в личку
можно еще так умельцев параллельно качнуть поднабить бонусов а в конце сезона не хило на них наварится

dobro.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cuprum
сообщение 26.8.2017, 15:36
Сообщение #21


Начальник следственного отдела Fair Play
Иконка группы

Сообщений: 3 576
Регистрация: 8.8.2009
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 280017


Репутация:   136  


Что касается участников и организатора данного КТ, то со стороны следственного отдела нарушений не выявлено.

Сообщение отредактировал cuprum - 26.8.2017, 15:37


--------------------



Начальник Следственного Отдела (Fair Play)

Вице-президент ФС Бангладеша 12 сезона, Президент ФС Бангладеша 13,22,23,24 сезона, ИО Президента ФС ОАЭ 14 сезона, ИО Президента ФС Киргизстан 15 сезона, ИО Президента ФС Кипр 16 сезона, ИО Президента ФС Непал 17 сезона, Вице-президент ФС Греция 18 сезона, с 12.01 Президент ФС Греции 18 сезона, Президент ФС Аргентина 19 сезона, Вице-президент ФС Аргентина 20 сезона, Президент ФС Бахрейн 21 сезон
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Старший тренер
сообщение 26.8.2017, 15:39
Сообщение #22


как триллер жизнь - полна обмана
Иконка группы

Сообщений: 617
Регистрация: 30.11.2012
Россия
ИД на сайте: 390433


Репутация:   86  


Цитата(cuprum @ 26.8.2017, 15:36) *
Что касается участников и организатора данного КТ, то со стороны следственного отдела нарушений не выявлено.



это крах просто , вы что шутите что-ли ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cuprum
сообщение 26.8.2017, 15:44
Сообщение #23


Начальник следственного отдела Fair Play
Иконка группы

Сообщений: 3 576
Регистрация: 8.8.2009
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 280017


Репутация:   136  


Цитата(Старший тренер @ 26.8.2017, 14:39) *
это крах просто , вы что шутите что-ли ?


Какие шутки могут быть? А что вы предлагаете мне из "воздуха" найти нарушения?


--------------------



Начальник Следственного Отдела (Fair Play)

Вице-президент ФС Бангладеша 12 сезона, Президент ФС Бангладеша 13,22,23,24 сезона, ИО Президента ФС ОАЭ 14 сезона, ИО Президента ФС Киргизстан 15 сезона, ИО Президента ФС Кипр 16 сезона, ИО Президента ФС Непал 17 сезона, Вице-президент ФС Греция 18 сезона, с 12.01 Президент ФС Греции 18 сезона, Президент ФС Аргентина 19 сезона, Вице-президент ФС Аргентина 20 сезона, Президент ФС Бахрейн 21 сезон
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Старший тренер
сообщение 26.8.2017, 16:00
Сообщение #24


как триллер жизнь - полна обмана
Иконка группы

Сообщений: 617
Регистрация: 30.11.2012
Россия
ИД на сайте: 390433


Репутация:   86  


Цитата(cuprum @ 26.8.2017, 15:44) *
Какие шутки могут быть? А что вы предлагаете мне из "воздуха" найти нарушения?



это не турнир с заведомо известным результатом по вашему ?

и мультом в нем нет ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cuprum
сообщение 26.8.2017, 16:03
Сообщение #25


Начальник следственного отдела Fair Play
Иконка группы

Сообщений: 3 576
Регистрация: 8.8.2009
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 280017


Репутация:   136  


Цитата(Старший тренер @ 26.8.2017, 15:00) *
это не турнир с заведомо известным результатом по вашему ?

и мультом в нем нет ?


Все участники КТ были проверены на мультоводство , фактов нарушения нету.


--------------------



Начальник Следственного Отдела (Fair Play)

Вице-президент ФС Бангладеша 12 сезона, Президент ФС Бангладеша 13,22,23,24 сезона, ИО Президента ФС ОАЭ 14 сезона, ИО Президента ФС Киргизстан 15 сезона, ИО Президента ФС Кипр 16 сезона, ИО Президента ФС Непал 17 сезона, Вице-президент ФС Греция 18 сезона, с 12.01 Президент ФС Греции 18 сезона, Президент ФС Аргентина 19 сезона, Вице-президент ФС Аргентина 20 сезона, Президент ФС Бахрейн 21 сезон
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hud_Ruk
сообщение 26.8.2017, 19:29
Сообщение #26


Сделан в СССР
Иконка группы

Сообщений: 4 545
Регистрация: 10.3.2007
Из: г.Протвино
Россия
ИД на сайте: 72042


Репутация:   405  


Цитата(bakon @ 8.6.2017, 8:27) *
Решено за турнир не наказывать, но в будущем эту "дыру" постараемся закрыть. Еще раз: это коллегиальное решение администрации, а не ФП.

Дыра по прежнему не закрыта?

Неужели нельзя подобным персонажам хотя бы запрет на организацию турниров в будущем выписать?

Сообщение отредактировал Hud_Ruk - 26.8.2017, 19:34


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dolphinman
сообщение 26.8.2017, 21:13
Сообщение #27


Сидит на скамье запасных
Иконка группы

Сообщений: 330
Регистрация: 11.1.2015
Россия
ИД на сайте: 352157


Репутация:   17  


Цитата(Hud_Ruk @ 26.8.2017, 18:29) *
Дыра по прежнему не закрыта?

Неужели нельзя подобным персонажам хотя бы запрет на организацию турниров в будущем выписать?


плюсую, балаган же, по сути можно 7 друзей попросить с работы зарегиться, подтвердить заявку на КТ и дальше мужские половые органы пинать, в итоге забить, а организатор в фаворе
надо в следующем сезоне попробовать замутить такое, у нас у преза в испании команда единиц, предложу

Сообщение отредактировал dolphinman - 26.8.2017, 21:16


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bakon
сообщение 28.8.2017, 2:44
Сообщение #28


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 6 381
Регистрация: 29.1.2006
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 25611


Цитата(Александр Викторович @ 23.8.2017, 15:20) *
вроде как все поняли, что чувак настрогал гору мультов, но чем же занимается следственный отдел, в котором минимум 6 лиц
ребятки, а чем вы вообще занимаетесь и нахрен вы такие красивые нужны?

Саш, за языком следи. acute.gif

Цитата(cuprum @ 26.8.2017, 14:36) *
Что касается участников и организатора данного КТ, то со стороны следственного отдела нарушений не выявлено.

Поправлю коллегу и напомню, что трое участников этого КТ, чье мультиводство смогли доказать, были наказаны Закрытие турнира, откат опыта и все такое вне компетенции ФП.


--------------------
Президент ФС Венгрии
Unión Santa Fe Manchester City Szeged

Председатель комитета Fair Play
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ierpeldeng
сообщение 28.8.2017, 9:49
Сообщение #29


Бонжорно
Иконка группы

Сообщений: 2 769
Регистрация: 25.6.2007
Россия
ИД на сайте: 81263


Репутация:   717  


Цитата(bakon @ 28.8.2017, 1:44) *
Саш, за языком следи. acute.gif


Поправлю коллегу и напомню, что трое участников этого КТ, чье мультиводство смогли доказать, были наказаны Закрытие турнира, откат опыта и все такое вне компетенции ФП.

К кому нам обращаться тогда? Я как президент фс Мальты немножко прифигел увидев эту всю картину, то что 7 командами качает один клуб.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Боров
сообщение 28.8.2017, 10:03
Сообщение #30


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 13 997
Регистрация: 12.10.2010
Украина
ИД на сайте: 343892


Репутация:   1318  


Цитата(Big Russian Boss @ 28.8.2017, 9:49) *
К кому нам обращаться тогда? Я как президент фс Мальты немножко прифигел увидев эту всю картину, то что 7 командами качает один клуб.

Перестань никто ничего делать не будет. таких комерсов куча, и всем накакать


--------------------



Гайана навсегда в сердце Борова
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dieggo
сообщение 28.8.2017, 15:45
Сообщение #31


Игрок основного состава
Иконка группы

Сообщений: 693
Регистрация: 8.1.2012
Россия
ИД на сайте: 376737


Репутация:   89  


хмм, походу следующий турнир )
http://www.butsa.ru/kt/3645/


--------------------
Менеджер клуба

Арпа

У меня отрезали ноги (с) Diego Armando Maradona
Go to the top of the page
 
+Quote Post
playmaker
сообщение 28.8.2017, 19:26
Сообщение #32


Нет войне!
Иконка группы

Сообщений: 10 317
Регистрация: 9.8.2005
Россия
ИД на сайте: 18239


Репутация:   1572  


Цитата(bakon @ 28.8.2017, 1:44) *
Поправлю коллегу и напомню, что трое участников этого КТ, чье мультиводство смогли доказать, были наказаны Закрытие турнира, откат опыта и все такое вне компетенции ФП.

Но неужели для вас не очевидно, что все 7 мультов управляются одним менеджером или в интересах одного менеджера?


--------------------
Куплю товар.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maurus
сообщение 29.8.2017, 1:09
Сообщение #33


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 29 292
Регистрация: 9.12.2011
Россия
ИД на сайте: 371916


Репутация:   649  


Цитата(playmaker @ 28.8.2017, 18:26) *
Но неужели для вас не очевидно, что все 7 мультов управляются одним менеджером или в интересах одного менеджера?

Когда 7 команд неофициально управляются одним менеджером - это нарушение, а вот в интересах одного менеджера, наврядли


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bakon
сообщение 29.8.2017, 1:19
Сообщение #34


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 6 381
Регистрация: 29.1.2006
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 25611


Цитата(Big Russian Boss @ 28.8.2017, 8:49) *
К кому нам обращаться тогда? Я как президент фс Мальты немножко прифигел увидев эту всю картину, то что 7 командами качает один клуб.

Обращаться по поводу чего?

Цитата(playmaker @ 28.8.2017, 18:26) *
Но неужели для вас не очевидно, что все 7 мультов управляются одним менеджером или в интересах одного менеджера?

Для вас - это для кого? Для меня лично очевидно, что "управление одним менеджером" и "в интересах одного менеджера" - вещи принципиально разные, и к ним применяются разные статьи правил, наказания предусмотрены тоже разные. Второе кстати вообще не нарушает ни одно из правил и наказание может быть вынесено только коллегиальным решением администрации. Вынужден повторяться.


--------------------
Президент ФС Венгрии
Unión Santa Fe Manchester City Szeged

Председатель комитета Fair Play
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дацюк
сообщение 29.8.2017, 13:50
Сообщение #35


Болельшик московского динамо
Иконка группы

Сообщений: 26 531
Регистрация: 13.7.2005
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 15903


Репутация:   807  


Цитата(bakon @ 29.8.2017, 0:19) *
Обращаться по поводу чего?


Для вас - это для кого? Для меня лично очевидно, что "управление одним менеджером" и "в интересах одного менеджера" - вещи принципиально разные, и к ним применяются разные статьи правил, наказания предусмотрены тоже разные. Второе кстати вообще не нарушает ни одно из правил и наказание может быть вынесено только коллегиальным решением администрации. Вынужден повторяться.

Использование игрового ресурса в корыстных целях. Слив игр для получения опыта это не нарушение?


--------------------
Президент Шотландии 16,17,18 сезонов


Главный Душнила МККЛ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
СОБДБ
сообщение 29.8.2017, 21:24
Сообщение #36


МАФИЯ и ЧАД - Бессмертны!
Иконка группы

Сообщений: 18 258
Регистрация: 4.7.2010
Из: Новосибирск
Россия
ИД на сайте: 339921


Репутация:   537  


Поскольку возможное нарушение Правил проекта касается неопределенного круга лиц то примкну к диалогу.
Цитата(bakon @ 28.8.2017, 4:44) *
Поправлю коллегу и напомню, что трое участников этого КТ, чье мультиводство смогли доказать, были наказаны Закрытие турнира, откат опыта и все такое вне компетенции ФП.

Прямо или через ОРД мультоводство можно доказать. Это прямой функционал ФП. Стоять на страже и оберегать нас, менеджеров Буццы, от всевозможных жуликов. И, соответственно, наказывать. И никто не просит и не требует от ФП закрывать турнир и откатывать опыт.
Все прекрасно понимают что это вне компетенции ФП. Лично я, предполагаю что не только я один, жду от ФП оценки опасности складывающийся ситуации для проекта в целом.
И прошу рассмотреть обсуждение "неправильных" КТ согласно Кодекса ФП.
РАЗДЕЛ I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 1.
Настоящий Кодекс опирается на общепризнанные принципы честной игры, а также представления Администрации проекта о действиях его участников, которые подлежат пресечению и наказанию.
Статья 2.
Действия менеджеров, не подпадающие под статьи настоящего Кодекса, но имеющие характер нарушений, рассматриваются по представлению Комитета Fair Play (далее Комитет ФП), Администрацией, которая при вынесении решения руководствуется собственными интересами и представлениями о степени опасности для проекта этих действий.


Цитата(bakon @ 29.8.2017, 3:19) *
Обращаться по поводу чего?

По поводу усматривает ли Комитет ФП нрушения при проведении подобных КТ?

Цитата(bakon @ 29.8.2017, 3:19) *
Для вас - это для кого? Для меня лично очевидно, что "управление одним менеджером" и "в интересах одного менеджера" - вещи принципиально разные, и к ним применяются разные статьи правил, наказания предусмотрены тоже разные. Второе кстати вообще не нарушает ни одно из правил и наказание может быть вынесено только коллегиальным решением администрации. Вынужден повторяться.

Дак и хочется услышать официальный ответ. Нарушения подтверждены, вопрос вынесен для коллегиального решения Администрации.
Вот это:
Цитата(Старший тренер @ 28.8.2017, 19:09) *
мне написал администратор проекта , сейчас пишут формулировку к правилам , данные перцы будут наказы , впредь 3 месяца на запрет участие в кт за каждый турнир , так же досрочное завершение и аннуляции турниров подобного рода.

- пока просто слова. На данный момент ничем не подтвержденные.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Виктор...
сообщение 29.8.2017, 21:38
Сообщение #37



Иконка группы

Сообщений: 42 394
Регистрация: 13.5.2008
Из: Красногвардейское
Украина
ИД на сайте: 227634


Репутация:   1962  


ну я видел, о чем там речь и даже чуть помог с формулировкой
речь о новой статье в кодексе


--------------------

показать
За вклад в развитие ФС Уэльса

Мод изменения репутации отключен с 16.2.2013

playmaker, Чижъ, Mike_Izerman и do3eр навсегда останутся в этой подписи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
СОБДБ
сообщение 29.8.2017, 21:47
Сообщение #38


МАФИЯ и ЧАД - Бессмертны!
Иконка группы

Сообщений: 18 258
Регистрация: 4.7.2010
Из: Новосибирск
Россия
ИД на сайте: 339921


Репутация:   537  


Цитата(Александр Викторович @ 30.8.2017, 0:38) *
ну я видел, о чем там речь и даже чуть помог с формулировкой
речь о новой статье в кодексе

Очень радует что дело движется.
Но если бы было официальное уведомление о признании проблемы и принятии определенных действий, то не возникало бы тем "почему нас морозят администраторы проекта ?"


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Виктор...
сообщение 29.8.2017, 21:56
Сообщение #39



Иконка группы

Сообщений: 42 394
Регистрация: 13.5.2008
Из: Красногвардейское
Украина
ИД на сайте: 227634


Репутация:   1962  


Цитата(СОБДБ @ 29.8.2017, 20:47) *
Очень радует что дело движется.
Но если бы было официальное уведомление о признании проблемы и принятии определенных действий, то не возникало бы тем "почему нас морозят администраторы проекта ?"

сначала была тема, потом дело)


--------------------

показать
За вклад в развитие ФС Уэльса

Мод изменения репутации отключен с 16.2.2013

playmaker, Чижъ, Mike_Izerman и do3eр навсегда останутся в этой подписи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
playmaker
сообщение 29.8.2017, 23:38
Сообщение #40


Нет войне!
Иконка группы

Сообщений: 10 317
Регистрация: 9.8.2005
Россия
ИД на сайте: 18239


Репутация:   1572  


Цитата(bakon @ 29.8.2017, 0:19) *
Для вас - это для кого? Для меня лично очевидно, что "управление одним менеджером" и "в интересах одного менеджера" - вещи принципиально разные, и к ним применяются разные статьи правил, наказания предусмотрены тоже разные. Второе кстати вообще не нарушает ни одно из правил и наказание может быть вынесено только коллегиальным решением администрации. Вынужден повторяться.

Я помню те времена, когда даже несколько тов подряд с одним соперником являлось нарушением духа честной игры и строго наказывалось. В данном случае все менеджеры понимают, что и как происходит. Отсутствие реакции комитета и администрации столь длительное время подрывает доверие сообщества к руководству проекта. Моё личное мнение - статья 2, красная карточка решением администрации AirFors и всем его мультам, даже не доказанным пересечением меток и ip-адресов.

Сообщение отредактировал playmaker - 29.8.2017, 23:39


--------------------
Куплю товар.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Metd
сообщение 30.8.2017, 7:11
Сообщение #41


А я сидел и думал, до чего ж моя жизнь легка...
Иконка группы

Сообщений: 9 665
Регистрация: 29.6.2008
Россия
ИД на сайте: 237450


Репутация:   408  


Цитата(playmaker @ 29.8.2017, 22:38) *
Я помню те времена, когда даже несколько тов подряд с одним соперником являлось нарушением духа честной игры и строго наказывалось.


К ВИПам всегда было особое отношение.


--------------------
Тренировал Норрчёпинг

Денег нет, мыслей нет, машины уносятся в даль, и как всегда со мной пьяненькая печаль...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Старший тренер
сообщение 1.9.2017, 16:52
Сообщение #42


как триллер жизнь - полна обмана
Иконка группы

Сообщений: 617
Регистрация: 30.11.2012
Россия
ИД на сайте: 390433


Репутация:   86  


censored2.gif почему аирфорс еще не в блоке ? где штрафы ?


этот типо за 1 год не хило так поднабил р.т. а это бабки - вы же сами будите проводить лоты которые были прокачены в матчах которые сливались . сливались понимаете вы это или нет .

вася всю жизнь провел на мальте , качал свой клуб копил бабки качал игроков. И тут пришел марат на качал своих игроков на сливных матчах . Он потом может продать своих игроков втридорога и в клубе будет очень много бабок 8Р понимаете намек ?

Куда делся труд васи который играл по честному ? да вам плевать на васю , это видно через ваши словечки которые выписываете тут .




Сообщение отредактировал Старший тренер - 1.9.2017, 17:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ierpeldeng
сообщение 2.9.2017, 10:03
Сообщение #43


Бонжорно
Иконка группы

Сообщений: 2 769
Регистрация: 25.6.2007
Россия
ИД на сайте: 81263


Репутация:   717  


Цитата(Старший тренер @ 1.9.2017, 15:52) *
Куда делся труд васи который играл по честному ? да вам плевать на васю , это видно через ваши словечки которые выписываете тут .

К сожалению это так, только этим васей оказался весь ФС Мальты.
Я так понял обращаться куда то бесполезно, этот случай не в компетенции ФП, админы тоже не дают ответ.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mustain
сообщение 2.9.2017, 10:08
Сообщение #44


щвожа тжьащпи
Иконка группы

Сообщений: 6 918
Регистрация: 25.9.2010
Казахстан
ИД на сайте: 340743


Репутация:   1437  


Цитата(Big Russian Boss @ 2.9.2017, 9:03) *
К сожалению это так, только этим васей оказался весь ФС Мальты.
Я так понял обращаться куда то бесполезно, этот случай не в компетенции ФП, админы тоже не дают ответ.

Нет здесь админов, разве не заметно?


--------------------
Если я буду проверяющим то заблокирую)))специально для тебя.
И знаешь почему? Вам не понять идеологию работы ФП. Ты реально меня насмешил))))
Цитата(alekseich-XIII @ 2.3.2023, 22:05)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hud_Ruk
сообщение 7.9.2017, 19:14
Сообщение #45


Сделан в СССР
Иконка группы

Сообщений: 4 545
Регистрация: 10.3.2007
Из: г.Протвино
Россия
ИД на сайте: 72042


Репутация:   405  


Цитата(bakon @ 8.6.2017, 8:27) *
Решено за турнир не наказывать, но в будущем эту "дыру" постараемся закрыть. Еще раз: это коллегиальное решение администрации, а не ФП.

Подниму тему.
Что с дырой? Какие решения по новым подобным турнироустроителям? Или гуляй рванина, можно создавать такие же турниры под свои команды?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Старший тренер
сообщение 15.9.2017, 13:43
Сообщение #46


как триллер жизнь - полна обмана
Иконка группы

Сообщений: 617
Регистрация: 30.11.2012
Россия
ИД на сайте: 390433


Репутация:   86  


Цитата(Hud_Ruk @ 7.9.2017, 19:14) *
Подниму тему.
Что с дырой? Какие решения по новым подобным турнироустроителям? Или гуляй рванина, можно создавать такие же турниры под свои команды?



Бакон Мы ждем вашего решения и блокировка аккаунта аирфорс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ierpeldeng
сообщение 19.9.2017, 3:22
Сообщение #47


Бонжорно
Иконка группы

Сообщений: 2 769
Регистрация: 25.6.2007
Россия
ИД на сайте: 81263


Репутация:   717  


Господа, когда этого чудика уже остановите? Новый турнир создал http://www.butsa.ru/kt/3779/ . Старый заморозили


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Виктор...
сообщение 19.9.2017, 8:44
Сообщение #48



Иконка группы

Сообщений: 42 394
Регистрация: 13.5.2008
Из: Красногвардейское
Украина
ИД на сайте: 227634


Репутация:   1962  


ИД участников
http://www.butsa.ru/xml/office/info.php?user=411613
http://www.butsa.ru/xml/office/info.php?user=411614
http://www.butsa.ru/xml/office/info.php?user=411616
http://www.butsa.ru/xml/office/info.php?user=411617
http://www.butsa.ru/xml/office/info.php?user=411618
http://www.butsa.ru/xml/office/info.php?user=411619
http://www.butsa.ru/xml/office/info.php?user=411620

и в этот раз все достаточно очевидно. надеюсь, мультиаккаунтинг будет доказан


--------------------

показать
За вклад в развитие ФС Уэльса

Мод изменения репутации отключен с 16.2.2013

playmaker, Чижъ, Mike_Izerman и do3eр навсегда останутся в этой подписи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ierpeldeng
сообщение 19.9.2017, 8:58
Сообщение #49


Бонжорно
Иконка группы

Сообщений: 2 769
Регистрация: 25.6.2007
Россия
ИД на сайте: 81263


Репутация:   717  


Причем все семеро взяли команды с разницей в два часа
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Big Russian Boss - 19.9.2017, 8:59


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shikpavel78
сообщение 19.9.2017, 9:14
Сообщение #50


ЦСКА-ЧЕМПИОН)))ГАННЕРС- ТОЖЕ)))
Иконка группы

Сообщений: 37 320
Регистрация: 24.6.2011
Из: Долгопрудный,Зеленоград
Россия
ИД на сайте: 363450


Репутация:   1060  


Цитата(Big Russian Boss @ 19.9.2017, 9:58) *
Причем все семеро взяли команды с разницей в два часа
Прикрепленное изображение

Желтая карточка и запрет на КТ проведение на 3 месяца)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
P.S.
сообщение 19.9.2017, 10:10
Сообщение #51


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 2 393
Регистрация: 3.7.2007
Россия
ИД на сайте: 82343


Репутация:   217  


Цитата(shikpavel78 @ 19.9.2017, 8:14) *
Желтая карточка и запрет на КТ проведение на 3 месяца)))

хоть какое-то движение пошло
если есть уже ЖК, то за повторное создание такого турнира надо бы КК дать
хотя, если он так легко штампует аккаунты, то снова придет в команду под другим именем и продолжит участвовать в странных КТ

Сообщение отредактировал SBullet - 19.9.2017, 10:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Старший тренер
сообщение 19.9.2017, 11:08
Сообщение #52


как триллер жизнь - полна обмана
Иконка группы

Сообщений: 617
Регистрация: 30.11.2012
Россия
ИД на сайте: 390433


Репутация:   86  


Цитата(Александр Викторович @ 19.9.2017, 9:44) *




А представители фп все еще молчат ) наверное Уран карточки раздает , Бэкон с Купрумом нарушений не видели )

Цитата(cuprum @ 26.8.2017, 15:44) *
Какие шутки могут быть? А что вы предлагаете мне из "воздуха" найти нарушения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
minor_jester
сообщение 19.9.2017, 11:13
Сообщение #53


Лига Справедливости
Иконка группы

Сообщений: 15 223
Регистрация: 27.5.2010
Из: Новокузнецк
Россия
ИД на сайте: 268399


Репутация:   1078  


Цитата(Старший тренер @ 19.9.2017, 14:08) *
А представители фп все еще молчат ) наверное Уран карточки раздает , Бэкон с Купрумом нарушений не видели )

Цитата(cuprum @ 26.8.2017, 15:44) *
Какие шутки могут быть? А что вы предлагаете мне из "воздуха" найти нарушения?

Тебе лишь бы поболтать?
Ну может cuprum не совсем понятно для Вас, уважаемый, выразился, не нарушения, а доказательства...


--------------------


показать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Старший тренер
сообщение 19.9.2017, 11:30
Сообщение #54


как триллер жизнь - полна обмана
Иконка группы

Сообщений: 617
Регистрация: 30.11.2012
Россия
ИД на сайте: 390433


Репутация:   86  


Цитата(minor_jester @ 19.9.2017, 12:13) *
Тебе лишь бы поболтать?
Ну может cuprum не совсем понятно для Вас, уважаемый, выразился, не нарушения, а доказательства...




Минор , ну вот что ты ахинею несешь ) давай обо всем по порядку , тема была создана месяц назад , понимаешь ? 30 дней - а отдел твой утверждал что все пучком мультов нет , сливных матчей вы не видели ) месяц - МЕСЯЦ ! А ЖК он получил только вчера . И это только после того как Уран вмешался в эту катавасию в которой Вы якобы были без сильны .

+ в довесок , повторюсь , пока Мы не написали УРАНУ , и не сообщил ему о турнире результата наверное не было бы .

Вы бы до сих пор тут тужились бы и говорили Мы не видим нарушений , а они оказывается есть ) но зафиксировать твои братцы их не хотели


так что лучше , не говори ерунды , Старший Прав )


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Виктор...
сообщение 19.9.2017, 11:42
Сообщение #55



Иконка группы

Сообщений: 42 394
Регистрация: 13.5.2008
Из: Красногвардейское
Украина
ИД на сайте: 227634


Репутация:   1962  


ну подождем
не надо искать формальных доказательств там, где они очевидны
думаю, все будет нормально


--------------------

показать
За вклад в развитие ФС Уэльса

Мод изменения репутации отключен с 16.2.2013

playmaker, Чижъ, Mike_Izerman и do3eр навсегда останутся в этой подписи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
minor_jester
сообщение 19.9.2017, 12:04
Сообщение #56


Лига Справедливости
Иконка группы

Сообщений: 15 223
Регистрация: 27.5.2010
Из: Новокузнецк
Россия
ИД на сайте: 268399


Репутация:   1078  


Старший, посмеялся, конечно... Ты правда такой и есть?
Косвенных улик - масса. Прямых - мало было тогда. Счас мне лень смотреть.
А теперь по твоим словам:
Мой отдел никогда не говорил - мультов нет. Не надо ля-ля. Разговор был про доказательства.
Уран вмешался? Да ладно? Ты либо не читаешь, либо понимаешь так, как тебе выгодно. Разговор был, что это не совсем в компетенции ФП и решение будет приниматься/обсуждаться коллегиально администрацией.

Сообщение отредактировал minor_jester - 19.9.2017, 12:06


--------------------


показать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hud_Ruk
сообщение 19.9.2017, 12:09
Сообщение #57


Сделан в СССР
Иконка группы

Сообщений: 4 545
Регистрация: 10.3.2007
Из: г.Протвино
Россия
ИД на сайте: 72042


Репутация:   405  


А мне вот интересен следующий момент: чудак этот, помимо ЖК, получил запрет на участие в ком.турнирах на 3 месяца. Случилось сие 09.09. А 18.09 он создает турнир, турнир запускается, он в участниках. Т.е. получается что данный запрет на участие в турнирах, это всего лишь набор букв, который никоим образом не контролируется?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Виктор...
сообщение 19.9.2017, 12:32
Сообщение #58



Иконка группы

Сообщений: 42 394
Регистрация: 13.5.2008
Из: Красногвардейское
Украина
ИД на сайте: 227634


Репутация:   1962  


вероятно, есть баг в запрете или он не включен
будет реализовано


--------------------

показать
За вклад в развитие ФС Уэльса

Мод изменения репутации отключен с 16.2.2013

playmaker, Чижъ, Mike_Izerman и do3eр навсегда останутся в этой подписи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Старший тренер
сообщение 19.9.2017, 12:56
Сообщение #59


как триллер жизнь - полна обмана
Иконка группы

Сообщений: 617
Регистрация: 30.11.2012
Россия
ИД на сайте: 390433


Репутация:   86  


Цитата(minor_jester @ 19.9.2017, 12:04) *
Старший, посмеялся, конечно... Ты правда такой и есть?
Косвенных улик - масса. Прямых - мало было тогда. Счас мне лень смотреть.
А теперь по твоим словам:
Мой отдел никогда не говорил - мультов нет. Не надо ля-ля. Разговор был про доказательства.
Уран вмешался? Да ладно? Ты либо не читаешь, либо понимаешь так, как тебе выгодно. Разговор был, что это не совсем в компетенции ФП и решение будет приниматься/обсуждаться коллегиально администрацией.




все в этой теме поняли что твой отдел ничего не сделал , у вас были только отмазки , что бы не раскрутить эту тему
Go to the top of the page
 
+Quote Post
playmaker
сообщение 19.9.2017, 13:08
Сообщение #60


Нет войне!
Иконка группы

Сообщений: 10 317
Регистрация: 9.8.2005
Россия
ИД на сайте: 18239


Репутация:   1572  


Цитата(Hud_Ruk @ 19.9.2017, 11:09) *
А мне вот интересен следующий момент: чудак этот, помимо ЖК, получил запрет на участие в ком.турнирах на 3 месяца. Случилось сие 09.09. А 18.09 он создает турнир, турнир запускается, он в участниках. Т.е. получается что данный запрет на участие в турнирах, это всего лишь набор букв, который никоим образом не контролируется?

Запрет вчера в 23:58 выписали, а в силу решение вступило сегодня в 09:25. Там, видимо, ЖК дали задним числом.
http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...&p=10366473

Сообщение отредактировал playmaker - 19.9.2017, 13:08


--------------------
Куплю товар.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кто-кто
сообщение 19.9.2017, 13:21
Сообщение #61


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 779
Регистрация: 22.3.2010
Из: Красноярск, Зеленогорск
Россия
ИД на сайте: 251933


Репутация:   5181  


Цитата(playmaker @ 19.9.2017, 16:08) *
Там, видимо, ЖК дали задним числом.

много чего в Бутсе делается через заднее число shuffle.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
minor_jester
сообщение 19.9.2017, 14:50
Сообщение #62


Лига Справедливости
Иконка группы

Сообщений: 15 223
Регистрация: 27.5.2010
Из: Новокузнецк
Россия
ИД на сайте: 268399


Репутация:   1078  


Цитата(Старший тренер @ 19.9.2017, 15:56) *
все в этой теме поняли что твой отдел ничего не сделал , у вас были только отмазки , что бы не раскрутить эту тему

Андрей, роль Шерхана тебе не идет. Это амплуа - Генрига!


--------------------


показать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Старший тренер
сообщение 19.9.2017, 15:00
Сообщение #63


как триллер жизнь - полна обмана
Иконка группы

Сообщений: 617
Регистрация: 30.11.2012
Россия
ИД на сайте: 390433


Репутация:   86  


Цитата(minor_jester @ 19.9.2017, 14:50) *
Андрей, роль Шерхана тебе не идет. Это амплуа - Генрига!



что же ты меня с этой Киской сравниваешь ) когда я настоящий Тигр .


Или я не имею права , указать на недочеты в работе кфп ? Тут вроде все свои сидят , кому проект не безразличен .



Сообщение отредактировал Старший тренер - 19.9.2017, 15:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
P.S.
сообщение 19.9.2017, 18:27
Сообщение #64


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 2 393
Регистрация: 3.7.2007
Россия
ИД на сайте: 82343


Репутация:   217  


Цитата(Александр Викторович @ 19.9.2017, 7:44) *

всем КК вынесли
а самому махинатору дождемся адекватного наказания?
да и новый коммерческий турнир следует закрыть

Сообщение отредактировал SBullet - 19.9.2017, 18:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bakon
сообщение 20.9.2017, 0:16
Сообщение #65


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 6 381
Регистрация: 29.1.2006
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 25611


Флейм у нас в другом разделе.
Сюда только конкретные факты.


--------------------
Президент ФС Венгрии
Unión Santa Fe Manchester City Szeged

Председатель комитета Fair Play
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Metd
сообщение 20.9.2017, 7:27
Сообщение #66


А я сидел и думал, до чего ж моя жизнь легка...
Иконка группы

Сообщений: 9 665
Регистрация: 29.6.2008
Россия
ИД на сайте: 237450


Репутация:   408  


Цитата(bakon @ 19.9.2017, 23:16) *
Флейм у нас в другом разделе.
Сюда только конкретные факты.


Мне интересно, какие варианты появления этих мультов без участия Айрфорса возможны чисто теоретически? Наверняка у ФП есть версии.


--------------------
Тренировал Норрчёпинг

Денег нет, мыслей нет, машины уносятся в даль, и как всегда со мной пьяненькая печаль...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dozo
сообщение 20.9.2017, 9:13
Сообщение #67


Жуткая жуть!!!
Иконка группы

Сообщений: 34 312
Регистрация: 13.9.2008
Россия
ИД на сайте: 246329


Репутация:   1237  


Цитата(Metd @ 20.9.2017, 7:27) *
Мне интересно, какие варианты появления этих мультов без участия Айрфорса возможны чисто теоретически? Наверняка у ФП есть версии.

создавались с других компов) а как докажешь что это его мульты, если не с его компа зарегистрированы?) твои догадки?) мало этого

Сообщение отредактировал dozo - 20.9.2017, 9:17


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
P.S.
сообщение 20.9.2017, 9:34
Сообщение #68


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 2 393
Регистрация: 3.7.2007
Россия
ИД на сайте: 82343


Репутация:   217  


Цитата(dozo @ 20.9.2017, 8:13) *
создавались с других компов) а как докажешь что это его мульты, если не с его компа зарегистрированы?) твои догадки?) мало этого

ну заинтересован то в их создании только он
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dozo
сообщение 20.9.2017, 9:39
Сообщение #69


Жуткая жуть!!!
Иконка группы

Сообщений: 34 312
Регистрация: 13.9.2008
Россия
ИД на сайте: 246329


Репутация:   1237  


Цитата(SBullet @ 20.9.2017, 8:34) *
ну заинтересован то в их создании только он

это лишь умозаключения твои) а как доказать, что это его мульты, если мульты создавались с другого компа?)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Metd
сообщение 20.9.2017, 10:25
Сообщение #70


А я сидел и думал, до чего ж моя жизнь легка...
Иконка группы

Сообщений: 9 665
Регистрация: 29.6.2008
Россия
ИД на сайте: 237450


Репутация:   408  


Цитата(dozo @ 20.9.2017, 8:13) *
создавались с других компов) а как докажешь что это его мульты, если не с его компа зарегистрированы?) твои догадки?) мало этого


А на мой взгляд этого более чем достаточно. Тем более случай не первый.
Ну можно, конечно, и клоунадой заняться за 60 рублей в месяц.


--------------------
Тренировал Норрчёпинг

Денег нет, мыслей нет, машины уносятся в даль, и как всегда со мной пьяненькая печаль...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
P.S.
сообщение 20.9.2017, 17:03
Сообщение #71


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 2 393
Регистрация: 3.7.2007
Россия
ИД на сайте: 82343


Репутация:   217  


Цитата(dozo @ 20.9.2017, 8:39) *
это лишь умозаключения твои) а как доказать, что это его мульты, если мульты создавались с другого компа?)

а зачем доказывать? всё и так ясно, или ты правда веришь в такие совпадения????
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dozo
сообщение 20.9.2017, 18:45
Сообщение #72


Жуткая жуть!!!
Иконка группы

Сообщений: 34 312
Регистрация: 13.9.2008
Россия
ИД на сайте: 246329


Репутация:   1237  


Цитата(SBullet @ 20.9.2017, 17:03) *
а зачем доказывать? всё и так ясно, или ты правда веришь в такие совпадения????

в суде на вере заключений не дают) должны быть факты) если косвенных доказательств полно, но прямых улик нет- факта мультоводства с его стороны, то как выносить решение?)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Metd
сообщение 20.9.2017, 18:48
Сообщение #73


А я сидел и думал, до чего ж моя жизнь легка...
Иконка группы

Сообщений: 9 665
Регистрация: 29.6.2008
Россия
ИД на сайте: 237450


Репутация:   408  


Цитата(dozo @ 20.9.2017, 17:45) *
в суде на вере заключений не дают) должны быть факты) если косвенных доказательств полно, но прямых улик нет- факта мультоводства с его стороны, то как выносить решение?)


Так же как по Бушу.
Он правда випом не был. Вип он и в суде вип.

Есть такое понятие в Бутсе: решение администрации лиги.
Для такого решения никакие доказательства не нужны.


--------------------
Тренировал Норрчёпинг

Денег нет, мыслей нет, машины уносятся в даль, и как всегда со мной пьяненькая печаль...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dolphinman
сообщение 20.9.2017, 23:48
Сообщение #74


Сидит на скамье запасных
Иконка группы

Сообщений: 330
Регистрация: 11.1.2015
Россия
ИД на сайте: 352157


Репутация:   17  


Цитата(dozo @ 20.9.2017, 17:45) *
в суде на вере заключений не дают) должны быть факты) если косвенных доказательств полно, но прямых улик нет- факта мультоводства с его стороны, то как выносить решение?)

читал, читал, но немного не понимаю позицию dozo
тебе реально нужна в данной ситуации эта терминология??? всем очевидно, что тип мухлюет с созданием липовых коммерческих турниров для прокачки своих бойцов.
Для этого он либо сам создает фэйковые аккаунты, которые в дальнейшем не задерживаются в проекте, либо просит кого-то.
Если сейчас каждый, кто качает единиц, начнет плодить КТ с автосоставами, это по твоему в порядке вещей?
Какие нужны доказательства, если некоторые фамилии даже пересекаются с двух турниров, хотя логины разные

Сообщение отредактировал dolphinman - 20.9.2017, 23:49


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
playmaker
сообщение 21.9.2017, 0:04
Сообщение #75


Нет войне!
Иконка группы

Сообщений: 10 317
Регистрация: 9.8.2005
Россия
ИД на сайте: 18239


Репутация:   1572  


На мой взгляд, bakon просто не способен принимать сложные решения. Возможно он обладает какими-то навыками, может быть трудолюбив, ответственен, хорошо действует по инструкции, указке сверху. Но он не тот, кто может сложить 2 и 2, взять ответственность на себя и принять решение. Не того калибра глава ФП, как были Caroline и Uran.


--------------------
Куплю товар.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dolphinman
сообщение 21.9.2017, 0:07
Сообщение #76


Сидит на скамье запасных
Иконка группы

Сообщений: 330
Регистрация: 11.1.2015
Россия
ИД на сайте: 352157


Репутация:   17  


Цитата(playmaker @ 20.9.2017, 23:04) *
На мой взгляд, bakon просто не способен принимать сложные решения. Возможно он обладает какими-то навыками, может быть трудолюбив, ответственен, хорошо действует по инструкции, указке сверху. Но он не тот, кто может сложить 2 и 2, взять ответственность на себя и принять решение. Не того калибра глава ФП, как были Caroline и Uran.

причем тут bacon? он то как раз в рамках ФП нарушений и не наблюдает, тут руководство проекта должно включиться
аккаунты созданы с разных компов похоже, но подряд, в течение короткого времени и во благо одного менеджера.
и сразу же заявились и были приняты в КТ, который и создавался по сути для прокачки игроков одной команды, причем уже не первый раз
мне кажется, если сейчас нет за это наказания, просто надо добавить еще одну статью в кодекс ФП и тогда уже они смогут сами решения выносить

Сообщение отредактировал dolphinman - 21.9.2017, 0:11


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
playmaker
сообщение 21.9.2017, 0:11
Сообщение #77


Нет войне!
Иконка группы

Сообщений: 10 317
Регистрация: 9.8.2005
Россия
ИД на сайте: 18239


Репутация:   1572  


Цитата(dolphinman @ 20.9.2017, 23:07) *
причем тут bacon? он то как раз в рамках ФП нарушений и не наблюдает, тут руководство проекта должно включиться
аккаунты созданы с разных компов похоже, но подряд, в течение короткого времени и во благо одного менеджера.
и сразу же заявились и были приняты в КТ, который и создавался по сути во благо одной команды, причем уже не первый раз

Знаешь, когда ФП руководил Уран, такой Аирфорс вмиг получил бы КК и потом сам бы доказывал откуда взялись 2 десятка мультов, как они трижды подряд попали в созданные им КТ, и почему сливали все матчи в угоду одной команде.
Если bakon смотрит нарушения только по пересечению меток и ip, и не видит того, что отрыто и понятно любому менеджеру проекта, то он явно занимает не своё место.

Сообщение отредактировал playmaker - 21.9.2017, 0:13


--------------------
Куплю товар.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dolphinman
сообщение 21.9.2017, 0:16
Сообщение #78


Сидит на скамье запасных
Иконка группы

Сообщений: 330
Регистрация: 11.1.2015
Россия
ИД на сайте: 352157


Репутация:   17  


Цитата(playmaker @ 20.9.2017, 23:11) *
Знаешь, когда ФП руководил Уран, такой Аирфорс вмиг получил бы КК и потом сам бы доказывал откуда взялись 2 десятка мультов, как они трижды подряд попали в созданные им КТ, и почему сливали все матчи в угоду одной команде.
Если bakon смотрит нарушения только по пересечению меток и ip, и не видит того, что отрыто и понятно любому менеджеру проекта, то он явно занимает не своё место.

если бы.. была бы дедкой.
Уран в курсе этой проблемы, у него сейчас и полномочий больше, но это не помешало аирфорсу создать новый КТ
в итоге данному менеджеру ПОКА вынесли только ЖК
догадаемся мы все, кроме dozo
но статьи такой нет как я понял

Сообщение отредактировал dolphinman - 21.9.2017, 0:18


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
playmaker
сообщение 21.9.2017, 0:48
Сообщение #79


Нет войне!
Иконка группы

Сообщений: 10 317
Регистрация: 9.8.2005
Россия
ИД на сайте: 18239


Репутация:   1572  


Цитата(dolphinman @ 20.9.2017, 23:16) *
но статьи такой нет как я понял

Статья есть - мультоводство.
А вот то, что сделал bakon делать нельзя было категорически. Он по сути на весь проект сказал: "комитет ФП больше не способен ловить мультов."
Это какой посыл он дал нарушителям? На его месте любой думающий человек выдал бы КК, но не признал, что его комитет ни на что не способен, кроме как лоты за причинение вреда блокировать.


--------------------
Куплю товар.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Виктор...
сообщение 21.9.2017, 10:13
Сообщение #80



Иконка группы

Сообщений: 42 394
Регистрация: 13.5.2008
Из: Красногвардейское
Украина
ИД на сайте: 227634


Репутация:   1962  


или у него тупо нет времени за этим всем следить
такой кт в первый раз появился даже не в этом сезоне


--------------------

показать
За вклад в развитие ФС Уэльса

Мод изменения репутации отключен с 16.2.2013

playmaker, Чижъ, Mike_Izerman и do3eр навсегда останутся в этой подписи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mustain
сообщение 21.9.2017, 10:24
Сообщение #81


щвожа тжьащпи
Иконка группы

Сообщений: 6 918
Регистрация: 25.9.2010
Казахстан
ИД на сайте: 340743


Репутация:   1437  


Цитата(playmaker @ 20.9.2017, 23:11) *
Знаешь, когда ФП руководил Уран, такой Аирфорс вмиг получил бы КК и потом сам бы доказывал откуда взялись 2 десятка мультов, как они трижды подряд попали в созданные им КТ, и почему сливали все матчи в угоду одной команде.

Ничего ни нового, ни удивительного


--------------------
Если я буду проверяющим то заблокирую)))специально для тебя.
И знаешь почему? Вам не понять идеологию работы ФП. Ты реально меня насмешил))))
Цитата(alekseich-XIII @ 2.3.2023, 22:05)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dozo
сообщение 21.9.2017, 10:46
Сообщение #82


Жуткая жуть!!!
Иконка группы

Сообщений: 34 312
Регистрация: 13.9.2008
Россия
ИД на сайте: 246329


Репутация:   1237  


Цитата(playmaker @ 20.9.2017, 23:48) *
Статья есть - мультоводство.
А вот то, что сделал bakon делать нельзя было категорически. Он по сути на весь проект сказал: "комитет ФП больше не способен ловить мультов."

ну так 6 или 7 мультам выдали КК) в чем проблема? Если айфорс со своего компа не создавал мультов, то как ты его забанишь за мультоводство?)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Metd
сообщение 21.9.2017, 11:44
Сообщение #83


А я сидел и думал, до чего ж моя жизнь легка...
Иконка группы

Сообщений: 9 665
Регистрация: 29.6.2008
Россия
ИД на сайте: 237450


Репутация:   408  


Цитата(dozo @ 21.9.2017, 9:46) *
ну так 6 или 7 мультам выдали КК) в чем проблема? Если айфорс со своего компа не создавал мультов, то как ты его забанишь за мультоводство?)


Ты откуда знаешь создавал или не создавал? Если администрация лиги решит, что создавал, значит создавал. Точка.


--------------------
Тренировал Норрчёпинг

Денег нет, мыслей нет, машины уносятся в даль, и как всегда со мной пьяненькая печаль...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dozo
сообщение 21.9.2017, 11:47
Сообщение #84


Жуткая жуть!!!
Иконка группы

Сообщений: 34 312
Регистрация: 13.9.2008
Россия
ИД на сайте: 246329


Репутация:   1237  


Цитата(Metd @ 21.9.2017, 10:44) *
Ты откуда знаешь создавал или не создавал? Если администрация лиги решит, что создавал, значит создавал. Точка.

ну раз решили, что не создавал и не дали ему КК, то значит не создавал лично сам)

Сообщение отредактировал dozo - 21.9.2017, 11:48


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сокол-Саратов
сообщение 26.9.2017, 23:00
Сообщение #85


БЫВШИХ ПОГРАНИЧНИКОВ НЕ БЫВАЕТ!!!
Иконка группы

Сообщений: 21 225
Регистрация: 18.1.2007
Из: Саратова
Россия
ИД на сайте: 60774


Репутация:   3116  


Всем привет! victory.gif

Вот Вам ещё - http://www.butsa.ru/kt/3744/

Создал КТ...
Я так понял, что просил у всех бонов, что бы скинулись... т.к. у меня лично просил ПЯТЬ!

Набрал себе всего лишь ДВА МУЛЬТА, а больше и не надо... третий может тоже мульт... но не факт... и за 5 бонов распределил себе нужные команды в свою группу...

В итоге за 15 бонов заточил себе КТ на весь сезон и не парится... правда один автосос мульта обыграл его команду... печалька...

А самое главное, что ВСЁ ЛЕГАЛЬНО... И это уже наблюдаю не один сезон...

ПРОШУ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ФП РАЗОБРАТЬСЯ И ПРИНЯТЬ МЕРЫ!!!

Пора бы уже откатывать им опыт за такие КТ... И тогда у них у самих желание больше отпадет...

А если всё останется как есть... то в следующем сезоне Я ТОГДА ТАКИХ 20-ть НАЛЕПЛЮ... без проблем...

Надеюсь на понимание и порядочность... hi.gif


--------------------
Президент клубов:

ТРЕНЕР СБОРНОЙ ЛИТВЫ

Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше. Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сокол-Саратов
сообщение 26.9.2017, 23:32
Сообщение #86


БЫВШИХ ПОГРАНИЧНИКОВ НЕ БЫВАЕТ!!!
Иконка группы

Сообщений: 21 225
Регистрация: 18.1.2007
Из: Саратова
Россия
ИД на сайте: 60774


Репутация:   3116  


А вот Вам еще один такой КТ - http://www.butsa.ru/kt/3743/

А в первом, что писал раньше... все три команды в его группы были взяты перед КТ и уволены много игроков с нормальной массой, не которые проданы...

Сейчас посмотрю дальше...


--------------------
Президент клубов:

ТРЕНЕР СБОРНОЙ ЛИТВЫ

Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше. Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дацюк
сообщение 27.9.2017, 8:57
Сообщение #87


Болельшик московского динамо
Иконка группы

Сообщений: 26 531
Регистрация: 13.7.2005
Из: Москва
Россия
ИД на сайте: 15903


Репутация:   807  


Не ребят ну это уже просто свинство.

Если ФП не может пусть Уран примет меры.

Игра и так разваливается а вы её ещё добиваете. Люди видя как набивается опыт единицам и с кем потом придется играть и видя бездействие админов просто побегут.
А ведь сейчас на нарушении попался президент футсоюза да ещё бонусы на липовые турнир собирал.

Нет слов одни маты что вам ещё нужно чтобы меры принять. Не можете подайте в отставку нафиг такие руководители нужны

Сообщение отредактировал Дацюк - 27.9.2017, 8:58


--------------------
Президент Шотландии 16,17,18 сезонов


Главный Душнила МККЛ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кто-кто
сообщение 27.9.2017, 9:32
Сообщение #88


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 779
Регистрация: 22.3.2010
Из: Красноярск, Зеленогорск
Россия
ИД на сайте: 251933


Репутация:   5181  


пишите сразу Урану быстрее так будет


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
carnicero
сообщение 27.9.2017, 9:59
Сообщение #89


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 4 136
Регистрация: 18.7.2008
Россия
ИД на сайте: 245582


Репутация:   381  


Цитата(Сокол-Саратов @ 26.9.2017, 22:00) *
Всем привет! victory.gif

Вот Вам ещё - http://www.butsa.ru/kt/3744/

Создал КТ...
Я так понял, что просил у всех бонов, что бы скинулись... т.к. у меня лично просил ПЯТЬ!

Набрал себе всего лишь ДВА МУЛЬТА, а больше и не надо... третий может тоже мульт... но не факт... и за 5 бонов распределил себе нужные команды в свою группу...

В итоге за 15 бонов заточил себе КТ на весь сезон и не парится... правда один автосос мульта обыграл его команду... печалька...

А самое главное, что ВСЁ ЛЕГАЛЬНО... И это уже наблюдаю не один сезон...

ПРОШУ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ФП РАЗОБРАТЬСЯ И ПРИНЯТЬ МЕРЫ!!!

Пора бы уже откатывать им опыт за такие КТ... И тогда у них у самих желание больше отпадет...

А если всё останется как есть... то в следующем сезоне Я ТОГДА ТАКИХ 20-ть НАЛЕПЛЮ... без проблем...

Надеюсь на понимание и порядочность... hi.gif

Похоже, что он просто проплатил этим типам управление вторыми командами, они не обязательно мульты, но не суть. ФП все так же будет разводить ручками и утверждать, что все в пределах правил? Этот персонаж уже далеко не первый сезон таким занимается. Волевым решением красную карту агенту и команды на реген, подельникам запрет на участие в КТ - вот единственное адекватное решение в этой ситуации. Тогда точно ни у кого желания не возникнет находить новые лазейки в правилах.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Виктор...
сообщение 27.9.2017, 10:01
Сообщение #90



Иконка группы

Сообщений: 42 394
Регистрация: 13.5.2008
Из: Красногвардейское
Украина
ИД на сайте: 227634


Репутация:   1962  


это же недавно с товарищем Агентом была история, где сборная, в которой он президент, сливала сборной под его руководством с его же т1?
КОО тогда ничего не сделало
опыт в сборных порезали, но появилась новая тема - сливные КТ
кмк, чувак засветился уже в двух мутных историях


--------------------

показать
За вклад в развитие ФС Уэльса

Мод изменения репутации отключен с 16.2.2013

playmaker, Чижъ, Mike_Izerman и do3eр навсегда останутся в этой подписи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
P.S.
сообщение 27.9.2017, 10:19
Сообщение #91


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 2 393
Регистрация: 3.7.2007
Россия
ИД на сайте: 82343


Репутация:   217  


Цитата(carnicero @ 27.9.2017, 8:59) *
Волевым решением красную карту агенту и команды на реген, подельникам запрет на участие в КТ - вот единственное адекватное решение в этой ситуации.

если есть возможность такого наказания, то плюсую!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dozo
сообщение 27.9.2017, 10:47
Сообщение #92


Жуткая жуть!!!
Иконка группы

Сообщений: 34 312
Регистрация: 13.9.2008
Россия
ИД на сайте: 246329


Репутация:   1237  


можно просто решить вопрос же- запускать не автоматом турнир как по кнопке нажал старт) а процедуру сделать- для старта турнира, после нажатия соответствующей кнопки менджером, его сначала должен проверить следователь ФП в течение суток-не более и запускать турнир)

Сообщение отредактировал dozo - 27.9.2017, 10:47


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Виктор...
сообщение 27.9.2017, 10:53
Сообщение #93



Иконка группы

Сообщений: 42 394
Регистрация: 13.5.2008
Из: Красногвардейское
Украина
ИД на сайте: 227634


Репутация:   1962  


тонко, Дозо, очень тонко post-1.gif


--------------------

показать
За вклад в развитие ФС Уэльса

Мод изменения репутации отключен с 16.2.2013

playmaker, Чижъ, Mike_Izerman и do3eр навсегда останутся в этой подписи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
carnicero
сообщение 27.9.2017, 11:00
Сообщение #94


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 4 136
Регистрация: 18.7.2008
Россия
ИД на сайте: 245582


Репутация:   381  


Цитата(dozo @ 27.9.2017, 9:47) *
можно просто решить вопрос же- запускать не автоматом турнир как по кнопке нажал старт) а процедуру сделать- для старта турнира, после нажатия соответствующей кнопки менджером, его сначала должен проверить следователь ФП в течение суток-не более и запускать турнир)

И что он напроверяет? Мультов нет->турнир запушен


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dozo
сообщение 27.9.2017, 11:38
Сообщение #95


Жуткая жуть!!!
Иконка группы

Сообщений: 34 312
Регистрация: 13.9.2008
Россия
ИД на сайте: 246329


Репутация:   1237  


Цитата(carnicero @ 27.9.2017, 11:00) *
И что он напроверяет? Мультов нет->турнир запушен

а что еще надо? проверять мендежров на детектере лжи, не забашлял ли им кто-то шобы игры сливал? А проще, шобы мультов не было- восстановить прежнюю систему регистрации пользователей) когда прежде чем получить команду- акк проверялся ФП)

Сообщение отредактировал dozo - 27.9.2017, 11:53


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreano
сообщение 27.9.2017, 11:42
Сообщение #96


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 1 558
Регистрация: 22.2.2010
Из: Орша
Беларусь
ИД на сайте: 65382


Репутация:   168  


С такими турнирами - я против единичек как класс banned.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Виктор...
сообщение 27.9.2017, 12:04
Сообщение #97



Иконка группы

Сообщений: 42 394
Регистрация: 13.5.2008
Из: Красногвардейское
Украина
ИД на сайте: 227634


Репутация:   1962  


Цитата(dozo @ 27.9.2017, 10:38) *
а что еще надо? проверять мендежров на детектере лжи, не забашлял ли им кто-то шобы игры сливал? А проще, шобы мультов не было- восстановить прежнюю систему регистрации пользователей) когда прежде чем получить команду- акк проверялся ФП)

ну так они и проверяют их


--------------------

показать
За вклад в развитие ФС Уэльса

Мод изменения репутации отключен с 16.2.2013

playmaker, Чижъ, Mike_Izerman и do3eр навсегда останутся в этой подписи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кто-кто
сообщение 27.9.2017, 12:08
Сообщение #98


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 31 779
Регистрация: 22.3.2010
Из: Красноярск, Зеленогорск
Россия
ИД на сайте: 251933


Репутация:   5181  


разрешить участие в КТ только после 1мес игры!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dozo
сообщение 27.9.2017, 12:13
Сообщение #99


Жуткая жуть!!!
Иконка группы

Сообщений: 34 312
Регистрация: 13.9.2008
Россия
ИД на сайте: 246329


Репутация:   1237  


Цитата(Александр Викторович @ 27.9.2017, 12:04) *
ну так они и проверяют их

как тогда мульты команды получают?( типа то что за бонусы покупают или что7

Сообщение отредактировал dozo - 27.9.2017, 12:13


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Виктор...
сообщение 27.9.2017, 12:31
Сообщение #100



Иконка группы

Сообщений: 42 394
Регистрация: 13.5.2008
Из: Красногвардейское
Украина
ИД на сайте: 227634


Репутация:   1962  


так проверяют, значит
при взятии команды сейчас есть те же 3 суток на проверку акка, во время которых недоступны некоторые действия с клубом


--------------------

показать
За вклад в развитие ФС Уэльса

Мод изменения репутации отключен с 16.2.2013

playmaker, Чижъ, Mike_Izerman и do3eр навсегда останутся в этой подписи
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V   1 2 3 > » 
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.10.2025, 6:05
Rambler's Top100