Интеркубки с 49 сезона, проект Опции

[Александр Виктор...]

С 49 сезона (это через сезон) розыгрыш интеркубков ждут довольно существенные изменения:
- в сетке турниров появится третий кубок (пока рабочие названия - Бронзовый кубок / Кубок Федерации);
- три интеркубка будут достаточно стандартизированы друг к другу;
- Лига Чемпионов остается пока что без изменений (об одном в самом конце);
- в Кубке Лиги появится опция попадания сразу в групповой турнир (обладатели кубков самых рейтинговых стран + 16 команд, проигравших финальный отборочный раунд в ЛЧ);
- в третьем кубке будет реализована схожая схема - проигравшие финальный отбор в группу КЛ попадут в его групповой турнир;
- все групповые турниры будут состоять из 6 туров. В ЛЧ 8 групп по 4 команды (всего 32 участника), в КЛ 12 групп по 4 команды (48 участников), в третьем кубке 10 групп по 4 команды (40 участников);
- остается опция перехода третьих мест в группе в плей-офф нижнего турнира (то есть 8 команд из ЛЧ попадут в 1/16 КЛ, а 12 команд из КЛ попадут в 1/16 третьего кубка);
- швейцарская система розыгрыша, как сейчас в УЕФА, пока не вводится;
- призовые, естественно, будут (еще обсуждается);
- в 50 сезоне в схемы розыгрыша будут внесены правки - победитель КЛ напрямую попадет в ЛЧ, победитель третьего кубка - в группу КЛ;
- в проекте уже учтены сокращения числа ФС в это межсезонье (это минус 2 ФС в Конфе и 1 в Америке);
- расширение сетки турниров добавит почти всем ФС по 1-2 участника к нынешним составам - а, в случае победы представителя в турнире, в следующем сезоне будет еще и +1-2-3;
- детальнее регламент будет расписан позже - пока это ознакомительная информация, озвученная заранее.

Ниже проектные схемы по 4 зонам
Америка

показать

Африка

показать

Европа

показать

Конфедерация

показать

Напоследок небольшой конкурс
Предложите свое название для третьего турнира:
- состоит из двух слов;
- их сокращение не должно повторять уже существующие в Бутсе - типа КК, КБ, ФП и прочих;
- учитывает ранг турнира (все-таки это не лига чемпионов, но небольшой шанс для тех, кто посерединке);
- по возможности, минимум бюрократизма или романтизма.
По 2 (два) варианта присылайте мне в личку на сайте с названием "имя кубка" до 22 сентября.
Победитель (на вкус администрации) получит 3 бонуса
Если ничего не понравится - выберем из двух рабочих вариантов
ЗЫ Я спросил сразу у нескольких ИИ-моделей варианты, получилось такое, что лучше не озвучивать (Кубок Бронзового колеса ). Но, может, у вас получится - приветствуется самостоятельная работа

Сообщение отредактировал Александр Викторович - 18.9.2025, 20:20

[Villas-Boas]

а чем вам Лига Конференций не подошла?
вроде нету такого сокращения ЛК.

[Александр Виктор...]

а чем вам Лига Конференций не подошла?
вроде нету такого сокращения ЛК.

Конфа у нас уже есть

[sherlok93]

Всё новое - хорошо забытое старое

Кубок Интертото - КИ

Рабочие варианты не очень нравятся: Бронзовый Кубок - для меня БК это всегда Букмекерская контора, хоть убей, буду так читать) А Кубок Федерации - не совсем логично, скорее название для внутреннего кубка.


А идея турнира классная, в будущем можно и для сборных что то придумать, которые не попали в основной турнир ЧМ и ЧК, Лига Наций (ЛН) тоже нету названия. Все таки КТ гонять уже не интересно.

Сообщение отредактировал sherlok93 - 16.9.2025, 0:36

[agent 007]

Конфа у нас уже есть

1. Что такое Конфа? Нигде не нашел. Есть только Конфедерация, что ничего общего с интеркубками не имеет. И сокращение ЛК нигде нет, все знают что такое Лига Конференций.

2. Уран говорил что будет вылет из более старшего турнира в младший в квалификациях. Имелось в виду с самого первого тура квалификаций, не только в последнем. Вы это учли?

3. Уже давно в реале убрали правило финалистам Кубка страны давать право играть в интеркубках. Только победителям. Все таки чемпионат страны важнее. Можете и это правило изменить.

[Uran]

2. Уран говорил что будет вылет из более старшего турнира в младший в квалификациях. Имелось в виду с самого первого тура квалификаций, не только в последнем. Вы это учли?

3. Уже давно в реале убрали правило финалистам Кубка страны давать право играть в интеркубках. Только победителям. Все таки чемпионат страны важнее. Можете и это правило изменить.

2. Да, учтено, в схемах на скриншотах есть ошибки ещё, это пока ознакомительно.
3. С точки зрения схем турниров это не влияет, т.к. место в любом случае резервируется. Но если брать не финалиста, то возникает довольно замудрёная логика определения, кого брать в чемпионате. В любом случае посмотрим, но не обещаю.

[agent 007]

3. С точки зрения схем турниров это не влияет, т.к. место в любом случае резервируется. Но если брать не финалиста, то возникает довольно замудрёная логика определения, кого брать в чемпионате. В любом случае посмотрим, но не обещаю.

Берётся та команда в чемпионате которая следующая по таблице.
Пример: если от ФС по рейтингу должны участвовать 4 команд в ИК, это 3 лучшие позиции чемпионата + Обладатель Кубка страны. Если же ОК уже находится в числе 3-х лучших команд чемпионата, путёвку получает 4-я команда по таблице. Все как в реале, уже многие годы. Только в бутсе финалист кубка страны (проигравший финал) получает такие же привилегии как и Обладатель Кубка (если тот (ОК) пробился в турнир по выше, ЛЧ), что не совсем логично. Так было раньше в реале, лет 15 назад, но убрали и хорошо сделали.
С учетом того что в бутсе в финал кубка страны из за неравной борьбы (в виде одного матча) может попасть и слабая команда которой жребий дал играть в домашних матчах, которая в итоге и проиграет финал, не логично что бы оно имело преимущество перед 4-й командой высшего дивизиона страны где борьба за медали велась по честному.

Сообщение отредактировал agent 007 - 17.9.2025, 20:10

[Александр Виктор...]

Берётся та команда в чемпионате которая следующая по таблице.
Пример: если от ФС по рейтингу должны участвовать 4 команд в ИК, это 3 лучшие позиции чемпионата + Обладатель Кубка страны. Если же ОК уже находится в числе 3-х лучших команд чемпионата, путёвку получает 4-я команда по таблице. Все как в реале, уже многие годы. Только в бутсе финалист кубка страны (проигравший финал) получает такие же привилегии как и Обладатель Кубка (если тот (ОК) пробился в турнир по выше, ЛЧ), что не совсем логично. Так было раньше в реале, лет 15 назад, но убрали и хорошо сделали.
С учетом того что в бутсе в финал кубка страны из за неравной борьбы (в виде одного матча) может попасть и слабая команда которой жребий дал играть в домашних матчах, которая в итоге и проиграет финал, не логично что бы оно имело преимущество перед 4-й командой высшего дивизиона страны где борьба за медали велась по честному.

Больше двух подряд домашних матчей в кубке нет по скрипту, насколько я помню. Поэтому даже из пердива пробиться в финал сложновато. Но все возможно.
В однодивных это может, конечно, повлиять, но и тут случаи условного попадания команды с 16 места, кмк, слишком единичны. Попробую собрать такие данные за этот сезон

[john7624]

Больше двух подряд домашних матчей в кубке нет по скрипту, насколько я помню. Поэтому даже из пердива пробиться в финал сложновато. Но все возможно.
В однодивных это может, конечно, повлиять, но и тут случаи условного попадания команды с 16 места, кмк, слишком единичны. Попробую собрать такие данные за этот сезон

И по три матча гостевых подряд бывает)
https://www.butsa.ru/roster/osi/ вот играл с ними в группе КЛ, красавчики)

Сообщение отредактировал john7624 - 18.9.2025, 21:20

[Piemens]

Для Европы выглядит как мощным таким сокращением участников Еврокубков

[Александр Виктор...]

И по три матча гостевых подряд бывает)
https://www.butsa.ru/roster/osi/ вот играл с ними в группе КЛ, красавчики)

ну это когда встречаются две с таким проходом, я так понимаю там рандом на третьем этапе

[Александр Виктор...]

Посчитал финалы кубков этого сезона к вопросу о честности участия проигравших финал на месте "обладатель кубка попал в ЛЧ"



ничего особо критичного тут нет - 89% проигравших финал заняли 1-6 места в своих ФС и могут быть отнесены как к борцам за медали, так и просто интеркубковые места. В однодивных ФС ситуация еще проще - там совсем, видимо, расслоение на сильных и остальных вовсю гуляет.
Интереснее момент сразу 7 потенциальных участников ИК как клубов из второго дивизиона. Но и тут свои тонкости:
Бразилия: финалист Гама вообще из третьего дивизиона (выиграла его). Но сейчас это 12 команда ФС по силе;
Исландия, Испания, Самоа, Шотландия - победители вторых дивизионов. В Шотландии это третья команда по силе, в Самоа - вторая, в Испании - 4я, Исландии - 15 (тут реально повезло+скилл тренера), в Турции - второе место во втордиве, но 5 по силе в ФС. В общем, достаточно наглядная картина прокачавшихся внизу команд;
Македония - самый непонятный случай. Выиграли втордив, но сейчас это только 28я по силе команда. Кубок выиграл чемпион страны, так что на такой базе ФС потеряет какие-то очки рейтинга, если команду не усилить.
Ну, и, бонусный случай - единственный победитель кубка не из первого дивизиона. Уикомб взял кубок Англии и сыграет в новом сезоне уже в вышке, будучи третьей командой ФС по силе.

В итоге (на базе этого сезона - по другим данных нет, может, там все было сильно хуже и массовое участие команд второй восьмерки в ИК) - ничего критичного нет, чтобы отбирать у финалистов место просто следующим по таблице. Зачастую между ними просто нет разницы

[Tiki-Taka]

Всё новое - хорошо забытое старое

Кубок Интертото - КИ

Поддерживаю. Сам хотел такое название предложить.

[miki]

С 49 сезона (это через сезон) розыгрыш интеркубков ждут довольно существенные изменения:
......
- расширение сетки турниров добавит почти всем ФС по 1-2 участника к нынешним составам - а, в случае победы представителя в турнире, в следующем сезоне будет еще и +1-2-3;
......

Идея то замечательная, но лукавите вы, когда пишите что у каждого ФС увеличится представительство на 1-2 участника.
Относительно Конфедерации, на данный момент в Интеркубках задействовано 60 в ЛЧ и 128 в КЛ итого 188 клуба.
По новой схеме с 49 сезона будет 58 в ЛЧ, 69 в КЛ и в новом 36. Итого 163 клуба.
По схеме идет уменьшение участников Интеркубков, а не увеличение на 1-2 для каждого ФС в Конфедерации.
Где закралась ошибка?

[Deepcourier]

Кубок победителей (КП)
Есть победители Лиги Чемпионов.
А в третьей лиге будут чемпионы Лиги победителей.

[Uran]

Идея то замечательная, но лукавите вы, когда пишите что у каждого ФС увеличится представительство на 1-2 участника.
Относительно Конфедерации, на данный момент в Интеркубках задействовано 60 в ЛЧ и 128 в КЛ итого 188 клуба.
По новой схеме с 49 сезона будет 58 в ЛЧ, 69 в КЛ и в новом 36. Итого 163 клуба.
По схеме идет уменьшение участников Интеркубков, а не увеличение на 1-2 для каждого ФС в Конфедерации.
Где закралась ошибка?

Там действительно некорректная фраза. В некоторых случаях общее количество участников снизится. Это связано с тем, что теперь будет, как и в реальных еврокубках, обеспечен переход из более высокого турнира в более низкий в случае поражения. Таким образом не будет ситуации, что чемпион страны вылетел сразу в квалификации и на этом его интеркубки закончились.

[Бугай]

Хорошая идея

Сообщение отредактировал Бугай - 22.9.2025, 15:54

[VFarkhad]

Отлично!

[Dinni]

Там действительно некорректная фраза. В некоторых случаях общее количество участников снизится. Это связано с тем, что теперь будет, как и в реальных еврокубках, обеспечен переход из более высокого турнира в более низкий в случае поражения. Таким образом не будет ситуации, что чемпион страны вылетел сразу в квалификации и на этом его интеркубки закончились.

Самое приятное, наверное. Надоело так вылетать в Европе с неплохими командами 180 когда посеяло против монстров

Добавлено 22nd September 2025 - 15:09

- в 50 сезоне в схемы розыгрыша будут внесены правки - победитель КЛ напрямую попадет в ЛЧ, победитель третьего кубка - в группу КЛ;

Заложили проверку на случай если по чемпионату или кубку победитель третьего кубка попадает в ЛЧ? Кто тогда на его место попадает в КЛ?

Сообщение отредактировал Dinni - 22.9.2025, 16:09

[Александр Виктор...]

Самое приятное, наверное. Надоело так вылетать в Европе с неплохими командами 180 когда посеяло против монстров

Добавлено 22nd September 2025 - 15:09

Заложили проверку на случай если по чемпионату или кубку победитель третьего кубка попадает в ЛЧ? Кто тогда на его место попадает в КЛ?

доживем до конца 49го сезона - что-то придумаем. скорее всего, это вероятный сценарий. тогда, как и сейчас бывает, фс получит дополнительное место. но если есть идеи - давайте

Идея то замечательная, но лукавите вы, когда пишите что у каждого ФС увеличится представительство на 1-2 участника.
Относительно Конфедерации, на данный момент в Интеркубках задействовано 60 в ЛЧ и 128 в КЛ итого 188 клуба.
По новой схеме с 49 сезона будет 58 в ЛЧ, 69 в КЛ и в новом 36. Итого 163 клуба.
По схеме идет уменьшение участников Интеркубков, а не увеличение на 1-2 для каждого ФС в Конфедерации.
Где закралась ошибка?

в одной из версий схем было такое расширение, но не было таких каскадных переходов. фраза осталась именно от нее. сейчас больше склоняюсь к тому, что плюс-минус то же число участников более оптимально

Сообщение отредактировал Александр Викторович - 22.9.2025, 16:40

[agent 007]

Посчитал финалы кубков этого сезона к вопросу о честности участия проигравших финал на месте "обладатель кубка попал в ЛЧ"



ничего особо критичного тут нет - 89% проигравших финал заняли 1-6 места в своих ФС и могут быть отнесены как к борцам за медали, так и просто интеркубковые места. В однодивных ФС ситуация еще проще - там совсем, видимо, расслоение на сильных и остальных вовсю гуляет.
Интереснее момент сразу 7 потенциальных участников ИК как клубов из второго дивизиона. Но и тут свои тонкости:
Бразилия: финалист Гама вообще из третьего дивизиона (выиграла его). Но сейчас это 12 команда ФС по силе;
Исландия, Испания, Самоа, Шотландия - победители вторых дивизионов. В Шотландии это третья команда по силе, в Самоа - вторая, в Испании - 4я, Исландии - 15 (тут реально повезло+скилл тренера), в Турции - второе место во втордиве, но 5 по силе в ФС. В общем, достаточно наглядная картина прокачавшихся внизу команд;
Македония - самый непонятный случай. Выиграли втордив, но сейчас это только 28я по силе команда. Кубок выиграл чемпион страны, так что на такой базе ФС потеряет какие-то очки рейтинга, если команду не усилить.
Ну, и, бонусный случай - единственный победитель кубка не из первого дивизиона. Уикомб взял кубок Англии и сыграет в новом сезоне уже в вышке, будучи третьей командой ФС по силе.

В итоге (на базе этого сезона - по другим данных нет, может, там все было сильно хуже и массовое участие команд второй восьмерки в ИК) - ничего критичного нет, чтобы отбирать у финалистов место просто следующим по таблице. Зачастую между ними просто нет разницы

Тут дело не в статистике, оно может менятся из сезона в сезон.
Вы просто ставите чемпионат страны ниже кубка страны. Этого поняли в реальном мире, но нет, тут нужно все усложнять. Раз пол Европы будет играть всего лишь с 3-мя клубами от ФС, это изминение просто обязательно! В случае когда Чемпионом страны и Обладателем Кубка страны становится одна и та же команда (что частенько бывает), финалисту кубка страны (который может быть и 5-м и 10-м в чемпионате или вовсе со второго дива) даётся право выступать в еврокубках а бронзовому призёру, нет! Где логика?
То есть премируется тот кто за пару матчей дошёл до финала и проиграл его, а тот кто боролся за медали 30 туров игнорится. Вот если выйграет финал, нет проблем, трофей есть трофей! А по другому никак не заслужил.

Сообщение отредактировал agent 007 - 23.9.2025, 5:03

[Dinni]

Мне кажется что каскадные переходы важнее, чем общее число участников

[Сяра]

Такое интересное обсуждение и вдруг резко оборвалась.
Какое итоговое название у третьего Кубка?

[agent 007]

Такое интересное обсуждение и вдруг резко оборвалась.
Какое итоговое название у третьего Кубка?

Видимо все таки Лига Конференций.

[miki]

Там действительно некорректная фраза. В некоторых случаях общее количество участников снизится. Это связано с тем, что теперь будет, как и в реальных еврокубках, обеспечен переход из более высокого турнира в более низкий в случае поражения. Таким образом не будет ситуации, что чемпион страны вылетел сразу в квалификации и на этом его интеркубки закончились.

Не в некоторых, а в целом общее количество участников снизится. Так что, затраченные силы и время просто в топку! Лучше реально увеличите количество клубов в интеркубках. Если говорите про реальность, то в этой реальности как раз и увеличивается участников и на ЧМ для сборных и в командных турнирах.
Скорее всего, нововведение приведет к новой волне оттока менеджеров с проекта.

[Сяра]

Не в некоторых, а в целом общее количество участников снизится. Так что, затраченные силы и время просто в топку! Лучше реально увеличите количество клубов в интеркубках. Если говорите про реальность, то в этой реальности как раз и увеличивается участников и на ЧМ для сборных и в командных турнирах.
Скорее всего, нововведение приведет к новой волне оттока менеджеров с проекта.

Но есть и другая сторона медали: менеджер долгое время развивал свой клуб, игроки выросли, команда выиграла чемпионат, а затем вылетела в Лиге Чемпионов от монстра, попавшегося по жеребьевке. И вот весь сезон перечеркнут. А на следующий может случиться то же самое. И после таких вылетов менеджеры часто заявляют об уходе. Сейчас очень много действительно крепких команд вылетает из Интеркубков по причине неудачного жребия. В то время как переход в другой турнир, пусть и ниже статусом, это более справедливый исход в такой ситуации.

[agent 007]

Не в некоторых, а в целом общее количество участников снизится. Так что, затраченные силы и время просто в топку! Лучше реально увеличите количество клубов в интеркубках. Если говорите про реальность, то в этой реальности как раз и увеличивается участников и на ЧМ для сборных и в командных турнирах.
Скорее всего, нововведение приведет к новой волне оттока менеджеров с проекта.

Во всех континентах как раз таки все нормально с участниками, кроме конечно Европы. Можно было бы именно по Европе добавить по одному участнику от ФС первой половие рейтинга и было бы примерно как сейчас.

Но есть и другая сторона медали: менеджер долгое время развивал свой клуб, игроки выросли, команда выиграла чемпионат, а затем вылетела в Лиге Чемпионов от монстра, попавшегося по жеребьевке. И вот весь сезон перечеркнут. А на следующий может случиться то же самое. И после таких вылетов менеджеры часто заявляют об уходе. Сейчас очень много действительно крепких команд вылетает из Интеркубков по причине неудачного жребия. В то время как переход в другой турнир, пусть и ниже статусом, это более справедливый исход в такой ситуации.

Вот. Именно вылет от неудачного жребия (опять же в ранних стадиях квалификаций) и делало многих покинуть проект. Знаю такие случаи. Кто такое не пережил, ему не понять.

[miki]

БЛ""""
так исключите в официального уведомления!

- расширение сетки турниров добавит почти всем ФС по 1-2 участника к нынешним составам - а, в случае победы представителя в турнире, в следующем сезоне будет еще и +1-2-3;

ЗАЧЕМ ВЫ ВВОДИТЕ В ЗАБЛУЖДЕНИИ 90% менеджеров? Ложь и провокация, а в ответ отмазки! Фууууу... воняете паршиво...

Сообщение отредактировал miki - 5.10.2025, 22:26