Продам, за сколько дадите..., Граница минимальной цены! При ноле - без лимита... Опции

[asmen]

Предлагаю, ввести возможность покупки (продажи) игроков выставленных на трансфер за 0 гольденов, по любой предложенной минимальной цене. То есть в данном случае убрать понятие минимальная цена за игрока. Хоть 1 гольден, но это уже сделка.
На данный момент, иногда пытаешься выставить не талантливого и не мастеровитого игрока на трансфер, а его никто не берет, потому что его минимальная цена к примеру - 7500000гольденов. Ниже предложить не возможно .А за 1500000гольденов(1000000, 500000, 10000 гольденов и так далее), на него покупатель бы нашелся и игрок приносил бы кому то пользу, а не просто проедал на банке кровно клубом заработанное!.

[fomaglzv]

Что-то такое нужно вводить - и клубам польза, и налогов прибавится.

[Oleksiy]

Ну и нафиг за любую цену? За 1 гольден продавать? Какой смысл введения, если их все равно не берут. Хоть за 1 гольден, хоть за 1 лям.
Есть ссылка на игрока с минималкой 7,5 лям, которого не берут, чтобы оценить показатели?

[Александр Виктор...]

Асмен, это просто приведет к тому, что новчики или просто не особо далекие мены наберут себе по 40 тел, ничего не делающих, зато жрущих зарплату.
А потом на форуме появляются темы - "Почему у меня такие расходы".
Хотя бы минимальная цена заставляет думать и оценивать - нужен ли команде такой игрок, оправданы ли траты? Или ты возьмешь лесяток по 1000 гольденов, потом девять из них тебе не подойдут, и ты выставишь их с ценой 0 на списание. И 10 ИД они будут у тебя снимать по лимону. нормально?
А теперь представь, что это начнется в депрессивных ФС

[asmen]

Ну и нафиг за любую цену? За 1 гольден продавать? Какой смысл введения, если их все равно не берут. Хоть за 1 гольден, хоть за 1 лям.
Есть ссылка на игрока с минималкой 7,5 лям, которого не берут, чтобы оценить показатели?

Есть такой горячий пример:
http://www.butsa.ru/players/324428
Минималка выше 9ти лямов, естественно - это не реальные деньги для такого игрока. Никто за него столько не даст, но есть игроки, которым он интересен за 1 500 000 - 2 500 000 ляма. Получается так, что я готов отдать его дешевле чем минималка в разы, и это будет его реальная цена, но не могу этого сделать из-за нереального минимального ограничения!

Асмен, это просто приведет к тому, что новчики или просто не особо далекие мены наберут себе по 40 тел, ничего не делающих, зато жрущих зарплату.
А потом на форуме появляются темы - "Почему у меня такие расходы".
Хотя бы минимальная цена заставляет думать и оценивать - нужен ли команде такой игрок, оправданы ли траты? Или ты возьмешь лесяток по 1000 гольденов, потом девять из них тебе не подойдут, и ты выставишь их с ценой 0 на списание. И 10 ИД они будут у тебя снимать по лимону. нормально?
А теперь представь, что это начнется в депрессивных ФС

Новички не могут принимать участие в трансферных торгах. Когда наступает период участия в торгах, игрока можно считать новичком лишь относительно, но даже в этом случае не сложно программно оградить относительных новичков от неразумных решений, сохранив частичное ограничение для их возможностей на трансферном рынке, предупреждая некоторое время покупку нелимитированного игрока.
Проблема исчерпана, а плюсов гораздо больше.
Игрок, ссылку на которого я дал, может помочь еще многим командам, но при его реальной стоимости. Реальную стоимость может дать только трансферный рынок, на данный момент, его минимальное ограничение цены неоправданно завышено в несколько раз от реального.

Кроме того, минимальное ограничение цены остается, если игрок не выставляется с ценой в НОЛЬ. Цена в НОЛЬ выставляется игрокам, которые почти свободные агенты...)))

[asmen]

А вот игрок за 7 500 000 гольденов...

http://www.butsa.ru/players/353937

Его реальная цена 3 500 000- 4 500 000 гольденов...

Сообщение отредактировал asmen - 16.12.2009, 11:48

[Александр Виктор...]

Знаешь, я иногда вижу, как люди с ТС1 покупают неведомо что

Добавлено 16th December 2009 - 12:00
И кому нужен такой хлам? Извини, но ему уже 22 считай

[Oleksiy]

Если будет ставка в 1 гольден, то? Мы ж от минималки отталкиваемся. Больше я за твои примеры или игрока бомжа не дал бы. Налогообложение как проводить тогда?

[asmen]

Знаешь, я иногда вижу, как люди с ТС1 покупают неведомо что

Добавлено 16th December 2009 - 12:00
И кому нужен такой хлам? Извини, но ему уже 22 считай

Есть команды, у которых очень мало денег и небольшая сила ,для которых данный игрок может представлять определенную ценность, либо на вырост с прокачкой расчетного таланта, либо на подстраховку при возможной травме игрока основы...
Если же желающих купить не найдется вообще, то игрок уйдет в лигу.

Суть не в этом. Суть в увеличении в увеличении возможностей на трансферном рынке как для покупателей, так и для продавцов.

[asmen]

Если будет ставка в 1 гольден, то? Мы ж от минималки отталкиваемся. Больше я за твои примеры или игрока бомжа не дал бы. Налогообложение как проводить тогда?

Налог округляется в меньшую сторону. В данном случае он равен 0 гольденов.
Можно четко из-за налога оставить универсальный минимум в 100 гольденов, ниже которых цены быть не может. Только из-за учета налогов.

В принципе, подобный игрок - это практически свободный агент, закрепленный за определенным клубом...
Если покупателя не находится, игрок уходит из клуба в лигу!

[Mike_Izerman]

всё классно... но есть одно НО - покупки ВСЕГДА нужно совершать с одной целью - ДЛЯ УСИЛЕНИЯ КОМАНДЫ и точка...
да, в бутсе сложилась довольно нездоровая атмосфера в виде покупок "на перспективу" за просто сумасшедшие деньги и хорошо, что это двидение идёт на спад (только для девяток пока ещё сохраняется непонятный ажиотаж)...
а покупать просто ради непонятно чего... ну это уж надо неуважать своих оппонентов...
другое дело, а я уже получил ответ на этот вопрос, это когда пенсионерам существенно урезают з/п и всвязи с чем их покупка ещё может быть хоть как то оправдана. А если ниже з/п, то и стоимоть минимальная.... Но пока такого нельзя, так как всё завязано на формулах зарплаты.

зы. И напоследок... раз так просят, то всё таки может можно сделать ставку РОВНО в МИЛЛИОН для выставленных за НОЛЬ... То есть либо кто то заплатить условный миллион (так сказать - вернёт затраченное при наёме в ДЮСШ), либо игрок "завязывает" с карьерой...

[fomaglzv]

... новчики или просто не особо далекие мены наберут себе по 40 тел, ничего не делающих, зато жрущих зарплату.
А потом на форуме появляются темы - "Почему у меня такие расходы".
Хотя бы минимальная цена заставляет думать и оценивать - нужен ли команде такой игрок, оправданы ли траты?

И сейчас есть команды с 30-40 игроками. Почему всё должно ухудшиться с уменьшением цены?

И... почему ты новичков считаешь тупыми?

[DrRainbow]

я тоже за "символический миллион"

[asmen]

Майк, а кто сказал, что подобные покупки не для усиления команды? Бывают разные ситуации. Если у тебя ярд гольденов, то ты конечно будешь бороться за девятки и восьмерки, а если у тебя всего миллион, то соответственно и рассчитывать тебе сегодня не на что.
А при моем предложении на миллион можно купить одного - двух середнячков олухов, но не веников, которые изредка будут давать возможность отдохнуть кому то из основы или добиваться результата в товарищеских играх. Все как в жизни зарабатывая команде бонусы.
Кому то подобный игрок вообще может понадобиться только под занавес чемпионата на пять десять игр, за каких нибудь пол ляма, а потом их отпустят в лигу, либо продадут дальше за копейки, постаревших, но поднаторевших...Вариантов масса!

[Александр Виктор...]

... новчики или просто не особо далекие мены наберут себе по 40 тел, ничего не делающих, зато жрущих зарплату.
А потом на форуме появляются темы - "Почему у меня такие расходы".
Хотя бы минимальная цена заставляет думать и оценивать - нужен ли команде такой игрок, оправданы ли траты?

И сейчас есть команды с 30-40 игроками. Почему всё должно ухудшиться с уменьшением цены?

И... почему ты новичков считаешь тупыми?

Ибо вижу, сколько ошибок они делают. Сам таким был, поэтому надо избегать такого

[windsom]

Есть смысл сделать для низкоталантливых и/или возрастных игроков уменьшить порог до 1/8-1/16 от номинала.

[Bytamine]

Ибо вижу, сколько ошибок они делают. Сам таким был, поэтому надо избегать такого

В бутсе и так много запретов, чтобы те кого считают глупыми, не наделали вдруг в штаны.
Ошибки - это тоже часть игры. Иногда они бывают большие, иногда маленькие. Это маленькая ошибка, ее можно исправить просто выгнав лишних. Ну и потратить за науку лямов 5-10.

[Александр Виктор...]

Дело не в науке менеджеру,а в том, что может быть с командой

[Bytamine]

Дело не в науке менеджеру,а в том, что может быть с командой

Из-за потери 5-10 лямов? Ничего.

[Александр Виктор...]

Из-за покупки кучи людей

[windsom]

Дело не в науке менеджеру,а в том, что может быть с командой

Из-за потери 5-10 лямов? Ничего.

Откуда ты знаешь, КОГО они сольют и СКОЛЬКО хлама купят?

Сообщение отредактировал windsom - 16.12.2009, 17:06

[Bytamine]

Из-за покупки кучи людей

Ну и что будет с командой из-за покупки кучи людей?

Откуда ты знаешь, КОГО они сольют и СКОЛЬКО хлама купят?

Кого сливают я вижу на трансфере. Купить много хлама можно и сейчас. Ты хоть сформулировал против чего возражаешь?

[Александр Виктор...]

Будет уход в минус, что еще. Особенно, если человек не понимает или не хочет играть товы

[windsom]

Из-за покупки кучи людей

Ну и что будет с командой из-за покупки кучи людей?

Откуда ты знаешь, КОГО они сольют и СКОЛЬКО хлама купят?

Кого сливают я вижу на трансфере. Купить много хлама можно и сейчас. Ты хоть сформулировал против чего возражаешь?

Против снижения "одной гребенки" для всех игроков без разбору

[fomaglzv]

В таких проектах, как Бутса, всегда будут разваленные команды, потому что народу много, люди приходят и уходят. Это нормально, это вносит эффект реализма, это замечательно что есть Эгалео и есть те, кому никогда не набрать и дубля от Эгалео.
А "разваливают" в основном итак совсем не перспективные команды, потому как даются они бесплатно. Это их участь, они для этого и нужны.

Сообщение отредактировал fomaglzv - 16.12.2009, 21:06

[Александр Виктор...]

Странные у тебя суждения...
Ну, впрочем, побеждать среди разваленных команд особого ума не надо

[fomaglzv]

Вот как ты отписываешься на форуме Италия-4-Б:

Блин, ваще нет слов

а мы вообще хз зачем играем

Гена извращенец

И подытоживаешь:

Ну, впрочем, побеждать среди разваленных команд особого ума не надо

Или это два разных человека?


Сообщение отредактировал fomaglzv - 17.12.2009, 10:45

[asmen]

То , что данное предложение добавит и реализма и играбельности - это факт. А от глупых менагеров не спасут абсолютно никакие ограничения.
Поповоду снижения планки для всех игроков, так речь как раз и в том, что не для всех, а только для тех , которые выставляются в НОЛЬ. То есть, либо он кому то понадобится, либо уходит в лигу.
Можно на трансфере даже сделать отдельный аукцион нолевых игроков, где менагеры будут заходить и искать за копейки подходящее мясо...По истечении 10 с-15 дней нахождения на ноллевом аукционе ( безо всяких предварительных торгов) игрок не поимевший спроса уходит в лигу. Такой себе рынок свободных агентов.

[fomaglzv]

Вторая часть - лишнее, но чтобы продавать за условный лимон - да, да и еще раз да!

[DrRainbow]

АВ, ну уж лучше новички будут покупать хлам за пару лямов, чем за 10 лямов. Сам ты же видел, сколько уродов 23\90\4 уходило лямов за 20 (максимальная ставка)!
бывает. всяко бывает.

[Александр Виктор...]

Вот как ты отписываешься на форуме Италия-4-Б:

Блин, ваще нет слов

а мы вообще хз зачем играем

Гена извращенец

И подытоживаешь:

Ну, впрочем, побеждать среди разваленных команд особого ума не надо

Или это два разных человека?

я рад, что у меня появились фанаты.
К чему эта выборка? Мы же тут не генератор обсуждаем

Добавлено 18th December 2009 - 11:27

АВ, ну уж лучше новички будут покупать хлам за пару лямов, чем за 10 лямов. Сам ты же видел, сколько уродов 23\90\4 уходило лямов за 20 (максимальная ставка)!
бывает. всяко бывает.

Да мне менов не жалко... Захотят - научатся. Команды жалко

[fomaglzv]

Вот как ты отписываешься на форуме Италия-4-Б:

Блин, ваще нет слов

а мы вообще хз зачем играем

Гена извращенец

И подытоживаешь:

Ну, впрочем, побеждать среди разваленных команд особого ума не надо

Или это два разных человека?

я рад, что у меня появились фанаты.
К чему эта выборка? Мы же тут не генератор обсуждаем

Да нет, не у тебя! Мне больше Уиллис нравился, хоть и он лысый уже.

А по теме - я с тобой несогласен. В овощных лавках рассуждают так же как ты:
Держат, к примеру, дыню по 45 руб, а их не берут. А когда уж вмятина проваливается и порастает зеленым пушком, то цену снижают до 20 руб. А кому она за 20 теперь нужна? Вот и гниют у входа ящики с "драгоценным" товаром. Это советская система, в мире так не поступают. Торговать уметь надо.
Так давайте разрешим продажу за 1-2-3 ляма, тогда хоть не в лигу игрок уйдет, а может кому послужит еще.

[Kuraudo]

Торговать уметь надо.
Так давайте разрешим продажу за 1-2-3 ляма, тогда хоть не в лигу игрок уйдет, а может кому послужит еще.

Экономисты подтягиваются

Вообще-то для начала надо уметь всё это написать и так, чтобы это работало без сбоев. И отталкиваться от возможности такого варианта, а не экономическими выкладками махать.

Вы не на рынке, это программа. Которая работает пока нормально. Чем выставление на трансфер за 0 не устраивает?

[mr_den]

Насчет зарплат. Просто как предложение. Минимальная цена для выставляемого на трансфер зависит от зарплаты игрока. Голкиперы в цене на трансфере всегда уступали полевым игрокам. А в начислении зарплаты все равны. Вопрос - из чего складывается расчет зарплаты воротчикам, если эта цена абсолютно оторвана от рыночной и приравнена к ценам на более дорогих полевых игроков. Если не ошибаюсь, в реальном футболе голкиперы получают меньше, чем полевые, и их стоимость на рынке тоже меньше. Все связано.

P.S. К предложениям по введению минималки в 1-2-3 ляма для молодых веников присоединяюсь всеми руками.

[Sarik]

Торговать уметь надо.
Так давайте разрешим продажу за 1-2-3 ляма, тогда хоть не в лигу игрок уйдет, а может кому послужит еще.

Экономисты подтягиваются

Вообще-то для начала надо уметь всё это написать и так, чтобы это работало без сбоев. И отталкиваться от возможности такого варианта, а не экономическими выкладками махать.

Вы не на рынке, это программа. Которая работает пока нормально. Чем выставление на трансфер за 0 не устраивает?

За "0" не устраивает тем, что минимальная ставка все равно равна 25% от номинала

[fomaglzv]

Торговать уметь надо.
Так давайте разрешим продажу за 1-2-3 ляма, тогда хоть не в лигу игрок уйдет, а может кому послужит еще.

Экономисты подтягиваются
Вообще-то для начала надо уметь всё это написать и так, чтобы это работало без сбоев. И отталкиваться от возможности такого варианта, а не экономическими выкладками махать.
Вы не на рынке, это программа. Которая работает пока нормально. Чем выставление на трансфер за 0 не устраивает?

Прежде чем отвечать, неплохо было бы почитать о чем люди пишут в теме.

[Kuraudo]

Торговать уметь надо.
Так давайте разрешим продажу за 1-2-3 ляма, тогда хоть не в лигу игрок уйдет, а может кому послужит еще.

Экономисты подтягиваются
Вообще-то для начала надо уметь всё это написать и так, чтобы это работало без сбоев. И отталкиваться от возможности такого варианта, а не экономическими выкладками махать.
Вы не на рынке, это программа. Которая работает пока нормально. Чем выставление на трансфер за 0 не устраивает?

Прежде чем отвечать, неплохо было бы почитать о чем люди пишут в теме.

Т.е., не устраивает собственная жадность и положение, не позволяющее впаривать новичкам свой мусорный хлам?

И ещё красиво-то как - "помощь слабым командам".. Вот уж воистину, с такими друзьями и врагов не надо.

Сообщение отредактировал Kuraudo - 23.12.2009, 9:13

[Александр Виктор...]

о чем и речь...
Вы рассуждаете как продавцы

[fomaglzv]

Т.е., не устраивает собственная жадность и положение, не позволяющее впаривать новичкам свой мусорный хлам?

Кто ж виноват, что молодые игроки с т.4-6 стали хламом? И кто захочет их купить по цене в 25%?

Вот многие ждут когда будет очередное расширение, а оно приведет к тому, что и семерки станут хламом. Они и сейчас уже не ценятся.

[Bytamine]

Вот многие ждут когда будет очередное расширение, а оно приведет к тому, что и семерки станут хламом. Они и сейчас уже не ценятся.

К этому привело не расширение, а ДЮСШ.

[fomaglzv]

Вот многие ждут когда будет очередное расширение, а оно приведет к тому, что и семерки станут хламом. Они и сейчас уже не ценятся.

К этому привело не расширение, а ДЮСШ.

А по-моему, создаётся, к примеру, 2 новых дива в ФС, это 32 команды. Выпускают они 64 семерки в год на продажу - вот и переизбыток семерок. Больше дивов - больше семерок.
Надеюсь, пояснять зачем 7, а не 8 и не 9 не надо. -> Единицы растят 9, сотня растят 8 и тысячи 7...

[Bytamine]

А по-моему, создаётся, к примеру, 2 новых дива в ФС, это 32 команды. Выпускают они 64 семерки в год на продажу - вот и переизбыток семерок. Больше дивов - больше семерок.
Надеюсь, пояснять зачем 7, а не 8 и не 9 не надо. -> Единицы растят 9, сотня растят 8 и тысячи 7...

Крайне странная логика для программиста.

[Mike_Izerman]

Позволю несогласится по поводу семёрок и остальной шушеры.
Для того, чтоб укомплектовать команду высокоталантливыми исполнителями только выпускниками ДЮСШ таланты восемь, а уж тем более девять не подходят, так как тогда будет очень большой дисбалланс в линиях на поле. Идеальным видится коллектив из 13 игроков в промежутке 3, ну максимум 4 года. Если больше, то му будем наблюдать, когда одновременно в команде будут бегать как 150 масса и 90, что на результатах может очень негативно сказаться.
Да, семёрки как то позволяют это сгладить, так как из можно выпускать по двое в сезон, а разница в силе между ними будет проявлятся только к концу карьеры. Чтоб было более понятливо особо тугодумным, то семёрка - это та же девятка, но только на год старше в предпенсионном возрасте (27-ми летняя девятка и 28-ми летняя семёрка уж точно равны по массе).
А теперь переходим к самому главному - ИГРАЕТ то не талант, а МАСТЕРСТВО, а талант, которым нужно расценивать лишь как понятие "усердие", позволяет за более короткий срок достичь большего мастерства и в дальгейшем его немного наращивать.
Но на самом деле всё это полнейшая ерунда, так как на данном этапе развития проекта есть лишь одна ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ вещь - эта вещь - МАССА 140. Именно его можно расценивать как эталлон развития команды. Только с достижением этого числа можно думать о каких то там серьёзных планах и задачах. Да вот незадача. К этой отметеке игрок подходит только к началу своего 25-тилетия. То есть 9 сезонов (по минимуму) любому игроку нужно идти к этому показателю, чтоб потом на этой волне провести 7+ сезонов.
А вот теперь вопрос - за сколько сезонов 140-й массы достигнет, скажем, талант 4 и сколько ему ещё останется играть сезонов на высоком уровне. Вот ведь где оказывается вся ценность игрока, правда? то есть всё упирается во сколько сезонов он будет играть после ... Именно поэтому многие "глупцы" платят сотни миллионов денег за девятки, которые будут играть на сезон (два) больше, чем те же семёрки. К тому же не забывайте, что очень многие игроки не встречают в командах своё 30-тилетие, а продаются немного ранее...

зы. вот такой вот получился опус... хотя я за то, чтоб была возможность купить так называемый "мусор" за условный миллион, раз за 1/4 стоимости никто не хочет его брать. А так же за то, чтоб ответственные посидели, подумали и нашли правильные (читай - пониженные) коэффициенты для з/п и начальной стоимости игроков ветеранов, кому за 30-ть. Потому что ситуация в данный момент не очень правильная.

[fomaglzv]

Знаешь, Майки, я сомневаюсь в том, что есть люди, которые будут 9-12 сезонов растить молодежь, чтоб потом наслаждаться победами. В человеке заложена нетерпеливость и 99% скорее выберут путь развития через продажи и покупки.
Когда твоя кома с11=90 и весь твой див такой же, очень хочется продать пару талантов и купить на них игроков-ветеранов 120-130. Когда поднимаешься по турнирной лестнице получаешь больше кайфа, чем когда из раза в раз проигрываешь на протяжении 5 лет.

[Mike_Izerman]

Знаешь, Майки, я сомневаюсь в том, что есть люди, которые будут 9-12 сезонов растить молодежь, чтоб потом наслаждаться победами. В человеке заложена нетерпеливость и 99% скорее выберут путь развития через продажи и покупки.
Когда твоя кома с11=90 и весь твой див такой же, очень хочется продать пару талантов и купить на них игроков-ветеранов 120-130. Когда поднимаешься по турнирной лестнице получаешь больше кайфа, чем когда из раза в раз проигрываешь на протяжении 5 лет.

так в том то и дело... что теперь сс11 = 90 это уже прошлый век. Уже нет такого практически. А через сезон-два не будет и вовсе. Но начинать всё равно приходится с самого начала. С самого НУЛЯ, то есть с массы игрока в 8 пунктов. И ты хочешь того или нет, но вынужден подходит к отправной точке (ведь не зря я назвыл число 140 фундоментальным, так как это и есть та отправная точка либо вниз, либо вверх). А по другому уже и не получится... Сейчас уже 125-130 тридцатилетние никому не нужны практически. И если ты такого покупаешь, то понимаешь, что выбрасываешь те 30+ млн на ветер. А ведь не будем забывать, что за сезон обычный, среднестатистический клуб зарабатывает не так уж и много. И только единицы за сезон имеют прибыль в 100 и более миллионов денег. А ТОПклубы так вообще - в УБЫТКАХ или на грани его.

[fomaglzv]

Я не думаю, что создавая новые дивы комы будут делать с с11=100 или больше. А значит те дядьки в 120-130 будут нужны.
И потом, я тоже придя в проект думал, что посмотрю-попробую поиграть, а уж о том, что буду этим заниматься 5 лет (т.е. еще 3,5 лет) и растить с м=8 до м=140 никогда даже не думал. И сейчас не думаю.

[Arbey]

И зря не думаете.
При расширении лиги команды в новоиспеченные дивизионы мастерятся опираясь на среднюю силу более высоких дивизионов стран, попавших под расширение.
Вот, к примеру, попади под расширение Голландия, какой, как вы думаете, силы будут ее четвертые дивизионы?

[Uran]

Знаешь, Майки, я сомневаюсь в том, что есть люди, которые будут 9-12 сезонов растить молодежь, чтоб потом наслаждаться победами. В человеке заложена нетерпеливость и 99% скорее выберут путь развития через продажи и покупки.
Когда твоя кома с11=90 и весь твой див такой же, очень хочется продать пару талантов и купить на них игроков-ветеранов 120-130. Когда поднимаешься по турнирной лестнице получаешь больше кайфа, чем когда из раза в раз проигрываешь на протяжении 5 лет.

А я таких знаю и не одного, кстати...

[Александр Виктор...]

Достаточно просто отсортировать клубы в Лиге по возрастанию массы

[windsom]

По-моему тут некоторые не понимают суть темы и оперируют странной логикой. Вот чем лично Kuraudo не устраивает возможность поставить на веника меньше, чем 5 лям (веники частенько имеют цену от 20 лям, особенно с совмещением)? Если он не хочет их покупать - это его право, но какого хрена нужно выступать тут против этого? Кто-то навязывает ему, что ли, покупать этих веников? Это делается для того, чтобы у слабых команд была возможность купить веника не за 5 лям, а за 1 лям, а некоторым командам получить хоть 1 лям с веника, на которого они раньше потратили намного больше - причем тут вообще жадность-то? До определенного момента вообще никого не парил этот вопрос, потому как веников скупала лига за полноминала, но благодаря обожаемому почти всеми Давыдову и его системе трансфера с аукционом выкуп веников за полноминала отменили и теперь слабые клубы вынуждены сливать отыгравших свое веников за 0, потому что не могут продать их кому-то хотя бы за 1/4 номинала.

Я бы вообще предложил вернуть выкуп лигой, снизив компенсацию до этой самой 1/4 номинала, поскольку само по себе увольнение имеет смысл при наличии рынка свободных агентов, которого нет и в ближайшие пару лет наверное не будет.

Сообщение отредактировал windsom - 24.12.2009, 19:31

[Mike_Izerman]

Помнится мну, что как раз Саша Давыдов и был против введения того, что ввели... Да, частично заимствовали его алгоритм, но недоделанный, сырой, а в итоге ещё и извращённый донельзя... Или не так было? Так чито Виндс - зря ты это...

[Bytamine]

По-моему тут некоторые не понимают суть темы и оперируют странной логикой. Вот чем лично Kuraudo не устраивает возможность поставить на веника меньше, чем 5 лям (веники частенько имеют цену от 20 лям, особенно с совмещением)? Если он не хочет их покупать - это его право, но какого хрена нужно выступать тут против этого? Кто-то навязывает ему, что ли, покупать этих веников?

ФриБСДшники называют это "Дискуссия о цвете велосипедных фар" - http://daemon.net.ru/faq.html#BIKESHED-PAINTING

К сожалению, иногда подобный шум действительно мешает.

[Kuraudo]

По-моему тут некоторые не понимают суть темы и оперируют странной логикой. Вот чем лично Kuraudo не устраивает возможность поставить на веника меньше, чем 5 лям (веники частенько имеют цену от 20 лям, особенно с совмещением)? Если он не хочет их покупать - это его право, но какого хрена нужно выступать тут против этого? Кто-то навязывает ему, что ли, покупать этих веников?

Какого хрена? Красного, со свеклой, например. Зело уважаю.

Если же встать на путь логики (а оную, по всей видимости, тебе не завезли в этот раз), то можно с полной четкостью осознать, что топик:

а) не закрытый.
б) не имеет каких-либо правил участия в нём.

Сообразно этому, я имею полное право выступать здесь и высказывать своё мнение, хотя бы оно и шло вразрез с твоим. Вот чего следует избегать в дальнейшем - так это твоего быдло-языка, используемого лишь в подворотнях.

Каков вопрос - таков и ответ.

[windsom]

Какого хрена? Красного, со свеклой, например. Зело уважаю.

Если же встать на путь логики (а оную, по всей видимости, тебе не завезли в этот раз), то можно с полной четкостью осознать, что топик:

а) не закрытый.
б) не имеет каких-либо правил участия в нём.

Сообразно этому, я имею полное право выступать здесь и высказывать своё мнение, хотя бы оно и шло вразрез с твоим. Вот чего следует избегать в дальнейшем - так это твоего быдло-языка, используемого лишь в подворотнях.

Каков вопрос - таков и ответ.

Ты вообще читаешь хоть что-нибудь, или воспринимаешь исключительно выпады в твой адрес? Логикой в твоем ответе даже не пахнет - ни на один поставленный тебе вопрос ты не ответил, зато на личности переходить ты, видимо, мастер.
Речь шла не о том, разрешено или запрещено тебе отвечать в этой теме, речь шла о том, что ты не воспринимаешь никакие аргументы и пишешь свои, основанные на какой-то непонятной логике жадности, а не на логике здравого смысла.

Аккуратнее с терминами, ибо они могут быть применены против тебя - ответ не по существу с наездом на спрашивающего куда больше подходит под твое красочное определение "быдло". Не можешь ответить на вопрос "какого хрена", возникший исключительно от возмущения твоей необоснованной позицией - замени его мысленно на вопрос "какого фига" - ты ведь правда способен это сделать, или я жестоко ошибаюсь?

Сообщение отредактировал windsom - 25.12.2009, 10:04

[Kuraudo]

Ты вообще читаешь хоть что-нибудь, или воспринимаешь исключительно выпады в твой адрес? Логикой в твоем ответе даже не пахнет - ни на один поставленный тебе вопрос ты не ответил, зато на личности переходить ты, видимо, мастер.
Аккуратнее с терминами, ибо они могут быть применены против тебя - ответ не по существу с наездом на спрашивающего куда больше подходит под твое красочное определение "быдло". Не можешь ответить на вопрос "какого хрена", возникший исключительно от возмущения твоей необоснованной позицией - замени его мысленно на вопрос "какого фига" - ты ведь правда способен это сделать, или я жестоко ошибаюсь?

Просто разговариваю с собеседником на доступном ему языке. Если вижу слова "хрена"/"фига" и проч. в свой адрес - не воспринимаю затем упрёки в своём лексиконе. Бревно вытягивай из глаза и не пиши слов, из-за которых потом приходится "переобуваться" - "мысленно замени" да "пойми правильно".

И возмущение нужно держать при себе - оно возникает, только когда правда глаза колет.

Речь шла не о том, разрешено или запрещено тебе отвечать в этой теме, речь шла о том, что ты не воспринимаешь никакие аргументы и пишешь свои, основанные на какой-то непонятной логике жадности, а не на логике здравого смысла.

Аргументы уже высказаны и до меня. Я не считаю, что это предложение пойдет на пользу проекту, ибо появится ещё больше разваленных команд. Самый распространённый у новичков вопрос: "Когда я смогу покупать игроков?" Не продавать даже, стоит заметить, а покупать. Второй вопрос: "а если я куплю ВИП, то меня выпустят на трансфер??"

Вот и получается, что с 30 лямами на счету менеджер купит себе двух дедов от силы, а с этим предложением - наберёт себе полторы команды. И свалит, когда поймёт, что натворил.

Существующее положение дел (когда даже за деда приходится выкладывать много денег) заставляет подумать "а так ли уж он мне нужен?" и стимулирует на выпуск собственныъх воспитанников из ДЮСШ.

[Александр Виктор...]

+1. Добавить нечего. Я как минимум пару раз в день натыкаюсь на вопросы (в чате или поддержке) - когда мне разрешат трансфер, когда мне разрешат продавать талантов, когда у меня изменится трансферный статус...

[asmen]

Аргументы уже высказаны и до меня. Я не считаю, что это предложение пойдет на пользу проекту, ибо появится ещё больше разваленных команд. Самый распространённый у новичков вопрос: "Когда я смогу покупать игроков?" Не продавать даже, стоит заметить, а покупать. Второй вопрос: "а если я куплю ВИП, то меня выпустят на трансфер??"

Вот и получается, что с 30 лямами на счету менеджер купит себе двух дедов от силы, а с этим предложением - наберёт себе полторы команды. И свалит, когда поймёт, что натворил.

Существующее положение дел (когда даже за деда приходится выкладывать много денег) заставляет подумать "а так ли уж он мне нужен?" и стимулирует на выпуск собственныъх воспитанников из ДЮСШ.

Это очень не убедительные аргументы, потому как.

1. Не зависимо от того, какая минимальная цена на веника, новички всегда будут задавать вопрос: "Когда я смогу покупать игроков" ...Заметьте, значение минимальной цены, на стремление самостоятельно порулить у новичка, влияния не имеет никакого. Поэтому существует ограничение , время, после истечения которого , новичок получает возможность производить покупки самостоятельно. Это достаточный срок, что бы рассчитывать на серьезность новенького участника проекта.

2. Исходя из вашей логики, на пользу проекту пойдет искусственное задирание цены на веников, дабы команды не покупали их. То есть, продолжая вашу логическую цепочку, если сделать минимальной цену не 1/4 а 1/1( не говоря даже о том,что номинальная цена на игрока не соответствует реалиям, а попросту результат очень несовершенного алгоритма), то это несомненно пойдет на пользу проекту, так как покупать будут исключительно сильных и исключительно очень талантливых игроков...? Если идти дальше, то может вообще запретить покупку веников ( правда определение веник, не веник у каждого свое). А если идти еще дальше, то попросту указывать, кого покупать, а кого нет, что бы не дай бог ни кто не ошибся...О самостоятельной игре, конечно речи идти не может, ведь вы так печетесь о проекте, что сама идея, рулить своим собственным клубом самостоятельно, превращается в миф...)))

3.Вы судя по всему считаете, что команде есть польза от покупки веника за 7-10 лямов, а не за 1 лям...

П.С. Что бы вы не уходили в другую плоскость и снова не аргументировали неразумными новичками , напомню, у новичков существует ограничение по времени, когда его трансферный статус может быть полным, за это время человек достаточно знакомится с игрой, что бы самостоятельно управлять клубом, а как управлять, это уже его личная фишка, ради которой он и пришел в проект. Рулить своим собственным клубом...

Сообщение отредактировал asmen - 25.12.2009, 12:28

[Kuraudo]

Это очень не убедительные аргументы, потому как.

Я не аргументирую, ибо я ничего не предлагаю. Предлагаете - вы, потому и аргументировать своё предложение должны вы, так как согласно принципам римского права, "пусть доказывает обвиняющий". Я возражаю против ваших доводов о пользе данного нововведения проекту.

1. Не зависимо от того, какая минимальная цена на веника, новички всегда будут задавать вопрос: "Когда я смогу покупать игроков" ...Заметьте, значение минимальной цены, на стремление самостоятельно порулить у новичка, влияния не имеет никакого. Поэтому существует ограничение , время, после истечения которого , новичок получает возможность производить покупки самостоятельно. Это достаточный срок, что бы рассчитывать на серьезность новенького участника проекта.

Безусловно, минимальная цена на стремление - не имеет никакого влияния. Она влияет на возможность порулить самостоятельно, ибо не даёт возможности покупать дедов пачками.

2. Исходя из вашей логики, на пользу проекту пойдет искусственное задирание цены на веников, дабы команды не покупали их. То есть, продолжая вашу логическую цепочку, если сделать минимальной цену не 1/4 а 1/1( не говоря даже о том,что номинальная цена на игрока не соответствует реалиям, а попросту результат очень несовершенного алгоритма), то это несомненно пойдет на пользу проекту, так как покупать будут исключительно сильных и исключительно очень талантливых игроков...? Если идти дальше, то может вообще запретить покупку веников ( правда определение веник, не веник у каждого свое). А если идти еще дальше, то попросту указывать, кого покупать, а кого нет, что бы не дай бог ни кто не ошибся...О самостоятельной игре, конечно речи идти не может, ведь вы так печетесь о проекте, что сама идея, рулить своим собственным клубом самостоятельно, превращается в миф...)))

Вы исходите из неверной предпосылки, что мою цепочку нужно во что бы то ни стало продолжить. А это не так.

Логика в том, что существующее положение довольно-таки сносно обеспечивает равновесие. Про "самостоятельно" - уж извините. Абсолютно всё подчинено правилам - как в жизни, так и в игре. И мне не очень хочется начинать долгую и нудную дискуссию о том, что свобода - это возможность самостоятельно действовать в рамках правил, которые безусловно должны быть, иначе свобода превращается в анархию.

Право слово, разве запрет "Челси" регистрировать новых игроков, наложенный на годичный срок, не ограничивает право Карло Анчелотти самостоятельно "рулить" клубом? Ограничивает, конечно, но он молчит, потому что есть правила.

3.Вы судя по всему считаете, что команде есть польза от покупки веника за 7-10 лямов, а не за 1 лям...

Нет, я считаю, что покупка дедов - это выброс денег на ветер. Исходя из этого, предложение, имеющее своей целью расширение возможностей по покупке дедов (читай, расширение возможностей швырять деньги на ветер), вызывает у меня неприятие.

П.С. Что бы вы не уходили в другую плоскость и снова не аргументировали неразумными новичками , напомню, у новичков существует ограничение по времени, когда его трансферный статус может быть полным, за это время человек достаточно знакомится с игрой, что бы самостоятельно управлять клубом, а как управлять, это уже его личная фишка, ради которой он и пришел в проект. Рулить своим собственным клубом...

Я позволю себе уйти в другую плоскость и заметить, что есть среди нас люди, отыгравшие по два реальных года, но не знающие правил развития игроков в ДЮСШ. Какие уж тут "достаточные сроки для знакомства с игрой".

Сообщение отредактировал Kuraudo - 25.12.2009, 13:48

[ilyuxa]

я считаю, что покупка дедов - это выброс денег на ветер

т.е. ты считаешь, что человек, который купил у меня деда 30\141, выбросил деньги на ветер? что тогда предлагается делать команде-продавцу таких вот сильных дедов?

[fomaglzv]

3.Вы судя по всему считаете, что команде есть польза от покупки веника за 7-10 лямов, а не за 1 лям...

Нет, я считаю, что покупка дедов - это выброс денег на ветер. Исходя из этого, предложение, имеющее своей целью расширение возможностей по покупке дедов (читай, расширение возможностей швырять деньги на ветер), вызывает у меня неприятие.

П.С. Что бы вы не уходили в другую плоскость и снова не аргументировали неразумными новичками , напомню, у новичков существует ограничение по времени, когда его трансферный статус может быть полным, за это время человек достаточно знакомится с игрой, что бы самостоятельно управлять клубом, а как управлять, это уже его личная фишка, ради которой он и пришел в проект. Рулить своим собственным клубом...

Я позволю себе уйти в другую плоскость и заметить, что есть среди нас люди, отыгравшие по два реальных года, но не знающие правил развития игроков в ДЮСШ. Какие уж тут "достаточные сроки для знакомства с игрой".

Вышвыривая из команды игрока м=99 и покупая м=120, пусть он и на сезон-два, и потратив 10 лям команда повышает шансы больше выигрывать, больше зарабатывать. А какое может быть развитие все время проигрывая? Денег не заработаешь, удовлетворение ноль с минусом. Так вот и кидают проект.
Швыряние денег на ветер - это когда у тебя с11=100, а ты покупаешь за 300-500 игрока 9-ку.

Ко второму - чем больше будет клубов, тем больше будет РАЗНЫХ менеджеров. А попытки оградить от ошибок это работа президентов ФС, им это оплачивается. И уж ценой на игрока мозги никак не откорректируешь.

[Kuraudo]

я считаю, что покупка дедов - это выброс денег на ветер

т.е. ты считаешь, что человек, который купил у меня деда 30\141, выбросил деньги на ветер? что тогда предлагается делать команде-продавцу таких вот сильных дедов?

Ты ущемлён? Ты же сам говоришь - "у меня купили". То есть, вопрос исчерпан, проблемы нет.

[asmen]

Ты ущемлён? Ты же сам говоришь - "у меня купили". То есть, вопрос исчерпан, проблемы нет.

А тема (и вопрос соответственно) не о том, удалось ли кому то кого то продать по сегодняшним правилам.
Тема о том, что бы сделать трансферный рынок совершеннее и адаптированнее под изменяющиеся условия в проекте.
А вы все время пытаетесь увести всех в другие плоскости, изменяя сам смысл темы и искажая обсуждаемый вопрос.

Факт в том, что снижение нижней планки цены для веников,совсем не приведет к массовым скупкам всего, что плохо лежит ( отдельные возможные случаи, это лишь исключения), но приведет к снижению необоснованных трат, когда веник нужен, а за него приходится выкладывать чуть ли не столько же, сколько за сравнительно нормального среднего игрока.И то только по тому, что существует ничем необоснованная нижняя планка (1/4 цены ), от номинала, который абсолютно не соответствует реальной цене и является лишь результатом взятым из головы алгоритмом ни к чему не привязанным...

Вот и все!

Сообщение отредактировал asmen - 25.12.2009, 18:19

[Александр Виктор...]

Илюха, я сам себе таких в Боснию покупаю, но там коме уже ничего не поможет, да и не такой уж это веник.
А вот товарищи типа 30 105, 21 90, 25 102...

[ilyuxa]

А.В., вот мне достался вратарь 21\94 т4, приходится держать (хотя и третий вратарь есть, для тов), потому что даже за 1\4 номинала не берут-с.

[Александр Виктор...]

да выбрось ты его, все равно не купят

[asmen]

да выбрось ты его, все равно не купят

Он его выбросит, поставив его в продажу за ноль, и вот как раз мое предложение может оказаться своевременным. Вполне может найтись команда, которой этот веник нужен , они его приобретут за 1 лям. Не за 7 а за 1н. И все довольны.

[ilyuxa]

вот и я о чем

[Александр Виктор...]

Асмен, ты сам понимаешь, что это фактически генетический мусор. Кому он нужен?

[asmen]

Асмен, ты сам понимаешь, что это фактически генетический мусор. Кому он нужен?

На каждый товар есть свой покупатель.
Каждый товар имеет свою ценность для других, которую ты можешь не рассмотреть. Это решать тем , кому это может быть интересно. Если игрок не будет никому интересным, то он уйдет в лигу за о.
Другой игрок найдет нового хозяина за 1 лям. Возможно всего на 1 сезон. Не в этом суть...
Главное, что так будет правильно, особенно исходя из изменившихся игровых реалий в проекте.

[Александр Виктор...]

хорошо, пускай я не вижу ценности его для любой команды Лиги. Ты видишь? Ты хочешь, чтобы швейцарцы комплектовались такими?

[Mike_Izerman]

а мне грустно от того, что в 18-20 лет игрокам приходится заканчивать свою карьеру имея, скажем, четвёртый талант...
и поэтому чмсто условный миллион имеет право на существование, правда есть один немаловажный фактор - желающие, понимая это, будут его покупать именно за миллион вместо более высокой цены. И для доукомплектации 18-тью игроками или закрыть быстро дыру в команде такие игроки могут понадобиться... Ведь никто не говорит, что это будут именно игроки основы. Вовсе нет. Но ведь бывают и другие моменты в игре...

зы. Хотя всё и так ясно, если А. Черкесс тут не отписывается, то это предложение можно сразу "похоронить"... правда немного оттянули конец, потому что в подобных случаях тема сразу закрывается.

[asmen]

хорошо, пускай я не вижу ценности его для любой команды Лиги. Ты видишь? Ты хочешь, чтобы швейцарцы комплектовались такими?

Да вижу.
Майк достаточно доступно описал пользу этих игроков...

Кроме того, это у тебя молодой веник, будет сидеть на банке, у кого то он вполне может прокачивать расчетный талант...

И почему ты все равняешь по себе, не допуская вероятности многогранности и разновидности команд и стратегий развития в бутсе?

[Kuraudo]

Да вижу.
Майк достаточно доступно описал пользу этих игроков...

Кроме того, это у тебя молодой веник, будет сидеть на банке, у кого то он вполне может прокачивать расчетный талант...

И почему ты все равняешь по себе, не допуская вероятности многогранности и разновидности команд и стратегий развития в бутсе?

Конечно, точка зрения зависит от занимаемого положения, но для меня очевидно, что это всё-таки ты думаешь исключительно о себе. Желая спихнуть хлам хоть за какие-то деньги.

Проскакивало как-то, что, мол, кто же виноват в том, что такие игроки стали хламом? Уж по крайней мере не новички, которые при реализации такого предложения получат возможность затариться таким мусором по самую крышу.

[asmen]

Конечно, точка зрения зависит от занимаемого положения, но для меня очевидно, что это всё-таки ты думаешь исключительно о себе. Желая спихнуть хлам хоть за какие-то деньги.

Проскакивало как-то, что, мол, кто же виноват в том, что такие игроки стали хламом? Уж по крайней мере не новички, которые при реализации такого предложения получат возможность затариться таким мусором по самую крышу.

1. Естественно. Таких как я много, и тех кому эти игроки интересны , но по более низкой цене, тоже много.

2. Что то у меня есть сомнения о таком влиянии подобного ограничения(1/4 цены) на новичков, тем более, что это ограничение вводилось совсем не с целью спасать новичков от мифической угрозы купить ненужного веника, чем привести команду к надуманному полному краху...
Подобное ограничение имело совсем другие цели.

Да и интересно, сколько у нас в игре новичков до двух месяцев, не имеющих возможности участвовать в трансферах, и допустим новичков со стажем от 2х до 3х месяцев ? Хочется узнать цифру и долю от общего количества...Что то мне сдается, что соотношение новичков в игре со сроком участия от 2 до 3х месяцев будет более чем микроскопическим...
О каком таком мифическом спасении проекта вы говорите?

Основная масса - это зрелые игроки.

А если хотите защитить то небольшое количество серьезных новичков( от совсем необязательной вами придуманной политики повальной скупки веников), то придумайте как их защитить, но не за счет оставшейся массы основных игроков проекта...

Сообщение отредактировал asmen - 25.12.2009, 21:34

[ilyuxa]

ну давайте тогда вообще отменим таланты 2-6 с мастерством до 120-ти. от т1 хоть какая-то мифическая польза есть, а 7-9 еще востребованы на рынке.

[Oleksiy]

Зачем отменять? Сами уйдут постепенно.

[ilyuxa]

а чо ждать-то? =)

[Александр Виктор...]

Нибиру

[Mike_Izerman]

Нибиру

ну и не бери себе...

зы. Кстати наверное многие очень невнимательно читали пару моих постов чуть ранее - и из т3, и из т5 и т.д могут получится отличнейшие ребята, во многом благодаря опыту. Но для этого нужно понимать, что ты делаешь и как это можно будет использовать... ПРавда если игроки уже запущенны до безобразия, как то 24 года и 105 масса, то тут уже ничего не поможет, но из молодёжи всегда можно слепить достойных игроков. А профильнопрокачанным пенсионерам будет тяжело испортить кашу в случае чего (если купленны на замену)

[Arbey]

Предложение-то вообщем где?
Как конкретно предлагается уменшить стоимость и на каких конкретно игроков?
Поскольку веники бывают как 20/м90/т4, так и 29/м120/т5, стоимостью по 6-7 лям и те, и другие.
Как думаете, если и тем, и тем убавить порог стоимости, кого в первую очередь будут покупать менегеры?

[Sarik]

В этой теме очень понравилась идея выкупа лигой за 1/4. Это же минимум.

[alieff]

Поддерживаю идею о символическом миллионе.. поверьте, такми командам кк моя и по слабее, это очень даже поможет...

[windsom]

Надо же, эту тему еще не закрыли? Удивительно.

Просто разговариваю с собеседником на доступном ему языке. Если вижу слова "хрена"/"фига" и проч. в свой адрес - не воспринимаю затем упрёки в своём лексиконе. Бревно вытягивай из глаза и не пиши слов, из-за которых потом приходится "переобуваться" - "мысленно замени" да "пойми правильно".

Ну если из всего сообщения в качестве "доступного языка" ты выбрал лишь одно слово и в него вцепился, диалог вести действительно очень трудно. Не моя проблема и не моя вина в том, что у тебя такое восприятие. Учитывая отсутствие аргументов и предложений по теме, тобой же подтвержденное, непонятно, зачем ты пишешь в этой теме - для того, чтобы обсудить предложение или просто пофлудить.

И возмущение нужно держать при себе - оно возникает, только когда правда глаза колет.

Мне глаза не колет, а тебе?
Не знаю, как тебя, а меня возмущает уход от темы c переходом на личности.

Аргументы уже высказаны и до меня.

Но тогда каков тогда твой вклад в обсуждение, если ты у тебя даже аргументов нет? Мешать обсуждению?

Я не считаю, что это предложение пойдет на пользу проекту, ибо появится ещё больше разваленных команд. Самый распространённый у новичков вопрос: "Когда я смогу покупать игроков?" Не продавать даже, стоит заметить, а покупать. Второй вопрос: "а если я куплю ВИП, то меня выпустят на трансфер??"
Вот и получается, что с 30 лямами на счету менеджер купит себе двух дедов от силы, а с этим предложением - наберёт себе полторы команды. И свалит, когда поймёт, что натворил.

Жалко ты не с 2007 года играешь, вот тогда бы ты очень пригодился в КФП с такими мыслями.
Вот тогда была масса дел о завышенных ценах, а сейчас за этим куда сложнее уследить, ведь "трансфер - это рынок" © Davidoff
Насчет покупать-продавать, купив пару никаких игроков новичку понадобятся еще деньги и тут он начнет продавать талантов - почему тебя это не беспокоит?

Насчет разваленных команд - как покупка игрока за лям развалит команду? Если разрабатывать это правило всерьез, можно добавить условие, которое не даст купить веника слабее с11 команды. Можно ввести дополнительный контроль со стороны администрации ФС за покупками старых игроков. Можно много чего придумать для развития этой темы. Но это будет возможно только в случае обсуждения, а не в случае принципиального отрицания пользы этого предложения без попытки посмотреть на него с другой стороны.

Существующее положение дел (когда даже за деда приходится выкладывать много денег) заставляет подумать "а так ли уж он мне нужен?" и стимулирует на выпуск собственныъх воспитанников из ДЮСШ.

Как интересно! Расскажи всем, как у тебя игроки из ДЮСШ выходят сразу в основу?
Старых игроков покупают, чтобы они играли прямо сейчас, а воспитанников ДЮСШ растят, чтобы они играли через 2-3 сезона после выпуска (6-7 сезонов после получения).

Знаешь, Майки, я сомневаюсь в том, что есть люди, которые будут 9-12 сезонов растить молодежь, чтоб потом наслаждаться победами. В человеке заложена нетерпеливость и 99% скорее выберут путь развития через продажи и покупки.
Когда твоя кома с11=90 и весь твой див такой же, очень хочется продать пару талантов и купить на них игроков-ветеранов 120-130. Когда поднимаешься по турнирной лестнице получаешь больше кайфа, чем когда из раза в раз проигрываешь на протяжении 5 лет.

А я таких знаю и не одного, кстати...

И кто же эти альтруисты? Unicorn ушел, afdan не так давно объявил о своей программе - в ком же ты настолько уверен?

Сообщение отредактировал windsom - 19.1.2010, 18:47

[Uran]

Концепция минимальной цены будет пересматриваться во время работы над движком.

[windsom]

Концепция минимальной цены будет пересматриваться во время работы над движком.

Это не может не радовать.

[artross]

Можно же сделать очень просто, хотя бы на первое время. В одном месте поправить, насколько я понимаю.
А именно

4.1. Первая ставка на игрока не может превышать цену, объявленную Продавцом и должна быть в пределах 25 10-200% от номинальной его стоимости.

Сообщение отредактировал artross - 19.2.2010, 19:14

[windsom]

Концепция минимальной цены будет пересматриваться во время работы над движком.

Это не может не радовать.

Видимо, концепцию не пересмотрели.

[Oleksiy]

Не стал создавать новую тему - написал сюда.
Повышайте пожалуйста каждый сезон критерии игроков, которых можно сразу отправить на пенсию. На трансе уже старики от 120 уходят за 0. Сам бы отправил такого в 32 года.

[Uran]

Не стал создавать новую тему - написал сюда.
Повышайте пожалуйста каждый сезон критерии игроков, которых можно сразу отправить на пенсию. На трансе уже старики от 120 уходят за 0. Сам бы отправил такого в 32 года.

По итогам этого сезона, думаю, пересмотрим.

[Maestro Virtuoso]

"Хоть 1 гольден, но это уже сделка." -
это нужно! сколько играков с талантом 2-6 нельзя из-за этого продать....пипец.
с нового сезона изменения по этому вопросу будут или нет!?

[Uran]

"Хоть 1 гольден, но это уже сделка." -
это нужно! сколько играков с талантом 2-6 нельзя из-за этого продать....пипец.
с нового сезона изменения по этому вопросу будут или нет!?

Нет. Изменение, надеюсь, коснётся номинала игрока, благодаря чему можно будет продать подобных игроков за небольшую сумму. Но, как говорится, "Peace Sells… But Who’s Buying?"

[ilyuxa]

кому надо, тот купит

[horse85]

на самом деле можно сделать полноценный рынок свободных агентов (РСА). если игрок через 10 дней на ПТ со ставкой 0 не востребован он переходит на РСА, и любая команда может его взять за 0 гольденов.
но обязательно ввести ограничения:
1) на РСА попадают игроки массой не менее 100 (110,120 - обсуждаемо (о!));
2) возраст не старше 33 (32,31, опять же (о!)) лет;
3) отсутствие у покупателя кредитов;
4) наличие у покупателя на счете определенной суммы гольденов (сумма, опять же, (о!));
5) трансферный статус покупателя (о!);
6) масса игрока должна быть не меньше средней с11 команды покупателя (чтобы игрок брался реально на усиление)

p.s. если повторился - извиняюсь, поиск юзал - не нашел.
просто иногда жалко, что в небытие уходят 30-31-летние игроки массой 120-130 только потому, что за них не хотят платить 7-10 лямов

[Me3uM]

, и любая команда может его взять за 0 гольденов.

вот этим вот перечеркнул всё, что ниже

[galichina]

рынок свободных агентов, кто больше дал тот купил и точка.

Добавлено 29th July 2010 - 17:56
у меня 2 игрока стоят с ценой 0, пусть забирает лига и никто не покупает, а так бы погонял еще сезончик - два.

я в 11х11 дотянул до 8 уровня, дальше все тупо , однообразно и неинтересно.

здесь есть движение, но больше похоже на топтание на месте.

Сообщение отредактировал galichina - 29.7.2010, 17:57

[horse85]

, и любая команда может его взять за 0 гольденов.

вот этим вот перечеркнул всё, что ниже

это я о первой ставке на игрока, ессно
если заинтересуются 2 и более команд - аукцион.
да, и срок нахождения на РСА отрегулировать исходя из ограничений по массе и возрасту

[galichina]

или лига пусть компенсирует половину минимальной цены, если игрок не куплен по минималке.

[windsom]

Было такое, по какой-то странной причине от этого решили отказаться Видимо, решили, что команды уже достаточно богатые, поэтому Лига не должна платить за ветеранов

[galichina]

а если хочешь избавиться не от ветерана с талантом 4, за которого никто ничего не дает, хотя поставил 0, тогда лига его бесплатно заберет, а ему 20 лет, пусть бы он в свободные попал, а не в утиль.

[windsom]

Контрактная система и свободные агенты это очень отдаленное будущее.