IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


Важные объявления

> Рэндомные тренировки., Знаю, знаю, уже надоело, но ...
Shmell
сообщение 8.12.2010, 21:18
Сообщение #1


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 2 709
Регистрация: 23.7.2008
Россия
ИД на сайте: 246631


Репутация:   188  


Подозреваю, что услышу много нелицеприятного, но …

Моё предложение вновь коснётся заезженной темы, а именно рэндома.

Цель предложения: ещё более размыть линейность прокачки игроков, уменьшить её предсказуемость, а стало быть приблизить к игру к реальности. Думаю, это разнообразит наших игроков, придаст им некоторую индивидуальность, а заодно добавит интриги в игровой процесс.

Итак, я предлагаю добавить рэндомности в тренировки. Как в ДЮСШ, так и в команде.

Мне представляется обоснованным, если каждая тренировка не будет приносить однозначный прирост, а будет варьироваться в неких пределах. Мне лично нравится 20 процентов. По 10% как вверх, так и вниз. Т.е. вместо того, чтобы получать ежедневный прирост, н-р, в гарантированные 0,10 балла за каждую тренировку при действующей системе, можно было бы получить величину от 0,09 до 0,11 получаемую рэндомно.

Получится, что соседние таланты при прокачке мастерства смогут частично «догонять-отставать» друг друга. Н-р, 8-ка сможет набрать за тренировку в лучший свой день не меньше, чем 9-ка в худший.

Самое страшное: Так можно было бы качать и талант в ДЮСШ!!!

Насколько я понимаю, будет несложно это реализовать с технической точки зрения. И вряд ли существенно нагрузит сервер. Если ошибаюсь, поправьте. Если тема не нова, извиняюсь, не встречал её прежде.

Хотелось бы прежде всего знать-оценить какое число народу «хотело-нехотело» бы иметь возможность тренироваться по такому принципу. Может, кто-то имеет свои соображения по изменению процента (разброса). Или сложности реализации.

Особо хотелось бы узнать мнение официальных лиц. Можно даже их неофициальное мнение.)))

Сообщение отредактировал Shmell - 8.12.2010, 21:19


--------------------
Порт приписки С.О. Тренель-Волга, Мартиника-1

Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
D_N_S
сообщение 8.12.2010, 21:30
Сообщение #2


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 15 486
Регистрация: 23.12.2006
Россия
ИД на сайте: 52885


Репутация:   2545  


На дистанции карьеры - это заметно не будет.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eladislao
сообщение 8.12.2010, 21:40
Сообщение #3


Игрок основного состава
Иконка группы

Сообщений: 816
Регистрация: 12.2.2010
Из: Белорецк, Башкортостан
Россия
ИД на сайте: 33342


Репутация:   70  


Рэндомно игрок получает травму - вот и недобор в тренировках.

!
Аккаунт пользователя заблокирован до: 16.2.2025, 15:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shmell
сообщение 8.12.2010, 21:55
Сообщение #4


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 2 709
Регистрация: 23.7.2008
Россия
ИД на сайте: 246631


Репутация:   188  


Цитата(D_N_S @ 8.12.2010, 20:30) *
На дистанции карьеры - это заметно не будет.

Почему? 20% это не мало...


--------------------
Порт приписки С.О. Тренель-Волга, Мартиника-1

Go to the top of the page
 
+Quote Post
D_N_S
сообщение 8.12.2010, 21:56
Сообщение #5


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 15 486
Регистрация: 23.12.2006
Россия
ИД на сайте: 52885


Репутация:   2545  


Цитата(Shmell @ 8.12.2010, 20:55) *
Цитата(D_N_S @ 8.12.2010, 20:30) *
На дистанции карьеры - это заметно не будет.

Почему? 20% это не мало...

Любой распределение случайной величины стремится к математическому ожиданию.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shmell
сообщение 8.12.2010, 21:58
Сообщение #6


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 2 709
Регистрация: 23.7.2008
Россия
ИД на сайте: 246631


Репутация:   188  


Цитата(eladislao @ 8.12.2010, 20:40) *
Рэндомно игрок получает травму - вот и недобор в тренировках.

Травмы у нас уже есть. К счастью.)))

Добавлено 8th December 2010 - 20:58
Цитата(D_N_S @ 8.12.2010, 20:56) *
Цитата(Shmell @ 8.12.2010, 20:55) *
Цитата(D_N_S @ 8.12.2010, 20:30) *
На дистанции карьеры - это заметно не будет.

Почему? 20% это не мало...

Любой распределение случайной величины стремится к математическому ожиданию.

Это понятно. Но получим ли мы идентичные результаты во всех случаях, коллега? ))))

Сообщение отредактировал Shmell - 8.12.2010, 21:58


--------------------
Порт приписки С.О. Тренель-Волга, Мартиника-1

Go to the top of the page
 
+Quote Post
D_N_S
сообщение 8.12.2010, 22:40
Сообщение #7


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 15 486
Регистрация: 23.12.2006
Россия
ИД на сайте: 52885


Репутация:   2545  


Цитата(Shmell @ 8.12.2010, 20:58) *
Цитата(eladislao @ 8.12.2010, 20:40) *
Рэндомно игрок получает травму - вот и недобор в тренировках.

Травмы у нас уже есть. К счастью.)))

Добавлено 8th December 2010 - 20:58
Цитата(D_N_S @ 8.12.2010, 20:56) *
Цитата(Shmell @ 8.12.2010, 20:55) *
Цитата(D_N_S @ 8.12.2010, 20:30) *
На дистанции карьеры - это заметно не будет.

Почему? 20% это не мало...

Любой распределение случайной величины стремится к математическому ожиданию.

Это понятно. Но получим ли мы идентичные результаты во всех случаях, коллега? ))))

Да, с минимальной погрешностью.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maximilian89
сообщение 8.12.2010, 22:51
Сообщение #8


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 2 141
Регистрация: 1.6.2008
Россия
ИД на сайте: 234455


Репутация:   104  


Хоть +-100%. На дистанции в несколько сезонов разница будет практически незаметна.
Только создавать лишние фантазии о том, что избранным людям везет чаще))


--------------------
Дхаран Ф.К. (Непал)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uran
сообщение 8.12.2010, 22:58
Сообщение #9


Мирный Атом
Иконка группы

Сообщений: 13 351
Регистрация: 12.10.2004
Из: Тула
Россия
ИД на сайте: 130


Денис правильно заметил, что сумма достаточно большого числа равномерно распределённых величин будет равна сумме их матожиданий. Конечно, расхождения будут за счёт того, что прирост падает, но падает он не настолько быстро, чтобы это было сколько либо значимо. В итоге получим дополнительное усложнение с минимальный эффектом.


--------------------
Мускрон (Бельгия)........Кавала (Греция)
КУРАТОР ОФИЦИАЛЬНЫХ ТУРНИРОВ и РАЗДЕЛА "ПРЕДЛОЖЕНИЯ"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shmell
сообщение 8.12.2010, 23:03
Сообщение #10


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 2 709
Регистрация: 23.7.2008
Россия
ИД на сайте: 246631


Репутация:   188  


Давайте порассуждаем.
Мне кажется, что количество случайных величин (тренировок) не такое большое, тем более, что оно и ещё уменьшится в связи со снижением ВОЗРАСТА пика мастерства...
Кроме того, у нас есть ещё факторы: влияние возраста, уровня умения и мастерства, таланта, р/т в каждом конкретном случае...

Ну, допустим, отличие будет невелико. Каким образом, по-вашему, можно добиться отличия посерьёзней. И какое оно вообще для вас, это серьёзное отличие?

Сообщение отредактировал Shmell - 8.12.2010, 23:05


--------------------
Порт приписки С.О. Тренель-Волга, Мартиника-1

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Organizm
сообщение 9.12.2010, 17:41
Сообщение #11


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 1 974
Регистрация: 4.5.2008
Россия
ИД на сайте: 224626


Репутация:   218  


Рандом нынче в моде smile.gif Сорри за оффтоп, но мы так скоро дойдем до назначения в рандомную команду перед сезоном...

По теме все уже все написали.


--------------------

Достижения:
показать
Трофеи
"Копейка рубль бережет" - 1-е место за лучшую аналитическую статью 10-го сезона.
"Как "выжать" из ДЮСШ максимум" 1-е место за лучшую аналитическую статью 12-го сезона.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shmell
сообщение 9.12.2010, 21:07
Сообщение #12


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 2 709
Регистрация: 23.7.2008
Россия
ИД на сайте: 246631


Репутация:   188  


Цитата(Organizm @ 9.12.2010, 16:41) *
Рандом нынче в моде smile.gif Сорри за оффтоп, но мы так скоро дойдем до назначения в рандомную команду перед сезоном...

По теме все уже все написали.


Неплохая идея, кстати. Во вторые команды. Так сказать, антикризисный управляющий в отстающие клубы. Если бесплатно, думаю очередь бы выстроилась. )))


Насчёт написанного прежде...
Несмотря на мат. ожидание, практически усредняющее любую выборку, результат хотя бы у двух одинаковых игроков даже за 1 сезон не будет идентичным. И величины этих отличий будет достаточно просто увеличивать и уменьшать при простом введении в формулу поправочного коэффициента-константы, который помогает добиться любого уровня расхождения в любых заданных рамках. Этим коэффициентом может быть даже талант игрока (сорри, может лучше р/т). Или величина ему пропорциональная. (Талантливые люди капризны - может вырастет до небес, а может сопьётся)))) )

Как мне кажется, наоборот, мат. ожидание работает на систему, так как не допустит МАССОВЫХ взлётов и падений, принципиально не противореча или перестраивая действующий порядок вещей. При этом рэндомность тренировок будет обеспечена в достаточной мере. А уж уникальность точно.

Вчера покопался с "CЛЧИС" в Экселе. Вопрос к знающим. Подходит ли она для определения поведения нашего рэндома?
Эта функция не вернула мне ни одного идентичного результата накопленного мастерства за весь сезон тренировок в 25 случаях. При этом находясь в рамках одного и того же интервала значений.

Значит можно просто определить, какое значение расхождений будет общепринятым и просто подобрать коэффициент. Цель не в этом. Цель - не идти по пути "калькуляторов", а иметь возможность попасть иногда на хай-вэй или на обочину. Как сложится. При этом принцип равноправия не нарушается.

Сообщение отредактировал Shmell - 9.12.2010, 21:10


--------------------
Порт приписки С.О. Тренель-Волга, Мартиника-1

Go to the top of the page
 
+Quote Post
D_N_S
сообщение 9.12.2010, 21:10
Сообщение #13


Футбольный бог
Иконка группы

Сообщений: 15 486
Регистрация: 23.12.2006
Россия
ИД на сайте: 52885


Репутация:   2545  


Если учесть, что 2 игрока, с т9: 1й с м8, второй с м30 одного возраста при одинаковой прокачке в 30 лет имеют мастерство отличное в сотых долях, то что даст такой рандом? smile.gif

Сообщение отредактировал D_N_S - 9.12.2010, 21:10


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shmell
сообщение 9.12.2010, 21:16
Сообщение #14


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 2 709
Регистрация: 23.7.2008
Россия
ИД на сайте: 246631


Репутация:   188  


Цитата(D_N_S @ 9.12.2010, 20:10) *
Если учесть, что 2 игрока, с т9: 1й с м8, второй с м30 одного возраста при одинаковой прокачке в 30 лет имеют мастерство отличное в сотых долях, то что даст такой рандом? smile.gif


Если судить так, то да. Но...
В игре лично я ценю не цель, а дорогу к цели. Процесс. А уж он изменится-претерпит изменения при всём нашем многообразии способов-вариантов прокачки, возрастов, уровней умений и т.д.

Сообщение отредактировал Shmell - 9.12.2010, 21:17


--------------------
Порт приписки С.О. Тренель-Волга, Мартиника-1

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shmell
сообщение 9.12.2010, 21:22
Сообщение #15


Играет за сборную
Иконка группы

Сообщений: 2 709
Регистрация: 23.7.2008
Россия
ИД на сайте: 246631


Репутация:   188  


Ну что, кто-нить вообще скажет что-нить за или против?


--------------------
Порт приписки С.О. Тренель-Волга, Мартиника-1

Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 3:36
Rambler's Top100