Кубок и домашний бонус Опции

[raven132]

При определении хозяина кубкового матча на следующий раунд отдавать предпочтение тем кто меньше % матчей провёл дома и только при равенстве - жребий. А то получается одни команды по 4 матча подряд проводят дома, а другие на везде. Или вообще убрать дом. бонус из кубка...

Сообщение отредактировал raven132 - 5.10.2011, 12:55

[Olgerd]

При определении хозяина кубкового матча на следующий раунд отдавать предпочтение тем кто меньше % матчей провёл дома и только при равенстве - жребий. А то получается одни команды по 4 матча подряд проводят дома, а другие на везде. Или вообще убрать дом. бонус из кубка...

В свое время я описывал алгоритм смены полей в кубке принятый в реале у нас в России.
Реализовывать не стали из-за технических сложностей.

Возможно, убрать домашний бонус из Кубка, действительно было бы оптимально.

[D_N_S]

Но с другой стороны бонус поля - шанс зацепиться слабым за интеркубки.

[ZaraK]

ага...ещё бы слабые играли б дома...
а то у мну в кубке, почти все игры в гостях и с соперником сильнее меня...

[D_N_S]

ага...ещё бы слабые играли б дома...
а то у мну в кубке, почти все игры в гостях и с соперником сильнее меня...

По крайней мере есть шанс.

[galichina]

ставьте автоматом команду слабее дома и бонус не убирайте.

[Торн-2]

Весь кубок дома играл. дошел до финала. финал-в гостях.

[raven132]

Но с другой стороны бонус поля - шанс зацепиться слабым за интеркубки.

Если бросать кубик или использовать генератор случайных чисел, то шансы будут больше. А еще лучше добавлять слабым 50% к силе игроков на поле - ещё больше будет у слабых шансов закрепиться за интеркубки.

[D_N_S]

Если бросать кубик или использовать генератор случайных чисел, то шансы будут больше. А еще лучше добавлять слабым 50% к силе игроков на поле - ещё больше будет у слабых шансов закрепиться за интеркубки.

На то и кубок

[z440]

При определении хозяина кубкового матча на следующий раунд отдавать предпочтение тем кто меньше % матчей провёл дома и только при равенстве - жребий. А то получается одни команды по 4 матча подряд проводят дома, а другие на везде. Или вообще убрать дом. бонус из кубка...

гы ....проснулся!
не хочешь 3 сезона подряд только на чужих полях!....и это еще не предел....
http://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...t&p=7251362

[mustain]

гы ....проснулся!
не хочешь 3 сезона подряд только на чужих полях!....и это еще не предел....
http://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...t&p=7251362

Ты - гений, тебе можно

[z440]

Ты - гений, тебе можно

4 игры для другой категории...это нормально, можно не заморачиваться

[Giperborea]

дельное предложение. и давно напрашивается

[z440]

дельное предложение. и давно напрашивается

как раз для флейма...где собственно оно и было озвучено

[raven132]

не хочешь 3 сезона подряд только на чужих полях!....и это еще не предел....

Не хочу, поэтому и разместил тему в том разделе, где размещают предложения.

[Kuraudo]

Это легко укладывается в озвученную несколько раз ранке концепцию создания "нейтрального стадиона" для каждого ФС. Который бы и использовался для финалов Кубка и Суперкубка во всех ФС, без какого-либо домашнего бонуса.

Да и вообще функцонал таких нейтральных арен можно было бы использовать, подумавши, для самых разных целей.

[galichina]

Рандомное (генератор случайных чисел ) число 0 и 1 хозяева/гости обвалит базу и невозможно сделать технически ?

[Sтудент]

Это легко укладывается в озвученную несколько раз ранке концепцию создания "нейтрального стадиона" для каждого ФС. Который бы и использовался для финалов Кубка и Суперкубка во всех ФС, без какого-либо домашнего бонуса.

Да и вообще функцонал таких нейтральных арен можно было бы использовать, подумавши, для самых разных целей.

Да и сборная могла бы играть домашние матчи на этом стадионе

[z440]

Да и сборная могла бы играть домашние матчи на этом стадионе

это так далеко от футбола....

что плохого в домашнем стадионе? то что это 12 игрок!...
у сб. Бразилии Маракана всегда будет 12 игроком ....
Идите попробуйте выиграть у Барсилоны на Камп Ноу !....

поэтому и за 11 игр подряд в кубке на чужих полях не стал говорить о "справедливости" в жеребьевки...

[Kuraudo]

это так далеко от футбола....

что плохого в домашнем стадионе? то что это 12 игрок!...
у сб. Бразилии Маракана всегда будет 12 игроком ....
Идите попробуйте выиграть у Барсилоны на Камп Ноу !....

поэтому и за 11 игр подряд в кубке на чужих полях не стал говорить о "справедливости" в жеребьевки...

Действительно, сборная тут не при чём, сборной не выгодно терять домашний бонус.

А вот финалы Кубков, Суперкубков и КТ (как, впрочем, и международных турниров) - другое дело. Там домашний бонус как раз не нужен.

[D_N_S]

Действительно, сборная тут не при чём, сборной не выгодно терять домашний бонус.

А вот финалы Кубков, Суперкубков и КТ (как, впрочем, и международных турниров) - другое дело. Там домашний бонус как раз не нужен.

Абсурдно все это. Спортинг не имел большинства болельщиков? ЦСКА в суперкубке? Нелогично, слишком много искусственного. Нужно отталкиваться не от следствия, а о причине (костыле в гене на силу).

[Kuraudo]

Абсурдно все это. Спортинг не имел большинства болельщиков? ЦСКА в суперкубке? Нелогично, слишком много искусственного. Нужно отталкиваться не от следствия, а о причине (костыле в гене на силу).

Это нюанс реальности, который в данном случае мне кажется слабо применимым. Косяк именно в гене, в домашнем бонусе, который он выдаёт команде, играющей на своём поле. Вряд ли это имеет что-то общее с количеством болельщиков команды - в Бутсе нельзя сказать, сколько у кого болельщиков

Домашний бонус, как когда-то говорилось, образуется из совпадения id стадиона и id клуба. Тогда самый простой способ этот домашний бонус убрать - ввести по одному специфическому стадиону для каждого ФС и использовать два раза в сезон, на финалах. Это вполне логично.

[D_N_S]

Косяк именно в гене, в домашнем бонусе, который он выдаёт команде, играющей на своём поле.

Это уйдет, если уберут костыль спасения

Домашний бонус, как когда-то говорилось, образуется из совпадения id стадиона и id клуба. Тогда самый простой способ этот домашний бонус убрать - ввести по одному специфическому стадиону для каждого ФС и использовать два раза в сезон, на финалах. Это вполне логично.

Да убрать не проблем. Но встанет вопросы о ценах на билеты, о доступности стадиона, привязке. Ну и в конечном счете как логически объяснить наличие таких стадионов.

PS опять ситуация, когда вроде бы надо исправить одно, но вместо того, чтобы правку внести напрямую, городится огород вокруг. Зачем.

[mordov]

И всё опять потонуло в безысходности... давайте вынем этот костыль.. а? люди!.. вернитесь!.. не уходите!.. не хочу играть в финале без шансов! Денис, а что такое костыль спасения?

[Metd]

И всё опять потонуло в безысходности... давайте вынем этот костыль.. а? люди!.. вернитесь!.. не уходите!.. не хочу играть в финале без шансов! Денис, а что такое костыль спасения?

С другой стороны благодаря этому бонусу есть шанс у слабых команд. Если бы не чудесный жребий, мой австрийский Леобен никогда не дошел бы до финала Кубка. А ведь это шанс попасть в Еврокубки. Тут ДНС прав.

Сообщение отредактировал Metd - 10.10.2011, 21:22

[Giperborea]

Ну на финалы всевозможных официальных кубков можно заранее назначать стадионы как это делается в реале. Тогда домашний бонус на финал будет даваться только одной команде (как раз упоминавшийся случай с ЦСКА).

[mordov]

С другой стороны благодаря этому бонусу есть шанс у слабых команд. Если бы не чудесный жребий, мой австрийский Леобен никогда не дошел бы до финала Кубка. А ведь это шанс попасть в Еврокубки. Тут ДНС прав.

Так то оно так,но.. Видишь,тебе повезло,а Zaika вон постоянно в гостях играет.Хоть и не жалуется,но думаю неприятно. Было бы тогда логичней всегда играть на стадионах более слабых команд.Конечно начнут роптать более сильные и кому-то обязательно не повезёт когда попадётся соперник всего на один-два пункта слабее,а за счёт домашнего бонуса он станет гораздо сильнее.Но,имхо, всё же чаще будут уравниваться силы соперников и матчи будут проходить интереснее.

[z440]

Так то оно так,но.. Видишь,тебе повезло,а Zaika вон постоянно в гостях играет.Хоть и не жалуется,но думаю неприятно. Было бы тогда логичней всегда играть на стадионах более слабых команд.Конечно начнут роптать более сильные и кому-то обязательно не повезёт когда попадётся соперник всего на один-два пункта слабее,а за счёт домашнего бонуса он станет гораздо сильнее.Но,имхо, всё же чаще будут уравниваться силы соперников и матчи будут проходить интереснее.

Кубок всегда проходит интересно. Другое дело, что им мало интересуются менеджеры выбывшие на ранних стадиях, но это зависит не от содержания матча.
С 1/4 финала обычно играют "равные" команды (+/-5), бывают правда исключения, когда в финал проходит команда из дивизиона ниже.

Сообщение отредактировал Zaika440 - 11.10.2011, 8:15

[Александр Виктор...]

Кей выиграл кубок из 3 дива
но играл в финале с клубом из 2го

[z440]

Кей выиграл кубок из 3 дива
но играл в финале с клубом из 2го

так я о том и говорю, что интерес не зависит от "домашнего" бонуса, а от того как поставлена работа в ФС....а так это стандартное "ковыряние в носу"...

[Olgerd]

Кей выиграл кубок из 3 дива
но играл в финале с клубом из 2го

Я тоже выиграл кубок из 3го
Играл с автобусом чемпиона страны.

[Александр Виктор...]

Я тоже выиграл кубок из 3го
Играл с автобусом чемпиона страны.

еще одного читера нашли

[mordov]

Кей выиграл кубок из 3 дива
но играл в финале с клубом из 2го

Не показатель.Соотношение сил какое было? Я в прошлом сезоне играя в 3-диве Кипра,заранее знал,что выиграю не только его,но и Кипр-2 на следующий сезон,не усиливаясь.И пока мои прогнозы подтверждаются,иду на первом месте.Более того,рассчитываю в следующем сезоне держаться в верхней части Кипра-1.Сила позволяет и мозгами вроде не обделён.
В кубке Кении 1/4, 1/ 2 и финал играю в гостях.Но по поводу четвертьфинала и полуфинала вопросов нет,всё правильно.Соперники были несколько слабее меня и бонус давал им возможность играть со мной на равных,они не воспользовались.А вот финал должен всё же проходить на моём поле,соперник сильнее меня.Это было бы по спортивному,по справедливости.
Играть в гостях и быть уверенным,что ты у него выиграешь матч кубка,это уже не уверенность,а самоуверенность и бахвальство.

[guarin1]

Моя команда в кубке играет подряд на выезде или 18 или 19 игр(уже сбился)5 сезонов.Доказательств нет,но весь мой ФС об этом знает.Последний раз дома играл в 10 сезоне в финале и победил.После этого не взял ни одного кубка!

[z440]

Моя команда в кубке играет подряд на выезде или 18 или 19 игр(уже сбился)5 сезонов.Доказательств нет,но весь мой ФС об этом знает.Последний раз дома играл в 10 сезоне в финале и победил.После этого не взял ни одного кубка!

Доказательств нет для тех кто не знает где их взять:
11 сезон
1/16 Атлетико Чапаррастик 2:1 Реал Сан-Мартин
1/8 Атлетико Чапаррастик 3:1 Ювентуд Индепендьенте
1/4 Сан-Сальвадор 3:1 Атлетико Чапаррастик

12 сезон
1/16 Адип Ф.К. 1:2 Атлетико Чапаррастик
1/8 Инка 0:4 Атлетико Чапаррастик
1/4 Сан-Сальвадор 4:2 Атлетико Чапаррастик

13 сезон
1/16 Либераль 0:2 Атлетико Чапаррастик
1/8 Ювентуд Индепендьенте 1:4 Атлетико Чапаррастик
1/4 Онсе Муниципаль 2:3 Атлетико Чапаррастик
1/2 Сан-Сальвадор 4:1 Атлетико Чапаррастик

14 сезон
1/16 Ювентуд Индепендьенте 1:2 Атлетико Чапаррастик
1/8 Луис Анхель Фирпо 0:2 Атлетико Чапаррастик
1/4 Онсе Муниципаль 1:4 Атлетико Чапаррастик
1/2 Ювентуд-72 2:0 Атлетико Чапаррастик

15 сезон
1/16 Адип Ф.К. 0:3 Атлетико Чапаррастик
1/8 Ювентуд Индепендьенте 0:4 Атлетико Чапаррастик
1/4 Онсе Муниципаль 1:2 Атлетико Чапаррастик
1/2 Ювентуд-72 2:1 Атлетико Чапаррастик

Итого: 16 игр подряд на чужих полях/
Последний раз играли на своем поле в 11 сезоне в 1/8 финала против Ювентуд Индепендьенте.

Сообщение отредактировал Zaika440 - 11.10.2011, 21:59

[Ленивец]

Такой вопрос. Возможно ли сделать, чтобы начиная хотя бы со стадии 1/32 появлялось сетка кубка и было видно победители какой пары с кем играют в следующих раундах?!

[mordov]

Моя команда в кубке играет подряд на выезде или 18 или 19 игр(уже сбился)5 сезонов.Доказательств нет,но весь мой ФС об этом знает.Последний раз дома играл в 10 сезоне в финале и победил.После этого не взял ни одного кубка!

А твой случай как раз чудесное проявление справедливости. Твоя команда сильнее всех в чемпионате.

[fcdu]

Такой вопрос. Возможно ли сделать, чтобы начиная хотя бы со стадии 1/32 появлялось сетка кубка и было видно победители какой пары с кем играют в следующих раундах?!

поддерживаю

[Uran]

Такой вопрос. Возможно ли сделать, чтобы начиная хотя бы со стадии 1/32 появлялось сетка кубка и было видно победители какой пары с кем играют в следующих раундах?!

Нет, т.к. жеребьёвка проводится для каждой стадии отдельно.

[Metd]

Нет, т.к. жеребьёвка проводится для каждой стадии отдельно.

С какой целью? Почему нельзя сделать сетку?

[Uran]

С какой целью? Почему нельзя сделать сетку?

А с какой целью делать сетку? У нас, к слову, даже нет средств движка, чтобы рисовать сетку. Честно говоря, не вижу никаких плюсов от неё.

[Metd]

А с какой целью делать сетку? У нас, к слову, даже нет средств движка, чтобы рисовать сетку. Честно говоря, не вижу никаких плюсов от неё.

Плюс такой, что все четко и прозрачно. А алгоритм по которому происходит жеребьевка каждого тура вызывает много ненужных сомнений и предположений.
Ну не верится в слепой жребий, думаю есть много скрытых параметров.

[D_N_S]

Это Гинер всё купил.

[z440]

Плюс такой, что все четко и прозрачно. А алгоритм по которому происходит жеребьевка каждого тура вызывает много ненужных сомнений и предположений.
Ну не верится в слепой жребий, думаю есть много скрытых параметров.

Metd, попробуй ее сделать с 1/128....допустим две корзины - чет/нечет, то по какому четкому признаку сортировать команды? по местам в чем-те? как сортировать домашнюю игру и выезд?
Потом проверь по вероятности попадания - все игры на своем поле или на чужом...выложи эту сетку...
а так только переливать из пустого в порожнее...

[Metd]

Metd, попробуй ее сделать с 1/128....допустим две корзины - чет/нечет, то по какому четкому признаку сортировать команды? по местам в чем-те? как сортировать домашнюю игру и выезд?
Потом проверь по вероятности попадания - все игры на своем поле или на чужом...выложи эту сетку...
а так только переливать из пустого в порожнее...

Главное, чтобы победитель пары X встречался с победителем пары Y и это было известно заранее. А это можно сделать и при существующей системе. А генерировать только хозяина поля перед каждым туром случайным образом, при этом команды из первого и второго дивов всегда первую свою стадию играют в гостях (2-е дивы 1/32, а 1-е - 1/16).
Понятное дело, что в расписание это не вставишь заранее, но саму сетку можно подвязать как-нибудь.
Это решит все проблемы (с)


Сообщение отредактировал Metd - 13.10.2011, 21:41

[П_А_П_А]

Главное, чтобы финал кубка игрался на нейтральном поле. Реально ли это реализовать, Алексей?

[D_N_S]

Главное, чтобы финал кубка игрался на нейтральном поле.

Против в таком трактовании, а вот выбор стадиона случайно - еще можно представить.

[z440]

Главное, чтобы победитель пары X встречался с победителем пары Y и это было известно заранее. А это можно сделать и при существующей системе. А генерировать только хозяина поля перед каждым туром случайным образом, при этом команды из первого и второго дивов всегда первую свою стадию играют в гостях (2-е дивы 1/32, а 1-е - 1/16).
Понятное дело, что в расписание это не вставишь заранее, но саму сетку можно подвязать как-нибудь.
Это решит все проблемы (с)

в теории мы давно "решили все проблемы" - Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

[Uran]

Плюс такой, что все четко и прозрачно. А алгоритм по которому происходит жеребьевка каждого тура вызывает много ненужных сомнений и предположений.
Ну не верится в слепой жребий, думаю есть много скрытых параметров.

Сетку в принципе раньше 1/16 (т.е. на 1/8 и дальше) составить нельзя и НИГДЕ в реале её не составляют.
Скрипту жеребьёвки сто лет, он пришёл со старого движка ещё и в него лезть никто не будет, даже если кому-то мерещатся там "скрытые параметры".

подвязать как-нибудь.

Ну-ну...

Добавлено 13th October 2011 - 23:50

Главное, чтобы финал кубка игрался на нейтральном поле. Реально ли это реализовать, Алексей?

Да, мы реально думаем над возможностью нейтрального поля для ФС. Там есть технические сложности: определение ЗР, оптимальной цены билета, распределение доходов между участниками и т.д., но сама идея хорошая.

[Brazilmen]

Добавлено 13th October 2011 - 23:50

Да, мы реально думаем над возможностью нейтрального поля для ФС. Там есть технические сложности: определение ЗР, оптимальной цены билета, распределение доходов между участниками и т.д., но сама идея хорошая.

Можно играть например на стадионе в другом фс, а финалисты другого фс играют на стадионе твоего фс. плюс в чем, вроде как накладок не при каких обстоятельствах не должно быть. Сразу привожу пример: а то критикуют мол не понятно пишу тут Катарские две команды будут играть на стадионе одного из финалистов к примеру Бахрейна, ну а они ессесно у нас

[DronDD]

Да, мы реально думаем над возможностью нейтрального поля для ФС. Там есть технические сложности: определение ЗР, оптимальной цены билета, распределение доходов между участниками и т.д., но сама идея хорошая.

Пусть стадион назначает президент ФС, как и стадион сборной, на котором так же нельзя играть товы в ИД финала Кубка страны!

Сообщение отредактировал DronDD - 14.10.2011, 9:23

[z440]

Пусть стадион назначает президент ФС, как и стадион сборной, на котором так же нельзя играть товы в ИД финала Кубка страны!

автоматизация игры...уход от ручного управления.

[Uran]

Пусть стадион назначает президент ФС, как и стадион сборной, на котором так же нельзя играть товы в ИД финала Кубка страны!

А если преза нет? Или он забыл/забил? Zaika440 прав: мы максимально идём к автоматизации.

[Blackfalcon]

Да, мы реально думаем над возможностью нейтрального поля для ФС. Там есть технические сложности: определение ЗР, оптимальной цены билета, распределение доходов между участниками и т.д., но сама идея хорошая.

Количество мест нейтрального стадиона:
М = 0.5*Ммакс+0.5*Мсред, где
Ммакс - размер максимального стадиона ФС
Мсред - средний размер стадиона ФС.
(Стимулируем ФС строить стадионы. )
ЗР:
ЗР = (ЗР1+ЗР2)/2
Цена билета:
При наличии ВИП-3 хотя бы у одного из участников считаем по формуле ВИП-3 (если входной параметр для формулы цены билета только ЗР матча, то ничего менять не нужно. Если на вход формулы ВИП идут ЗР обоих участников - нужно писать формулу вычисления цены специально для нейтрального поля.)
При отсутствии ВИП-3 у обоих считаем по той же формуле, но добавляем к цене рандомную величину (диапазон +- 10 гольденов, думаю, будет приемлем).
Доход:
Пополам.

[z440]

Да, мы реально думаем над возможностью нейтрального поля для ФС. Там есть технические сложности: определение ЗР, оптимальной цены билета, распределение доходов между участниками и т.д., но сама идея хорошая.

если создать на аккаунте сборной ФС постройку "стадион" размером 75000 для всех одинаковый + Табло-3+ Крыша-2
1. на нем проводить финал кубка ФС
2. домашние игры сборной
3. финалы континентальных кубков

а) доход со стадиона по действующим правилам турниров, доход от гостиницы = 0 (на аккаунте нет такой постройки)
б) ЗР сборной, для всех одинаков, например 95.
в) цена на билет будет ставится автоматом, т.к. аккаунт сборной приравнен к ВИП-3.
г) цена билета для клубов (финалистов) зависит от ЗР клуба и исчисляется по действующей формуле, ставится автоматом из-за ВИП аккаунта стадиона.

[Александр Виктор...]

да, хороший вариант от Анатолия.

но я бы сделал стадион 50-60 тысячником с последующим возможным расширением из кассы ФС до 100 тысяч (если захотят)
В этом я вижу причину организации интеркубков - если сейчас стадион ищут с надежным менеджером и подстраиваются под регламент (в ЛЧ и КЛ вместимость разнится), то 75к даст ФС право заявляться в организацию любого кубка без первоначальных усилий. То есть, вообще от балды, что расслабляет
К тому же, у многих есть остатки в кассе после выплат призовых - их можно пустить на стадион, при желании

Добавил
И суперкубок страны тут тоже играть было бы неплохо.
Правда, возникает вопрос, как нам избежать домбонуса в матче континентального суперкубка. Разве что играть его на стадионе страны-победителя ЛЧ. Или как-то по-другому выбирать

Сообщение отредактировал Александр Викторович - 14.10.2011, 16:32

[П_А_П_А]

Вводите прямо сейчас формулу Z440 а то у меня 3 финала в гостях предстоят.
Анатолию +

[z440]

да, хороший вариант от Анатолия.

но я бы сделал стадион 50-60 тысячником с последующим возможным расширением из кассы ФС до 100 тысяч (если захотят)
В этом я вижу причину организации интеркубков - если сейчас стадион ищут с надежным менеджером и подстраиваются под регламент (в ЛЧ и КЛ вместимость разнится), то 75к даст ФС право заявляться в организацию любого кубка без первоначальных усилий. То есть, вообще от балды, что расслабляет
К тому же, у многих есть остатки в кассе после выплат призовых - их можно пустить на стадион, при желании

Добавил
И суперкубок страны тут тоже играть было бы неплохо.
Правда, возникает вопрос, как нам избежать домбонуса в матче континентального суперкубка. Разве что играть его на стадионе страны-победителя ЛЧ. Или как-то по-другому выбирать

По действующему регламенту Суперкубка ФС игры проводятся на поле обладателя кубка, в принципе можно играть и на поле сборной (нейтральное поле).
Континентальный Суперкубок - пусть играется на поле сборной страны-победителя ЛЧ, при этом дом. бонус должен отсутствовать, т.к. ИД стадиона не совпадает с ИД клуба фактически это нейтральное поле или точнее условно нейтральное.
Межконтинентальный Кубок играются на стадионах сборных ФС участников турнира (аналогично предыдущему).

Игры сборной, согласно календаря, и указанные турниры никогда не проводятся в один игровой день, тут проблем нет.
ФС не нужно следить за стадионом, в особенности при Клубном Кубке или Кубке банка.

[Александр Виктор...]

По действующему регламенту Суперкубка ФС игры проводятся на поле обладателя кубка, в принципе можно играть и на поле сборной (нейтральное поле).
Континентальный Суперкубок - пусть играется на поле сборной страны-победителя ЛЧ, при этом дом. бонус должен отсутствовать, т.к. ИД стадиона не совпадает с ИД клуба фактически это нейтральное поле или точнее условно нейтральное.
Межконтинентальный Кубок играются на стадионах сборных ФС участников турнира (аналогично предыдущему).

Игры сборной, согласно календаря, и указанные турниры никогда не проводятся в один игровой день, тут проблем нет.
ФС не нужно следить за стадионом, в особенности при Клубном Кубке или Кубке банка.

по МК не соглашусь - он все же отдельно организовывается каким-то ФС, поэтому логично зайдествовать там стадионы этого ФС (клубные). То есть, оставить все как есть с этим турниром

[z440]

по МК не соглашусь - он все же отдельно организовывается каким-то ФС, поэтому логично зайдествовать там стадионы этого ФС (клубные). То есть, оставить все как есть с этим турниром

можно оставить как есть....не принципиально.

[Uran]

Количество мест нейтрального стадиона:
М = 0.5*Ммакс+0.5*Мсред, где
Ммакс - размер максимального стадиона ФС
Мсред - средний размер стадиона ФС.
(Стимулируем ФС строить стадионы. )
ЗР:
ЗР = (ЗР1+ЗР2)/2
Цена билета:
При наличии ВИП-3 хотя бы у одного из участников считаем по формуле ВИП-3 (если входной параметр для формулы цены билета только ЗР матча, то ничего менять не нужно. Если на вход формулы ВИП идут ЗР обоих участников - нужно писать формулу вычисления цены специально для нейтрального поля.)
При отсутствии ВИП-3 у обоих считаем по той же формуле, но добавляем к цене рандомную величину (диапазон +- 10 гольденов, думаю, будет приемлем).
Доход:
Пополам.

Гладко на бумаге, да забыли про овраги (с). Я не о столь очевидных вещах говорил, а о технической реализации.

[Александр Виктор...]

А в чем там сложность?
чисто техника?

[Brazilmen]

если создать на аккаунте сборной ФС постройку "стадион" размером 75000 для всех одинаковый + Табло-3+ Крыша-2
1. на нем проводить финал кубка ФС
2. домашние игры сборной
3. финалы континентальных кубков

а) доход со стадиона по действующим правилам турниров, доход от гостиницы = 0 (на аккаунте нет такой постройки)
б) ЗР сборной, для всех одинаков, например 95.
в) цена на билет будет ставится автоматом, т.к. аккаунт сборной приравнен к ВИП-3.
г) цена билета для клубов (финалистов) зависит от ЗР клуба и исчисляется по действующей формуле, ставится автоматом из-за ВИП аккаунта стадиона.

С точки зрения бутсы может это и нормально, а в жизни нет такой постройки специальной для одной только сборной

[z440]

С точки зрения бутсы может это и нормально, а в жизни нет такой постройки специальной для одной только сборной

и что из этого?

[Key]

В чем сложность для финала кубка брать самый большой стадион в ФС из числа тех которые не принадлежат финалистам? И сделать возможность:
a) президенту поменять стадион;
б) автоматически ставить оптимальную цену перед финалом.

Работы в сриптах -- на 10 строчек + мини-панель для президента.

В день финала кубка никаких других матчей нет (кроме тов и КТ, на этот случай есть панель у преза)

Какие минусы?

Все что вы тут городите в 100500 раз сложнее как для реализации, так и для ликвидации возможных дыр в будущем.

[eagles35]

В чем сложность для финала кубка брать самый большой стадион в ФС из числа тех которые не принадлежат финалистам? И сделать возможность:
a) президенту поменять стадион;
б) автоматически ставить оптимальную цену перед финалом.

Работы в сриптах -- на 10 строчек + мини-панель для президента.

В день финала кубка никаких других матчей нет (кроме тов и КТ, на этот случай есть панель у преза)

Какие минусы?

Все что вы тут городите в 100500 раз сложнее как для реализации, так и для ликвидации возможных дыр в будущем.

если от президента будет зависеть судьба финала. Может он и жеребьевку проводить будет?

[z440]

В чем сложность для финала кубка брать самый большой стадион в ФС из числа тех которые не принадлежат финалистам? И сделать возможность:
a) президенту поменять стадион;
б) автоматически ставить оптимальную цену перед финалом.

Работы в сриптах -- на 10 строчек + мини-панель для президента.

В день финала кубка никаких других матчей нет (кроме тов и КТ, на этот случай есть панель у преза)

Какие минусы?

Все что вы тут городите в 100500 раз сложнее как для реализации, так и для ликвидации возможных дыр в будущем.

действительно это проще....но как быть если нет Президента ФС? пример, Мексика....номинально там кто-то числится, а фактически нет никого...
о КТ...именно на конец сезона выпадают финальная часть практически всех КТ...думаешь президент знает, где какой клуб участвует? да ни сном и ни духом...
если в Бутсе реализовалась такая вероятность как 16 игр подряд на чужом поле в кубке ФС с 11 сезона и по сей день, то что говорить об том, что финал кубка и плей-офф КТ не пересекутся! и пострадает без вины виноватый, а именно клуб участвующий в КТ.

[Key]

действительно это проще....но как быть если нет Президента ФС? пример, Мексика....номинально там кто-то числится, а фактически нет никого...
о КТ...именно на конец сезона выпадают финальная часть практически всех КТ...думаешь президент знает, где какой клуб участвует? да ни сном и ни духом...
если в Бутсе реализовалась такая вероятность как 16 игр подряд на чужом поле в кубке ФС с 11 сезона и по сей день, то что говорить об том, что финал кубка и плей-офф КТ не пересекутся! и пострадает без вины виноватый, а именно клуб участвующий в КТ.

Вы читаете что я пишу?

для финала кубка брать самый большой стадион в ФС из числа тех которые не принадлежат финалистам

Автоматически. Вероятность того, что этот стадион принадлежит команде участвующей в КТ минимальна. Сколько команд из первой восьмерки первого дива участвуют в КТ? Это раз. Два. Никаких нейтральных команд и нейтральных стадионов не будет. Три. В чем проблема добавить еще одну строчку в скрипт для отправки сообщения пользователю принимающему финал. Четыре. Посчитайте вероятность совпадения следующих событий: 1) Команда с большим стадионом участвует в КТ. 2) Она играет в этот день дома. 3) Президент ФС ничего не хочет делать. 4) Пользователь получив письмо не написал президенту/вице/на худой конец в поддержку за более чем месяц (а именно за месяц генерируется финал кубка). Вы придумываете абстрактные ситуации с минимальной вероятностью и называете их неразрешимыми проблемами. Лучше бы номинал придумали нормальный, вот там действительно проблема.

[гомер 75]

Вы читаете что я пишу?

Лучше бы номинал придумали нормальный, вот там действительно проблема.

Сообщение отредактировал гомер 75 - 14.10.2011, 23:32

[z440]

Вы читаете что я пишу?

Автоматически. Вероятность того, что этот стадион принадлежит команде участвующей в КТ минимальна. Сколько команд из первой восьмерки первого дива участвуют в КТ? Это раз. Два. Никаких нейтральных команд и нейтральных стадионов не будет. Три. В чем проблема добавить еще одну строчку в скрипт для отправки сообщения пользователю принимающему финал. Четыре. Посчитайте вероятность совпадения следующих событий: 1) Команда с большим стадионом участвует в КТ. 2) Она играет в этот день дома. 3) Президент ФС ничего не хочет делать. 4) Пользователь получив письмо не написал президенту/вице/на худой конец в поддержку за более чем месяц (а именно за месяц генерируется финал кубка). Вы придумываете абстрактные ситуации с минимальной вероятностью и называете их неразрешимыми проблемами. Лучше бы номинал придумали нормальный, вот там действительно проблема.

Key, мы уже считали вероятность того события как играл АИК в кубке,а у Атлетико Чапаррастик она в обще запредельно маленькая, но тем не менее реализовалась ....это по поводу вероятности совпадений....Ну никуда нам деться от "закона бутерброда"

С точки зрения, правдоподобия и реализации предложения конечно твой вариант лучше.

[Александр Виктор...]

В чем сложность для финала кубка брать самый большой стадион в ФС из числа тех которые не принадлежат финалистам? И сделать возможность:
a) президенту поменять стадион;
б) автоматически ставить оптимальную цену перед финалом.

Работы в сриптах -- на 10 строчек + мини-панель для президента.

В день финала кубка никаких других матчей нет (кроме тов и КТ, на этот случай есть панель у преза)

Какие минусы?

Все что вы тут городите в 100500 раз сложнее как для реализации, так и для ликвидации возможных дыр в будущем.

на суперкубок это можно завязать?

[Key]

на суперкубок это можно завязать?

С суперкубком тут сложнее с той точки зрения, что он в первые ИД. Т.е. президент перенести не сможет, если что. А так -- разницы нет.

[Александр Виктор...]

То есть суть в стыковке ид матча с ид стадиона.
Как я понимаю, выставить по умолчанию стадион и во время генерации календаря матчей раскидать пары по фс будет сложно

[Key]

То есть суть в стыковке ид матча с ид стадиона.
Как я понимаю, выставить по умолчанию стадион и во время генерации календаря матчей раскидать пары по фс будет сложно

Пока матча нет ставить стадион некуда.

[Александр Виктор...]

Пока матча нет ставить стадион некуда.

нет, я просто как-то думал про задействие скрипта, который рисует пары на суперкубок. Он же как-то выбирает команды из одного ФС

[Giperborea]

У Кея самое нормальное предложение. один вопрос:
будет ли действовать запрет на участие в товах для клуба на чьем стадионе выпадет проводить финал?

ну и это все таки касается только финалов. реально ли переписать скрипт жеребьевки в национальных кубках? понимаю, что это не десять строчек, но уж больно напрашивается

[Sarik]

Никаких нейтральных команд и нейтральных стадионов не будет.

Мне кажется, что была пропущена мысль Zaika440 про нейтральный стадион для сборной. Это технически невозможно, либо есть другие ограничения?

[guarin1]

Доказательств нет для тех кто не знает где их взять:
11 сезон
1/16 Атлетико Чапаррастик 2:1 Реал Сан-Мартин
1/8 Атлетико Чапаррастик 3:1 Ювентуд Индепендьенте
1/4 Сан-Сальвадор 3:1 Атлетико Чапаррастик

12 сезон
1/16 Адип Ф.К. 1:2 Атлетико Чапаррастик
1/8 Инка 0:4 Атлетико Чапаррастик
1/4 Сан-Сальвадор 4:2 Атлетико Чапаррастик

13 сезон
1/16 Либераль 0:2 Атлетико Чапаррастик
1/8 Ювентуд Индепендьенте 1:4 Атлетико Чапаррастик
1/4 Онсе Муниципаль 2:3 Атлетико Чапаррастик
1/2 Сан-Сальвадор 4:1 Атлетико Чапаррастик

14 сезон
1/16 Ювентуд Индепендьенте 1:2 Атлетико Чапаррастик
1/8 Луис Анхель Фирпо 0:2 Атлетико Чапаррастик
1/4 Онсе Муниципаль 1:4 Атлетико Чапаррастик
1/2 Ювентуд-72 2:0 Атлетико Чапаррастик

15 сезон
1/16 Адип Ф.К. 0:3 Атлетико Чапаррастик
1/8 Ювентуд Индепендьенте 0:4 Атлетико Чапаррастик
1/4 Онсе Муниципаль 1:2 Атлетико Чапаррастик
1/2 Ювентуд-72 2:1 Атлетико Чапаррастик

Итого: 16 игр подряд на чужих полях/
Последний раз играли на своем поле в 11 сезоне в 1/8 финала против Ювентуд Индепендьенте.

Приключения продолжаются!!!еще 2 игры на выезде!

[Uran]

Приключения продолжаются!!!еще 2 игры на выезде!

В 1/16 играли в гостях, т.к. вся вышка играет в гостях. А дальше вы на паритетных основаниях с другим представителем вышки снова получили игру в гостях. Скрипт Вас любит Но если пройдёте дальше, то точно дома будете играть.

[galichina]

элемент случайности имеет место быть, если команда сильнее в гостях - ничего страшного, если слабее дома - ей все равно тяжело выиграть )

[PelyaMX]

В 1/16 играли в гостях, т.к. вся вышка играет в гостях. А дальше вы на паритетных основаниях с другим представителем вышки снова получили игру в гостях. Скрипт Вас любит Но если пройдёте дальше, то точно дома будете играть.

В ЗБ второй сезон ... (вроде опыт маленький, но всё же)... Ситуация с Кубком страны меня немножко возмутила.
Мой ФК Аиксоваль (Андорра) за 2 сезона провёл 3 кубковые игры ... - щас вот 4-я будет в 1/8 ... и вот все эти 4 игры
моя команда играла/ играет на выезде... притом не важно против команд низшего див-на, равного, или против клубов более высшего див-на. Всё время на выезде !!!
Почему жеребьёвка постоянно не объективная ... ладно мне тут не повезло (хотя в Кубке до сих пор играю...)
Ну в этом, наверное, не я один такой ... так уж и быть !!
Вот какая ситуация у нас в Андорре сложилась после Жеребьёвки 1/8 в этом сезоне...
(представители Пер-Дива - представители Втор-Дива) - имеем 5 ком. из Втор-Дива прошедших в 1/8 ... и что мы видим :
ФК Энголастерс- Монтанабальдоса
Санта-Колома - Университет Тримат
Эспортиу Ла Массана - Сорнас Атлетико
Атлетико Рентиволь - Сант-Керни
Рансоль Рейнджерс - Коллада Де Ла Майана

...как видим из тех 5 команд (кто представляет 2-й див. в кубке) в немилость к генератору жеребьёвки попали ВСЕ ...
кроме Атлетико Рентиволь (счастливчики )... а если сюда ещё добавить 2 пары :
Гран Валира - ФК Аиксоваль и
Расинг де Андорра - Лузитанс Ла Поза.... то получим (из домашних Клубов 1/8) текущую Турнирную таблицу Пер-Дива Андорры с 1-го по 6-е место !!!!!
http://www.butsa.ru/tournaments/index.php?...8823&group=
1.Эспортиу Ла Массана
2.Гран Валира
3.ФК Энголастерс
4.Рансоль Рейнджерс
5.Расинг де Андорра
6.Санта-Колома
Почему топ клубы нашего ФС получили бонус "домашнего поля" в Кубке ????
Бред просто ... Вынос мозга !!! КАК ТАК !!!?? Почему не Сорнас Атлетико дома, не Монтанабальдоса,
не Коллада Де Ла Майана..., ..., ???
...Почему наоборот ???
Ужас !!! Меня это очень возмущает !!!
Вот в Кубке Украины (я счас о реальном футболе говорю) происходит так... Команда к примеру второй (или первой) лиги доходит до стадии когда в борьбу включаются клубы Премьер лиги ....и какой бы жребий не выпал - в любом случае она будет играть дома! так как она потенциально слабее - ей даёться (как бонус ) ддомашнее поле- она играет дома ! (В кубке Укр. играется только 1 матч в каждой стадии).
Разве так не справедливо ??? Справедливо !
Разве нельзя также сделать и в Бутсе ???
А также Я поддержую идею о том - "Что бы убрать домашний бонус из Кубка...!!"

пока у меня всё !

Сообщение отредактировал PelyaMX - 2.2.2012, 21:15

[Uran]

До нынешнего сезона скрипт не отслеживал количество гостевых матчей. В этом он отслеживает, но в 1/16 вся вышка играет в гостях. Если предположить, что все команды вышки прошли дальше, то шансы 50 на 50 у всех. Вам не повезло и Вы играете в гостях. Скрипту всё равно гранд это или аутсайдер.

[PelyaMX]

До нынешнего сезона скрипт не отслеживал количество гостевых матчей. В этом он отслеживает, но в 1/16 вся вышка играет в гостях. Если предположить, что все команды вышки прошли дальше, то шансы 50 на 50 у всех. Вам не повезло и Вы играете в гостях. Скрипту всё равно гранд это или аутсайдер.

Я прекрасно понимаю всю систему жеребьёвки ...- всё чисто СЛУЧАЙНО...!! Просто пытаюсь указать, что эта система не идиальна ...а за частую и не справедлива!!!
И считаю, что именно этот момент в игре - может быть изменен и улучшен. Что и пытаюсь донести до руководства проэкта !

Сообщение отредактировал PelyaMX - 3.2.2012, 14:57

[D_N_S]

Я прекрасно понимаю всю систему жеребьёвки ...- всё чисто СЛУЧАЙНО...!! Просто пытаюсь указать, что эта система не идиальна ...а за частую и не справедлива!!!
И считаю, что именно этот момент в игре - может быть изменен и улучшен. Что и пытаюсь донести до руководства проэкта !

Рандом зачастую более справедлив, чем искусственное подравнивание по какому-либо принципу: сила или еще что. Т.к. травма, мораль, ф/г существенно влияют и можно добиться обратного эффекта.
А бонус поля - помощь слабым. За счет везения одна (но, естественно и логично не все) может добиться успеха.

[PelyaMX]

Рандом зачастую более справедлив...

...почитай чуть выше моё Сообщение #81... В чём справедливость ??? .. и где она ??

[D_N_S]

...почитай чуть выше моё Сообщение #81... В чём справедливость ??? .. и где она ??

Читай мой пост

[PelyaMX]

ясно .. так и думал что писать безполезно ...

[D_N_S]

ясно .. так и думал что писать безполезно ...

Не всегда подход поддержки слабых дает результаты выравнивания.

[Uran]

Я прекрасно понимаю всю систему жеребьёвки ...- всё чисто СЛУЧАЙНО...!! Просто пытаюсь указать, что эта система не идиальна ...а за частую и не справедлива!!!
И считаю, что именно этот момент в игре - может быть изменен и улучшен. Что и пытаюсь донести до руководства проэкта !

Мы уже изменили и улучшили этот момент.
Думаю, можно закрывать тему.