Лидер-капитан, на основе бонуса Лд Опции

[zheka-prok]

Всем привет. Давно хотел предложить одну идею, все не решался, а сегодня все таки решился написать, хоть и отклонят на верняка данное предложение, но хоть предложу
И так, предложение такое: - бонус Лд (лидерство убрать полностью из игры, кроме тех у кого оно уже стоит, и то можно пересчитать). Но такое понятие как лидер-капитан ввести. Строить это все вокруг опыта. То есть, в среднем игрок за сезон получает около 2700 опыта. В реале капитаном команды как правило становятся игроки уже за 27 лет. И так, играя игры игрок получает очки опыта. Они влияют на РТ. Но можно добавить ниже еще одну строчку где этот же опыт будет так же подсчитываться для лидерских качеств игрока. Например, для получения бонуса Лд игроку надо насобирать 10000 очков опыта. Потом для бонуса Лд2, игроку надо насобирать уже 15000 очков опыта, для Лд3 - 20000 очков опыта, для Лд4 - 25000 очков опыта, а для Лд5 - 30000 очков опыта (цифры можно обсуждать). Если посчитать, игрок за карьеру от 16 до 30 лет набирает около 30000-35000 очков опыта. И того получается, что в среднем игрок, любого таланта, получит бонус Лд1 уже в 21-22 года. В 23-24 у него уже Лд2, в 25-26 - Лд3, в 27-28 - Лд4, и в 29-30 Лд5. Из этого всего получается - что чем игрок старше и больше играл, тем лучшим лидером на поле он будет. Что очень близко к реальному футболу, к чему и стремится проект. Забыл добавить - бонус Лд дается сразу и автоматически по набиранию нужного количества опыта и не влияет на бонусные очки никак.

капитаном можно назначать только игрока который отыграл в команде к примеру 3 года. То есть, если у вас есть игрок 30 лет с бонусом Лд5 и игрок скажем 27 лет с бонусом Лд3, но игрок первый с Лд5 играет в команде например 2 года то его нельзя ставить капитаном, а поставить тогда можно капитаном только игрока отыгравшего в команде 3 года.

Сообщение отредактировал zheka-prok - 10.7.2012, 18:00

[Blackfalcon]

Один вопрос - нафига?

[zheka-prok]

Один вопрос - нафига?

простой ответ - что бы менеджера не тратили бонусные очки на этот бонус Лд. Что бы было ближе к реальности. Ведь в реале так и есть, чем больше игрок играет, тем он опытнее, и уже ближе к возрасту в 27-30 лет он становится капитаном и лидером команды. Что тут не понятного

[Blackfalcon]

простой ответ - что бы менеджера не тратили бонусные очки на этот бонус Лд. Что бы было ближе к реальности. Ведь в реале так и есть, чем больше игрок играет, тем он опытнее, и уже ближе к возрасту в 27-30 лет он становится капитаном и лидером команды. Что тут не понятного

Не хочешь - не трать. Тебя никто не заставляет. Хочешь чтобы игрок был лидером - трать бонусные очки.
Халявы не будет.
Особенно про становится лидером в 27 лет порадовал. )))) Это в команде игроков возрастом 29-30 лет, ага (реалии Бутсы таковы, да).

Сообщение отредактировал Blackfalcon - 9.7.2012, 13:57

[zheka-prok]

а я и не трачу я думаю не про себя в данной ситуации, а о других. Так как я тренер сборной, заметил что менеджера много тратят очки бонусов на не нужные бонуса.
мда, я вижу в футболе ты далеко не все понимаешь администрация помнится говорила - мы стремимся к реальности, сделать менеджер более реалистичным. Так вот это введение было бы как раз кстати ведь игрок должен становится лидером не за счет бонуса который можно получить сыграв 10-20 матчей (в зависимости от позиции), а отыграя намного больше матчей чем 20. По-моему тут все логично, но вот такие умники предпочитают введения ТРЕНЕРА или шото в этом роде, которое не совсем вписывается в эту игру, нежели реально правильное введение - мое предложение!!!

[DeFrager]

Жека, здесь форум наподобии флейма. Не заморачивайся, все равно заговнят А предложение дельное, если думать мозгом.

[zheka-prok]

вот я подумал и реально верю в то, что это правильно, а некоторые вообще не думаю я смотрю
ждем ответа от админов, надеюсь сразу не закроют тему, потому что если уже отбрасывать такие стоящие предложения, и не тяжелые в реализации, то я вообще не понимаю зачем тогда эта игра еще существует.

[DeFrager]

Забей, коси бабло и улучшай команду))) все остальное по барабану=))

[гомер 75]

А давайте для начала разберемся, влияет ли бонус ЛД на генерацию и если влияет то каким образом?

[zheka-prok]

А давайте для начала разберемся, влияет ли бонус ЛД на генерацию и если влияет то каким образом?

на сколько я знаю, влияет но не у всех игроков, а только у капитана команды, если у него есть бонус Лд. Когда команда пропускает гол, мораль у игроков падает. Если у капитана команды есть бонус Лд, то у него мораль не падает после пропущенного гола, и так как у него есть Лд, то автоматически у всех игроков команды подымается мораль, а от на сколько я не в курсе, я думаю зависит от уровня бонуса, если это Лд2 то одно, если Лд5 то больше. Точно не в курсе.

[do3ep]

Ну так, если не в курсе, так может не надо так громко выступать, а начать делать то, что ты советушь другим - думать?
Бонус Лд вообще ни на что в генерации не влияет.
Об этом писал Гендальф, когда расписывали влияние бонусов.
Поэтому во втором сообщении тебе мягко намекнули, что как бы ни о чем предложение.
Ну и насчет реальности, это предложение с реальностью не имеет ничего общего.
Потому как лидер (капитан) иногда бывет и в 23 года, а иногда не бывает и в 30 лет.
Лидерство по сути еще меньше наигрывается в реале, чем любой другой имеющийся в Бутсе бонус.
Поэтому когда вкидываешь сырые предложения и не понимаешь, почему тебя сразу попускают, задумайся, что просто люди таких "предложений" уже читали здесь десятки раз.

Сообщение отредактировал do3ep - 9.7.2012, 18:16

[Maestro Virtuoso]

давайте лучше добавим бонус -дальные удары, в заданиях игроку есть,а в бонусах такого нет... будет выше реализация )
многие-же ставят дальные удары в заданиях на игру...

[zheka-prok]

какой ты умный )) покажи мне капитана в 23 года а по моей системе капитан так же может быть в 23-24 года, умник

[do3ep]

Не надо мне подмигивать, я слишком натурал.
Если уж разбираешься в футболе, то фамилии Тотти и Кемпбелла тебе известны.
Я просто счастлив, что у тебя тоже могут быть такие капитаны, просто капитанами люди становятся не от количества игр.
А умник - это ты, я так, погулять вышел.

[zheka-prok]

просто капитанами люди становятся не от количества игр.

как правило от этого, точнее не от количества а от качества. Но даже если ты Месси, ты не станешь капитаном сыграв несколько матчей
а по другому в этой игре ты и не придумаешь никак. Только так можно реализовать такую функцию как капитан-лидер команды. Есть другие идеи выкладывай, почитаем.

А умник - это ты, я так, погулять вышел.

та понятно шо я умник, ты бы до такого не додумался
сори сразу не заметил шо ты фан Динамо киев, так бы и спор не начинал, все их фаны как-то совсем по другому на футбол смотрят (наблюдение прошедших 10 лет, если что)

[Hud_Ruk]

какой ты умный )) покажи мне капитана в 23 года а по моей системе капитан так же может быть в 23-24 года, умник

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%F0%F8%...%F0%EE%E2%E8%F7

[do3ep]

Малыш, ты немного не в своей весовой категории оппонента выбрал, если что.
Если человек не понимает разницу между хорошим игроком и хорошим капитаном, который, кстати, игроком может быть далеко не гениальным, то о чем вести разговор?
В общем мнение о бестолковости идеи я высказал, обсуждайте без меня.

[zheka-prok]

Малыш, ты немного не в своей весовой категории оппонента выбрал, если что.
Если человек не понимает разницу между хорошим игроком и хорошим капитаном, который, кстати, игроком может быть далеко не гениальным, то о чем вести разговор?
В общем мнение о бестолковости идеи я высказал, обсуждайте без меня.

если ты плохо читаешь я не виновен предложение не о капитане команды а о бонусе Лд и его функциях, а капитаном может менеджер назначать кого захочет, просто чем выше бонус Лд будет, тем лучше он будет мотивировать игроков по команде
не читают, а потом начинают ляля тут разводить.

[nr041]

Вагонные споpы - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Hо поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговоpить.

И двое сошлись не на стpах, а на совесть,
Колеса пpогнали сон:
Один говоpил: Hаша жизнь - это поезд,
Дpyгой говоpил: Пеppон.
...
....
И оба сошли где-то под Таганpогом,
Сpеди бескpайних полей,
И каждый пошел своею доpогой,
А поезд пошел своей.

[zheka-prok]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%F0%F8%...%F0%EE%E2%E8%F7

опять же, по моей системе Лд получит и игрок в 20 лет, но понятно шо менеджер поставит капитаном игрока с Лд3 чем Лд1.
И вообще, капитанство тут почти не причем, речь идет про бонус Лд и как его надо выдавать и зачем.

И еще, раз щас, тут один рассказывал что этот бонус ни на что не влияет, вопрос возникает - зачем тогда он нужен? Такой же разговор был помнится про бонус Аут. Зачем они тогда в игре если ни на что не влияют??? Убрать тогда все ненужное сразу давно было, а так занимается администрация непонятно чем. Да чтото внедряют, но не пора уже блин почистить от мусора проект, доработать то что есть, а потом уже новое вводить?!! А то получается как пицца, кидают все что есть, и получается не всегда вкусное, так как много продуктов не подходят друг к другу

[Вещий Олег]

Вообще, в моем понимании лидерство - это черта характера, которая ну никак не зависит от количества сыгранных матчей. Ты можешь быть вообще никаким игроком, но в силу своего характера быть капитаном. И, соответственно, наоборот. Поэтому предложение, имхо, сильно надуманное и ничего общего с реальностью не имеющее.

[zheka-prok]

Вообще, в моем понимании лидерство - это черта характера, которая ну никак не зависит от количества сыгранных матчей. Ты можешь быть вообще никаким игроком, но в силу своего характера быть капитаном. И, соответственно, наоборот. Поэтому предложение, имхо, сильно надуманное и ничего общего с реальностью не имеющее.

не вижу логики
если ты "вообще никакой игрок" то с каким бы ты характером не был, на поле тебя никто не выпустит
Вдумайтесь глубже в суть идеи, в игре не реально сделать такое как лидер-капитан именно по характеру, потому то что я предлагаю, ближе всего к этому, лучше не придумаешь просто. Тут решается только один вопрос: надо ли это в игре? и два варианта ответа: да и нет. А то что это правильно, и по моей задумке логично и будет работать - это факт. Идея не раскручена и не проработана до конца, если админам понравится сама идея, я готов ее продумать до мелочей.

[гомер 75]

на сколько я знаю, влияет но не у всех игроков, а только у капитана команды, если у него есть бонус Лд. Когда команда пропускает гол, мораль у игроков падает. Если у капитана команды есть бонус Лд, то у него мораль не падает после пропущенного гола, и так как у него есть Лд, то автоматически у всех игроков команды подымается мораль, а от на сколько я не в курсе, я думаю зависит от уровня бонуса, если это Лд2 то одно, если Лд5 то больше. Точно не в курсе.

Вот такое написано в энциклопедии, насколько мне известно в ней использованы разъяснения данные Гендальфом:
Чем выше значение бонуса у игрока, тем сильнее он "вытягивает" мораль игрокам своей команды. Если у него мораль выше чем у игроков команды, то у них она поднимается, если ниже, то не влияет
Насчет того, что после пропущенного гола у команды уменьшается мораль нигде не написано, это миф, потому что мораль прибавляется к мастерству, вместе они составляют расчетное мастерство, которое по ходу матча не изменяется.

Сообщение отредактировал гомер 75 - 9.7.2012, 20:50

[Вещий Олег]

не вижу логики

Странно, вроде доступно все изложил. Фабрегас, например, получил капитанскую повязку в 21 год, при этом к тому времени он не сыграл за "Арсенал" громадное количество матчей.

если ты "вообще никакой игрок" то с каким бы ты характером не был, на поле тебя никто не выпустит

Не воспринимай мои слова буквально - никаким игрок может быть на фоне своих одноклубников.

...в игре не реально сделать такое как лидер-капитан именно по характеру...

зачем тогда городить огород?

Тут решается только один вопрос: надо ли это в игре? и два варианта ответа: да и нет.

Так ЭТО уже есть в игре, только в виде бонусов. Хочешь получить лидера-капитана - трать бонусы. Жалко бонусов - сиди без лидера. Спасибо админам, с недавних пор с с бонусами полегче стало, вполне хватит на все бонусы, которые считаешь нужными.

А то что это правильно, и по моей задумке логично и будет работать - это факт.

Ой ли? На мой взгляд, совсем не логично и не правильно. Не выдавай желаемое за действительное


Сообщение отредактировал Вещий Олег - 9.7.2012, 20:57

[zheka-prok]

Вот такое написано в энциклопедии, насколько мне известно в ней использованы разъяснения данные Гендальфом:
Чем выше значение бонуса у игрока, тем сильнее он "вытягивает" мораль игрокам своей команды. Если у него мораль выше чем у игроков команды, то у них она поднимается, если ниже, то не влияет
Насчет того, что после пропущенного гола у команды уменьшается мораль нигде не написано, это миф, потому что мораль прибавляется к мастерству, вместе они составляют расчетное мастерство, которое по ходу матча не изменяется.

ну я это и имел ввиду, просто я точно не помню текст этого "интервью" так сказать
тоесть оно влияет, этот бонус. Именно на основании этого я и предложил эту идею. Если у игрока будет Лд1 то он почти ничего не поменяет, то есть до 24-25 лет игрок почти не будет влиять на игроков команды, а уже за 27 лет его бонус Лд будет около Лд4, и это уже начнет играть роль. Так сказать, чем старше игрок - тем опытнее, и это повлияет на всю команду, его опыт, лидерские качества! Это я и пытаюсь тут всем доказать. А все как один говорят шо это бред полный!!!

[zheka-prok]

хорошо давай обьясню по другому: много таких молодых капитанов в мире? уверен это число малое. А теперь посчитай количество команд в мире. Их то наааамного больше чем таких вот молодых капитанов. А теперь про Бутсу и мое предложение: тут тоже игрок сможет стать капитаном в 22 года к примеру, если он будет много играть до этого времени. И еще, читайте выше, суть не в самих капитанах Та же система что ты описал будет и при моем предложении, в некоторых команд будет капитан в 22 года, но в большинства уже после 26 лет. Все зависеть будет от менеджера. И еще повторюсь, идея не обработана, это только идея, понравится админам я ее продумаю лучше намного, и вы увидите больше ясности я думаю.

[гомер 75]

Так понимаю, что мораль вытягивает ЛД -1 на одну единицу морали. ЛД-2 на две едеиницы морали и так далее. Причем нигде не сказано, что именно капитан вытягивает мораль всей команде. Это придумано кем то, чтобы хоть как-то оправдать капитанство. У капитана в гене заложена лишь одна функция, если он играет в обороне, то будучи капитаном при стандарте на половине соперника капитан-защитник пойдет в штрафную соперника. Лично я не совсем понимаю как игрок с бонусом ЛД может поднимать мораль, ведь мораль это плюс определенное количество единиц к силе.

[nr041]

Gandalf говорил про ЛД только одно:

Лидер - для полевых игроков и вратарей
Чем выше значение бонуса у игрока, тем сильнее он "вытягивает" мораль игрокам своей команды. Если у него мораль выше чем у игроков команды, то у них она поднимается, если ниже, то не влияет. Слабое влияние (?).

http://www.soccer-ww.com/node/16
http://help.butsa.ru/wiki/doku.php?id=bonusy_igrokov

о величине влияния он не говорил. Даже Плеймекер не проверял действие ЛД.
Все что говорится о величине влияния бонуса ЛД (1-5) на игроков родилось на форуме, и на сколько это соответствует действительности, еще вопрос!

Сообщение отредактировал nr041 - 9.7.2012, 21:37

[ManKuzma]

В Испании и московском ЦСКА капитанскую повязку получает тот игрок, который больше времени находится в клубе.

[гомер 75]

Gandalf говорил про ЛД только одно:


http://www.soccer-ww.com/node/16
http://help.butsa.ru/wiki/doku.php?id=bonusy_igrokov

о величине влияния он не говорил. Даже Плеймекер не проверял действие ЛД.
Все что говорится о величине влияния бонуса ЛД (1-5) на игроков родилось на форуме, и на сколько это соответствует действительности, еще вопрос!

согласен. я лишь предположил, что ЛД-1 плюс 1 к морали игрокам команды имеющим мораль ниже футболиста с бонусом ЛД. на самом деле прибавка может быть +0,1))) Но если мораль сейчас прибавляется к мастерству в цифровых значениях и это можно видет в отчете матча и представить как считывается генератором, то как это действует в гене при воздействии бонуса ЛД не понятно?

[zheka-prok]

ну вот надо дождаться админов и спросить как это все действительно происходит. А уже после надо обговаривать дальше, если я прав и Лд влияет на что-то то тогда тем более мое предложение уместно.

[гомер 75]

ну вот надо дождаться админов и спросить как это все действительно происходит. А уже после надо обговаривать дальше, если я прав и Лд влияет на что-то то тогда тем более мое предложение уместно.

Гендальф не особо любит раскрывать секреты, поэтому остальные админы про бонус ЛД знают не на много больше нашего)))
Но если уж мы ждем ответов на вопросы тогда конкретизирую:
На сколько в цифрах бонус ЛД-1,2,3,4,5 поднимает мораль другим игрокам команды, если игрок с бонусом ЛД1-5 имеет мораль 20, а остальные игроки имеют мораль 15?
Всем ли игрокам команды бонус ЛД поднимает мораль? Если не всем то каким игрокам будет вытягиваться мораль, а каким нет?
Капитан команды имеющий бонус ЛД вытягивает мораль всем игрокам имеющим мораль меньше чем у него. Верно ли данное утверждение и если верно то когда, где и кому об этом сказал создатель генератора или из каких источников стало об этом известно?
Мораль выражается в цифровых значениях, а бонус ЛД поднимает мораль нескольких игроков, то соответственно расчетная сила игроков на поле увеличивается. отражается ли данный факт в отчете матча? если нет то почему не отражается?

Ну и так далее)))

[owezka]

Всем привет. Давно хотел предложить одну идею, все не решался, а сегодня все таки решился написать, хоть и отклонят на верняка данное предложение, но хоть предложу
И так, предложение такое: - бонус Лд (лидерство убрать полностью из игры, кроме тех у кого оно уже стоит, и то можно пересчитать). Но такое понятие как лидер-капитан ввести. Строить это все вокруг опыта. То есть, в среднем игрок за сезон получает около 2700 опыта. В реале капитаном команды как правило становятся игроки уже за 27 лет. И так, играя игры игрок получает очки опыта. Они влияют на РТ. Но можно добавить ниже еще одну строчку где этот же опыт будет так же подсчитываться для лидерских качеств игрока. Например, для получения бонуса Лд игроку надо насобирать 10000 очков опыта. Потом для бонуса Лд2, игроку надо насобирать уже 15000 очков опыта, для Лд3 - 20000 очков опыта, для Лд4 - 25000 очков опыта, а для Лд5 - 30000 очков опыта (цифры можно обсуждать). Если посчитать, игрок за карьеру от 16 до 30 лет набирает около 30000-35000 очков опыта. И того получается, что в среднем игрок, любого таланта, получит бонус Лд1 уже в 21-22 года. В 23-24 у него уже Лд2, в 25-26 - Лд3, в 27-28 - Лд4, и в 29-30 Лд5. Из этого всего получается - что чем игрок старше и больше играл, тем лучшим лидером на поле он будет. Что очень близко к реальному футболу, к чему и стремится проект. Забыл добавить - бонус Лд дается сразу и автоматически по набиранию нужного количества опыта и не влияет на бонусные очки никак.

Исходя из этого предложения половина игроков бутсы будут иметь бонус лидер к 27-30 годам в кол-ве ЛД4-5. А стоит ли оно того? и кого потом выбирать капитаном?

[zheka-prok]

Исходя из этого предложения половина игроков бутсы будут иметь бонус лидер к 27-30 годам в кол-ве ЛД4-5. А стоит ли оно того? и кого потом выбирать капитаном?

цифры не утверждены, это все обсуждаемое. Сейчас мне главное услышать мысль интересное предложение или нет, в первую очередь от админов!

На сколько в цифрах бонус ЛД-1,2,3,4,5 поднимает мораль другим игрокам команды, если игрок с бонусом ЛД1-5 имеет мораль 20, а остальные игроки имеют мораль 15?

точно я еще не продумывал, выше написал шо главное услышать хорошая идея или нет, а потом я все доработаю окончательно и выложу полный вариант предложения. Но если хочешь ответ на этот вопрос, то отвечу - примерно +0.5 морали для каждого уровня бонуса, то есть Лд1 - +0.5 а Лд5 - +2.5 (но это еще точно не решено).

Всем ли игрокам команды бонус ЛД поднимает мораль? Если не всем то каким игрокам будет вытягиваться мораль, а каким нет?

вот это кстати интересно я думал всем игрокам, но эту мысль можно развить, щас этот вопрос для меня превратился в дополнение, но повторюсь, моя идея всем игрокам.

Капитан команды имеющий бонус ЛД вытягивает мораль всем игрокам имеющим мораль меньше чем у него. Верно ли данное утверждение и если верно то когда, где и кому об этом сказал создатель генератора или из каких источников стало об этом известно?

на этот вопрос точно не отвечу, но насколько я помню, прочитал это в какой-то статье в 13 сезоне. Та и на форуме где-то так же слышал тогда об этом, на сколько правда не известно, но выглядит оно как по мне вполне реально!

Мораль выражается в цифровых значениях, а бонус ЛД поднимает мораль нескольких игроков, то соответственно расчетная сила игроков на поле увеличивается. отражается ли данный факт в отчете матча? если нет то почему не отражается?

вот на это и направлено мое предложение. На данный момент я заметил что физа во время матча падает, а значит и падает расчетное мастерство. И если мораль щас не падает в зависимости от хода матча, то тогда следует это сделать. Пропустила команда гол и упала мораль скажем на 2 пункта. А если в команде есть игрок с бонусом Лд то у него не должна падать мораль, и взависимости от уровня его бонуса Лд он подымает мораль всем игрокам. Вот так должно быть если ввести мое предложение. Только мораль подымает не тот игрок у которого есть бонус скажем Лд3, а тот, у которого есть бонус Лд и он назначен капитаном команды! Вот в этом суть предложения!

[гомер 75]

спасибо за ответы. честно говоря я вопросы адресовал тем кто знает или должен знать на них точные ответы.
Твое предложение касается изменений в генератор, админы (за исключением Гендальфа) не владеют кодами генератора и не могут влиять на данные процессы. А Гендальф вряд ли прочтет эту тему, но даже если прочтет, то из-за непонятно как действующего бонуса ЛД вряд ли кто-то будет изменять гену, который непредсказуемо реагирует на любые изменения.

[zheka-prok]

изменять практически там ничего не придется, надо лишь сделать и вести подсчет очков опыта, и по набиранию определенного количества ставить бонус Лд автоматически, это все делает скрипт. Единственное шо там надо будет сделать в Гене это что бы мораль по ходу матча падала и подымалась, а это уже для умного программиста не очень то и напряжно Потому думаю внедрить это можно довольно таки не тяжело, главное шоб эта идея поравилась, а реализовать ее можно, это не то что я предлагал ввести в тактику игры, где получил ответ от Урана - это не возможно технически. А тут все возможно, главное желание!

[maddogus]

Бонус Лд вообще ни на что в генерации не влияет.
Об этом писал Гендальф, когда расписывали влияние бонусов.

Ссылку не дадите? Очень заинтересовало, а где взять ЭТО?
Если можно в личку...

Добавлено 10th July 2012 - 10:59

Всем ли игрокам команды бонус ЛД поднимает мораль? Если не всем то каким игрокам будет вытягиваться мораль, а каким нет?
Капитан команды имеющий бонус ЛД вытягивает мораль всем игрокам имеющим мораль меньше чем у него. Верно ли данное утверждение и если верно то когда, где и кому об этом сказал создатель генератора или из каких источников стало об этом известно?

Чем выше значение бонуса у игрока, тем сильнее он "вытягивает" мораль игрокам своей команды. Если у него мораль выше чем у игроков команды, то у них она поднимается, если ниже, то не влияет.
http://help.butsa.ru/wiki/doku.php?id=bonusy_igrokov

[Blackfalcon]

изменять практически там ничего не придется, надо лишь сделать и вести подсчет очков опыта, и по набиранию определенного количества ставить бонус Лд автоматически, это все делает скрипт.

Зашибись.
Хотел я игроку с бонусом Ск3 выбрать бонус Ск4, набрал уже 13 баллов, а тут БАЦ, ему вписали автоматом бонус Лд, нафиг мне не нужный, и копить мне баллы до 21. И не факт что успею до следующего уровня "очень нужного" мне бонуса.
Так что изменения тут придется внести далеко не в один скрип.
Не стоит оно того.

[john7624]

изменять практически там ничего не придется, надо лишь сделать и вести подсчет очков опыта, и по набиранию определенного количества ставить бонус Лд автоматически, это все делает скрипт. Единственное шо там надо будет сделать в Гене это что бы мораль по ходу матча падала и подымалась, а это уже для умного программиста не очень то и напряжно Потому думаю внедрить это можно довольно таки не тяжело, главное шоб эта идея поравилась, а реализовать ее можно, это не то что я предлагал ввести в тактику игры, где получил ответ от Урана - это не возможно технически. А тут все возможно, главное желание!

В среднем-то получится, что во всех командах будет игрок-лидер, т.е. в принципе ничего не изменится в играх (все останутся "при своих")... Тогда получается и смысла нет (если скриптом будет бонус выставляться)... Единственное преимущество будет у более опытных команд над совсем молодыми, но там и не надо этого преимущества.
Для меня единственное - это помощь данного бонуса математически более понятно изложить, а так тема про ауты админов не заинтересовала (ну, может из-за того, что ничего не изменить), так и эта тема - просто поговорить...

[maddogus]

john7624 и Blackfalcon может вы и правы, но зерно истинной проблемы что ли в нём есть - рассказано просто в моём стиле... из-за гор и леса.
Смотрите, как понял это я - неиспользуемые часто бонусы Лд и Аут сделать на основе опыта (накопление очков опыта). Их можно пересчитать/заменить/изменить... не знаю как далее будет, если этим заинтересуются. сами же говорите, что ауты вбрасываются куда попало, Лидер не учитывается. Зачем тогда они? А тут они и будут и тратить бонусы нет необходимости.
Зерно в том, что с опытом эти качества должны будут иметь больший % успешности. А для сильной команды, из ваших же рассуждений это как горохом об стену.
Просто всмотритесь в перспективу. Это улучшение? Несомненно. Это развитие проекта? Тоже да.
Просто надо это обгрунтовать (доводов больше надо, примеров, предложений), а не лопатой закопать. Совмещения раньше можно было купить и делов-то, а теперь наработать.

[john7624]

john7624 и Blackfalcon может вы и правы, но зерно истинной проблемы что ли в нём есть - рассказано просто в моём стиле... из-за гор и леса.
Смотрите, как понял это я - неиспользуемые часто бонусы Лд и Аут сделать на основе опыта (накопление очков опыта). Их можно пересчитать/заменить/изменить... не знаю как далее будет, если этим заинтересуются. сами же говорите, что ауты вбрасываются куда попало, Лидер не учитывается. Зачем тогда они? А тут они и будут и тратить бонусы нет необходимости.
Зерно в том, что с опытом эти качества должны будут иметь больший % успешности. А для сильной команды, из ваших же рассуждений это как горохом об стену.
Просто всмотритесь в перспективу. Это улучшение? Несомненно. Это развитие проекта? Тоже да.
Просто надо это обгрунтовать (доводов больше надо, примеров, предложений), а не лопатой закопать. Совмещения раньше можно было купить и делов-то, а теперь наработать.

В том-то и дело, что не против внесения какой-то весомости бонусов Ау (сам поднимал тему) и Лд, и совершенно не против улучшений и развития...
В принципе, по бонусу Лд есть самый простой вариант - это + к морали у данного игрока, наподобие Ат - меньше устают (быстрее восстанавливаются) и все... Можно даже никому ничего не вытягивать (про остальных игроков). И пусть это будет нормальным, всем понятным бонусом - такие будут прокачивать. Огороды-то ни к чему городить особо)

[Blackfalcon]

Возражение на самом деле одно - для того, чтобы бонус Лд имел смысл необходимо вносить изменения в Генератор, т.к. именно в нем прописывается влияние этого бонуса на мораль и расчетную силу. Делать этого никто не будет.
Оставлять влияние текущим и изменить процесс получения бонуса? А зачем, если те, кто хочет этот бонус - имеют возможность его получить и сейчас. Те, кто не хочет - его не качают. Все довольны.
Вывод?
Нафиг не нужно.

[primat]

Всем привет. Давно хотел предложить одну идею, все не решался, а сегодня все таки решился написать, хоть и отклонят на верняка данное предложение, но хоть предложу
И так, предложение такое: - бонус Лд (лидерство убрать полностью из игры, кроме тех у кого оно уже стоит, и то можно пересчитать). Но такое понятие как лидер-капитан ввести. Строить это все вокруг опыта. То есть, в среднем игрок за сезон получает около 2700 опыта. В реале капитаном команды как правило становятся игроки уже за 27 лет. И так, играя игры игрок получает очки опыта. Они влияют на РТ. Но можно добавить ниже еще одну строчку где этот же опыт будет так же подсчитываться для лидерских качеств игрока. Например, для получения бонуса Лд игроку надо насобирать 10000 очков опыта. Потом для бонуса Лд2, игроку надо насобирать уже 15000 очков опыта, для Лд3 - 20000 очков опыта, для Лд4 - 25000 очков опыта, а для Лд5 - 30000 очков опыта (цифры можно обсуждать). Если посчитать, игрок за карьеру от 16 до 30 лет набирает около 30000-35000 очков опыта. И того получается, что в среднем игрок, любого таланта, получит бонус Лд1 уже в 21-22 года. В 23-24 у него уже Лд2, в 25-26 - Лд3, в 27-28 - Лд4, и в 29-30 Лд5. Из этого всего получается - что чем игрок старше и больше играл, тем лучшим лидером на поле он будет. Что очень близко к реальному футболу, к чему и стремится проект. Забыл добавить - бонус Лд дается сразу и автоматически по набиранию нужного количества опыта и не влияет на бонусные очки никак в серьёзных статьях.zheka-prok для тебя всё же есть большой респект,твоя бурная активность на форуме ЗБ

читал,читал и такое ощущение что цель всего этого поднять бурю и привлечь внимание админов,особенно админов(мнение других ничто). Бурю в стакане не реально ,а админов такие "бури" не влекут. ничего личного.
Р.S. и еще меня очень раздражают все чаще и чаще грамматические ошибки в серьёзных статьях.zheka-prok есть у меня для тебя респект,твоя бурная активность на форуме ЗБ.

Сообщение отредактировал primat - 10.7.2012, 14:57

[zheka-prok]

Зашибись.
Хотел я игроку с бонусом Ск3 выбрать бонус Ск4, набрал уже 13 баллов, а тут БАЦ, ему вписали автоматом бонус Лд, нафиг мне не нужный, и копить мне баллы до 21. И не факт что успею до следующего уровня "очень нужного" мне бонуса.
Так что изменения тут придется внести далеко не в один скрип.
Не стоит оно того.

бонус Лд при этой системе выдается не за бонусные очки, а за очки опыта, внимательнее читайте, он будет считаться отдельно от бонусов!

john7624 и Blackfalcon может вы и правы, но зерно истинной проблемы что ли в нём есть - рассказано просто в моём стиле... из-за гор и леса.
Смотрите, как понял это я - неиспользуемые часто бонусы Лд и Аут сделать на основе опыта (накопление очков опыта). Их можно пересчитать/заменить/изменить... не знаю как далее будет, если этим заинтересуются. сами же говорите, что ауты вбрасываются куда попало, Лидер не учитывается. Зачем тогда они? А тут они и будут и тратить бонусы нет необходимости.
Зерно в том, что с опытом эти качества должны будут иметь больший % успешности. А для сильной команды, из ваших же рассуждений это как горохом об стену.
Просто всмотритесь в перспективу. Это улучшение? Несомненно. Это развитие проекта? Тоже да.
Просто надо это обгрунтовать (доводов больше надо, примеров, предложений), а не лопатой закопать. Совмещения раньше можно было купить и делов-то, а теперь наработать.

вот тут ты абсолютно прав, наконецто хоть ктото понял суть идеи! аминь

читал,читал и такое ощущение что цель всего этого поднять бурю и привлечь внимание админов,особенно админов(мнение других ничто). Бурю в стакане не реально ,а админов такие "бури" не влекут. ничего личного.
Р.S. и еще меня очень раздражают все чаще и чаще грамматические ошибки в серьёзных статьях.zheka-prok есть у меня для тебя респект,твоя бурная активность на форуме ЗБ.

сразу скажу, я всю свою жизнь разговариваю на украинском языке, практики в русском у меня нету, только в инете немного, потому ошибки тут логично обьясняються
на счет другого сказанного, цель этого предложения - внести его в игру. да немного с наклоном на администрацию, потому что мне лично уже надоело это что они ничего нормального не вводят, то тренеров придумали, то кт на сайте, да это все тоже не плохо, но есть вещи по-важнее и намного! И я пытаюсь чем-то помочь проекту, но видимо надо просто забить и отправлять составы сидеть.

[primat]

бонус Лд при этой системе выдается не за бонусные очки, а за очки опыта, внимательнее читайте, он будет считаться отдельно от бонусов!


вот тут ты абсолютно прав, наконецто хоть ктото понял суть идеи! аминь


сразу скажу, я всю свою жизнь разговариваю на украинском языке, практики в русском у меня нету, только в инете немного, потому ошибки тут логично обьясняються
на счет другого сказанного, цель этого предложения - внести его в игру. да немного с наклоном на администрацию, потому что мне лично уже надоело это что они ничего нормального не вводят, то тренеров придумали, то кт на сайте, да это все тоже не плохо, но есть вещи по-важнее и намного! И я пытаюсь чем-то помочь проекту, но видимо надо просто забить и отправлять составы сидеть.

достаточно догадлив ты, zheka-prok, "видимо надо просто забить и отправлять составы, сидеть" очень здравая мысль. система форума заинтересована в активности своих участников (ты один из них),но ты здесь никому не нужен со своим мнением,потому что реально ничего не решаешь,зато можешь нарваться например на бан или еще что-то. Ты меня извини если в чем-то тебя расстроил,но лично против тебя ничего не имею. Думаю и в самом деле хочешь что -то искренне изменить.Снобизм пробить не легко,не реально,даже если твоя идея сильна ,интересна.

Сообщение отредактировал primat - 10.7.2012, 15:55

[ВАН ГОЛ]

Давайте закроем раздел предложения до конца сезона.
Админы за это время раз и навсегда распишут какие бонусы и задания в генераторе работают,какие нет, что в игре можно и нужно улучшить, а что в этой версии генератора невозможно...

[Blackfalcon]

бонус Лд при этой системе выдается не за бонусные очки, а за очки опыта, внимательнее читайте, он будет считаться отдельно от бонусов!

Если он будет бонусом (чтобы его воспринимал текущий генератор - именно так и должно быть), то считаться ОТДЕЛЬНО он не может. Генератор изменять не будут.
Вывод? Нужно переписывать скрипты выбора бонусов и определения количества необходимых бонусных очков для следующего уровня бонусов, писать скрипт автоматического назначения бонуса Лд и т.д.
О чем я тебе и сказал: "Изменить придется далеко не один скрипт".
И ради чего? Что бы получить механизм, который УЖЕ реализован.
Так я еще раз спрошу: НАФИГА?

[nr041]

Предложение это - пустышка

Игрок (капитан) с бонусом ЛД поднимает мораль команды. Пусть будет так!
Но нормальные менеджеры, которые играют, а не существуют в игре, держат своих игроков на морали 20.
Больше быть не может! Так что будем повышать и кому?
Будем потыкать бездельникам, у которых игроки выходят с моралью 6?

В какой-то мере, этот игрок может пригодится в сборной, когда сборная собирается сразу после оф. игр (ЛЧ,КЛ...)
Для нормальных команд, это пустая трата бонусных очков.

[Henry 14]

Умиляет, что топикстартер считает себя правым, а всех кто спорит с ним - неправыми. Хотя оппонентов уже набралось солидное число для предложения ))

По сабжу - естественно никому не нужная безделушка и время на это "нововведение" тратить не будут... А уж про приближение к реальности я молчу

[zheka-prok]

Если он будет бонусом (чтобы его воспринимал текущий генератор - именно так и должно быть), то считаться ОТДЕЛЬНО он не может. Генератор изменять не будут.
Вывод? Нужно переписывать скрипты выбора бонусов и определения количества необходимых бонусных очков для следующего уровня бонусов, писать скрипт автоматического назначения бонуса Лд и т.д.
О чем я тебе и сказал: "Изменить придется далеко не один скрипт".
И ради чего? Что бы получить механизм, который УЖЕ реализован.
Так я еще раз спрошу: НАФИГА?

ты снова не так понял Лд будет идти как бонус, но он будет выдаваться игрока за набранное количество опыта а не за бонусные очки. В этом случаи ничего переписывать не придется, только сделать что бы бонус Лд влиял на РМ игроков во время матча и все, так как это происходит с физикой игроков во время матча все элементарно просто.

Предложение это - пустышка

Игрок (капитан) с бонусом ЛД поднимает мораль команды. Пусть будет так!
Но нормальные менеджеры, которые играют, а не существуют в игре, держат своих игроков на морали 20.
Больше быть не может! Так что будем повышать и кому?
Будем потыкать бездельникам, у которых игроки выходят с моралью 6?

В какой-то мере, этот игрок может пригодится в сборной, когда сборная собирается сразу после оф. игр (ЛЧ,КЛ...)
Для нормальных команд, это пустая трата бонусных очков.

опять же, вы не так поняли суть! этот бонус выдается не за бонусные очки которые игрок получает за матч, а за опыт, определенное количество опыта. Наведу пример:
игрок - там 27 лет, масса 150. бонусы - Ск4, Тх4, Гл2, т8. Он играет, получает свои очки бонусов и ставит менеджер ему эти самые бонусы (кроме бонуса Лд). А так же игрок получает опыт. И от например насобирал он за карьеру там скажем 20000 опыта и ему скрипт выдает бонус Лд3. Он считается как БОНУС, но его игрок получает не за бонусные очки а за накопленный ОПЫТ!

[zheka-prok]

Умиляет, что топикстартер считает себя правым, а всех кто спорит с ним - неправыми. Хотя оппонентов уже набралось солидное число для предложения ))

По сабжу - естественно никому не нужная безделушка и время на это "нововведение" тратить не будут... А уж про приближение к реальности я молчу

ну вот и не трать свое время, иди делом займись нечего тут флудить, пока

[nr041]

это ты не понимаешь!
предлагая использовать опыт для этого, очки опыта гораздо полезнее использовать для прокачки Р/Т или тренировки совмещения....но никак на "пустой" ЛД....мораль поднимать нужно до матча а не во время матча....
и вопрос на засыпку....если, твой капитан будет удален на 1 минуте матча, то какая мораль будет у команды?

[zheka-prok]

это ты не понимаешь!
предлагая использовать опыт для этого, очки опыта гораздо полезнее использовать для прокачки Р/Т или тренировки совмещения....но никак на "пустой" ЛД....мораль поднимать нужно до матча а не во время матча....
и вопрос на засыпку....если, твой капитан будет удален на 1 минуте матча, то какая мораль будет у команды?

опыт продолжин работать как работает сейчас для Р/Т и тд, но еще + он будет ниже в панельке суммироваться за всю карьеру, и влиять на Лд
если капитан будет удален, то мораль будет такая же какой она будет на момент удаления, или же вообще можно сделать падение морали на 1 например. Так как это происходит в реале, если игрока удаляют мораль падает у всей команды (не всегда конечно, но чаще), а если это еще и капитана удалили, лидера команды, то это уж точно должно сказываться на морали команды. Тем самым уберется баг с тем, что очень часто команда игрок которой получает КК выигрывает

и еще, хотел добавить, токо шо додумал - капитаном можно назначать только игрока который отыграл в команде к примеру 3 года. То есть, если у вас есть игрок 30 лет с бонусом Лд5 и игрок скажем 27 лет с бонусом Лд3, но игрок первый с Лд5 играет в команде например 2 года то его нельзя ставить капитаном, а поставить тогда можно капитаном только игрока отыгравшего в команде 3 года.

[zheka-prok]

Давайте закроем раздел предложения до конца сезона.
Админы за это время раз и навсегда распишут какие бонусы и задания в генераторе работают,какие нет, что в игре можно и нужно улучшить, а что в этой версии генератора невозможно...

ты реально думаешь что тебе админы раскроют все секреты игры??? ну-ну

[Ibraghim]

Непонятна самоцель нововведения. По предложенной системе все игроки Бутсы к 27-29 годам будут иметь бонус Лд5, причем в каждой команде будет по несколько таких игроков, а в некоторых - все 11 основы! Зачем столько Лд, если по идее нужен только один? И в принципе мы вернемся к уравниловке: в каждой команде будет капитан Лд5, и ни у кого нет преимущества. Так зачем тогда лишний скрипт и лишняя нагрузка на генератор, которые в итоге абсолютно ничего не меняют?

ИМХО, если вводить какой-то дополнительный лидерско-капитанской бонус, то в зависимости от возраста от 30 лет - чтобы продлить жизнь стареющим, но опытным ветеранам (которых в 30-31 сливают как мусор)…

[zheka-prok]

мораль поднимать нужно до матча а не во время матча....

хорошо, давай рассуждать логично. Ты футболист. Перед матчем у тебя отличная мораль, ты готов рвать и выигрывать. И тут ты выходишь на поле и пропускает твоя команда гол. Ты что будешь и дальше таким бодрячком? Сильно в этом сомневаюсь. Когда ты пропустишь гол, ты расстроишься, а значит мораль упадет. Так и тут надо, пропустил гол - мораль упала у всех кроме капитана. Но если есть капитан, то он подымит мораль игрокам, типа, давайте ребятки, мы можем, мы отыграемся - и понеслась. Но все конечно зависит от уровня Лд капитана и сил команд. Если твоя команда 150 а соперника 147 и ты пропускаешь первым, то мораль падает например на 2, а если ты слабее и пропускаешь, то только на 1 например. По-моему это логично!

[zheka-prok]

Непонятна самоцель нововведения. По предложенной системе все игроки Бутсы к 27-29 годам будут иметь бонус Лд5, причем в каждой команде будет по несколько таких игроков, а в некоторых - все 11 основы! Зачем столько Лд, если по идее нужен только один? И в принципе мы вернемся к уравниловке: в каждой команде будет капитан Лд5, и ни у кого нет преимущества. Так зачем тогда лишний скрипт и лишняя нагрузка на генератор, которые в итоге абсолютно ничего не меняют?

ИМХО, если вводить какой-то дополнительный лидерско-капитанской бонус, то в зависимости от возраста от 30 лет - чтобы продлить жизнь стареющим, но опытным ветеранам (которых в 30-31 сливают как мусор)…

и снова 2+2=5 я же писал, цифры не проработаны. Важно на данный момент сама идея! Цыфры писал приблизительно. Но если вам будет удобнее и понятнее предложение, могу сегодня пересчитать все до более нормально варианта. По моей задумке вообще Лд 5 будет не у всех игроков, а только у тех, которые будут играть на протяжении карьеры почти все матч, и то Лд 5 будет уже даваться в конце 30 начале 31 лет. То есть его будут получать игроки т8-9 как правило и лишь некоторые т7. Так как по логике игрок малого таланта слабый как игрок и как капитан-лидер он тоже должен быть не самым сильным в игре. + ко всему, думаю над системой как реализовать так, что бы в команде было не больше 4 таких игроков до 28 лет по крайней мере. Но это уже пока вам не нужно.

Добавлено 10th July 2012 - 18:18

И в принципе мы вернемся к уравниловке: в каждой команде будет капитан Лд5, и ни у кого нет преимущества.

на счет этого я добавил в первом посте что капитаном можно назначить только игрока отыгравшего в команде не менее 3 года. Так что если у тебя есть 5 игроков с Лд 5, не факт что хоть один из них будет капитаном если ты их купит сезон-два назад то они не будут у тебя капитанами, а будет тот игрок например 27 лет с Лд3 что отыграл за твою команду 3 полных сезона не меньше!

[nr041]

ты выдумал себе собственный генератор игр. Он ничего общего не имеет с Геной....оперируешь понятиями...из какой-то реальной жизни.....
Здесь "мораль" считывается перед началом игры и возвращается после игры с учетом результата....во время генерации никакие параметры не меняются, это касается не только морали....

[zheka-prok]

ну если ты не знаеь, то это не значит что так и есть
физа меняеться по ходу матча и это гена учитывает
так можн сделать и из моралью!

[nr041]

ну если ты не знаеь, то это не значит что так и есть
физа меняеться по ходу матча и это гена учитывает
так можн сделать и из моралью!

это ты во вьювере наверное увидел! ....читай Козьму Прудкова

[Вещий Олег]

это ты во вьювере наверное увидел! ....читай Козьму Прудкова

ну вообще-то физа во время матча падает, и вьюер здесь ни при чем. Вот только топикстартер уже совсем залез в дебри, предлагает ради своего нововведения изменить генератор и добавить в него изменения морали после пропущенного гола. Тогда уж, следуя логике топикстартера, нужно изменять мораль и игрока забившей команды, они же радуются, ловят кураж. Вот только слишком уж много изменений нужно будет сделать ради бессмысленного, на мой взгляд, нововведения.

[Laskis]

достаточно догадлив ты, zheka-prok, "видимо надо просто забить и отправлять составы, сидеть" очень здравая мысль. система форума заинтересована в активности своих участников (ты один из них),но ты здесь никому не нужен со своим мнением,потому что реально ничего не решаешь,зато можешь нарваться например на бан или еще что-то. Ты меня извини если в чем-то тебя расстроил,но лично против тебя ничего не имею. Думаю и в самом деле хочешь что -то искренне изменить.Снобизм пробить не легко,не реально,даже если твоя идея сильна ,интересна.

Ты был бы прав, если бы все это не сказал, ибо слова лживы по сути своей..

[nr041]

ну вообще-то физа во время матча падает, и вьюер здесь ни при чем.

браво!
знаешь, что это такое?
45/5680 =0,0079225352112676056338028169014085
0,47535211267605633802816901408451

могу пояснить....45 мин время генерации, 5680 матчей в игровой день
генерация одного матча проходит за 0,0079 мин. или за 0.475 сек.
Вот за это время падает физа от свистка до свистка.....

то, что видите во вьювере это не генерация......

Сообщение отредактировал nr041 - 10.7.2012, 22:08

[гомер 75]

Ты был бы прав, если бы все это не сказал, ибо слова лживы по сути своей..

а власть безнравственна в любом ее проявлении

[Laskis]

а власть безнравственна в любом ее проявлении

врядли, ибо если положить лед в воду то и лед растает и вода станет холоднее

[Вещий Олег]

браво!
знаешь, что это такое?
45/5680 =0,0079225352112676056338028169014085
0,47535211267605633802816901408451

могу пояснить....45 мин время генерации, 5680 матчей в игровой день
генерация одного матча проходит за 0,0079 мин. или за 0.475 сек.
Вот за это время падает физа от свистка до свистка.....

то, что видите во вьювере это не генерация......

прежде чем спорить, надо внимательно прочитать, что тебе пишут. Я и не говорил нигде, что во вьюере показывается сама генерация. А то, что во время матча падает физа и именно поэтому стОит делать замены, подтверждал Уран. если я правильно помню, физа немного восстанавливается в перерыве и продолжает падать во втором тайме.

[гомер 75]

врядли, ибо если положить лед в воду то и лед растает и вода станет холоднее

про власть не мое утверждение))) но с автором, который жил несколько веков назад я согласен.
а насчет льда и воды, совершенно верно, их взаимодействие похоже на жизнь)

[nr041]

прежде чем спорить, надо внимательно прочитать, что тебе пишут. Я и не говорил нигде, что во вьюере показывается сама генерация. А то, что во время матча падает физа и именно поэтому стОит делать замены, подтверждал Уран. если я правильно помню, физа немного восстанавливается в перерыве и продолжает падать во втором тайме.

еще раз....генерация 1 матча проходит за 0.4 сек.
генератор считывает n и K параметров (2 команды), обсчитывает их, вносит в БД, возвращает N и K параметров, формирует gam-файл.
В параметры входит и физическая готовность как функция времени, выносливости и прессинга.
Как физ. готовность зависит от времени нахождения игрока на поле, все знают. это вас и сбивает.....сам же генератор берет начальные параметры и выдает конечные....это относится к другим параметрам, хотя они и не зависят от времени нахождения игрока на поле (например, мораль)

Другое дело, что в кубковых матчах в случае доп. времени проходит еще один цикл генерации...

Сообщение отредактировал nr041 - 10.7.2012, 22:52

[Laskis]

еще раз....генерация 1 матча проходит за 0.4 сек.
генератор считывает n и K параметров (2 команды), обсчитывает их, вносит в БД, возвращает N и K параметров, формирует gam-файл.
В параметры входит и физическая готовность как функция времени, выносливости и прессинга.
Как физ. готовность зависит от времени нахождения игрока на поле, все знают. это вас и сбивает.....сам же генератор берет начальные параметры и выдает конечные....это относится к другим параметрам, хотя они и не зависят от времени нахождения игрока на поле (например, мораль)

Другое дело, что в кубковых матчах в случае доп. времени проходит еще один цикл генерации...

Расскажи побольше про генератор.. очень интересно

[Вещий Олег]

Расскажи побольше про генератор.. очень интересно

у меня такое ощущение, что господин nr041 искренне считает себя Гендальфом. По крайней мере, слова Урана для него ничего не значат.

[nr041]

у меня такое ощущение, что господин nr041 искренне считает себя Гендальфом. По крайней мере, слова Урана для него ничего не значат.

Вещий Олег, ты много на себя берешь...я тебя не обсуждаю, кем ты там себя считаешь,.....если ссылаешься на кого-то, то приводи ссылку...твой пересказ чужих слов больше смахивать на глухой телефон - слышал звон да не знаю, где он....

[maddogus]

у меня такое ощущение, что господин nr041 искренне считает себя Гендальфом. По крайней мере, слова Урана для него ничего не значат.

Стоит обратить внимание на его репу и многое будет ясно - но вы , господа от темы уходите, переходя на личности.
Идея хороша? Или есть сомнения? Аргументы пожалуйста, при чём здесь слова других людей?
Только цитаты, ссылки и информацию...

[zheka-prok]

это ты во вьювере наверное увидел!

отвечу на твой вопрос так: почему тогда когда играют команды, если одна забивает 2-3 мяч, вторая вообще плывет!!? Я вот потому и говорю так, что наверняка мораль учитывается во время матча.

прежде чем спорить, надо внимательно прочитать, что тебе пишут. Я и не говорил нигде, что во вьюере показывается сама генерация. А то, что во время матча падает физа и именно поэтому стОит делать замены, подтверждал Уран. если я правильно помню, физа немного восстанавливается в перерыве и продолжает падать во втором тайме.

абсолютно верно!!!

еще раз....генерация 1 матча проходит за 0.4 сек.
генератор считывает n и K параметров (2 команды), обсчитывает их, вносит в БД, возвращает N и K параметров, формирует gam-файл.
В параметры входит и физическая готовность как функция времени, выносливости и прессинга.
Как физ. готовность зависит от времени нахождения игрока на поле, все знают. это вас и сбивает.....сам же генератор берет начальные параметры и выдает конечные....это относится к другим параметрам, хотя они и не зависят от времени нахождения игрока на поле (например, мораль)

ты хоть сам понимаешь что пишешь? причем тут 0.4 сек? Гена проводит генерацию первого тайма с учетом физы, потом физа падает, гена фиксирует эти показатели и генерирует второй тайм это же элементарно! от этого и нужна выносливость игрока в профиле, чем выше выносливость у игрока, тем меньше у него падает физа, а значит он будет сильнее играть чем соперник, у которого выносливость ниже а значит и физа тоже!

у меня такое ощущение, что господин nr041 искренне считает себя Гендальфом. По крайней мере, слова Урана для него ничего не значат.

точно подмечено

Вещий Олег, ты много на себя берешь...я тебя не обсуждаю, кем ты там себя считаешь,.....если ссылаешься на кого-то, то приводи ссылку...твой пересказ чужих слов больше смахивать на глухой телефон - слышал звон да не знаю, где он....

ну если ты найдешь те записи которые были сделаны на форуме года 2 назад то там есть эти слова, а у человека нету желания перерывать весь форум что бы тебе что-то доказать!

Так ребята, это тема для обсуждения предложения а не ссоров, так шо прошу высказываться, если есть что, по теме и не флудить!!!

Добавлено 11th July 2012 - 00:48
парни, кто вообще знает, где админы и почему не заходят, хоть бы хоть что-то дали понять, стоить ли и дальше тут ля-ля разводить, или закрывать тему да и фиг с ней???

[Laskis]

парни, кто вообще знает, где админы и почему не заходят, хоть бы хоть что-то дали понять, стоить ли и дальше тут ля-ля разводить, или закрывать тему да и фиг с ней???

я тебе открою для чего нужны админы вообще хочешь?
не для того что бы заходить и отвечать на каждый вопрос - в теме предложения!!
Что забыли как оформляются предложения??
Это не темы поговорить за кружкой Пивка.
Четкий план, алгоритм реализации, сводная таблица плюсов и минусов...
А так поговорить есть Флейм)
Дядя Ласкис- злой)

з.ы. поэтому сидим и ждем-с и слушаем Трололо )

Сообщение отредактировал Laskis - 11.7.2012, 1:02

[zheka-prok]

я тебе открою для чего нужны админы вообще хочешь?
не для того что бы заходить и отвечать на каждый вопрос - в теме предложения!!
Что забыли как оформляются предложения??
Это не темы поговорить за кружкой Пивка.
Четкий план, алгоритм реализации, сводная таблица плюсов и минусов...
А так поговорить есть Флейм)
Дядя Ласкис- злой)

з.ы. поэтому сидим и ждем-с и слушаем Трололо )

повторю уже наверное в десятый раз - мне нужно услышать от администрации, потому что они принимают решения, хорошая идея или нет, можно ее вообще технически ввести или нет, а вот когда я услышу ответ - да норм, тогда я уже ее додумаю и выложу в финальном варианте со всеми ~~ и ^^ :-) а так смысл мне сидеть сутки думать над эти все до мелочей, а потом зайдет Уран и скажет - нет галяк, не катит, тему закрываю!!?

[Laskis]

повторю уже наверное в десятый раз - мне нужно услышать от администрации, потому что они принимают решения, хорошая идея или нет, можно ее вообще технически ввести или нет, а вот когда я услышу ответ - да норм, тогда я уже ее додумаю и выложу в финальном варианте со всеми ~~ и ^^ :-) а так смысл мне сидеть сутки думать над эти все до мелочей, а потом зайдет Уран и скажет - нет галяк, не катит, тему закрываю!!?

если ты заранее не готов все продумать, тут даже я тебе скажу.. тема голяк)
з.ы. для того чтобы захватить рынок большинство использует демпинговые цены... о как понимаешь?

Сообщение отредактировал Laskis - 11.7.2012, 1:12

[zheka-prok]

если ты заранее не готов все продумать, тут даже я тебе скажу.. тема голяк)
з.ы. для того чтобы захватить рынок большинство использует демпинговые цены... о как понимаешь?

я готов хоть щас все выложить, все что для этого надо у меня в голове! Единственное шо мне надо, это для начала слова - предложение норм от админов, а потом я все выложу в полном виде, мне осталось только просчитать все детали с цифрами которые фигурируют в предложении, потому что они там написаны приблизительные, но почти точные! Закроют тему то ладно, скажут выложи полный вариант предложение полностью проработанный, выложу. У меня все готово повторюсь, жду только реакции админов!


не знаю, услышал много мнений по этому предложению, и не понимаю, ну почему все так считают что это не правильно??? хоть убейте не пойму, все логично и продумано. Да если это тяжело внедрить в Генератор я пойму, но если просто не нравится идея, которая по сути правильная, так как во время матча в зависимости од того какая сила у команд, кто первый забил, у кого капитан в команде будет так сказать более опытней, все это повлияет на мораль игроков, а значит и немного на результат. Все очень близко к реальности, не понимаю я вас парни

[Laskis]

я готов хоть щас все выложить, все что для этого надо у меня в голове! Единственное шо мне надо, это для начала слова - предложение норм от админов, а потом я все выложу в полном виде, мне осталось только просчитать все детали с цифрами которые фигурируют в предложении, потому что они там написаны приблизительные, но почти точные! Закроют тему то ладно, скажут выложи полный вариант предложение полностью проработанный, выложу. У меня все готово повторюсь, жду только реакции админов!


не знаю, услышал много мнений по этому предложению, и не понимаю, ну почему все так считают что это не правильно??? хоть убейте не пойму, все логично и продумано. Да если это тяжело внедрить в Генератор я пойму, но если просто не нравится идея, которая по сути правильная, так как во время матча в зависимости од того какая сила у команд, кто первый забил, у кого капитан в команде будет так сказать более опытней, все это повлияет на мораль игроков, а значит и немного на результат. Все очень близко к реальности, не понимаю я вас парни

Тебе понравилась девушка. Вопрос: ты будешь ждать её реакции чтобы начать проводить какие то активные действия?)) Я думаю нет...
Так и здесь.. либо тебе идея не нравится, либо.. ты не понял чего хочешь...

[zheka-prok]

Тебе понравилась девушка. Вопрос: ты будешь ждать её реакции чтобы начать проводить какие то активные действия?)) Я думаю нет...
Так и здесь.. либо тебе идея не нравится, либо.. ты не понял чего хочешь...

хорошо раз такое дело скажи, тебе вприкол сидеть все продумывать, рассчитывать, несколько дней работать над идей, все расписывать метровыми текстами, а потом зайдет один дядя и закроит твою тему? думаю нет так вот и мне тоже, от скажет мне Уран например - ну идея вроде неплохая..., от тогда я и сделаю все в лучшем виде, пусть даже закроют эту тему, я все продумаю до мелочей и выложу в новом полностью готовом варианте!

[Laskis]

хорошо раз такое дело скажи, тебе вприкол сидеть все продумывать, рассчитывать, несколько дней работать над идей, все расписывать метровыми текстами, а потом зайдет один дядя и закроит твою тему? думаю нет так вот и мне тоже, от скажет мне Уран например - ну идея вроде неплохая..., от тогда я и сделаю все в лучшем виде, пусть даже закроют эту тему, я все продумаю до мелочей и выложу в новом полностью готовом варианте!

мне бы такое было бы по приколу) я когда хочу в туалет - я иду в туалет)

[Headcutter]

и еще, хотел добавить, токо шо додумал - капитаном можно назначать только игрока который отыграл в команде к примеру 3 года. То есть, если у вас есть игрок 30 лет с бонусом Лд5 и игрок скажем 27 лет с бонусом Лд3, но игрок первый с Лд5 играет в команде например 2 года то его нельзя ставить капитаном, а поставить тогда можно капитаном только игрока отыгравшего в команде 3 года.

Тогда у регенерированных команд три года капитана вообще не будет.

[Blackfalcon]

ты снова не так понял Лд будет идти как бонус, но он будет выдаваться игрока за набранное количество опыта а не за бонусные очки. В этом случаи ничего переписывать не придется, только сделать что бы бонус Лд влиял на РМ игроков во время матча и все, так как это происходит с физикой игроков во время матча все элементарно просто.

Факмоймозг.
Да всё я так понял. Только ты вот понять не можешь одну простую вещь: если Лд останется БОНУСОМ (чтобы его по прежнему учитывал генератор) - то скрипты подсчета бонусных очков нужно будет все равно переписывать (чтобы в этих скриптах этот бонус не учитывался).
Иначе ситуацию я тебе описывал: я качаю Ск4, а мне вписывают Лд и количество нужных очков для повышения уровня бонуса Ск увеличивается с 14 до 21.
Если же Лд обычным бонусом быть перестанет, то текущему генераторы на него будет положить с высокой башни - он его просто не увидит.
Андерстенд?
Всего 2 варианта:
1) переписать генератор (я сразу скажу, по какому адресу тебя Уран направит )
2) переписать скрипты повышения уровня бонусов и подсчета количества нужных для этого бонусных очков.
По другому ТУПО НЕ СРАБОТАЕТ.
И все это только для того, чтобы нахалявку всем игрокам бонус Лд4-5 дать в конце карьеры? А нафига, спрашивается?
ОФФТОП:
1) Физа походу матча меняется только в перерывах, т.е. весь второй тайм игроки проводят с физой на момент начала второго тайма, дополнительное время - с физой на момент начала каждой части дополнительного времени. Во вьювере хотя и отображается падение физы в течение тайма, но оно ни на что не влияет.
Пример: первый тайм все играют с физой 100. ФГ игрока в начале 2-тайма 97 - он весь второй тайм бегает с физой 97; в начале первой половины добавленного времени 80 - всю эту половину он бегает с физой 80 и т.д.
2) Мораль по ходу матча также меняется (влияют забитые(+)/пропущенные голы, карточки, травмы(-)). Действие временное, т.е. по прошествии определенного периода времени буст(нерф) морали пропадает.

Сообщение отредактировал Blackfalcon - 11.7.2012, 11:02

[zheka-prok]

Тогда у регенерированных команд три года капитана вообще не будет.

для таких команд можно сделать исключение, а вообще давно пора убрать эту идею с регенерацией, это полный бред!

Факмоймозг.
Да всё я так понял. Только ты вот понять не можешь одну простую вещь: если Лд останется БОНУСОМ (чтобы его по прежнему учитывал генератор) - то скрипты подсчета бонусных очков нужно будет все равно переписывать (чтобы в этих скриптах этот бонус не учитывался).
Иначе ситуацию я тебе описывал: я качаю Ск4, а мне вписывают Лд и количество нужных очков для повышения уровня бонуса Ск увеличивается с 14 до 21.
Если же Лд обычным бонусом быть перестанет, то текущему генераторы на него будет положить с высокой башни - он его просто не увидит.
Андерстенд?
Всего 2 варианта:
1) переписать генератор (я сразу скажу, по какому адресу тебя Уран направит )
2) переписать скрипты повышения уровня бонусов и подсчета количества нужных для этого бонусных очков.
По другому ТУПО НЕ СРАБОТАЕТ.
И все это только для того, чтобы нахалявку всем игрокам бонус Лд4-5 дать в конце карьеры? А нафига, спрашивается?
ОФФТОП:
1) Физа походу матча меняется только в перерывах, т.е. весь второй тайм игроки проводят с физой на момент начала второго тайма, дополнительное время - с физой на момент начала каждой части дополнительного времени. Во вьювере хотя и отображается падение физы в течение тайма, но оно ни на что не влияет.
Пример: первый тайм все играют с физой 100. ФГ игрока в начале 2-тайма 97 - он весь второй тайм бегает с физой 97; в начале первой половины добавленного времени 80 - всю эту половину он бегает с физой 80 и т.д.
2) Мораль по ходу матча также меняется (влияют забитые(+)/пропущенные голы, карточки, травмы(-)). Действие временное, т.е. по прошествии определенного периода времени буст(нерф) морали пропадает.

хух... кароче не хочу спорить надоело уже. а вот на счет последнего про физу и мораль - вот тут правильно, и если мораль щас влияет на игру, то сложность введения моего предложения еще упрощается, так как надо будет всего лишь внести маленькие изменения а не писать все по новой!

Добавлено 11th July 2012 - 14:20

мне бы такое было бы по приколу) я когда хочу в туалет - я иду в туалет)

это ты щас так говоришь, а дошло бы до дела, такого как у меня например, ты бы понял шо не стоит оно того, тратить время и тд, ради того шоб потом идею всеравно отклонили! И я это понимаю, что наверняка отклонят, еще ничего путнего не ввели в игру за время моего здесь пребывания. Пересчет бонусов наверное было самое нормальное введение то я помню за 2.5 года

[Blackfalcon]

то сложность введения моего предложения еще упрощается, так как надо будет всего лишь внести маленькие изменения а не писать все по новой!

Ты прикидываешься?
Всего лишь изменить пару скриптов, написать пару новых, отладить - и все это для того, чтобы сделать то, что уже реализовано, хоть и другим путем?

[zheka-prok]

Ты прикидываешься?
Всего лишь изменить пару скриптов, написать пару новых, отладить - и все это для того, чтобы сделать то, что уже реализовано, хоть и другим путем?

слушай, хватить умничать уже. ты не все понимаешь, а строишь тут из себя программиста
не провоцируй меня, я и послать могу, но бан мне не очень то нужен сейчас! так шо - отстань! Выучи хоть 10% программистики а потом уже начинай шото кому-то обьяснять

[Blackfalcon]

слушай, хватить умничать уже. ты не все понимаешь, а строишь тут из себя программиста
не провоцируй меня, я и послать могу, но бан мне не очень то нужен сейчас! так шо - отстань! Выучи хоть 10% программистики а потом уже начинай шото кому-то обьяснять

- сказал мальчик программисту с 15 летним стажем.
Иди уже "программистику" учи.

Сообщение отредактировал Blackfalcon - 11.7.2012, 15:20

[Headcutter]

для таких команд можно сделать исключение, а вообще давно пора убрать эту идею с регенерацией, это полный бред!

ахаха)) Так вот как все решается, оказывается)))

"Если факты не подтверждают теорию - нафиг такие факты!"

[zheka-prok]

ну значит другое решение проблемы этой - будут значить такие команды без капитана 3 года, и так им много привилегий - регенерация ей слово!!!
или если уж на то пошло, то при регенерации дать им одного капитана с Лд2 и пусть играют. Решение этой проблеме найти можно если сильно захотеть! Это на данный момент не главный вопрос. Я всегда давно считал, и не только я, что регенерация вообще не нужна. Да с одной стороны она логична, и это понятно, можно так команду убить что даже самый умный менеджер ее раньше чем за 3-4 сезона не восстановит, но с другой стороны такие команды уже получают бонус большой, потому что их спасли от полного краха!!! Но сейчас не об этом!

[do3ep]

Во человечище!!!!
Просто глыба.
И в футболе больше всех знает и "программистику" давно на 100 % освоил.

Перенесли бы тему во флейм, чтобы там человек дальше выжигал крестиком)))))

[zheka-prok]

блин может хватит уже флудить! ждем когото из администрации, пусть сами решают что делать с темой, а то умников я вижу тут много, один программист хоть куда, второй комик!
если вы такие программисты отличны так сделайте новый генератор, что слабо? так что сидите молча раз не можете! для вас же профи это элементарно

[nr041]

блин может хватит уже флудить! ждем когото из администрации, пусть сами решают что делать с темой, а то умников я вижу тут много, один программист хоть куда, второй комик!
если вы такие программисты отличны так сделайте новый генератор, что слабо? так что сидите молча раз не можете! для вас же профи это элементарно

мало того, что не знаешь 1-й аксиомы Золотой Бутсы, ты еще нарушаешь 2-ю,3-ю и 4-ю....

кстати, автор первого генератора играет до сих пор....были еще менеджеры которые имеют собственный генератор, соответственно собственный ресурс...так, что пылить не нужно....

[zheka-prok]

причем тут 2,3 и 4 статья? )))))
вторая вообще на форуме не действует как я вижу

[nr041]

причем тут 2,3 и 4 статья? )))))
вторая вообще на форуме не действует как я вижу

не статьи, а аксиомы ЗБ

[Вещий Олег]

не статьи, а аксиомы ЗБ

и что же это за аксиомы, позвольте полюбопытствовать?

[гомер 75]

и что же это за аксиомы, позвольте полюбопытствовать?

главная аксиома: " не трогайте генератор он играет, как умеет"

[zheka-prok]

главная аксиома: " не трогайте генератор он играет, как умеет"

если он продолжит так играть, то число людей, которые будут просить его поменять будет увеличиваться с каждым сезоном, что приведет к разрушению проекта через 5-7 сезонов, ибо менеджера будут просо уходить из игры, и останутся только те, кому вот сейчас все равно!!! Эта тенденция уже наблюдается, менеджера по немного уже уходят из игры, а новые уже не приходят так как раньше, и надо что-то срочно менять, что бы сохранить интерес у тех, кто еще тут!!! Можете посчитать эти слова мои бредом, но так оно есть уже сейчас, и будет дальше!

[гомер 75]

О том, что нужно улучшать игру говорят давно и говорят все кому не лень. Поэтому Америку ты не открыл. В прошлом сезоне создатель генератора в одной из тем этого раздела заявил,что вносить изменения в действующий генератор все равно, что за дорого ремонтировать старую не нужную вещь. Точную фразу можно найти при желании. Вывод: 1. в старый генератор изменения вносить не будут; 2. Те от кого ты ждешь здесь ответа не принимают решения о создании нового генератора в ЗБ.

[nr041]

1-я аксиома: В ЗБ в футбол играют по Гендальфу.
Твои, мои и кого-то другого представления о футболе, о реальном футболе не имеют здесь никакого значения. Мы подчиняемся тому, что реализовал на проекте Гендальф.

2-я аксиома: Генератор ЗБ для всех это «Terra Incognita».
Мы не знаем как он устроен и функционирует, а следовательно изменить, улучшить не сможем. Часто "предложения" несут функции "пятого" колеса к телеге. Трактовка 2-ой аксиомы эквивалентна трактовке Гомера 75 - " не трогайте генератор он играет, как умеет"

есть другие
- "Круговорот" менеджеров в ЗБ вечен.
одни уходят, другие приходят.....так было всегда и так будет, пока существует ЗБ. О крахе ЗБ я слушу со второго сезона, много было разного рода Кассандр.

- не считай деньги "Некки",
кстати за это многие менеджеры пострадали или удалением из проекта или серьезным баном....

Сообщение отредактировал nr041 - 12.7.2012, 9:06

[zheka-prok]

1-я аксиома: В ЗБ в футбол играют по Гендальфу.
Твои, мои и кого-то другого представления о футболе, о реальном футболе не имеют здесь никакого значения. Мы подчиняемся тому, что реализовал на проекте Гендальф.

2-я аксиома: Генератор ЗБ для всех это «Terra Incognita».
Мы не знаем как он устроен и функционирует, а следовательно изменить, улучшить не сможем. Часто "предложения" несут функции "пятого" колеса к телеге. Трактовка 2-ой аксиомы эквивалентна трактовке Гомера 75 - " не трогайте генератор он играет, как умеет"

есть другие
- "Круговорот" менеджеров в ЗБ вечен.
одни уходят, другие приходят.....так было всегда и так будет, пока существует ЗБ. О крахе ЗБ я слушу со второго сезона, много было разного рода Кассандр.

- не считай деньги "Некки",
кстати за это многие менеджеры пострадали или удалением из проекта или серьезным баном....

ммм какой ты умный парень

[S.A.S.]

1-я аксиома: В ЗБ в футбол играют по Гендальфу.
Твои, мои и кого-то другого представления о футболе, о реальном футболе не имеют здесь никакого значения. Мы подчиняемся тому, что реализовал на проекте Гендальф.

2-я аксиома: Генератор ЗБ для всех это «Terra Incognita».
Мы не знаем как он устроен и функционирует, а следовательно изменить, улучшить не сможем. Часто "предложения" несут функции "пятого" колеса к телеге. Трактовка 2-ой аксиомы эквивалентна трактовке Гомера 75 - " не трогайте генератор он играет, как умеет"

есть другие
- "Круговорот" менеджеров в ЗБ вечен.
одни уходят, другие приходят.....так было всегда и так будет, пока существует ЗБ. О крахе ЗБ я слушу со второго сезона, много было разного рода Кассандр.

- не считай деньги "Некки",
кстати за это многие менеджеры пострадали или удалением из проекта или серьезным баном....

Всё как есть!