Патронаж, Попечительство над командами Опции

[Prolych]

Как известно в списке свободных есть много насмерть убитых команд или просто слабых и бесперспективных.
http://www.butsa.ru/xml/office/auction.php...&sort=Power asc

Также в бутсу играет некоторое количество манагеров, которые любят брать хилую команду и делать из неё конфетку.
Разумеется речь идёт только о тех менеджерах, у которых оплачен президент и есть минимум одна вторая команда.

Предлагаю Патронаж.

1. Патронаж - управление слабой командой из двухсот самых слабых в списке свободных, когда у такой команды отсутствует менеджер-питомец.
2. Патрон - попечитель, действующий менеджер бутсы с оплаченным президентом.
3. Питомец - команда и её менеджер.

Процесс патронажа.
- Команда-питомец находится в списке свободных, когда у неё отсутствует собственный менеджер, но при етом патрон может ею управлять как обычной второй командой.
- Как только у команды-питомца из списка свободных появляется собственный менеджер, то патрон теряет возможность управлять командой-питомцем.
- Как только команда-питомец снова становится свободной, то её патрон вновь получает над ней управление, а команда попадает в список свободных.

Процедура установления патронажа над командой.
1. В списке свободных в правой колонке нажимаем "Подробнее" и там внизу после "Купить управление данной командой"
http://www.butsa.ru/xml/office/auction.php...ws&id=11796

добавляем ссылку "Принять патронаж над командой".

Ссылка "Принять патронаж над командой" видна только
1.1 менеджерам с оплаченным президентом.
1.2 менеджерам, у которых количество команд-питомцев меньше чем количество вторых команд.
1.3 если команда входит в список двухсот самых слабых по силе команд в списке свободных. (первые десять страниц Списка Свободных отсортированные по возрастанию силы)
1.4 если команда не имеет патрона
1.5 если менеджер входит в первую тысячу по рейтингу менеджеров Бутсы.

2. Когда менеджер принял патронаж над свободной командой из двухсот самых слабых из списка свободных, ета команда-питомец становится одной из его вторых команд, но остаётся в списке свободных.

2.1 Патрону не нужно платить за команду-питомца, как за вторую команду, управление ею автоматически продлевается, как у основной команды патрона
2.2 Командой-питомцем можно управлять как обычной второй командой.
2.3 Когда кто-то выбирает команду-питомца из списка свободных и становится действующим менеждером, все права управления командой-питомцем передаются действующему менеджеру и восстанавливается необходимость оплаты, в случае если она вторая у действующего менеджера и команда убирается из списка свободных.
2.4 Когда команда-питомец снова выставляется в свободные, и
2.4.1 остаётся в списке двухсот самых слабых, то над ней восстанавливается управление патрона до следующего действующего менеджера, который ету команду возьмёт.
2.4.2 не попадает в список двухсот самых слабых из свободных (потому что патрон работал над командой и она стала сильнее), то патронаж над етой командой автоматически прекращается, а патрону выплачивается премия пять бонусов.
2.4.3 все долги команды-питомца переводятся на основную команду патрона
2.5 Команду-питомца нельзя сделать основной.
2.6 Команда-питомец не может давать или брать игроков в аренду. (Handels @ 4.8.2012, 11:44)


3. Прекращение патронажа.
3.1 Патронаж над командой-питомцем автоматически прекращается через два полных сезона и такую команду может взять другой патрон.
3.2 Патрон может отказаться от патронажа команды-питомца в любой момент, но при етом штрафуется на пять бонусов.
3.3 Патронаж автоматически прекращается, если патрон допустил нарушение, приведшее к автоматическому выставлению команды-питомца в свободные.
3.4 Патронаж автоматически прекращается, если патрон не продлевает президента.

Практический пример:

Например я имею оплаченного президента и четыре вторых команды.
Согласно п. 1.2 я могу взять не более четырёх команд-питомцев.
В том случае, если в течении двух сезонов я смогу ети команды поднять так, что они не будут входить в двести самых слабых среди свободных, я получу пять * четыре = Двадцать бонусов на счёт.

Возможные хитрости игроков:

1. Игрок берёт команду-питомца, берёт в ней кредит, покупает пару массивных стариканов, заводит твинко-акк, и берёт им команду-питомца из свободных на действующего манагера с твинко-акка. На мейн получается плюс пять бонусов согласно п. 2.4.2.
Твинко-акк благополучно забываецца и через три автососа команда снова в свободных, но уже без патронажа и сильнее двухсот слабых. А кредит кто вернёт? :о)
Для таких хитрых есть пункт 2.4.3 - Все долги команды-питомца переводятся на основную команду патрона.

Прошу обсудить и если есть возможность, реализовать.

Сообщение отредактировал Prolych - 5.8.2012, 14:14

[Александр Виктор...]

все долги на другую команду? смеялся

[Prolych]

все долги на другую команду? смеялся

Не на другую, а на основную команду патрона :о)
Шоб патрон не мухлевал, и общался с действуюшими манагерами своих команд-питомцев, помогал им советом.

[nr041]

во имя и ради чего нужно становиться патроном?
чтобы?

все долги команды-питомца переводятся на основную команду патрона

или который в итоге получает пять бонусов....ради этого?

Сообщение отредактировал nr041 - 4.8.2012, 11:11

[Prolych]

во имя и ради чего нужно становиться патроном?

во имя и ради чего берут вторые команды, да ешо и платят за них?

[nr041]

во имя и ради чего берут вторые команды, да ешо и платят за них?

берут по многим и разнообразным причинам....
- просиженный ФС или команда
- друзья играют
- возможны достижения....
- играть в кон.кубках
- и т.д.

но мотивацией не служила система штрафов и принуждения....именно на этом сейчас строятся большинство предложений и твое не исключение

[Prolych]

берут по многим и разнообразным причинам....
- просиженный ФС или команда
- друзья играют
- возможны достижения....
- играть в кон.кубках
- и т.д.

но мотивацией не служила система штрафов и принуждения....именно на этом сейчас строятся большинство предложений и твое не исключение

А в каком пункте ты увидел принуждение становиться патроном?

[Handels]

а что будет мешать менеджерам, например имеющим 4ре вторых команды, в четырёх командах-питомцев качать на ШАРУ арендных игроков два сезона (с вводом новых тренеров это становится более актуальным)? А потом купить 2-3 мастеровитых старика перед окончанием патронажа и получить за это ещё и 20 бонусов???
ну или вообще что будет мешать вышеупомянутым менеджерам просто "псевдо" поуправлять два сезона четырьмя командами-питомцами? поэкспериментировать с тактикой, опять же на ШАРУ,
и главное ЗАЧЕМ всё это?

п.с. а ввод в футбольном менеджере таких новых слов как Питомец->Патронаж->Патрон вообще вызовет фурор среди менеджеров . Как показывает практика, даже ввод Тренеров, в футбольном менеджере, сложная задача...

[nr041]

А в каком пункте ты увидел принуждение становиться патроном?

тебя спросили ....ради чего становится патроном?
вместо того чтобы ответить ...задаешь вопросы не имеющие к твоему предложению отношения....будешь отвечать?

[Prolych]

тебя спросили ....ради чего становится патроном?

по тем же причинам, что брать вторые команды, по многим и разнообразным причинам....
- просиженный ФС или команда
- друзья играют
- возможны достижения....
- играть в кон.кубках
- и т.д.




Добавлено 4th August 2012 - 12:54

а что будет мешать менеджерам, например имеющим 4ре вторых команды, в четырёх командах-питомцев качать на ШАРУ арендных игроков два сезона (с вводом новых тренеров это становится более актуальным)?

Про аренду правильное замечание.
Так как команда-питомец находится в списке свободных, то в любой момент её может взять действующий менеджер.
Щас внесу добавление в правила. Спасибо!

[Prolych]

п.с. а ввод в футбольном менеджере таких новых слов как Питомец->Патронаж->Патрон вообще вызовет фурор среди менеджеров . Как показывает практика, даже ввод Тренеров, в футбольном менеджере, сложная задача...

Патронаж - ето необязательная часть Бутсы, например как вторые команды.
Наверняка существуют манагеры, которые даже не подозревают, что можно рулить сразу двумя командами и делают себе твинко-акки.

[nr041]

Патронаж - ето необязательная часть Бутсы, например как вторые команды.
Наверняка существуют манагеры, которые даже не подозревают, что можно рулить сразу двумя командами и делают себе твинко-акки.

і що? він з цим приїхав до нас в Одесу?

[гомер 75]

2.4.2 не попадает в список двухсот самых слабых из свободных (потому что патрон работал над командой и она стала сильнее), то патронаж над етой командой автоматически прекращается, а патрону выплачивается премия пять бонусов.
2.4.3 все долги команды-питомца переводятся на основную команду патрона

эти пункты явно лишние.
плюс, предлагаю добавить:
1. ВИП-3 в потранаж может взять только одну команду.
2. Запрет на продажу 8-9 талантов младше 29 лет.
3. Запрет на трансферы со своими командами.
4. Запрет на кредит свыше 50 млн.
5. Если команда при потранаже отправляется в крфк, запрет брать команду под потранаж на год.

Слишком много запретов нужно поставить, чтобы не сделать команде хуже

[Prolych]

плюс, предлагаю добавить:
1. ВИП-3 в потранаж может взять только одну команду.

Почему только одну?

2. Запрет на продажу 8-9 талантов младше 29 лет.

Согласен.

3. Запрет на трансферы со своими командами.

Ну ващета со своими командами трансфер уже сто лет запрещён.

4. Запрет на кредит свыше 50 млн.

Зачем етот запрет?

5. Если команда при потранаже отправляется в крфк, запрет брать команду под потранаж на год.

Ето пункт 3.3

[Александр Виктор...]

и в итоге будет такое, шо лучше не надо
твоя команда - вот ты за нее и отвечай

[Дока]

что-то тут не так)))
Вот к примеру - хочу я взять 2ю команду чтобы полностью ее переделать. Никто же не будет спорить с тем, что разогнать и реструктуризировать команду с сс11 = 110-120 проще и дешевле чем провернуть ту же операцию с командой посильнее?
Кстати, как раз самые убитые команды найти в свободных трудней, чем полудохлые и, видимо, по этой же причине.

И вот беру я у "Патрона" такую вот команду, в которой он уже успел поковыряться, перелопатить ДЮСШ (как ЕМУ нравимтся), понакачать совершенно ненужных мне совмещений, понатыкать никуда не упирающихся бонусов "под себя" и с "его точки зрения" очень полезных, и что прикажете делать? Снова ее разгонять и потом еще пару календарных лет ликвидировать последствия его "патроната"? А схемы? Может мне ваши не подходят, но уже поздно - игроки заточены?))

Лично я (когда надумаюсь брать вторую) буду выберать по следующим критериям:
1. сила команды (чем меньше тем лучше)
2. время ее нахождения в свободных (чем дольше , тем лучше)
3. отсутствие идиотских совмещений, не совместимых с тем, как я собираюсь играть.

Теперь второе - а что мешает вновь прибывшим брать не убитые вусмерть команды, а недавно брошенные и находящиеся в очень даже нехилом состоянии? Таких команд море. Вроде бы как ничего - правда?)

Словом, имхо, бессмысленная идея и более того - всяко-вредная))

зы: есть еще люди, которые на логотипы обращают внимание. Может лучше там порядок навести (хотя бы среди несуществующих в природе команд)? Пользы больше будет)

[Prolych]

и в итоге будет такое, шо лучше не надо
твоя команда - вот ты за нее и отвечай

Мне было бы полезнее, если бы я мог скорректировать своё предлождение на основе твоего опыта.

[гомер 75]

Почему только одну?

одно дело взять одну команду под опеку бесплатно а другое дело штук 20 дополнительно забрать. имхо

Зачем етот запрет?

кредит свыше 50 млн. направлен как правило на покупку серьезных дорогих игроков. мне видится задача потранажа, вывести свободную кому в плюс по финансам, избавится от не нужных игроков, отсроить инфраструктуру (если таковой еще нет), а если хочешь бороться этой командой за титулы, то заработай а не бери кредиты.

[Prolych]

Вот к примеру - хочу я взять 2ю команду чтобы полностью ее переделать.

И вот беру я у "Патрона" такую вот команду, в которой он уже успел поковыряться, перелопатить ДЮСШ (как ЕМУ нравимтся), понакачать совершенно ненужных мне совмещений, понатыкать никуда не упирающихся бонусов "под себя" и с "его точки зрения" очень полезных, и что прикажете делать? Снова ее разгонять и потом еще пару календарных лет ликвидировать последствия его "патроната"? А схемы? Может мне ваши не подходят, но уже поздно - игроки заточены?))

А ты не бери у патрона. В свободных тыща триста команд, а у патронов тока двести.
Еси тя не устраивает свободная команда под патронажем, возьми свободную команду без патронажа.


Добавлено 4th August 2012 - 14:19

Теперь второе - а что мешает вновь прибывшим брать не убитые вусмерть команды, а недавно брошенные и находящиеся в очень даже нехилом состоянии? Таких команд море. Вроде бы как ничего - правда?)

Патроны могут взять в попечение только из двухсот самых маленьких по силе команд. :о) пункт 1.3



Добавлено 4th August 2012 - 14:24

одно дело взять одну команду под опеку бесплатно а другое дело штук 20 дополнительно забрать. имхо

пункт 1.2
Патрон может взять в попечение не больше команд чем у него вторых.

кредит свыше 50 млн. направлен как правило на покупку серьезных дорогих игроков. мне видится задача потранажа, вывести свободную кому в плюс по финансам, избавится от не нужных игроков, отсроить инфраструктуру (если таковой еще нет), а если хочешь бороться этой командой за титулы, то заработай а не бери кредиты.

команда-питомец всегда находится в свободных и в любой момент может уйти полноправному менеджеру.
при етом долги такой команды вешаются на основную команду патрона.
п 2.4.3

[Дока]

А ты не бери у патрона. В свободных тыща триста команд, а у патронов тока двести.
Еси тя не устраивает свободная команда под патронажем, возьми свободную команду без патронажа.

Патроны могут взять в попечение только из двухсот самых маленьких по силе команд. :о) пункт 1.3

Вот! Об этом же и речь - менедреж ФИЗИЧЕСКИ не сможет взять одну из самых слабых команд именно потому, что все самые слабые заграбастают Патроны ))

Есть альтернативное предложение -

Патронат оформляется не над командами, а над вновь зарегистрированными менеджерами, которых Патроны "водят за ручку" и вводят в курс игры )
Как тебе такое? Или все же смысл изначального предложения совсем не в уменьшении свободных команд, не в улучшении качества менеджеров, а всего лишь в том, чтобы под каким-то предлогом поимет ьнахаляву еще десяток команд в качестве лабораторных крыс?

[Prolych]

Вот! Об этом же и речь - менедреж ФИЗИЧЕСКИ не сможет взять одну из самых слабых команд именно потому, что все самые слабые заграбастают Патроны ))

Команда под Патроном всё равно находится в свободных. Так что любой менеджер сможет взять команду из свободных.

[Дока]

Команда под Патроном всё равно находится в свободных. Так что любой менеджер сможет взять команду из свободных.

Взять он ее сможет, но уже подправленную Патроном по его усмотрению - это главный минус предложения.
Вот к примеру команда, которую (в качестве н-надцатой) взял себе в управление почти на год некий менеджер-ВИП.
Вот посмотри на нее внимательно и скажи - в таком виде она кому-нибудь нужна теперь? Сколько времени уйдет на то, чтобы после него привести ее в порядок?

[Prolych]

Взять он ее сможет, но уже подправленную Патроном по его усмотрению - это главный минус предложения.

Ну так возьми другую команду, где нет патрона :о)

[Дока]

Ну так возьми другую команду, где нет патрона :о)

повторяю в очередной раз - меня интересует не ЛЮБАЯ, а одна из САМЫХ СЛАБЫХ)
Исходя из твоего предложения получается, что именно самые слабые и попадут к Патронам, следовательно, будут ими испорчены.

более того - беда не в количестве свободных команд и не в их состоянии, а исключительно в отсутствии притока играющих менеджеров.


Сообщение отредактировал Дока - 4.8.2012, 14:53

[Prolych]

повторяю в очередной раз - меня интересует не ЛЮБАЯ, а одна из САМЫХ СЛАБЫХ)
Исходя из твоего предложения получается, что именно самые слабые и попадут к Патронам

Ну значит ты не успел, а количество слабых команд в свободных ограничено :о)))

Как-то нелогично жаловать на конкуренцию, шо кто-та взял слабую команду, опередив тебя. Кто тебе мешает опередить и взять самую слабую?

[гомер 75]

ну это мое мнение, что не больше одной команды в патронаж. никаких переводов бонусов и никаких переводов долгов. и еще список команд подпадающих под патронаж составлять не только по силе, а по совокупности признаков: сила, финансы, возраст, низкий уровень талантов.

Сообщение отредактировал гомер 75 - 4.8.2012, 15:01

[Prolych]

не больше одной команды в патронаж.

Так как никакого обоснования ты не привёл, отклоняю.

никаких переводов бонусов и никаких переводов долгов.

уточни, пожалуйста, что ты имеешь в виду. Номер пункта.

и еще список команд подпадающих под патронаж составлять не только по силе, а по совокупности признаков: сила, финансы, возраст, наличие талантов.

Согласен.
Предложи формулу для такого рейтинга свободных команд.

[Дока]

Ну значит ты не успел, а количество слабых команд в свободных ограничено :о)))

Как-то нелогично жаловать на конкуренцию, шо кто-та взял слабую команду, опередив тебя. Кто тебе мешает опередить и взять самую слабую?

ну вот и стало окончательно ясно - ты просто хочешь захапать себе побольще команд, а на все остальное тебе решительно плевать)
О чем тут еще говорить?

[Prolych]

ну вот и стало окончательно ясно - ты просто хочешь захапать себе побольще команд

Не побольше, всего четыре. :о)
Зато ети четыре свободные команды
- не будут автососить,
- будут иметь максимальную прибыль из-за моего президенства,
- ну и я канеш кажново полноправново манагера на мои команды-питомцы буду учить, контролировать и давать советы.

[Дока]

Не побольше, всего четыре. :о)
Зато ети четыре свободные команды
- не будут автососить,
- будут иметь максимальную прибыль из-за моего президенства,
- ну и я канеш кажново полноправново манагера на мои команды-питомцы буду учить, контролировать и давать советы.

-вопрос не в автососах как явлении, а в отсутствии достаточного количества менеджеров. Предложение всем оставшимся играть с тобой в разных обличьях не самое оно, поверь)))
-с прибылью бесхозных команд вроде как все в порядке и без твоего присутствия
-а каким образом ты будешь их учить? Логин на форуме не активирован. Пришел, зарегался, взял команду и имеет полное право вобще на твои "учения" не отвечать...

словом, говорить с тобой не о чем.

[Prolych]

-вопрос не в автососах как явлении

лучше играть со мной, чем с автососом.

-с прибылью бесхозных команд вроде как все в порядке и без твоего присутствия

они не играют товарняков и кт.

-а каким образом ты будешь их учить?

Есть обычная почта в самой бутсе, я часто ею пользуюсь.

[гомер 75]

никакого обоснования ты не привёл, отклоняю.

Думаю Урану стоит присмотреться к тебе, как к помощнику по ведению раздела "предложения" .

Сообщение отредактировал гомер 75 - 4.8.2012, 16:57

[гомер 75]

уточни, пожалуйста, что ты имеешь в виду. Номер пункта.

я вобще против бонусов, в этом предложении, в любом пункте

Согласен.
Предложи формулу для такого рейтинга свободных команд.

да нет смысла формулу сейчас придумывать, вряд ли оно будет всерьез рассматриваться админами.

Сообщение отредактировал гомер 75 - 4.8.2012, 16:59

[Prolych]

Думаю Урану стоит присмотреться к тебе, как к помощнику по ведению раздела "предложения" .

Как автор предложения я взял на себя роль редактора ваших изменений и уточнений.

Я не могу просто так шота изменить, мне нужно людям которые нас читают, объяснить, почему я шота изменил.

А еси ты даже сам не можешь обхяснить своё предлоджение, то я такое предлождение , не имеющее обхяснения, отклоняю

[Handels]

Не побольше, всего четыре. :о)
Зато ети четыре свободные команды
- не будут автососить,
- будут иметь максимальную прибыль из-за моего президенства,
- ну и я канеш кажново полноправново манагера на мои команды-питомцы буду учить, контролировать и давать советы.

1. Дело ведь не в количестве автососов?
2. ты наверное не вкурсе что в свободных командах заморожены финансы, т.е. нет расходов в виде зарплат... Твоё президентство даже вдвойне не даст таких "благ";)
3. Лично я ставлю под сомнения твои "поучения" ну и качество твоих "советов" может вызвать множество вопросов...

А что тебе мешает сейчас?

я канеш кажново полноправново манагера на мои команды-питомцы буду учить, контролировать и давать советы.

Пожалуйста, заходи в комнату новичков. Помогай новичкам в выборе команды, учи его, контролируй, давай советы... Зачем патроны?

[Prolych]

я вобще против бонусов, в этом предложении, в любом пункте

Если не объяснишь почему, то отклоняю

да нет смысла формулу сейчас придумывать, вряд ли оно будет всерьез рассматриваться админами.

еси нет смысла, тогда зачем ты тут пишешь?

[Prolych]

1. Дело ведь не в количестве автососов?

Оппонент говорил об автососах.

2. ты наверное не вкурсе что в свободных командах заморожены финансы, т.е. нет расходов в виде зарплат... Твоё президентство даже вдвойне не даст таких "благ";)

Я етово не знал.

А постройки там тожа не требуют ремонта? И расходы на матч чемпионата не требуется?

3. Лично я ставлю под сомнения твои "поучения" ну и качество твоих "советов" может вызвать множество вопросов...

Ну и отлично, мне меньше возни :о) ВЗял мою команду, играй. Я буду молча ждать когда ты её бросишь.

А что тебе мешает сейчас? Пожалуйста, заходи в комнату новичков. Помогай новичкам в выборе команды, учи его, контролируй, давай советы... Зачем патроны?

ПОтому что там новички чужие. А на командах-питомцах новички как-то роднее. :о)
И про свои команды-питомцы я могу намного полезнее посоветовать, чем непонятно какому новичку который взял нипанятна какую команду. :о)

[гомер 75]

Если не объяснишь почему, то отклоняю



еси нет смысла, тогда зачем ты тут пишешь?

Во-первых, я объяснил почему лучше не использовать бонусы в данном предложении понятнее, чем ты объяснил зачем нужно платить бонусы и штрафовать на бонусы. Еще раз повторюсь, почему заплатив за управление 20 командами ты будешь владеть еще 20 бесплатно и при этом еще получшиь за каждую команду по 5 бонусов итого 100 баксов.
Во-вторых, пишу здесь для того, чтобы хоть немного придать твоему предложению реальности.

[Docyk]

Так как никакого обоснования ты не привёл, отклоняю.

Придет Уран, так он тебе точно отклонит.
П.С.
Как-то познакомился с твоими "понятиями" работы Генератора, так давать тебе команды для исправления "под патронат" я бы воздержался. Без обид.
А сколько еще менеджеров, которые вообще в своих законных командах творят непонятно что. Куда им еще давать другие команды бесплатно.
Против данного предложения.

[Prolych]

Еще раз повторюсь, почему заплатив за управление 20 командами ты будешь владеть еще 20 бесплатно и при этом еще получшиь за каждую команду по 5 бонусов итого 100 баксов.

То есть тебе не нравицца, что я смогу заработать? :о)

[sanden]

Бонусы тут лишиние и давать команду всем подряд тоже нельзя. Если уж такое вводить, то выдавать команды только с согласия президента ФС. Президент посмотрит и примет решение: можно давать команду этому менеджеру или нет. При этом в любой момент может эту команду отобрать, если так называемый патрон не справляется.
А иначе в некоторых случаях есть риск превратить самые слабые команды еще в более слабые.

[nr041]

ну вот и стало окончательно ясно - ты просто хочешь захапать себе побольще команд, а на все остальное тебе решительно плевать)
О чем тут еще говорить?

ч.т.д.

[Prolych]

Бонусы тут лишиние и давать команду всем подряд тоже нельзя.

Не всем подряд, а согласно пунктам из раздела 1, стать Патроном может только игрок с оплаченным акаунтом "Президент" и имеюший минимум одну вторую команду.



Добавлено 5th August 2012 - 12:04

ч.т.д.

Что ето значит?

[Дока]

Что ето значит?

ч. т. д. — Викисловарь
ч. т. д. … матем. сокр. от что и требовалось доказать ◆ Мы пришли к противоречию, таким образом корень из двух не является сокращенной дробью, ч. т. д.

[Prolych]

ч. т. д. — Викисловарь
ч. т. д. … матем. сокр. от что и требовалось доказать ◆ Мы пришли к противоречию, таким образом корень из двух не является сокращенной дробью, ч. т. д.

Так шо доказали то?

[Дока]

Так шо доказали то?

42й пост перечитай))

и еще один момент - если ты такой замечательный менеджер и потенциальный учитель, который знает как поднимать "убитые" команды, так что ж ты свои не поднимешь с 11х-12х мест 3х и 4х дивов?? Как бы личный пример не впечатляет...

[Prolych]

42й пост перечитай))

Повторяю второй раз: Да, я решил захапать себе немножко команд :о)

и еще один момент - если ты такой замечательный менеджер и потенциальный учитель, который знает как поднимать "убитые" команды, так что ж ты свои не поднимешь с 11х-12х мест 3х и 4х дивов?? Как бы личный пример не впечатляет...

Например?

Если ты про мои команды в Албании и Гондурасе, то я взял их в начале етово сезона, как самые убитвые в свобоных.
МОжешь глянуть какие места они занимали в прошлом сезоне.тупо последние.
Вобщемто ты сам мог увидеть ету инфу, еси бы чуть чуть не торопился :о)

[Дока]

Повторяю второй раз: Да, я решил захапать себе немножко команд :о)

Ок, вернемся к командам и предложению
Оно имеет хоть какой-то смысл ТОЛЬКО в том случае, когда личность Патрона никак не будет привязана к ВИП вообще, но только к его реальным достижениям. Если человек берет убитую команду с самого дна и за два-три сезона выводит ее в первый див - согласен - это мега трейнер, который (возможно) смог бы поднять и другие команды. А вот такие вещи как ВИП статус, количество постов, дата регистрации, поверь, на умственные способности ни коим образом не влияют.

Но даже в таком случае, предложение остается скорее вредным для 3Б в целом, чем полезным.
Дискутируйте дальше сами

Сообщение отредактировал Дока - 5.8.2012, 13:11

[Prolych]

Ок, вернемся к командам и предложению
Оно имеет хоть какой-то смысл ТОЛЬКО в том случае, когда личность Патрона никак не будет привязана к ВИП вообще

Тот, кто тратит свои деньги на команды как ВИП-3, более ответственно подходит к своим командам, чем всякие халявщики. ВИПу больше доверия.

[Неизвестный логи...]

В чем проблема вообще? Вернуть ВУ и все. Менеджер, имеющий ВИП-3 или стаж более 1 года имеет право взять себе любую команду из свободных во временное управление (до тех пор пока ее кто-то не возьмет себе из тех же свободных). Ну а в случае, если менеджер, имеющий команду в ВУ, будет что-то делать не так, то для этого есть ФП (речь о развале команды). Все просто.

Сообщение отредактировал Неизвестный логин - 5.8.2012, 13:21

[nr041]

Так шо доказали то?

доказали то, что предложение носит "шкурный характер.....для себя любимого...."
Ни одна он-лайн игра не платит пользователю за то что он играет, это пользователь платит. или полностью или частично. Иначе нонсенс.
Бутса платит бонусы (ОВ) только за адм. функции и в качестве призовых рук-ву ФС.

В чем проблема вообще? Вернуть ВУ и все. Менеджер, имеющий ВИП-3 или стаж более 1 года имеет право взять себе любую команду из свободных во временное управление (до тех пор пока ее кто-то не возьмет себе из тех же свободных). Ну а в случае, если менеджер, имеющий команду в ВУ, будет что-то делать не так, то для этого есть ФП (речь о развале команды). Все просто.

ВУ это к Думику в КО, а не к Урану

Сообщение отредактировал nr041 - 5.8.2012, 13:36

[Prolych]

доказали то, что предложение носит "шкурный характер.....для себя любимого...."

Естественно. Как нормальный человек, я делаю предложение, которое выгодно мне.

Ни одна он-лайн игра не платит пользователю за то что он играет

Набери в гугле "онлайн игра с выводом денег". :о) Много игр, которые платят игрокам.

[nr041]

Естественно. Как нормальный человек, я делаю предложение, которое выгодно мне.

а мне это не нужно....что выгодно тебе

Набери в гугле "онлайн игра с выводом денег". :о) Много игр, которые платят игрокам.

с ног на голову не нужно переворачивать!
вначале пользователи вносят столько денег, что "плата" пользователю становится PR-ходом....

[Prolych]

а мне это не нужно....что выгодно тебе

А оно у тя ничего не отнимает :о)

с ног на голову не нужно переворачивать!
вначале пользователи вносят столько денег, что "плата" пользователю становится PR-ходом....

Ну так я же плачу ВИП-3 и за четыре вторые команды :о)

[nr041]

Ну так я же плачу ВИП-3 и за четыре вторые команды :о)

и что....? приведи через реферальную ссылку нового пользователя и тебе ч-н перепадет

[Prolych]

и что....? приведи через реферальную ссылку нового пользователя и тебе ч-н перепадет

Я не хочу через реферальную ссылку :о)

[Prolych]

Добавил пункт 1.5 Что патроном может стать толко менеджер входящий в первую тысячу по рейтингу менеджеров бутсы.

[mihamanz]

Идея довольно неплохая, но плохо проработанная.

Разумеется речь идёт только о тех менеджерах, у которых оплачен президент и есть минимум одна вторая команда.

Далеко не факт, что мен с проплаченым на 2 недели президентом и взятой день назад второй командой окажется тем человеком, который поможет убитой команде... Гораздо лучшим решением на мой взгляд будет введение экзамена на получение возможности патрона. В экзамен должны быть включены вопросы по основным обязанностям менеджера (закупка товара, отправка состава), по работе с ДЮСШ, о влиянии морали и.т.п.

1.5 если менеджер входит в первую тысячу по рейтингу менеджеров Бутсы.

Этот пункт по-моему явная глупость. всё будет зависеть от трейтинга, который непонятно как считается и никак не зависит от умения управлять командой у менеджера.

2.4 Когда команда-питомец снова выставляется в свободные, и
2.4.1 остаётся в списке двухсот самых слабых, то над ней восстанавливается управление патрона до следующего действующего менеджера, который ету команду возьмёт.
2.4.2 не попадает в список двухсот самых слабых из свободных (потому что патрон работал над командой и она стала сильнее), то патронаж над етой командой автоматически прекращается, а патрону выплачивается премия пять бонусов.
2.4.3 все долги команды-питомца переводятся на основную команду патрона

По по п.2.4.2. патрон ведь может закупить мертвых старперов вроде 32/150-155 и быстро вывести команду из числа слабейших, после этого новичок берет "сильную" команду, а патрон получает халявные 5 бонусов, чтобы такого не случилось необходимо ввести либо контролирующий орган либо вообще отмнить оплату...
По п 2.4.3. под долгами имеется в виду кредиты?

[Prolych]

Далеко не факт, что мен с проплаченым на 2 недели президентом и взятой день назад второй командой

Точно :о) Щас обдумаю как ето сформулировать, о! трансферный статус равен 0. Намана так?

Гораздо лучшим решением на мой взгляд будет введение экзамена на получение возможности патрона. В экзамен должны быть включены вопросы по основным обязанностям менеджера (закупка товара, отправка состава), по работе с ДЮСШ, о влиянии морали и.т.п.

Экзаменаторы - люди, и поетому карукция, будут протаскивать своих подпевал невзирая на правила. Так шо отклоняеца.

Этот пункт по-моему явная глупость. всё будет зависеть от трейтинга, который непонятно как считается и никак не зависит от умения управлять командой у менеджера.

Пока не придумали другого рейтинга, я взял етот :о) Отклоняеца.

По по п.2.4.2. патрон ведь может закупить мертвых старперов вроде 32/150-155 и быстро вывести команду из числа слабейших,

А деньги на сильных старпёров он где возьмёт?

По п 2.4.3. под долгами имеется в виду кредиты?

Да :о)

[mihamanz]

Точно :о) Щас обдумаю как ето сформулировать, о! трансферный статус равен 0. Намана так?

Вообще ВИП-3 тут лишнее как и все прочие випы.

Экзаменаторы - люди, и поетому карукция, будут протаскивать своих подпевал невзирая на правила. Так шо отклоняеца.

Коррупция? В Бутсе? Это просто смешно. См. школу кадров.

Пока не придумали другого рейтинга, я взял етот :о) Отклоняеца.

В число 1000 лучших по рейтингу не входит даже большинство админов, а они далеко не новички ,равно как и подавляющее большинство других опытных менеджеров... Так что ставить этот рейтинг во главе угла как минимум некорректно.

А деньги на сильных старпёров он где возьмёт?

Они стоят гроши (10-15 лям не больше), а в слабых командах в большинстве своем денег имеется немало + можно продать кого-нибудь из талантов.

[Prolych]

Вообще ВИП-3 тут лишнее как и все прочие випы.

Отсутствует объяснение. Отклоняю.

Коррупция? В Бутсе? Это просто смешно. См. школу кадров.

Кумовство :о)

В число 1000 лучших по рейтингу не входит даже большинство админов, а они далеко не новички ,равно как и подавляющее большинство других опытных менеджеров... Так что ставить этот рейтинг во главе угла как минимум некорректно.

Ето значит, что ети люди не умеют играть в бутсу и доверять им патронаж легкомысленно :о)

Они стоят гроши (10-15 лям не больше), а в слабых командах в большинстве своем денег имеется немало + можно продать кого-нибудь из талантов.

Талантов не пропустит през продавать :о)
А во-вторых команда то в свободных и может улететь в любую секунду к полноправному менеджеру :о)



Добавлено 5th August 2012 - 17:46
ВИП-3 важен потому что даёт Автоматическая установка оптимальной цены билетов

[mihamanz]

Отсутствует объяснение. Отклоняю.

Не от ВИПов зависит опытность менеджера...

Ето значит, что ети люди не умеют играть в бутсу и доверять им патронаж легкомысленно :о)

Админы не умеют играть? У меня закрадываются подозрения в твоей адекватности.

Талантов не пропустит през продавать :о)
А во-вторых команда то в свободных и может улететь в любую секунду к полноправному менеджеру :о

Сейчас такие презы, которые даже не знают где находится их президентская панелька...

ВИП-3 важен потому что даёт Автоматическая установка оптимальной цены билетов

Шикарное объяснение! Между прочим бесплатные калькуляторы дают вполне точную цену.

[Signor]

Как известно в списке свободных есть много насмерть убитых команд или просто слабых и бесперспективных.
http://www.butsa.ru/xml/office/auction.php...&sort=Power asc

Также в бутсу играет некоторое количество манагеров, которые любят брать хилую команду и делать из неё конфетку.
Разумеется речь идёт только о тех менеджерах, у которых оплачен президент и есть минимум одна вторая команда.

Предлагаю Патронаж.

Все это хождение вокруг да около....единственным верным решением стало бы сокращение дивизионов до 3-х ...взять к примеру Самоа или Тринидад и Тобаго(как пример) ...зачем там вообще нужны 4-ые дивизионы?! Кто - нибудь вообще не глядя в интернет мог бы назвать ведущие клубы этих стран..да ладно хотя бы 1 команду? Почему в той же Португалии только 3 дивизиона , а в некоторых "банановых" республиках - 4 дивизиона? Я считаю 4 -ые дивизионы стоит сократить..так как правило именно там большой процент автосоставов ...конечно радикально , но другого реального пути выхода из сложившиеся ситуации лично я сам не вижу.

Сообщение отредактировал Signor - 5.8.2012, 18:50

[mihamanz]

Все это хождение вокруг да около....единственным верным решением стало бы сокращение дивизионов до 3-х ...взять к примеру Самоа или Тринидад и Тобаго(как пример) ...зачем там вообще нужны 4-ые дивизионы?! Кто - нибудь вообще не глядя в интернет мог бы назвать ведущие клубы этих стран..да ладно хотя бы 1 команду? Почему в той же Португалии только 3 дивизиона , а в некоторых "банановых" республиках - 4 дивизиона? Я считаю 4 -ые дивизионы стоит сократить..так как правило именно там большой процент автосоставов ...конечно радикально , но другого реального пути выхода из сложившиеся ситуация лично я сам не вижу.

Во-первых это невозможно сделать, во-вторых какты это собираешься делать?))

[Signor]

Во-первых это невозможно сделать, во-вторых какты это собираешься делать?))

почему невозможно ?! новые команды же появляются , значит и есть способ по их утилизации..и с чего ты взял что я это должен делать?! На это есть люди которые этим занимаются..

[mihamanz]

значит и есть способ по их утилизации...

Сомневаюсь

и с чего ты взял что я это должен делать?! На это есть люди которые этим занимаются..

Кто? Да и убиранием команд делу не поможешь... Ведь скоро придется резать ещё и ещё. Можно лишь вновь вернуть интерес к этим комам.

[Signor]

Сомневаюсь

Кто? Да и убиранием команд делу не поможешь... Ведь скоро придется резать ещё и ещё. Можно лишь вновь вернуть интерес к этим комам.

...да но если ничего не делать ситуация только усугубится ...альтернативы не вижу.

[mihamanz]

...да но если ничего не делать ситуация только усугубится ...альтернативы не вижу.

Альтернатива предложена в этой теме. С концепцией её я согласен, но по некоторым пунктам мы с Prolych расходимся.

[Signor]

Альтернатива предложена в этой теме. С концепцией её я согласен, но по некоторым пунктам мы с Prolych расходимся.

Это не выход некоторые пункты вообще белиберда полная...

[mihamanz]

Это не выход некоторые пункты вообще белиберда полная...

Согласен, есть и ерунда. Если её грамотно оформить, выкинуть ненужные пункты, то эта идея вполне будеть право на существование.

[Prolych]

Не от ВИПов зависит опытность менеджера...

ВИП улучшает управление несколькими командами.

Админы не умеют играть? У меня закрадываются подозрения в твоей адекватности.

Ну если чуваки не входят в первую тысячу менеджеров по рейтингу, значит они не умеют играть :о)

Шикарное объяснение! Между прочим бесплатные калькуляторы дают вполне точную цену.

Бесплатные калькуляторы не устанавливают цену автоматически на матч :о)
А патронаж подразумевает, что патрон заботится о команде-питомце.
А еси патрон не может оплатить ВИП-3, и по какой-либо причине не выставил лучшую цену на билеты, то какая-же ето забота?

Добавлено 6th August 2012 - 00:54

Альтернатива предложена в этой теме. С концепцией её я согласен, но по некоторым пунктам мы с Prolych расходимся.

Спасибо за поддержку. :о)
Я ведь ету тему затеял. чтобы обточить концепцию, шота убрать, шота добавить :о)

[mihamanz]

ВИП улучшает управление несколькими командами.

Если команд штук 20, то вип необходим, если штук 5, то нет... Можно сделать ограничение по кол-ву команд под патронажем: например не больше 3 для не ВИП, не больше 5 для ВИП-1, не больше 7 для ВИП-2, и не больше 10 для ВИП-3.

Ну если чуваки не входят в первую тысячу менеджеров по рейтингу, значит они не умеют играть :о)

Очень смешно... Ставить во главе угла некорректный, непонятно как считающийся рейтинг, как минимум абсурдно. А насчет того, что большиство менов не умеют играть тут я пожалуй воздержусь от комментариев...

Бесплатные калькуляторы не устанавливают цену автоматически на матч :о)
А патронаж подразумевает, что патрон заботится о команде-питомце.
А еси патрон не может оплатить ВИП-3, и по какой-либо причине не выставил лучшую цену на билеты, то какая-же ето забота?

А ты уверен в том, что все ВИПы этим калькулятором пользуются каждый матч? А цена билетов от матча к матчу разнится не более чем на +-2-3 пункта, и разница минимальна как максимум около 100 тыс так что ВИП фактически в данном случае бесполезен. Хотя мб ты правила создаешь под себя? И тупо захотел ещё несколько халявных команд в управление?

[Дока]

Хотя мб ты правила создаешь под себя? И тупо захотел ещё несколько халявных команд в управление?

к такому выводу уже пришли ранее. Более того - он даже не отрицает этого.

ИМХО, Пролыч просто тролит

[mihamanz]

к такому выводу уже пришли ранее. Более того - он даже не отрицает этого.

ИМХО, Пролыч просто тролит

Тогда тему закрыть! Автора в бан.

Сообщение отредактировал mihamanz - 6.8.2012, 11:39

[Prolych]

А ты уверен в том, что все ВИПы этим калькулятором пользуются каждый матч?

У ВИП-3 цена билета устанавливается автоматически такая, чтобы получить максимально бабла с матча :о)

Я вижу, ты не ориентируешься в возможностях ВИП :о)

[Prolych]

Если команд штук 20, то вип необходим, если штук 5, то нет... Можно сделать ограничение по кол-ву команд под патронажем: например не больше 3 для не ВИП, не больше 5 для ВИП-1, не больше 7 для ВИП-2, и не больше 10 для ВИП-3.

Автоматическая установка лучшей цены на билеты есть только у ВИП-3

Ставить во главе угла непонятно как считающийся рейтинг

Если ты в своей карточке нажмёшь на рейтинг, то внизу увидишь формулы, по которым етот рейтинг считается :о)
Ты ваще в Бутсу играешь, шо таково не знаешь?

Странный чувак, про то, шо у ВИП-3 есть автоматическая цена на билеты он не знает. про описание рейтинга внизу страницы рейтинга он не знает. Левый чувак какой-то.

[Prolych]

Хотя мб ты правила создаешь под себя? И тупо захотел ещё несколько халявных команд в управление?

Да, я правила создаю под себя :о)
Я оплачиваю ВИП-3 и четыре вторых команды каждый месяц.

Поетому правила я создаю для себя любимого, а не для всяких нищебродов, которые не могут оплатить себе удовольствие играть в хорошую игру.

[Prolych]

Вобщем в процессе обсуждения всплыла проблема с патроновскими трансферами в команду-питомец.
Думаю.

[Каллянелло]

Да, я правила создаю под себя :о)
Я оплачиваю ВИП-3 и четыре вторых команды каждый месяц.

Поетому правила я создаю для себя любимого, а не для всяких нищебродов, которые не могут оплатить себе удовольствие играть в хорошую игру.

Попрошу без оскорблений. После этого поста твой оппонент смело может нажать кнопку "Жалоба". По сабжу: а что если mihamanz держит 3 команды, не намного меньше чем у тебя, но не берет ВИП, то он сразу нищеброд, который "не платит за отличную игру"? Я могу тебе привести пример людей, которые содержат 20 и более команд без ВИПа. Просто человек хочет делать все вручную. Как написано в соответствующем разделе, ВИП НЕ дает никаких игровых преимуществ, а только удобство.

[Prolych]

По сабжу: а что если mihamanz держит 3 команды, не намного меньше чем у тебя, но не берет ВИП, то он ...

... то он тратит лишние деньги на ремонт построек (у ВИП-2 есть авторемонт) и зарабатывает меньше денег на билетах (у ВИП-3 есть автоцена на билет).
Кроме того, если mihamanz пропустит одну закупку товара, то ето минус деньги команды. А у ВИП-1 есть автозакупка товара.

[mihamanz]

... то он тратит лишние деньги на ремонт построек (у ВИП-2 есть авторемонт) и зарабатывает меньше денег на билетах (у ВИП-3 есть автоцена на билет).
Кроме того, если mihamanz пропустит одну закупку товара, то ето минус деньги команды. А у ВИП-1 есть автозакупка товара.

Я наоборот на ремонт построек трачу меньше денег чем ВИП т.к. ремонтирую на 13 день (последний день когда состояние 99%) , а ВИП ремонтирует по мере получения повреждений (8-й день, если не ошибаюсь). Про цену билетов прав, но разница незначительна и явно не стоит того, чтобы брать из-за неё ВИП. За последние 4 сезона я не пропустил ни одной закупки товара т.к. сам закупаю сразу же после прошедшей генерации...

Да, я правила создаю под себя :о)
Я оплачиваю ВИП-3 и четыре вторых команды каждый месяц.

Поетому правила я создаю для себя любимого, а не для всяких нищебродов, которые не могут оплатить себе удовольствие играть в хорошую игру.

Ну а после этого у меня абсолютно пропадает желание продолжать дискуссию в этой теме... Желаю Пролычу бана подольше (равно как и всем прочим неадекватам возомнившими себя центром бутсы) или ещё лучше валить в 11х11, там-то он уж точно ему придется оплачивать "бесплатную" игру.

[Croco]

Я наоборот на ремонт построек трачу меньше денег чем ВИП т.к. ремонтирую на 13 день (последний день когда состояние 99%) , а ВИП ремонтирует по мере получения повреждений (8-й день, если не ошибаюсь).

Ошибаешься. На 13й день.

з.ы. Ты наверно совсем не бываешь во флейме Тогда бы ты врядли вообще начал обсуждать)))

Сообщение отредактировал Croco - 7.8.2012, 16:29

[mihamanz]

Ошибаешься. На 13й день.

Тогда прошу меня извинить)).

з.ы. Ты наверно совсем не бываешь во флейме Тогда бы ты врядли вообще начал обсуждать)))

Возможно)).

[Maestro Virtuoso]

бредовое предложение изначально...ИМХО)))

[Prolych]

Вобщем насчёт трансферов у меня есть идея патронажного фонда.
Патрон выделяет со своей основной команды некоторую сумму в патронажный фонд.
Тратить на покупку игроков в команды-питомцы можно только из патронажного фонда.

[Handels]

Prolych, кроме тебя твоё предложение никому не интересно...

[Prolych]

Prolych, кроме тебя твоё предложение никому не интересно...

Еси тебе не интересно, то чиво ты тута делаешь? :о)

[Maestro Virtuoso]

чтобы особо не флудить на тему свободных и убитый команд напишу здесь...уже много раз подымались темы о бесплатной раздаче таких команд ( не о патронаже) и закрывались админами...но вроде достучались,что-то готовится к новому года в качестве подарка))) что, ещё неизвестно и не понятно...
хочу просто ответить на 3 вопроса (просто мои мысли), которые часто задавались на других ветках форума на эту тему, а именно : какие команды давать в качестве 2-х бесплатных, на какой срок и кому, каким менеджерам???
как мне кажется:
какие команды - команды 3-х дивов и ниже,т.е. 3а,3б и т.д.;
на какой срок - до вывода команды в первый див, потом менеджер либо оплачивает управление ей (покупает ВИП),либо команду выставляют в свободные ...
кому (какому менеджеру) дать возможность взять бесплатно 2-ю команду - по этому вопросу думаю следующие, давать команду НЕ тем менеджерам, которые просто в ЗБ более 1 реального года, а только тем, кто в ЗБ более 1 года и смогли добиться результата, а именно завоевать какой-либо трофей !!! т.е. 3 первых места в диве ( в любом диве, не важно это первый, второй или 10-й див!!!,т.к.любые медали не так просто завоевать!!!) и победителям и участникам финала кубка страны!!!
P.S. простите,что написал это в теме "патронаж", просто появились мысли, а флудить не хотелось))) может они (эти мысли) кому-то и пригодятся...

[dozo]

как мне кажется:
какие команды - команды 3-х дивов и ниже,т.е. 3а,3б и т.д.;
на какой срок - контракт на 1 сезон
кому (какому менеджеру) дать возможность взять бесплатно 2-ю команду - играющие не мене 3-4 сезонов в данном ФС

[Maestro Virtuoso]

а что можно успеть сделать с убитой командой за 1 сезон??? практически ничего....)))
менеджер,который просто просидел 3-4 сезона в ЗБ -это очень слабый показатель,чтобы понимать что он сможет быть антикризисным менеджером и вывести команду на более высокий уровень....

[nibelheim]

только тем, кто в ЗБ более 1 года и смогли добиться результата, а именно завоевать какой-либо трофей !!! т.е. 3 первых места в диве ( в любом диве, не важно это первый, второй или 10-й див!!!,т.к.любые медали не так просто завоевать!!!) и победителям и участникам финала кубка страны!!!

О да, пришел в фс-скупил стариканом под 31-32 выйграл 4 див-потом команду в кфрк и вуаля - можно еще одну взять, причем на халяву -круто)

[Maestro Virtuoso]

О да, пришел в фс-скупил стариканом под 31-32 выйграл 4 див-потом команду в кфрк и вуаля - можно еще одну взять, причем на халяву -круто)

и при этом играл больше 1 реального года в ЗБ ??? и вуаля не прошло...)))
ужесточить этот пункт подпунктами,типа при отсутствии предупреждений у менеджера, и т.п. можно всегда, главное основной принцип- кому...