ДЮСШ - оживление, Еще один шаг к реальности. Опции

[KLUB]

Добрых дней.

К вариантам по ДЮСШ "Предложение по ДЮСШ" и "ДЮСШ, новая концепция" хочу добавить к рассмотрению свое предложение.

Наверняка всем менеджерам хотелось бы играть в условиях максимально приближенным к жизненным, а в жизни нет абсолютно одинаковых футболистов, поэтому хотелось бы каким-то образом "оживить" наши "заготовки" из ДЮСШ.
В каждом дворе, школе есть пацан(ны), который классно играет в футбол, а есть такие, которые хорошо играют и есть те, кто не умеет играть(таких, как правило, ставят в ворота)), это природа, гены..., в нашем случае рендом. Потом, те кто классно и хорошо играют, приходят в футбольные секции и из них получаются профессиональные футболисты, но - в любой профессиональной команде, игроки все равно отличаются друг от друга.
Оличаются не только уровнем, но и способностями. У кого-то от природы и усердных тренеровок лучше техника, у кого-то скорость, у кого-то выносливость и т. д.., т.е. кто-то лучше забивает, кто-то пасует, а кто-то ловит.
Если для игроков основы есть условия которые влияют на их развитие(травмы, опыт), то в ДЮСШ "приходят" "заготовки":

Богдан Богданов 16/8
Умения
Мастерство - 8
» Отбор - 1.00
» Опека - 1.00
» Дриблинг - 1.00
» Прием мяча - 1.00
» Выносливость - 1.00
» Пас - 1.00
» Сила удара - 1.00
» Точность удара - 1.00

Характеристики
Возраст 16
Очки бонусов 0(7)
Талант 1.000

Так вот, чтобы наши юноши стали похожи на людей с природными(рендомными) осбенностями, предлагаю набирать в ДЮСШ таких 16-летних игроков:

Пример:

Богдан Богданов 16/57
Умения
Мастерство - 57
» Отбор - 7.00
» Опека - 3.00
» Дриблинг - 1.00
» Прием мяча - 14.00
» Выносливость - 10.00
» Пас - 9.00
» Сила удара - 12.00
» Точность удара - 1.00

Характеристики
Возраст 16
Очки бонусов 4(7)
Бонусы - Ск, Пр(бонус может быть один или другим или вообще отсутствовать)
Талант 6.050

(Все имена и цифры вымышлены, любое совпадение случайно, т.е. сколько игроков можно набирать, как будет работать рендом(природа) и сколько очков и бонусов максимум и минимум - это пункт №2, а пункт №1 - сама идея таких юниоров.
Предлагаю сначала обсудить пунк №1.)
Таким образом меняем только стартовую позицию каждого игрока, а дальше все как и сейчас - менеджер сам выбирает что и как качать.

Звезды футбола, как правило, становятся звездами не в том клубе и не в той стране где родились и начинали играть(Зидан, Шевченко, Роналду), поэтому такая звезда может "родиться" в любом клубе.

Спасибо, жду ваших соображений.
И особенно хотелось бы услышать мнение организаторов проекта - это ваще технчески возможно?

Сообщение отредактировал KLUB - 11.9.2012, 20:37

[nr041]

Игроки 16/59 называются "бонусными игроками" каждому клубу было дано по 2 таких игрока с т1 и т7
Не понятно, если это все такие игроки 16/57, то в чем отличие? если это одиночки? то это появление "звезды"....
Появление "звезд" в ДЮСШ уже много предлагалось....

[KLUB]

Игроки 16/59 называются "бонусными игроками" каждому клубу было дано по 2 таких игрока с т1 и т7
Не понятно, если это все такие игроки 16/57, то в чем отличие? если это одиночки? то это появление "звезды"....
Появление "звезд" в ДЮСШ уже много предлагалось....

Я на проекте давно и, честно говоря, не знаю с чего сейчас начинают новички, но! любые цифры не имеют сейчас значения(16/59, 16/57), а вот "одиночки" или "все такие игроки", имеет значение - я однозначно за "все такие игроки". Это как в жизни - все разные. Ведь не бывает так, чтоб в ДЮСШ отбирали абсолютно одинаковых игроков. Отбирают лучших, но эти лучшие разные и тернер(менеджер), видя способности того или иного юниора, решает на какой позиции лучше всего раскроются эти его способности.
В ДЮСШ будут появлятся реальные (если можна так сказать) игроки.
Конечно, еще бы мораль каждому индивидуально, чтоб..., стоп!, это другой пункт.))

[nr041]

Я на проекте давно и, честно говоря, не знаю с чего сейчас начинают новички, но! любые цифры не имеют сейчас значения(16/59, 16/57), а вот "одиночки" или "все такие игроки", имеет значение - я однозначно за "все такие игроки". Это как в жизни - все разные. Ведь не бывает так, чтоб в ДЮСШ отбирали абсолютно одинаковых игроков. Отбирают лучших, но эти лучшие разные и тернер(менеджер), видя способности того или иного юниора, решает на какой позиции лучше всего раскроются эти его способности.
В ДЮСШ будут появлятся реальные (если можна так сказать) игроки.
Конечно, еще бы мораль каждому индивидуально, чтоб..., стоп!, это другой пункт.))

Заметил по твоему ИД....
Вот смотри, в 5-м сезоне ты получил таких два игрока (когда меняли ДЮСШ), где они? Проследи их игровую историю....что из них получилось?
Сейчас эти игроки подошли к 30 летнему возрасту....набрали массу 163-165....и оквадратились....все!
Единственное, на что они еще годны, то на дом. тренеров.....т.к. имеют прилично бонусов!
Когда, для "всех", то получим "большие квадраты", чуть больше чем сейчас....

[graf kazakov]

за, но нужно менять напрмер, иметь возможность набора таких игроков с возрастом не 16 лет, а например 17, 18, 19. В одном сезоне иметь возможность набора в ДЮСШ одного не 16 летнего игрока, вот было бы действительно больше похоже на реальность, а так действительно бонусные игроки просто получаются.

[KLUB]

за, но нужно менять напрмер, иметь возможность набора таких игроков с возрастом не 16 лет, а например 17, 18, 19. В одном сезоне иметь возможность набора в ДЮСШ одного не 16 летнего игрока, вот было бы действительно больше похоже на реальность, а так действительно бонусные игроки просто получаются.

Это все следующие пункты.
Как и сейчас, все в равных условиях, только игроки одушивляются, а это главное.

[graf kazakov]

Это все следующие пункты.
Как и сейчас, все в равных условиях, только игроки одушивляются, а это главное.

полностью согласен, но падобие такого варианта видел или сам предлогал, точно не помню... но к сожалению, как сказали, вводить это не собираются... А жаль

[galichina]

сделайте лучше что 1/8 это крутой игрок

а -5, -3, -7 посредственный

хватит гонку роста продолжать

[Maestro Virtuoso]

а что не логичного тут? да в ДЮСШ сидят "заготовки", а особенности их потом проявляются уже в основной команде,так как сейчас сделано...
у "заготовок" у всех равные условия...
в ДЮСШ другая проблема,как я вижу,очень уж долго из них игроки основы получаются,8-10 сезонов...вот это бы исправить, путём ускорения прокачки мастерства в Дюсш процентов-бы на 20-25...и было-бы всё айс)))

Сообщение отредактировал serg 3030 - 28.9.2012, 13:05

[lm2805]

а что не логичного тут? да в ДЮСШ сидят "заготовки", а особенности их потом проявляются уже в основной команде,так как сейчас сделано...
у "заготовок" у всех равные условия...
в ДЮСШ другая проблема,как я вижу,очень уж долго из них игроки основы получаются,8-10 сезонов...вот это бы исправить, путём ускорения прокачки мастерства в Дюсш процентов-бы на 20-25...и было-бы всё айс)))

Це не вихід просто маса в кінці буде більша. А вихід я бачу у тому, щоб до 23-24 років гравці тренірувалися на 100%, а після на 10-15. І при зняті нагрузки, або травмі маса падала аналогічно 30-річному.

[Maestro Virtuoso]

Це не вихід просто маса в кінці буде більша. А вихід я бачу у тому, щоб до 23-24 років гравці тренірувалися на 100%, а після на 10-15. І при зняті нагрузки, або травмі маса падала аналогічно 30-річному.

да какая разница какая масса будет у игрока в 30 лет ? 178 или 150 ? они всё равно к 30-ти годам +- все одинаковые у всех,а вот то,чтобы молодёжь могла быстрее вступать в строй -это другое дело...
ты пишешь тоже самое, до 23-24 лет тренировки -100 %,т.е. ускоряешь прокачку в раннем возрасте, для (опять же) того,чтобы они раньше заиграли в основе,так ?
и я об этом говорю, разница:
твой вариант -с 16-ти лет до 23-24 лет тренировки 100 %
мой вариант - с 16-ти до 19-ти лет ускорить прокачку на 20-25%
цель одна и та же, ускорить прокачку молодых...
а после 24 лет, да пусть хоть 5 % тренировки, они-же будут 5% для всех команд...ну будут бегать в 30 лет с массой в 140-150,а не в 170-178 и что?)))
зато ротация состава будет быстрее и динамика игры увеличится, не ждать 4-5 реальных лет...

[Maestro Virtuoso]

а вообще,насколько я понял,то в теме опять возвращаются к возможности ввода рандома в ДЮСШ,т.е. случайного ввода начинающих игроков с повышенными показателями и звёздными фамилиями ...
ну рандом-на мой взгляд это опять дорога к ссорам и ругани между менеджерами... почему одному выпал такой игрок,а мне нет и т.д...
я не вижу в этом смысла, вижу смысл в ускорении роста игрока на начальном уровне, а с 20 лет пусть качается так как и сейчас...ну будут в 30 лет игроки по 200(сейчас 178) и что,они будут у всех желающих,кстати не у всех,а только у тех кто знает как правильно прокачать с малых лет и как удержать плюсовую экономику в клубе потому,что ЗП у игроков с массой в 200 будет 700-800 тыс ЗП в 1 ИД, не каждый себе это позволит......

[lm2805]

да какая разница какая масса будет у игрока в 30 лет ? 178 или 150 ? они всё равно к 30-ти годам +- все одинаковые у всех,а вот то,чтобы молодёжь могла быстрее вступать в строй -это другое дело...
ты пишешь тоже самое, до 23-24 лет тренировки -100 %,т.е. ускоряешь прокачку в раннем возрасте, для (опять же) того,чтобы они раньше заиграли в основе,так ?
и я об этом говорю, разница:
твой вариант -с 16-ти лет до 23-24 лет тренировки 100 %
мой вариант - с 16-ти до 19-ти лет ускорить прокачку на 20-25%
цель одна и та же, ускорить прокачку молодых...
а после 24 лет, да пусть хоть 5 % тренировки, они-же будут 5% для всех команд...ну будут бегать в 30 лет с массой в 140-150,а не в 170-178 и что?)))
зато ротация состава будет быстрее и динамика игры увеличится, не ждать 4-5 реальных лет...

Головне в тому, щоб сутєво зменшети прокачку після навіть 19 років щоб іграки в 30років мало що по мастерству відрізнялися від на 5-7 років молодших за себе. А інакше будуть дальше купувати з більшою масою.

[Maestro Virtuoso]

Головне в тому, щоб сутєво зменшети прокачку після навіть 19 років щоб іграки в 30років мало що по мастерству відрізнялися від на 5-7 років молодших за себе. А інакше будуть дальше купувати з більшою масою.

в принципе,я понял о чём ты...чтобы у игроков в 25-28 лет масса была примерно равна 20-му, а после 28 лет ещё ниже, при этом происходила-бы быстрее ротация в команде...
тогда в основу входили-бы игроки быстрее из Дюсш и не было-бы "гонки" за старыми игроками с большой массой ...
ну,тоже мысль... только пиши по-русски ( я то тебя понимаю), а то многие здесь русскоязычные, а администрация так точно...просто не поймут твоего предложения)))

[lm2805]

в принципе,я понял о чём ты...чтобы у игроков в 25-28 лет масса была примерно равна 20-му, а после 28 лет ещё ниже, при этом происходила-бы быстрее ротация в команде...
тогда в основу входили-бы игроки быстрее из Дюсш и не было-бы "гонки" за старыми игроками с большой массой ...
ну,тоже мысль... только пиши по-русски ( я то тебя понимаю), а то многие здесь русскоязычные, а администрация так точно...просто не поймут твоего предложения)))

Я би писав, але я не вмію.

[do3ep]

Я би писав, але я не вмію.

Это - зачОт)))

[Maestro Virtuoso]

Я би писав, але я не вмію.

найди в гугле онлайн-переводчик

[galichina]

увеличение усталости в 2 раза приведет к ротации

[Aliyoff]

Я так понял что вы предлагаете каждым сезоне выпускать бонусников ? Не думаю что это идея будет интересовать админов.

[Maestro Virtuoso]

увеличение усталости в 2 раза приведет к ротации

к какой ротации и кем ? малышами)))никто их ставить в основу не будет, когда чемпионат кипит, лучше старпёров купить......

[juvelor]

когда чемпионат кипит, лучше старпёров купить......

во во! суть! менять дюсш нужно и срочно!

[Blackfalcon]

во во! суть! менять дюсш нужно и срочно!

Зачем?
Проще увеличить всем зарплаты в два раза. )

[juvelor]

Зачем?
Проще увеличить всем зарплаты в два раза. )

Потому что слишком не реалистично получается, особенно после того, как ввели тренеров.
А зарплаты зачем увеличивать?

[Blackfalcon]

А зарплаты зачем увеличивать?

Тогда мысль "старперов купить" приходить не будет, будут играть "малышами" 25 лет 140 массой.
Период вхождения в основу упадет с 10 сезонов до 6, ничего менять в механизме ДЮСШ не придется.
)

Сообщение отредактировал Blackfalcon - 17.10.2012, 13:51

[windsom]

Проще дать некоторый набор "очков" по-умолчанию, который менеджер сможет сам распределить на умения и талант (допустим, 50 очков, из которых 1 балл умения = 1 очко, а 1 балл таланта = 8-10 очков. В том числе можно добавить, например, не более 20-30 очков на талант. А дальше тренировать.
Просто при текущем мастерстве команд 8ки уже явно слабые.

Сообщение отредактировал windsom - 17.10.2012, 20:12

[juvelor]

Тогда мысль "старперов купить" приходить не будет, будут играть "малышами" 25 лет 140 массой.
Период вхождения в основу упадет с 10 сезонов до 6, ничего менять в механизме ДЮСШ не придется.
)

Тогда будет хаос, останется все как прежде, просто все будут сорить деньгами...

Проще дать некоторый набор "очков" по-умолчанию, который менеджер сможет сам распределить на умения и талант (допустим, 50 очков, из которых 1 балл умения = 1 очко, а 1 балл таланта = 8-10 очков. В том числе можно добавить, например, не более 20-30 очков на талант. А дальше тренировать.
Просто при текущем мастерстве команд 8ки уже явно слабые.

Идея неплохая, но на грани фантастики.

[Blackfalcon]

Тогда будет хаос, останется все как прежде, просто все будут сорить деньгами...

С какого перепугу, если зарплата у игрока 140 массой будет как у теперешнего 160+? )))))
Банально упадет уровень мастерства игроков, на котором команды будут окупаться финансово.

[nr041]

С какого перепугу, если зарплата у игрока 140 массой будет как у теперешнего 160+? )))))
Банально упадет уровень мастерства игроков, на котором команды будут окупаться финансово.

и что это даст?
Поднимешь зарплаты игроков.....пойдешь во флейм писать -"3000 (4000, 5000) команд в свободных...."
Ставить игрока любого возраста в основу это дело каждого менеджера, хочу играю 18-ми, а хочу 32-ми.....это вам никто не запрещает делать сейчас....ставьте и наслаждайтесь своим менеджментом....

[Blackfalcon]

и что это даст?
Поднимешь зарплаты игроков.....пойдешь во флейм писать -"3000 (4000, 5000) команд в свободных...."
Ставить игрока любого возраста в основу это дело каждого менеджера, хочу играю 18-ми, а хочу 32-ми.....это вам никто не запрещает делать сейчас....ставьте и наслаждайтесь своим менеджментом....

Вот люди предлагают ДЮСШ всю поменять, причем срочно, для того чтобы игроки раньше в основе играли.
Я же дал простое решение этого вопроса, не требующего никаких изменений в игре, достаточно добавить всего 1 коэффициент в 1 формулу и все, то, что они хотели - достигнуто.
Вопрос НУЖНО ли то, что они хотят получить - не ко мне. )

[nr041]

Вот люди предлагают ДЮСШ всю поменять, причем срочно, для того чтобы игроки раньше в основе играли.
Я же дал простое решение этого вопроса, не требующего никаких изменений в игре, достаточно добавить всего 1 коэффициент в 1 формулу и все, то, что они хотели - достигнуто.
Вопрос НУЖНО ли то, что они хотят получить - не ко мне. )

любое изменение в работе ДЮСШ сказывается только через 6-8 сезонов...(если конечно не снизить силу основы до силы выпускника ДЮСШ)....
за эти 6-8 сезонов большинство клубов с повышенными зарплатам разорятся ....а менеджеры бросят команды....

[juvelor]

любое изменение в работе ДЮСШ сказывается только через 6-8 сезонов...(если конечно не снизить силу основы до силы выпускника ДЮСШ)....
за эти 6-8 сезонов большинство клубов с повышенными зарплатам разорятся ....а менеджеры бросят команды....

Суть.

[lm2805]

Причина в тому що граки 22-26 в сильних командах не іграють, а в реальному футболі такі зірки як Мессі і багато інших в цей вік уже грають. Хотілося б наблизити до реальності.

[nr041]

Причина в тому що граки 22-26 в сильних командах не іграють, а в реальному футболі такі зірки як Мессі і багато інших в цей вік уже грають. Хотілося б наблизити до реальності.

не путай причину и следствие....
причина по которой они не играют одна, менеджер не ставит в состав......ставь в состав, они будут играть...
если менеджер ставит игрока т9 в основу и на товы все время, то он к концу карьеры будет с р/т 9,6-9,8.....не будешь ставить и одной десятой не наберет.....
и не нужно пудрить всем мозги, что в этом виновны сильные игроки основы....

[juvelor]

не путай причину и следствие....
причина по которой они не играют одна, менеджер не ставит в состав......ставь в состав, они будут играть...
если менеджер ставит игрока т9 в основу и на товы все время, то он к концу карьеры будет с р/т 9,6-9,8.....не будешь ставить и одной десятой не наберет.....
и не нужно пудрить всем мозги, что в этом виновны сильные игроки основы....

Ну поставь состав игроков, которым 21 - 24 года, а я поставлю старпёров 29-32 с массой и посмотрим, кто кого уничтожит...очень нереально у нас на проекте с этим! Лучшие те, кто на пике (то есть 30 лет), в реальном мире всё иначе, не так ли?

[nr041]

Ну поставь состав игроков, которым 21 - 24 года, а я поставлю старпёров 29-32 с массой и посмотрим, кто кого уничтожит...очень нереально у нас на проекте с этим! Лучшие те, кто на пике (то есть 30 лет), в реальном мире всё иначе, не так ли?

juvelor, тебе маленький совет....ты когда обращаешься к собеседнику, смотри хоть на время регистрации менеджера в игре....
Ставил, ставлю, и буду ставить в состав таких игроков....и заметь, буду выигрывать, тем более у таких как ты.....
Так поступают многие менеджеры, поэтому у них в составах сейчас есть игроки, в профиле которых написано: Опыт: максимальный.
их не смущало, что игроки в начале карьеры не дотягивали до основы....они ставили их в состав.

[juvelor]

juvelor, тебе маленький совет....ты когда обращаешься к собеседнику, смотри хоть на время регистрации менеджера в игре....
Ставил, ставлю, и буду ставить в состав таких игроков....и заметь, буду выигрывать, тем более у таких как ты.....
Так поступают многие менеджеры, поэтому у них в составах сейчас есть игроки, в профиле которых написано: Опыт: максимальный.
их не смущало, что игроки в начале карьеры не дотягивали до основы....они ставили их в состав.

Ахахах, ну ты умеешь насмешить! Юморист?
Да бредовая система! Проекту к рельному футболу, как Украине до Японии в плане развития, и всё равно сколько кто на проекте, факт остается фактом - система бред, Неймар, Месси, Роналду (чуть раньше), Игуаин, Бейл, Уолкотт - они в реальном футболе творят такие вещи, которые здесь не могут сотворить игроки того же возраста. Максимальная масса достигается в 30 лет, это пик. Ты своими юнцами 22-24 лет массу 16170 не наберешь никогда! а я старпёрами разнесу в пух и прах твоих талантов, потому что разница в силе будет такая, что никакие тактики и стратегии не помогут, даже Гена не поможет...ну ты шутник...

[nr041]

Ахахах, ну ты умеешь насмешить! Юморист?

ты ничего не перепутал? тут людям делать нечего, как тебя веселить..

Ахахах, ну ты умеешь насмешить! Юморист?
Да бредовая система! Проекту к рельному футболу, как Украине до Японии в плане развития, и всё равно сколько кто на проекте, факт остается фактом - система бред, Неймар, Месси, Роналду (чуть раньше),....

только людям без мозгов может присниться, что игра может заменить реал....

а я старпёрами разнесу в пух и прах твоих талантов...

разнесешь, приходит....а пока только Якоишь....

[lm2805]

Ахахах, ну ты умеешь насмешить! Юморист?
Да бредовая система! Проекту к рельному футболу, как Украине до Японии в плане развития, и всё равно сколько кто на проекте, факт остается фактом - система бред, Неймар, Месси, Роналду (чуть раньше), Игуаин, Бейл, Уолкотт - они в реальном футболе творят такие вещи, которые здесь не могут сотворить игроки того же возраста. Максимальная масса достигается в 30 лет, это пик. Ты своими юнцами 22-24 лет массу 16170 не наберешь никогда! а я старпёрами разнесу в пух и прах твоих талантов, потому что разница в силе будет такая, что никакие тактики и стратегии не помогут, даже Гена не поможет...ну ты шутник...

Це правда треба щось робити.

[juvelor]

ты ничего не перепутал? тут людям делать нечего, как тебя веселить..

только людям без мозгов может присниться, что игра может заменить реал....

разнесешь, приходит....а пока только Якоишь....

Тебе походу нечего...

а я сказал заменить? однозначно нужно стараться как можно ближе приблизить игру к реальности! Ведь футбол - спорт, а не выдуманная фантастика, проект делался смотря на реальный спорт, тактики, команды, не так ли?

фу о чём ты сейчас? о том что твои игроки 22-24 года будут разносить стариков 29-31, которые на пике? Ты ничего не путаешь? Ничего не употреблял?