А зачем нам нужны таланты?, Упразднить с 1-го по 6-ой. Опции

[rojjok]

Предлагаю выкинуть из проекта понятие как талант с первого по шестой, они всё равно никому не нужны. Оставить 7,8,9 заменив их 1,2 и 3.

[z440]

Предлагаю выкинуть из проекта понятие как талант с первого по шестой, они всё равно никому не нужны. Оставить 7,8,9 заменив их 1,2 и 3.

в 2006 году сделали наоборот....таланты 1-3, разбили на на 10 категорий.

[WBB]

Предлагаю выкинуть из проекта понятие как талант с первого по шестой, они всё равно никому не нужны. Оставить 7,8,9 заменив их 1,2 и 3.

Никому это кому? Правильнее написать "они всё равно МНЕ не нужны"...

Добавлено 13th March 2013 - 17:08

в 2006 году сделали наоборот....таланты 1-3, разбили на на 10 категорий.

А 10-я это какая? Сумеречный талант?

[rojjok]

в 2006 году сделали наоборот....таланты 1-3, разбили на на 10 категорий.

А в 2013 году выяснилось, что это было сделано зря, так как на таланты с 1-го по 6-ой никого не интересуют....

[playmaker]

Количество талантов сейчас избыточно. Учитывая наличие опыта, можно обойтись 1 талантом и сделать попроще дюсш.

[Maestro Virtuoso]

как только опыт урезали, так и Т1 стали никому не нужны, а Т2-6 -нужно вообще, чтобы лига скупила по номинальной цене и забыть про них навсегда)))
пока опыт не урезали,вспомните какие цены были на т1...)))

[volk0032]

Если мне не нужны т.2-6, то я их не выпускаю. А те ребята, кто это делает, получают самостоятельно опыт в игре.
Особенно те, кто не хочет прислушиваться к советам бывалых. И изменения такого характера приведут к глобальным изменениям.
После которых опять многие мены попадут в засаду. Как получилось с единичками и введением тренеров.
Может притормозить лошадей?

[гомер 75]

Предлагаю выкинуть из проекта понятие как талант с первого по шестой, они всё равно никому не нужны. Оставить 7,8,9 заменив их 1,2 и 3.

Просьба автора темы ответить на три вопросов.
Маленькие таланты кому-нибудь мешают (вредят)? и если их убрать улучшится ли игра и в чем будет заключаться улучшение?
Если не опытный менеджер не успел прокачать игрока до 7 таланта, то что произойдет с таким футболистом?


У меня в одной из команд 4 талант прокачался почти до десятого Игрок конечно не ахти, но за 6 сезонов он картину в моей команде не портил. Многие шестые таланты дорастают до 160. А ведь не все менеджеры играют в первых дивизионах, а такой игрок шестого таланта вполне годен для 2-4 дивизионов.

[z440]

Просьба автора темы ответить на три вопросов.
Маленькие таланты кому-нибудь мешают (вредят)? и если их убрать улучшится ли игра и в чем будет заключаться улучшение?
Если не опытный менеджер не успел прокачать игрока до 7 таланта, то что произойдет с таким футболистом?


У меня в одной из команд 4 талант прокачался почти до десятого Игрок конечно не ахти, но за 6 сезонов он картину в моей команде не портил. Многие шестые таланты дорастают до 160. А ведь не все менеджеры играют в первых дивизионах, а такой игрок шестого таланта вполне годен для 2-4 дивизионов.

поддержу Гомера в этом плане....
Я может не столь опытен как ТС, но что-то мне подсказывает, что наличие маленьких талантов в команде расширяет игровой диапазон команды. В командах есть практически все таланты. Это дает мне возможность играть в ОКТ с любым практически МУСК, от максимального для команды и до минимального. При этом з/п не очень большая у маленьких талантов и они ее отбивают повышенной ЦБ в ОКТ и призовыми. Остались бы т6-т9, то явно пришлось бы сокращать составы и выбор турниров был менее разнообразный.
На мой взгляд, чем меньше выбор, тем хуже.
Другой вопрос пользуетесь ли вы всеми возможностями или нет. И почему решили, что если вы чем то не пользуетесь, то этим не должны пользоваться другие?

[rojjok]

Просьба автора темы ответить на три вопросов.
Маленькие таланты кому-нибудь мешают (вредят)? и если их убрать улучшится ли игра и в чем будет заключаться улучшение?
Если не опытный менеджер не успел прокачать игрока до 7 таланта, то что произойдет с таким футболистом?
...

1. Нет, никому не мешают и не вредят, только игроков с такими талантами на трансе ни кто не покупает, так как они никому не нужны, а те что докачались до десятого таланта, так это пережитки прошлого, у меня таких тоже хватает. Такие игроки интересны только после регенерации команды, когда профили зашкаливают.
2. Игра может и не улучшится, но не придется отвлекаться на не нужные цифры в ростере игрока, не нужно будет на трансе отсеивать и фильтровать игроков с неинтересным талантом, да и упростится игра, будет три или четыре таланта и все будут востребованы.
3. Какой-то талант у него все-таки будет?

[z440]

1. Нет, никому не мешают и не вредят, только игроков с такими талантами на трансе ни кто не покупает, так как они никому не нужны, а те что докачались до десятого таланта, так это пережитки прошлого, у меня таких тоже хватает. Такие игроки интересны только после регенерации команды, когда профили зашкаливают.
2. Игра может и не улучшится, но не придется отвлекаться на не нужные цифры в ростере игрока, не нужно будет на трансе отсеивать и фильтровать игроков с неинтересным талантом, да и упростится игра, будет три или четыре таланта и все будут востребованы.
3. Какой-то талант у него все-таки будет?

опять все ради трансфера....

[mustain]

Количество талантов сейчас избыточно. Учитывая наличие опыта, можно обойтись 1 талантом и сделать попроще дюсш.

Можно просто кубики кидать.

[rojjok]

опять все ради трансфера....

И трансфера в том числе, или ты знаешь более радикальные способы заработка денег для команды?
Все упирается в деньги всегда и во всем, и не надо себя убеждать в обратном....

[mustain]

И трансфера в том числе, или ты знаешь более радикальные способы заработка денег для команды?
Все упирается в деньги всегда и во всем, и не надо себя убеждать в обратном....

Есть вип-поиск с отбором по талантам.

[z440]

И трансфера в том числе, или ты знаешь более радикальные способы заработка денег для команды?
Все упирается в деньги всегда и во всем, и не надо себя убеждать в обратном....

знаю....я трансфером пользуюсь...1-2 сделки в сезон на все команды...и не умерли с голодухи

[graf kazakov]

Ребят, а какже слова Ромы Широкова: "да это же колхоз" колхоз тоже нужен, если все будут примерно одинаковые, то какой тогда интерес?

[rojjok]

Ребят, а какже слова Ромы Широкова: "да это же колхоз" колхоз тоже нужен, если все будут примерно одинаковые, то какой тогда интерес?

Вот за колхоз и радеем, уж очень страшно без колхоза....

[graf kazakov]

Вот за колхоз и радеем, уж очень страшно без колхоза....

Так у меня у самого колхоз "Червоно дышло" зато мой. Второй аргумент в минус предложению, придется сокращать срок тренировки 7,8,9 талантов или мы будем иметь с каждым сезоном убыток в количестве игроков, а потом и вообще играть почти не кем будет

[Astragal]

Предлагаю выкинуть из проекта понятие как талант с первого по шестой, они всё равно никому не нужны. Оставить 7,8,9 заменив их 1,2 и 3.

А почему это 7,8,9 оставить? Думаешь, они кому-то нужны? Так они нужны только потому, что есть 1-6. Как только примут твое предложение, мгновенно 7 станет не нужным. Убрать его - станет не нужным 8. Дело ведь не в цифрах. Слабейшие таланты никогда никому не нужны. Ну, разве что им приделают костыль в виде опыта. Но ведь тогда они перестают быть слабейшими, верно?

[rojjok]

А почему это 7,8,9 оставить? Думаешь, они кому-то нужны? Так они нужны только потому, что есть 1-6. Как только примут твое предложение, мгновенно 7 станет не нужным. Убрать его - станет не нужным 8. Дело ведь не в цифрах. Слабейшие таланты никогда никому не нужны. Ну, разве что им приделают костыль в виде опыта. Но ведь тогда они перестают быть слабейшими, верно?

Выкинуть всех к чертям собачьим?!

[WBB]

Выкинуть всех к чертям собачьим?!

То есть, все-таки понял, что предложил полную ахинею...?

[Astragal]

Ну почему же ахинею, тем более, полную? Просто не додумал. Рано остановился в своих рассуждениях.
Сейчас по условиям игры обоснован выпуск из ДЮСШ только талантов 8 и 9. Причем, 8 - только потому, что 9 качается уж очень долго. Выпускники талантов 1 и 7 могут составить конкуренцию 8 и 9, но для этого им потребуется опыт. Остальные таланты при существующих правилах не способны, мне кажется, перейти из категории "мусор".
Гомер75 упоминал четверку, почти добравшуюся в расчетном таланте до показателя 10. Но той четверке 29 лет и довольно долго развивалась она не по нынешним правилам и в ином качественном окружении. Тогда не было такого изобилия 9, 8, 7 талантов. Условия изменились и сейчас проще купить готовый высокий талант, чем тянуть низкий.
playmaker отметил, что "количество талантов сейчас избыточно, учитывая наличие опыта, можно обойтись 1 талантом и сделать попроще ДЮСШ". Ну, правильно, можно. Но ведь вопрос не в том, как можно, а в том, как нужно. Иначе потом снова придется переделывать.

Возможно, кто-то, прочитав мой пост, задаст вопрос "под дых": что же ты, если такой "вумный", только критикуешь и ничего не предлагаешь? Так я отвечу. Главный косяк в игре - практикуемый прирост мастерства на тренировках. Как ни химичь с талантами, все равно выйдет криво. Потому что талант это вспомогательный показатель, а главный - мастерство.

[z440]

Возможно, кто-то, прочитав мой пост, задаст вопрос "под дых": что же ты, если такой "вумный", только критикуешь и ничего не предлагаешь? Так я отвечу. Главный косяк в игре - практикуемый прирост мастерства на тренировках. Как ни химичь с талантами, все равно выйдет криво. Потому что талант это вспомогательный показатель, а главный - мастерство.

Если "мастерство" в футболе это главный косяк, то что это за футбол? Понятно, что Пеле, Роналдо, Месси это "косяки"....понятно, что в команды типа "Арсенал", "Милан", Барселона" на поле должны выставлять юнцов....мастерство же игроков это косяк!!!...
...Для чего тогда спортсмены в обще тренируются? может объяснишь?

[гомер 75]

Главный косяк в игре - практикуемый прирост мастерства на тренировках. Как ни химичь с талантами, все равно выйдет криво. Потому что талант это вспомогательный показатель, а главный - мастерство.

Тоже не совсем понял, а где, как не на тренировках футболист должен прибавлять в мастерстве?

[playmaker]

Тоже не совсем понял, а где, как не на тренировках футболист должен прибавлять в мастерстве?

В 99% спортивных онлайн-менеджеров игроки прибавляют во время матча.

Сообщение отредактировал playmaker - 17.3.2013, 10:17

[z440]

В 99% спортивных онлайн-менеджеров игроки прибавляют во время матча.

Такой подход довольно спорный. В нашем же случае, в играх приобретается "опыт", а "мастерство" на тренировках.

[playmaker]

Такой подход довольно спорный. В нашем же случае, в играх приобретается "опыт", а "мастерство" на тренировках.

В нашем случае и опыт не тот, что у остальных. У нас он часть расчётного таланта, у других же используется в генерации матчей.

[гомер 75]

но в итоге опыт приобретенный в играх все равно влияет на мастерство.

[z440]

В нашем случае и опыт не тот, что у остальных. У нас он часть расчётного таланта, у других же используется в генерации матчей.

а есть другие варианты как интерпретировать "опыт" в он-лай игре?
как различить игрока, который играет постоянно от того который находится в запасе?

Переизбыток талантов связан в больше мере с деятельностью КОО и президентов ФС, который постоянно два раза в сезон начинаю "долбить" менеджеров - наберите игроков в ДЮСШ...у вас проподает пополнение....и т.д.

[Astragal]

Если "мастерство" в футболе это главный косяк, то что это за футбол?
...Для чего тогда спортсмены в обще тренируются? может объяснишь?

То, что мастерство главный косяк я не говорил, это ты сам придумал, себя и спрашивай.
Я назвал косяком практикуемый в "Бутсе" прирост мастерства на тренировках.

Zaika440 и гомер 75! Я тут много чего понаписал про то, зачем нужны тренировки и откуда появляется мастерство, но все постирал. Ей-Богу, парни, если вы задаете такие вопросы, то что бы я вам ни сказал, вы все равно не поверите.

[playmaker]

но в итоге опыт приобретенный в играх все равно влияет на мастерство.

Для низших талантов влияет, хотя и не сразу. Для высших не очень.
Тоже самое характерно и для возраста.
Хороший опыт для молодой единички - подспорье. Для возрастной 9-ки - ничто.

[гомер 75]

Для низших талантов влияет, хотя и не сразу. Для высших не очень.
Тоже самое характерно и для возраста.
Хороший опыт для молодой единички - подспорье. Для возрастной 9-ки - ничто.

согласен с тем, что распределение опыта не справедливое.

Добавлено 17th March 2013 - 11:37

То, что мастерство главный косяк я не говорил, это ты сам придумал, себя и спрашивай.
Я назвал косяком практикуемый в "Бутсе" прирост мастерства на тренировках.

Zaika440 и гомер 75! Я тут много чего понаписал про то, зачем нужны тренировки и откуда появляется мастерство, но все постирал. Ей-Богу, парни, если вы задаете такие вопросы, то что бы я вам ни сказал, вы все равно не поверите.

Считаешь, что тренировки молодых футболистов никак не влияют на их будущее мастерство?

Сообщение отредактировал гомер 75 - 17.3.2013, 11:49

[z440]

Для низших талантов влияет, хотя и не сразу. Для высших не очень.
Тоже самое характерно и для возраста.
Хороший опыт для молодой единички - подспорье. Для возрастной 9-ки - ничто.

как правило т9 с расчетным талантом 9,5-9,6.....по мастерству сравним с т1 у которой р/т 15,9....
http://www.butsa.ru/players/281696
http://www.butsa.ru/players/254681

вариации в ту или другую стороны вызваны иными причинами....

согласен с тем, что распределение опыта не справедливое.

опыт игроки за игру набираю одинакоый

Сообщение отредактировал Zaika440 - 17.3.2013, 11:53

[гомер 75]

опыт игроки за игру набираю одинакоый

но его влияние на мастерство сильно отличается в зависимости от таланта.
Фактически опыт в том виде, в котором он есть в ЗБ это как раз не совсем удачная попытка включить в игру низкие таланты.

[playmaker]

как правило т9 с расчетным талантом 9,5-9,6.....по мастерству сравним с т1 у которой р/т 15,9....
http://www.butsa.ru/players/281696
http://www.butsa.ru/players/254681

9-ка явно необычная. Либо бонусная, либо с регена. Её мастерство обусловлено не набранным опытом, а условиями возникновения.

[z440]

но его влияние на мастерство сильно отличается в зависимости от таланта.
Фактически опыт в том виде, в котором он есть в ЗБ это как раз не совсем удачная попытка включить в игру низкие таланты.

по тому как внедрялся "опыт"...то игрок с талантом т2-т8, постоянно игра может стать с р/т 10.
для т9 это р/т 9,6-9,7
исключение составляет т1......но об этом много писали, как во время ввода "опыта", так и потом. Провели корректировку, из расчета умерить "аппетиты" менеджеров....
думаю, что тек кто научился работать с т1 и довел до приличного уровня, то это не плохая "награда" менеджеру.... тут как раз все справедливо

[z440]

9-ка явно необычная. Либо бонусная, либо с регена. Её мастерство обусловлено не набранным опытом, а условиями возникновения.

можно взять другую http://www.butsa.ru/players/266857 (Выпускник ДЮСШ команды Деке-Сокес ФК)
http://www.butsa.ru/players/266699 - Выпускник ДЮСШ команды АнтА

[playmaker]

можно взять другую http://www.butsa.ru/players/266857 (Выпускник ДЮСШ команды Деке-Сокес ФК)
http://www.butsa.ru/players/266699 - Выпускник ДЮСШ команды АнтА

Опять же бонусные дюсшевцы. Не опыт сделал их сильнее сверстников.
http://www.butsa.ru/players/266857
http://www.butsa.ru/players/335344

Сообщение отредактировал playmaker - 17.3.2013, 12:21

[Astragal]

Считаешь, что тренировки молодых футболистов никак не влияют на их будущее мастерство?

О, уже пошли разговоры за молодых, а не за всех.
А молодой, это до какого возраста?

[rojjok]

Ну почему же ахинею, тем более, полную? Просто не додумал. Рано остановился в своих рассуждениях.
...

Странно, что всем нужно всё разжевывать и обосновывать, вроде народ грамотный, а очевидного не замечает, выходит так удобней, сподручней, спокойней.
Есть неоспоримые факты:
1. Менеджеры выпускают из ДЮСШ игроков с талантом 7, 8 и 9. (Если мен даунито, и сделает по другому, тогда идет следом пункт №2)
2. Игроки с талантом 1 - 6, на трансфере уходят в лигу.
Есть отдельные личности которые покупают неликвидные таланты, но эти личности наверное понимают, что с такой командой за золотые медали не по-борешься, никогда.

PS. А как звучит слоган красиво: "Продаю шикарного защитника с третьим талантом! первая ставка от 50, четыре дня и на аук! иначе сниму, терпенья хватит!"

[z440]

Странно, что всем нужно всё разжевывать и обосновывать, вроде народ грамотный, а очевидного не замечает, выходит так удобней, сподручней, спокойней.
Есть неоспоримые факты:
1. Менеджеры выпускают из ДЮСШ игроков с талантом 7, 8 и 9. (Если мен даунито, и сделает по другому, тогда идет следом пункт №2)
2. Игроки с талантом 1 - 6, на трансфере уходят в лигу.
Есть отдельные личности которые покупают неликвидные таланты, но эти личности наверное понимают, что с такой командой за золотые медали не по-борешься, никогда.

PS. А как звучит слоган красиво: "Продаю шикарного защитника с третьим талантом! первая ставка от 50, четыре дня и на аук! иначе сниму, терпенья хватит!"

http://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...t&p=8559950

[rojjok]

http://forum.butsa.ru/index.php?s=&sho...t&p=8559950

Из пустого в порожнее

[z440]

Из пустого в порожнее

так не повторяйся

[rojjok]

так не повторяйся

Давай-ка без рекомендаций. Когда мне понадобится консультация я к тебе обращусь.

[z440]

Давай-ка без рекомендаций. Когда мне понадобится консультация я к тебе обращусь.

тебе ничего не собираюсь рекомендовать....мне по этому предложению было ясно все на третьем посте....

[Astragal]

мне по этому предложению было ясно все на третьем посте....

Что-то, Анатолий, у тебя позднее зажигание.

rojjok, у меня вопрос. Допустим выкинули 1-6. Прокачка таланта останется неизменной? То есть у новых 1, 2, 3 количество тренировок таланта останется прежним - 66, 102 и 151 соответственно?

Сообщение отредактировал Astragal - 17.3.2013, 23:31

[rojjok]

тебе ничего не собираюсь рекомендовать....мне по этому предложению было ясно все на третьем посте....

Ага, сказал - как отрезал...
Это потому, что ты не веришь в то, что в игре что-то может ещё поменяться. Ты обычный консерватор со своими предрассудками и тараканами.
Я не говорю о том, что нужно сделать именно так как я предложил, но я не побоялся это высказать, создав эту тему, так как по талантам с первого по шестой, на данный момент, ситуация выглядит именно так как я написал, и все это знают.
У админов сайта взгляд на вещи, все вещи в игре и на разные мелочи замыливается, поэтому любые, пусть даже иногда бредовые идеи рано или поздно находят своё отражение здесь.
Все идеи, начиная с восьмого сезона, озвученные мной на форуме когда-то, и принимаемые в штыки и с деланным непониманием некоторыми "старожилами форума", сейчас замечательно работают, поэтому мне давно наплевать на все колкости и смехххуууечччки. Главное не заплесневеть, пусть ответственные за игру работают и думают о том, как сделать игру интересней, понятней, доступней.

Добавлено 18th March 2013 - 00:10

Что-то, Анатолий, у тебя позднее зажигание.

rojjok, у меня вопрос. Допустим выкинули 1-6. Прокачка таланта останется неизменной? То есть у новых 1, 2, 3 количество тренировок таланта останется прежним - 66, 102 и 151 соответственно?

Если не придумать ничего нового, то других вариантов я пока не вижу.

[Astragal]

Если не придумать ничего нового, то других вариантов я пока не вижу.

Но тогда действительно может возникнуть ситуация, которую описал Гомер75. Не будет в запасе 66 дней и ДЮСШ вынужденно простоит без дела половину сезона. А с каким талантом игрок будет появляться в ДЮСШ?

Сообщение отредактировал Astragal - 18.3.2013, 0:22

[rojjok]

Но тогда действительно может возникнуть ситуация, которую описал Гомер75. Не будет в запасе 66 дней и ДЮСШ вынужденно простоит без дела половину сезона. А с каким талантом игрок будет появляться в ДЮСШ?

Либо 0, тогда последний будет 3, либо 1, тогда 4.
66 дней вполне достаточно что бы прокачать талант, а если кто-то не успел тогда нечего начинать, пусть качают мастерство, ничего нового...

[Astragal]

Либо 0, тогда последний будет 3, либо 1, тогда 4.
66 дней вполне достаточно что бы прокачать талант, а если кто-то не успел тогда нечего начинать, пусть качают мастерство, ничего нового...

А этот 0 какому из нынешних талантов будет соответствовать - 6 или 1? По набору баллов опыта.

Сообщение отредактировал Astragal - 18.3.2013, 0:45