ЧК и сокращаемые ФС, опрос Опции

[FroM In SiDe]

Думаю, вы в курсе, что в этом сезоне активно сокращаются дивизионы. Соответственно, некоторые сборные теряют игроков, которые сегодня (на ОЧК) есть в их распоряжении, но на ЧК уже им не помогут.

Так как команды не удаляются, а замораживаются, технически есть вероятность дать игрокам из сокращаемых команд выступить в финальной стадии Чемпионатов Континентов. Собственно, после ЧК можем окончательно заморозить игроков вместе с остальной массой.

Ваше мнение?

Сообщение отредактировал FroM In SiDe - 7.8.2013, 17:08

[Mike_Izerman]

всё, что представляет ценность действительно настоящую - на рынок Свободных агентов.. а это не более пары десятков игроков...

[FroM In SiDe]

вариант

[maddogus]

Проголосовал за первый вариант - он более справедлив на нынешний момент, хотя у нас в Ботсване всего 2 дива и рука тянулась ко второму варианту, чтоб нашей сборной было легче хотя бы.
Но это было бы несправедливо кажется к нынешним тренерам сборных... наверное.

[mustain]

Сократили - в игру не вбрасывать.

[Somik]

Я считаю, что нужно всех с расчетным талантом больше 7,5 и всех с мастерством больше 150 выставить на РСА, причем оповестить об этом новостью всех (так как за игроками сборных туда обычно не заходят)) ) и продержать их на РСА всех вместе скажем 10 дней... чтобы их цены хотя бы примерно были похожи на рыночные.
плюсы:
- игроки сборных или игроки, которые через пару лет будут в сборной, 100% останутся в проекте, а они должны остаться даже после ЧК, так как они всегда были в планах ФС на будущие победы.
- уменьшение денежной массы в проекте, старая проблема, которую никак пока не решить и все сидят с мешками денег, а цены на игроков абсолютно не соответствуют тем преимуществам, которые дают их приход (финансово игроков практически не окупить лучшими призовыми и т.д., только радостью победы в чемпионате или кубке, потом клуб прощается с игроком бесплатно и финансовых ресурсов уже не имеет).
- оживление рынка в межсезонье, таким образом несмотря на приходы призовых и т.д. цены на игроков в межсезонье не взлетят на 10-20% как обычно.

минусы: я не вижу, дополняйте своими предположениями.

[Mike_Izerman]

Я считаю, что нужно всех с расчетным талантом больше 7,5 и всех с мастерством больше 150 выставить на РСА, причем оповестить об этом новостью всех (так как за игроками сборных туда обычно не заходят)) ) и продержать их на РСА всех вместе скажем 10 дней... чтобы их цены хотя бы примерно были похожи на рыночные.
плюсы:
- игроки сборных или игроки, которые через пару лет будут в сборной, 100% останутся в проекте, а они должны остаться даже после ЧК, так как они всегда были в планах ФС на будущие победы.
- уменьшение денежной массы в проекте, старая проблема, которую никак пока не решить и все сидят с мешками денег, а цены на игроков абсолютно не соответствуют тем преимуществам, которые дают их приход (финансово игроков практически не окупить лучшими призовыми и т.д., только радостью победы в чемпионате или кубке, потом клуб прощается с игроком бесплатно и финансовых ресурсов уже не имеет).
- оживление рынка в межсезонье, таким образом несмотря на приходы призовых и т.д. цены на игроков в межсезонье не взлетят на 10-20% как обычно.

минусы: я не вижу, дополняйте своими предположениями.

А рыночные - это сколько?
Конечно при условии, что будет с десятка три Crazy Ivan, которые будут друг у дружки перебивать ставки, то может цена и вырастет... Но по сути то, появления на рынке большого количества неплохих, крепких игроков, должно наоборот, цену на них снизить... Да и вообще - рынок и так переполнен игроками, поэтому только самых-самых, у которых потенциал под 170 и выше... а остальных и не жалко как то...

[Somik]

А рыночные - это сколько?
Конечно при условии, что будет с десятка три Crazy Ivan, которые будут друг у дружки перебивать ставки, то может цена и вырастет... Но по сути то, появления на рынке большого количества неплохих, крепких игроков, должно наоборот, цену на них снизить... Да и вообще - рынок и так переполнен игроками, поэтому только самых-самых, у которых потенциал под 170 и выше... а остальных и не жалко как то...

я имел ввиду, чтобы цены на РСА сравнялись с ценами рынка на трансфере, обычно на РСА гораздо большая дисперсия, в итоге частенько игроки на РСА уходят по ценам, которые для обычного трансфера сложно представить (как в меньшую, так и большую сторону), а привлечение большего интереса менеджеров к РСА в период межсезонья с уведомлением об этом может позволить значительно (в в 3-10 раз) увеличить кол-во менеджеров зашедших на РСА в поиске игрока в этот период, соответственно дисперсия должна уменьшится а среднее значение на идентичных игроков на РСА может сравнятся с таким показателем на трансфере.
жалко - не жалко, но кто-то будет сидеть с прогой по расчету и всех считать каким он будет в 31 год? поэтому предложенные мной условия вполне нормальную выборку могут сделать... можно еще поднять РТ до 7.9 и мастерство до 152-154... но главное чтобы это было отдельно, а не вместе, а то молодые девятки не попадут и единицы до 27 лет с потенциалом 170-185...

[Hud_Ruk]

Дать руководству ФС выбрать 4-5 игроков, которых они хотят сохранить для ФС и выставить их на РСК. Остальных замораживать и не дожидаться никаких ЧК.

[Mike_Izerman]

я имел ввиду, чтобы цены на РСА сравнялись с ценами рынка на трансфере, обычно на РСА гораздо большая дисперсия, в итоге частенько игроки на РСА уходят по ценам, которые для обычного трансфера сложно представить (как в меньшую, так и большую сторону), а привлечение большего интереса менеджеров к РСА в период межсезонья с уведомлением об этом может позволить значительно (в в 3-10 раз) увеличить кол-во менеджеров зашедших на РСА в поиске игрока в этот период, соответственно дисперсия должна уменьшится а среднее значение на идентичных игроков на РСА может сравнятся с таким показателем на трансфере.
жалко - не жалко, но кто-то будет сидеть с прогой по расчету и всех считать каким он будет в 31 год? поэтому предложенные мной условия вполне нормальную выборку могут сделать... можно еще поднять РТ до 7.9 и мастерство до 152-154... но главное чтобы это было отдельно, а не вместе, а то молодые девятки не попадут и единицы до 27 лет с потенциалом 170-185...

Всё дело в том, что если мы имеем РСА, то там действительно сплошные крезииваны, которые могут лупить нереальные цифири лишь бы выиграть торги, хотя такого же можно более чем свободно купить дешевле. Но тут ещё и одно НО - некоторые продавцы, при кажущемся изобилии предложений на рынке, при неудовлетворительных ставках снимают его, игрока и перевыставляют заново... Если же говорить о КФРК, как органе, который тоже торгует игроками (а я в первую очередь именно их и имею в виду и именно через них нужно продавать игроков), то их преимущество в том, что покупатель точно знает, что игрок будет переведён на аукцион и не будет сниматься несколько раз. А это на самом деле большое преимущество в таком вопросе.

Дать руководству ФС выбрать 4-5 игроков, которых они хотят сохранить для ФС и выставить их на РСК. Остальных замораживать и не дожидаться никаких ЧК.

ну может быть даже десять-одиннадцать, но не более...
а так да - убирать их из проекта.

[z440]

а какие фс сокращают?
и какие сборные из этих фс пробились на ЧК?

[Андо]

РСА - не есть гуд

[Гусилья]

Это проблема ФС, что у них сокращают дивизионы. Сборная часть ФС. Что заслужили, то и получили. Заморозить сейчас всех и дело с концом.

[ГаБэ]

Это проблема ФС, что у них сокращают дивизионы. Сборная часть ФС. Что заслужили, то и получили. Заморозить сейчас всех и дело с концом.

+1

[z440]

подозреваю, что нет таких сборных которые будут участвовать в финале ЧК, а ФС подпадает под сокращение....

а следовательно, тема о том "как урвать себе игрока" по дешевле - через РСА или КФРК.
FroM In SiDe, правильно?

Сообщение отредактировал Zaika440 - 8.8.2013, 17:27

[Hud_Ruk]

подозреваю, что нет таких сборных которые будут участвовать в финале ЧК, а ФС подпадает под сокращение....

а следовательно, тема о том "как урвать себе игрока" по дешевле через РСА или КФРК.
FroM In SiDe, правильно?

Антигуа, которую тренирует Фром скорее всего попадет на ЧК, а ФС попадает под сокращение.

[FroM In SiDe]

Антигуа, которую тренирует Фром скорее всего попадет на ЧК, а ФС попадает под сокращение.

Как пример)
Только наши сокращаемые сборники (парочка) особой погоду в сл сезоне особо не сделают. Так что пофиг)
Надо остальные сборные глянуть будет

Сообщение отредактировал FroM In SiDe - 8.8.2013, 17:36

[z440]

Антигуа, которую тренирует Фром скорее всего попадет на ЧК, а ФС попадает под сокращение.

в сборной Антигуа и Барбуда нет игроков из 4-го дивизиона, и три игрока из 3-го.....
Если будут сокращать дивизионы в Антигуа и Барбуда то наверное два а не четыре дивизиона.....так, что попасть на рынок имеют шансы всего 2 игрока....
и что из-за этого весь сыр-бор?

[FroM In SiDe]

в сборной Антигуа и Барбуда нет игроков из 4-го дивизиона, и три игрока из 3-го.....
Если будут сокращать дивизионы в Антигуа и Барбуда то наверное два а не четыре дивизиона.....так, что попасть на рынок имеют шансы всего 2 игрока....
и что из-за этого весь сыр-бор?

Причем тут рынок?

[playmaker]

Считаю, что лучших игроков следует продать через КФРК, середнячков через РСА.

[z440]

Причем тут рынок?

слово "рынок" использовано в общем смысле - транс., РСА, КФРК....
ясно вырозился?

[FroM In SiDe]

слово "рынок" использовано в общем смысле - транс., РСА, КФРК....
ясно вырозился?

Это и так было ясно.
Причем тут всё перечисленное, если меня интересовало совсем другое? Что именно и так написано.
"Рынок" всплыл в процессе, а запустил его не я. Собственно, вопрос не по адресу.. будь внимательнее.

[galichina]

Считаю, что лучших игроков следует продать через КФРК, середнячков через РСА.

может на ПТ их сразу, деньги Лиге
не купят, тогда РСА
нет и там, тогда Лига забирает и утилизирует)

[Gootman]

Дать руководству ФС выбрать 4-5 игроков, которых они хотят сохранить для ФС...

Поддержу.
Всех сборников и потенциальных сборников продать через КФРК.

[nuke89]

Всех игроков, что попадают в зону перспективных (т7 и выше, возраст до 24 лет, без серьезных потерь мастерства, толстые т1 с серьёзно прокачиваемым талантом) надо продать через КФРК или РСА. То же касается игроков старше 25 лет, имеющих топовое мастерство по возрасту (без учета таланта и расчетного таланта). Это будет правильным... и повысит активность менеджеров.
Подобных глобальных распродаж очень давно не было, а раньше часто проводили!

Сделать не так сложно.
Нужны только цифровые соотношения топового мастерства к возрастам.
Типа 19-80, 20-90, 21-100, 22-110, 23-120, 24-130 и т.д.
Я не профи в плане вычисления этих соотношений, но в Бутсе достаточно менеджеров, способных сделать подобную табличку.
Если некому сделать это или лень - дайте мне табличку, соответствующие доступы, и я займусь, выделю на это неделю и сделаю.

Просто вычеркивание этих игроков из проекта я считаю большой ошибкой, а сохранение - стимулом для повышения активности трансферного рынка.
Мало того, стимулом для некоторого повышения стоимости игроков, что позволит кризисным клубам заработать больше на продаже своих игроков.

Автору топика предлагаю удалить старый опрос и приделать новый с другими вариантами ответов:
- Сохранить качественных и перспективных игроков из удаляемых дивизионов, продав их через КФРК и/или РСА.
- Не сохранять игроков и удалить вместе с дивизионами.

Поскольку никакой смысловой привязки в вопросе к сборным на самом деле нет.
Есть смысловая привязка к динамике трансферного рынка и будущему проекта.

Сообщение отредактировал nuke89 - 9.8.2013, 12:49

[Somik]

садится президент и пересматривает все команды, выбирает, скажем, 20 или 25 игроков с двух урезаемых дивов и дает список КФРК, которые делают просто выкуп этих игроков в КФРК. расформирование нужно проводить серьезней, чем просто удалить команды и все.
многие говорят это проблема ФС, но что если это может стать и проблемой другого ФС, которого не урезают, но потенциально сильные игроки были выкуплены в этот ФС и теперь должны уйти из жизни... а эти игроки возможно через 2 или 3 сезона должны были стать костяком сборной ФС, которая тут ни при чем... другое дело, что если дать это проводить президентам, то скорей всего они будут сохранять только игроков своей национальности, тогда будет плохо все равно. можно набрать независимых экспертов, но это кому-то надо организовывать, а сюда похоже никто из администрации и не заходит.

[z440]

Автору топика предлагаю удалить старый опрос и приделать новый с другими вариантами ответов:
- Сохранить качественных и перспективных игроков из удаляемых дивизионов, продав их через КФРК и/или РСА.
- Не сохранять игроков и удалить вместе с дивизионами.

Поскольку никакой смысловой привязки в вопросе к сборным на самом деле нет.
Есть смысловая привязка к динамике трансферного рынка и будущему проекта.

вот об этом речь и идет...но, чтобы мы не говорили, то хотя бы нужно узнать как будет происходить расформировани дивизионов, а точнее как планирует это делать КОО (администрация), на каком варианте они остановились (вариантов предлогали несколько - во флейме)

[nuke89]

Не должно быть ограничения общей численности сохраняемых игроков по ФС. Их может оказаться существенно больше, чем 20-25.
Даже если говорить только о молодых, забыв о топовых по мастерству более возрастных.

Повторюсь, наилучший вариант - табличка со следующими соотношениями:
Перспективные игроки (16-24):
16 лет, т7 (min значение топового мастерства), т8 (min знач. топ. мастерства), т9 (min знач. топ. мастерства), т1 (max талант и min масса)
17 лет, т7 (min значение топового мастерства), т8 (min знач. топ. мастерства), т9 (min знач. топ. мастерства), т1 (max талант и min масса)
18 лет, т7 (min значение топового мастерства), т8 (min знач. топ. мастерства), т9 (min знач. топ. мастерства), т1 (max талант и min масса)
19 лет, т7 (min значение топового мастерства), т8 (min знач. топ. мастерства), т9 (min знач. топ. мастерства), т1 (max талант и min масса)
20 лет, т7 (min значение топового мастерства), т8 (min знач. топ. мастерства), т9 (min знач. топ. мастерства), т1 (max талант и min масса)
21 год, т7 (min значение топового мастерства), т8 (min знач. топ. мастерства), т9 (min знач. топ. мастерства), т1 (max талант и min масса)
22 года, т7 (min значение топового мастерства), т8 (min знач. топ. мастерства), т9 (min знач. топ. мастерства), т1 (max талант и min масса)
23 года, т7 (min значение топового мастерства), т8 (min знач. топ. мастерства), т9 (min знач. топ. мастерства), т1 (max талант и min масса)
24 года, т7 (min значение топового мастерства), т8 (min знач. топ. мастерства), т9 (min знач. топ. мастерства), т1 (max талант и min масса)

Состоявшиеся игроки:
25 лет, min значение топового мастерства
26 лет, min значение топового мастерства
27 лет, min значение топового мастерства
28 лет, min значение топового мастерства
29 лет, min значение топового мастерства
30 лет, min значение топового мастерства
31 год, min значение топового мастерства

Всё, что будет равно или превышать значения этой таблицы, должно быть реализовано на трансферном рынке через КФРК и РСА.

Если мы разработаем подобную таблицу и предложим подразделениям КООрдинации, работающим над сокращением дивизионов, сработать по ней, то велик шанс, что именно такая схема станет рабочей в этом случае сокращения дивизионов и возможных последующих.
Кстати, такая же схема может применяться к регенерируемым клубам перед самой регенерацией.

Раньше каждый сезон КФРК устраивало распродажу игроков. На мой взгляд, возвращение этих распродаж как способа сбыта игроков из расформированных дивизионов и регенерированных команд стало бы большим плюсом для проекта за счёт повышения активности на трансферном рынке.

Сообщение отредактировал nuke89 - 9.8.2013, 13:06

[Somik]

это слишком сложно. я бы лучше набрал бы группу из 5-6 менеджеров, готовых в течении недели сделать анализ по 32-64 команд каждый на предмет достойных игроков. взять программу расчета потенциала мастерства, установить всем определенные параметры (пик в 31 год, прокачка 5000 опыта(чтобы не терялись единички), тренеры 5%), все что выше 162 или 163 это игроки, которые сейчас стоят от 50 лямов, их брать на список и потом весь список в КФРК. менеджерам есстно проплатить какую-то зарплату в ОВ на усмотрение администрации.

[nuke89]

Набрать и сделать анализ - вот это действительно сложно и ненужно.

Когда у тебя есть табличка со всеми данными, обработка 1 команды будет занимать максимум 5-6 минут.
Или игроки проходят по параметрам, или нет - третьего не дано.

Для того, чтобы сработать по такой схеме достаточно 2-3 человека.
Просто чтобы быстрее сделали, так бы и один человек справился.

Таким образом, главное - правильно заполнить табличку.
Дальше работа исключительно "механическая".

Сообщение отредактировал nuke89 - 9.8.2013, 13:49

[Hud_Ruk]

Поддержу.
Всех сборников и потенциальных сборников продать через КФРК.

Я то как раз против распродажи всех более-менее перспективных игроков. 4-5 сохраненных игрока позволит избежать серьезного ущерба для Сборной этого ФС. Например если все ЛМ-ы сосредоточились в расформируемых командах.

[Gootman]

Я то как раз против распродажи всех более-менее перспективных игроков. 4-5 сохраненных игрока позволит избежать серьезного ущерба для Сборной этого ФС. Например если все ЛМ-ы сосредоточились в расформируемых командах.

А сколько там таких игроков? Есть данные? Может речь и идет о 4-5, ну может 9-10.
Если же только о сборниках, то вообще их продать только в клубы футсоюза, чтобы остальные не заглядывались на чужой пирог

[ShuraPticin]

Не должно быть ограничения общей численности сохраняемых игроков по ФС. Их может оказаться существенно больше, чем 20-25.
...

Одной табличкой вряд ли обойдётся, всё равно придётся смотреть. Например - разница 20 пунктов, а игроки примерно одинаковые.
Юрки Косонен Cf/Lf 25/125 Ск4 Тх Т.9 РТ 9.1
Сами Торкелли Cf 25/145 Ск3 Тх Гл Т.9 РТ 9.1

Правда, до этого когда ещё дойдёт...

Сообщение отредактировал ShuraPticin - 9.8.2013, 15:38

[Hud_Ruk]

А сколько там таких игроков? Есть данные? Может речь и идет о 4-5, ну может 9-10.

Тут парой постов выше критерии описаны. Так под них подойдет до десятка футболистов из каждой команды. Пусть даже 5. Из одного ФС это уже 160 лбов. Сократят 400 команд - 2000 игроков на тренсфере.

Если же только о сборниках, то вообще их продать только в клубы футсоюза, чтобы остальные не заглядывались на чужой пирог

На такое ограничение точно не пойдут)) в ФС может быть 1-2 команды, которые смогут их купить.

[Somik]

Набрать и сделать анализ - вот это действительно сложно и ненужно.

Когда у тебя есть табличка со всеми данными, обработка 1 команды будет занимать максимум 5-6 минут.
Или игроки проходят по параметрам, или нет - третьего не дано.

Для того, чтобы сработать по такой схеме достаточно 2-3 человека.
Просто чтобы быстрее сделали, так бы и один человек справился.

Таким образом, главное - правильно заполнить табличку.
Дальше работа исключительно "механическая".

какие 5-6 минут? ты о чем? со скриптом это займет 30 секунд на то, чтобы открыть все 20 игроков команды в новых вкладках и еще минуту, чтобы закрывать вкладки с игроками, где пиковое мастерство меньше предполагаемого минимума для того, чтобы оставить его в проекте... еще 30 секунд, чтобы скопировать ссылки на нужных игроков в блокнот.

Сообщение отредактировал Somik - 10.8.2013, 16:39

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Uran]

По-моему, вариант с РСА самый здравый.

[Scare11]

По-моему, вариант с РСА самый здравый.

Поддерживаю. В Конго также есть регенерированные комы, игроки из которых могут принести пользу сборной через 4 сезона.
Есть ли вариант РСА при приоритете выкупа командой из ФС?
Или вариант сбора команды из талантливых игроков ФС и пустить команду на аукцион? и проекту деньги и игроки сохранятся.

Сообщение отредактировал Scare11 - 12.8.2013, 19:00

[Mike_Izerman]

По-моему, вариант с РСА самый здравый.

совершенно не здравый, так как закрытый аукцион для сверхперспективных игроков - это ещё хуже, чем обезьяне дать гранату... будут совершенно неадекватные ставки,а если несколько десятков игроков появятся одновременно, то еще и существует вероятность, что самые недружащие с головой позагонять в минуса команду, выиграв несколько таких трансферов...
по крайней мере если торговать такими игроками через КФРК, то это более правильно...

[гомер 75]

совершенно не здравый, так как закрытый аукцион для сверхперспективных игроков - это ещё хуже, чем обезьяне дать гранату... будут совершенно неадекватные ставки,а если несколько десятков игроков появятся одновременно, то еще и существует вероятность, что самые недружащие с головой позагонять в минуса команду, выиграв несколько таких трансферов...
по крайней мере если торговать такими игроками через КФРК, то это более правильно...

Поддерживаю. Не знаю почему Уран отдает предпочтение РСА. Никаких плюсов у РСА по сравнению с обычным трансфером на мой взгляд нет. На ум приходит лишь, для того, чтобы облегчить работу ФП.

[ADBOKAT]

конечно трансфер (выкуп/продажа через КФРК) - тут и думать нечего

[FroM In SiDe]

совершенно не здравый, так как закрытый аукцион для сверхперспективных игроков - это ещё хуже, чем обезьяне дать гранату... будут совершенно неадекватные ставки,а если несколько десятков игроков появятся одновременно, то еще и существует вероятность, что самые недружащие с головой позагонять в минуса команду, выиграв несколько таких трансферов...
по крайней мере если торговать такими игроками через КФРК, то это более правильно...

Тебе больше за менеджеров и "минусовые" команды обидно или то, что у тебя игрока увести так могут?)

[Mike_Izerman]

Тебе больше за менеджеров и "минусовые" команды обидно или то, что у тебя игрока увести так могут?)

немного по другому, я просто даже не буду в такое ввязываться, зная, что всё равно даже не одна-две, а с десяток обезьян с гранатами будут... да и команду я строю (или вернее сказать - пытаюсь строить) по националистическому признаку...
но ты прав на счёт того, что мне обидно... мне обидно, что очень много глупых игроков делают ещё более глупые, и во многом совершенно не нужные ходы...

[maddogus]

Тебе больше за менеджеров и "минусовые" команды обидно или то, что у тебя игрока увести так могут?)

денежные мешочки могут и повеселиться, а почему бы и нет7 ))

[playmaker]

Майк, не бойся, когда обезьяны обанкротят клубы этими покупками, игроков выкупит КФРК и снова продаст :-)

[maddogus]

Майк, не бойся, когда обезьяны обанкротят клубы этими покупками, игроков выкупит КФРК и снова продаст :-)

))))))))))) Супер, до такого додуматься может только опытный боец...)))

[FroM In SiDe]

Майк, не бойся, когда обезьяны обанкротят клубы этими покупками, игроков выкупит КФРК и снова продаст :-)

вот вот))

[fomaglzv]

Мое мнение, скромное, что игроки должны кануть в лету вместе со своими командами. Насколько помню, дивы раздавали тем ФС, что хорошо справлялись с работой, не автососили и тд. Теперь команды изымают, поскольку ФС не справляется. Так почему должны поощрять их беспомощность игроками 180? Не можете управлять - сидите в жопе. Жестко, но справедливо.

Вообще, по моему мнению, нельзя продавать игроков из КФРК и РСА - игроков и так много, забрали и всем арррривидерчи!

[Гусилья]

Мое мнение, скромное, что игроки должны кануть в лету вместе со своими командами. Насколько помню, дивы раздавали тем ФС, что хорошо справлялись с работой, не автососили и тд. Теперь команды изымают, поскольку ФС не справляется. Так почему должны поощрять их беспомощность игроками 180? Не можете управлять - сидите в жопе. Жестко, но справедливо.

Вообще, по моему мнению, нельзя продавать игроков из КФРК и РСА - игроков и так много, забрали и всем арррривидерчи!

+

[Scare11]

Мое мнение, скромное, что игроки должны кануть в лету вместе со своими командами. Насколько помню, дивы раздавали тем ФС, что хорошо справлялись с работой, не автососили и тд. Теперь команды изымают, поскольку ФС не справляется. Так почему должны поощрять их беспомощность игроками 180? Не можете управлять - сидите в жопе. Жестко, но справедливо.

Вообще, по моему мнению, нельзя продавать игроков из КФРК и РСА - игроков и так много, забрали и всем арррривидерчи!

1. Сокращение дивов - это не наказание за показатели ФС, а следствие увеличения команд в свободных.
2. Интерес к бутсе сокращается, менеджеров меньше, команд в свободных больше
3. Стоит вопрос не о поощрение или наказании ФС, а о уравновешивании команд и менеджеров.

Считаю, что перспективные игроки не должны быть удалены или заморожены.
Вариантов для них много:
- КФРК
- сбор в одну команду и продажа команды с аука
- раскинуть игрков в "убитые" свободные команды ФС
...

[nuke89]

fomaglzv, Гусилья - сразу видно, что вы не очень хорошо понимаете причины оттока менеджеров из проекта, и что именно с этим связано большое число свободных команд, а не с эффективностью работы ФС. Это вполне естественно, ведь никто из вас не является президентом ФС или хотя бы вице

В вопросе сохранения качественных игроков удаляемых команд приоритетным в плане обоснованности, на мой взгляд, является мнение именно президентов и вице-президентов ФСов "Золотой Бутсы" (а также тех, кто имеет опыт подобной работы в последние 2 сезона), поскольку они видят ситуацию одновременно и в комплексе, и изнутри.

Удаление дивизионов - не наказание, а констатация усыхания проекта (без серьёзных изменений и осовременивания игры - это естественный процесс). Сохранение качественных игроков - это не только подспорье для сборных (в отдельных случаях), но и шанс для активизации трансферного рынка.
Мало того, в будущем этот механизм может не раз ещё пригодиться при регенерации отдельных команд или, увы, очередных сокращениях дивизионов.

На счёт того, как переводить игроков, проходящих по указанным мной выше параметрам - да, скрипт обработает намного быстрее.
Просто я не стал его указывать, так как его надо писать. И не понятно - есть ли кому это делать.
Ведь даже табличку для скрипта/ручной обработки ещё никто не вызывался сделать

В плане того - куда выкупать и как продавать игроков есть компромиссный вариант
Перспективных игроков (не старше 24 лет, т1, т7, т8, т9 - топовое мастерство) - через КФРК.
Состоявшихся игроков (25 лет - 31 год, топовое мастерство) - сбывать через РСА.

В плане прозрачности происходящего, конечно, лучше всех через КФРК, но игроков будет не так мало, так что деление уместно.

P.s.: подумалось, что перспективные игроки с хорошо вкачанными профилями могут по возрастам не дотягивать до топового мастерства.
Надо как-то предусмотреть этот момент, чтобы подобные игроки, имеющие не меньший пик, чем топовые по мастерству, не потерялись!

Думаю, имеет смысл в табличках перспективных и состоявшихся игроков указывать не только топовое мастерство по возрасту, но и топовый пик!

Сообщение отредактировал nuke89 - 13.8.2013, 12:33

[Гусилья]

fomaglzv, Гусилья - сразу видно, что вы не очень хорошо понимаете причины оттока менеджеров из проекта, и что именно с этим связано большое число свободных команд, а не с эффективностью работы ФС. Это вполне естественно, ведь никто из вас не является президентом ФС или хотя бы вице

Поржал)

В вопросе сохранения качественных игроков удаляемых команд приоритетным в плане обоснованности, на мой взгляд, является мнение именно президентов и вице-президентов ФС "Золотой Бутсы" (а также тех, кто имеет опыт подобной работы в последние 2 сезона), поскольку они видят ситуацию одновременно и в комплексе, и изнутри.

Удаление дивизионов - не наказание, а констатация усыхания проекта (без серьёзных изменений и осовременивания игры - это естественный процесс). Сохранение качественных игроков - это не только подспорье для сборных (в отдельных случаях), но и шанс для активизации трансферного рынка.

На счёт того, как переводить игроков, проходящих по указанным мной выше параметрам - да, скрипт обработает намного быстрее.
Просто я не стал его указывать, так как его надо писать. И не понятно - есть ли кому это делать.
Ведь даже табличку для скрипта/ручной обработки ещё никто не вызывался сделать

В плане того - куда выкупать и как продавать игроков есть компромиссный вариант
Перспективных игроков (не старше 24 лет, т1, т7, т8, т9 - топовое мастерство) - через КФРК.
Состоявшихся игроков (25 лет - 31 год, топовое мастерство) - сбывать через РСА.

В плане прозрачности происходящего, конечно, лучше всех через КФРК, но игроков будет не так мало, так что деление уместно.

Удаляют далеко не все дивизионы, которые добавили. Некоторые ФС справились и набили свои команды менеджерами. Удаляют тех, у кого этого сделать не получилось. Так почему у этих сборных должны быть равные шансы с теми, у кого в ФС все нормально?

[nuke89]

Получается такая табличка:

Перспективные игроки (16-24):
16 лет, т7 (min значение мастерства, min пик), т8 (min знач. маст., min пик), т9 (min знач. маст., min пик), т1 (min расч. талант и min знач. маст.)
17 лет, т7 (min значение мастерства, min пик), т8 (min знач. маст., min пик), т9 (min знач. маст., min пик), т1 (min расч. талант и min знач. маст.)
18 лет, т7 (min значение мастерства, min пик), т8 (min знач. маст., min пик), т9 (min знач. маст., min пик), т1 (min расч. талант и min знач. маст.)
19 лет, т7 (min значение мастерства, min пик), т8 (min знач. маст., min пик), т9 (min знач. маст., min пик), т1 (min расч. талант и min знач. маст.)
20 лет, т7 (min значение мастерства, min пик), т8 (min знач. маст., min пик), т9 (min знач. маст., min пик), т1 (min расч. талант и min знач. маст.)
21 год, т7 (min значение мастерства, min пик), т8 (min знач. маст., min пик), т9 (min знач. маст., min пик), т1 (min расч. талант и min знач. маст.)
22 года, т7 (min значение мастерства, min пик), т8 (min знач. маст., min пик), т9 (min знач. маст., min пик), т1 (min расч. талант и min знач. маст.)
23 года, т7 (min значение мастерства, min пик), т8 (min знач. маст., min пик), т9 (min знач. маст., min пик), т1 (min расч. талант и min знач. маст.)
24 года, т7 (min значение мастерства, min пик), т8 (min знач. маст., min пик), т9 (min знач. маст., min пик), т1 (min расч. талант и min знач. маст.)

Состоявшиеся игроки:
25 лет, min значение топового мастерства, min значение пика мастерства
26 лет, min значение топового мастерства, min значение пика мастерства
27 лет, min значение топового мастерства, min значение пика мастерства
28 лет, min значение топового мастерства, min значение пика мастерства
29 лет, min значение топового мастерства, min значение пика мастерства
30 лет, min значение топового мастерства, min значение пика мастерства
31 год, min значение топового мастерства, -

Сообщение отредактировал nuke89 - 13.8.2013, 12:51

[nuke89]

Поржал)


Удаляют далеко не все дивизионы, которые добавили. Некоторые ФС справились и набили свои команды менеджерами. Удаляют тех, у кого этого сделать не получилось. Так почему у этих сборных должны быть равные шансы с теми, у кого в ФС все нормально?

Нет ФС, где всё нормально. Хватит закрывать на это глаза.
Относительно набиты только ФС реальных топовых европейских стран, да те, где изначально был велик объём флудеров и троллей.
У них ещё остались поводы для общения, что как-то поддерживает численность менеджеров.
Далеко не всем ФС так повезло. Я бы сказал, что повезло вообще единицам.

Удаляют не тех, у кого не получилось, а тех, где в силу усыхания проекта дивизионы стали просто лишними.
В большинстве случаев это ФС, которые попали под избыточное (из-за резко изменившегося в то время рынка онлайн игр) расширение 12 сезона.
Но есть и те ФС, которые расширились много раньше, но под урезание попали.

Повторюсь, эта мера не наказание за некачественную работу, это констатация усыхания проекта.
И логичный шаг, сокращающий число свободных и, как следствие, повышающий интерес к оставшимся свободным командам.
Это шанс, что клубы обретут менеджеров.

Поставь тебя президентом или вице в любой проблемный ФС и ты поймёшь, насколько слабо твои нынешние слова соотносятся с действительностью.
Сейчас от действий руководства ФС численность менеджеров практически перестала зависеть.
Просто потому, что повзрослевшие (в реале) менеджеры теряют интерес к морально устаревающей игре в разы быстрее, чем появляются новички.

Отток больше притока!

Всё, что мы можем без кардинального обновления проекта - уменьшать размер увеличивающейся дырки
Радует только то, что Бутса совсем без менеджеров в ближайшие лет пять не останется, в силу своей неординарности.
Максимум: усохнет до численности первенств перед 10 сезоном за счёт дивизионов различных ФС второго-третьего эшелона.

Сообщение отредактировал nuke89 - 13.8.2013, 12:56

[fomaglzv]

1. Сокращение дивов - это не наказание за показатели ФС, а следствие увеличения команд в свободных.
2. Интерес к бутсе сокращается, менеджеров меньше, команд в свободных больше
3. Стоит вопрос не о поощрение или наказании ФС, а о уравновешивании команд и менеджеров.

Считаю, что перспективные игроки не должны быть удалены или заморожены.
Вариантов для них много:
- КФРК
- сбор в одну команду и продажа команды с аука
- раскинуть игрков в "убитые" свободные команды ФС
...

1. 32 ненужные команды - это не показатель?
2. вообще не в тему
3. давайте уравновесим - тем ФС, где 4 или 2 дива, а не 6, тоже дадим 32 или даже 64 бонусных игроков и продадим массам через РСА или КФРК.

Коли уж резать, так резать, а не выщипывать!

Добавлено 13th August 2013 - 13:00

Поржал)

Илья, плюсую )

[nuke89]

1. 32 ненужные команды - это не показатель?
2. вообще не в тему
3. давайте уравновесим - тем ФС, где 4 или 2 дива, а не 6, тоже дадим 32 или даже 64 бонусных игроков и продадим массам через РСА или КФРК.

Коли уж резать, так резать, а не выщипывать!

Добавлено 13th August 2013 - 13:00

Илья, плюсую )

1. Нет, это не показатель.
Это следствие устаревания проекта (следствие - снижение притока новичков и рост оттока игроков) и взросления прежней его аудитории.
Численность менеджеров в ФС сейчас практически не зависит от действий его руководства.
2. Это специально для непонятливых человек пытался объяснить причины большого числа свободных команд.
3. А я предлагаю подумать о будущем проекта, об активности трансферного рынка и перспективах вырождающихся сборных.
И не мыслить какими-то квотами. Ситуацию надо оценивать параметрически, а не пределами.

Если резать, то семь раз отмерив, оценив все эффекты и возможности.
Крепко подумав над возможными выгодами для проекта.

Сообщение отредактировал nuke89 - 13.8.2013, 13:15

[fomaglzv]

1. Нет, это не показатель.
Это следствие устаревания проекта (следствие - снижение притока новичков и рост оттока игроков) и взросления прежней его аудитории.
Численность менеджеров в ФС сейчас практически не зависит от действий его руководства.
2. Это специально для непонятливых человек пытался объяснить причины большого числа свободных команд.
3. А я предлагаю подумать о будущем проекта, об активности трансферного рынка и перспективах вырождающихся сборных.
И не мыслить какими-то квотами. Ситуацию надо оценивать параметрически, а не пределами.

Если резать, то семь раз отмерив, оценив все эффекты и возможности.
Крепко подумав над возможными выгодами для проекта.

Что вы так о рынке беспокоитесь? Там и сейчас все в порядке, и в будущем хуже не станет.



Об "перспективах вырождающихся сборных" - скажи это сборной Англии или Испании, где 100 лет прошло с расширения и бонусниками не пахнет.

Ну и над "возможными выгодами для проекта" - естесно коммерциализация проекта и обмен рублей на гольдены. Все остальное ВСЕГДА будет невыгодно.

[nuke89]

Мне кажется, нам с тобой бессмысленно обсуждать темы трансферного рынка и выгод.
Ты всё равно не понимаешь, что мной имеется в виду... или понимаешь это весьма своеобразно
Не хочу тебя переубеждать, в чём-то, если не погружаться ситуацию действительно изнутри, ты и прав.

Спасибо хоть, что признал (видимо) удовлетворительными мои доводы в проблеме роста числа свободных клубов.

P.s.: при обмене рублей на гольдены я буду в числе первых желающих.
Главное, чтобы их можно было использовать только для погашения кредитов, а то начнётся вакханалия!

Сообщение отредактировал nuke89 - 13.8.2013, 14:01

[fomaglzv]

Спасибо хоть, что признал (видимо) удовлетворительными мои доводы в проблеме роста числа свободных клубов.

P.s.: при обмене рублей на гольдены я буду в числе первых желающих.
Главное, чтобы их можно было использовать только для погашения кредитов, а то начнётся вакханалия!

не нужно рассказывать мне о росте свободных - http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=299777

каких кредитов?

[nuke89]

не нужно рассказывать мне о росте свободных - http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=299777

каких кредитов?

Гольденовых)

[Кто-кто]

на сколько я знаю команды замораживают, а не удаляют. после того как перспектиных игроков уберут из замороженых команд, что будет с клубами после разморозки?
в случае разморозки этих дивизионов эти команды придется перегенерировать, а это дополнительные бонусные игроки этим ФС! (не слишком ли жирно им будет )

[fomaglzv]

Гольденовых)

вот теперь вычеркни "идейный генератор"
надо же, такое придумал! - что мне помешает брать каждый день кредит и гасить его рублем?

Добавлено 13th August 2013 - 15:45

на сколько я знаю команды замораживают, а не удаляют. после того как перспектиных игроков уберут из замороженых команд, что будет с клубами после разморозки?
в случае разморозки этих дивизионов эти команды придется перегенерировать, а это дополнительные бонусные игроки этим ФС! (не слишком ли жирно им будет )

не разморозят, улучшения не будет, не надейся!

[Scare11]

1. 32 ненужные команды - это не показатель?
2. вообще не в тему
3. давайте уравновесим - тем ФС, где 4 или 2 дива, а не 6, тоже дадим 32 или даже 64 бонусных игроков и продадим массам через РСА или КФРК.

Коли уж резать, так резать, а не выщипывать!

1. 32 ненужные команды показатель потери интереса к командам, к ФС, к игре.
2. Что в лоб, что по лбу. Кому в тему, кому нет.
3. Если уравновешивать ФС, давайте во всех ФС оставим по четыре дива или по два дива. Коли уж резать, так резать.

Не надо мешать мухи и котлеты. Я не выщипываю, я хочу, чтобы к оставшимся командам ФС был интерес, и чтобы в сборной был резерв. На данный момент восстановленные команды с бонусными игроками в моем ФС - в третьих дивах. Почему они должны заморозиться или удалиться?
Считаю адекватный при расформировании клубов выпустить игроков на рынок. Захочешь - можешь прикупить.


Добавлено 13th August 2013 - 18:28

на сколько я знаю команды замораживают, а не удаляют. после того как перспектиных игроков уберут из замороженых команд, что будет с клубами после разморозки?
в случае разморозки этих дивизионов эти команды придется перегенерировать, а это дополнительные бонусные игроки этим ФС! (не слишком ли жирно им будет )

В случае разморозки необходимо будет завлечь новых менеджером в проект. Это дело администрации каким образом, но ты прав, перегенерация команд правильный ход мыслей.
P.S. не думаю, что это возможно в обозримом будущем

Сообщение отредактировал Scare11 - 13.8.2013, 18:29

[maddogus]

1. 32 ненужные команды - это не показатель?

3. давайте уравновесим - тем ФС, где 4 или 2 дива, а не 6, тоже дадим 32 или даже 64 бонусных игроков и продадим массам через РСА или КФРК.
Коли уж резать, так резать, а не выщипывать!

2 раза плюсовать сразу не могу...
поэтому просто тут +

[Astragal]

1. Нет, это не показатель.
Это следствие устаревания проекта (следствие - снижение притока новичков и рост оттока игроков) и взросления прежней его аудитории.
Численность менеджеров в ФС сейчас практически не зависит от действий его руководства.
2. Это специально для непонятливых человек пытался объяснить причины большого числа свободных команд.
3. А я предлагаю подумать о будущем проекта, об активности трансферного рынка и перспективах вырождающихся сборных.
И не мыслить какими-то квотами. Ситуацию надо оценивать параметрически, а не пределами.

Если резать, то семь раз отмерив, оценив все эффекты и возможности.
Крепко подумав над возможными выгодами для проекта.

Какого устаревания проекта? Футбол интересен людям уже полторы сотни лет. Что-то никакого оттока не видно.
Взросление аудитории? Ага, расскажи мне о взрослении.
Уменьшение числа менеджеров связано с необдуманными изменениями в игре, из-за которых футбола в ней не остается. Любителей математики гораздо меньше, чем любителей футбола. Ничего удивительного в оттоке людей с проекта нет. За что боролись, на то и напоролись. Фактически, люди не сами уходят, их выгоняют. И никакая реклама, никакие акции по раздаче команд за бесплатно ситуацию не способны изменить в принципе.
Как крепко ни думай, сколько раз ни отмеривай, никаких выгод для проекта акция по изъятию перспективных игроков из замораживаемых команд не принесет. Это не привлечет в Бутсу новых менеджеров и не остановит тех, кто решит уйти. Ну и какого тогда этим заниматься? Да и вообще, довольны будут представители сокращаемых ФС, представители остальных будут недовольны. Кого больше? Параметрически надо оценивать ситуацию.

[nuke89]

Какого устаревания проекта? Футбол интересен людям уже полторы сотни лет. Что-то никакого оттока не видно.
Взросление аудитории? Ага, расскажи мне о взрослении.
Уменьшение числа менеджеров связано с необдуманными изменениями в игре, из-за которых футбола в ней не остается. Любителей математики гораздо меньше, чем любителей футбола. Ничего удивительного в оттоке людей с проекта нет. За что боролись, на то и напоролись. Фактически, люди не сами уходят, их выгоняют. И никакая реклама, никакие акции по раздаче команд за бесплатно ситуацию не способны изменить в принципе.
Как крепко ни думай, сколько раз ни отмеривай, никаких выгод для проекта акция по изъятию перспективных игроков из замораживаемых команд не принесет. Это не привлечет в Бутсу новых менеджеров и не остановит тех, кто решит уйти. Ну и какого тогда этим заниматься? Да и вообще, довольны будут представители сокращаемых ФС, представители остальных будут недовольны. Кого больше? Параметрически надо оценивать ситуацию.

Странная оценка, я бы сказал даже не очень адекватная. Но я прокомментирую.
Не увидеть оттока и устаревания - надо умудриться.

За 2 года проект потерял около трети менеджеров. Сама игра по уровню геймплея осталась где-то далеком в 2005-м.

Костяк менеджеров она тянет из 2004-2008 годов. Тогда большинству из этого костяка было 16-25 лет, в среднем.
Прошло для этого костяка усредненно 5-9 лет. Усреднённо 7. Теперь средний возраст костяка 23-32 года.

Люди на выпускных курсах вузов, в аспирантуре, у них пояились семьи, дети. Появилась хорошая работа, не оставляющая свободного времени.
Именно это в сумме является причиной ухода большинства менеджеров, а не "кривые" изменения в проекте - их роль минимальна на общем фоне.
Кстати, своей "кривостью" они обязаны устаревшему геймплею и ... скажем так, "социально-политическим особенностям проекта".

Я понимаю, что ты пришёл уже после того, как игра начала усыхать и для тебя это её состояние кажется нормальным.
Но я помню другое время, когда большое расширение 2 сезона подряд казалось уместным, когда на команду в свободных стояла очередь по 20 человек.
Поиграй в любой современный футбольный менеджер, вышедший после 2010 года, и увидишь огромную разницу с нынешней "Золотой Бутсой".
В первую очередь - разницу в геймплее.

Кто-то, это в этом сезоне команды и дивизионы уже заморожены. Перед следующим, 20-м сезоном, их удалят.
Именно поэтому весь сыр-бор с сохранением качественных перспективных и состоявшихся футболистов.

Сообщение отредактировал nuke89 - 14.8.2013, 18:10

[nuke89]

У меня на счёт замораживаемых-удаляемых дивизионов было вообще отдельное предложение.
Не удалять их совсем, а перевести в статус любительских. Т.е. полностью играющих автоматом.

Победители любительских дивизионов попадали бы в низшие профессиональные, и сразу проходили бы регенерацию.
Согласитесь, круто, когда ты стартуешь из низов профессиональных лиг с полностью новой, регенерированной командой.
Думаю на таких регенерированных пришельцев из любительских лиг очереди бы стояли на аукционе.

Призёры любительских лиг играли бы стыки с вылетающими командами назших профессиональных дивизионов.
В случае победы любителей - их также ждала бы регенерация перед сезоном в профессиональном дивизионе.

В случае поражения профессионалов в стыках менеджеры вылетевших в любительские лиги клубов автоматически увольняются.
То же верно и для тех профессиональных клубов, что вылетели напрямую - автоувольнение менеджера.
Будет воспитывать ответственность за результат, чёрт возьми!

В таком раскладе даже игроков спасать не надо - все останутся.
Ведь любителей тоже можно в сборную вызывать, реальный Люксембург, Фареры или Лихтенштейн тому пример.

Только в случае регенерации команд любительских лиг, повысившихся в профессиональные лиги пришлось бы применять схему сохранения игроков.
И это, согласитесь, не так уж много футболистов будет каждый сезон.

Сообщение отредактировал nuke89 - 14.8.2013, 18:22

[Somik]

интересная идея, особенно хороша тем, что не будет команд, которые сидят в последнем диве на последнем месте 5-6 сезонов и собирают мешки денег, а потом в один момент начинают будоражить рынок как шейхи.
но уверен, это слишком сложно будет реализовать программистами... не по той причине, что это сложно, а лишь по той, что им уже давно нет дела до проекта, только ошибки правят или различные косметические правки делают, тут же надо это правильно внедрить и что важно - успеть до начала сезона.

[Somik]

ах, да, и выращивание единичек уровня восьмерок-девяток из откровенного хлама при постоянных поражениях тоже уже б не прошло...

[nuke89]

интересная идея, особенно хороша тем, что не будет команд, которые сидят в последнем диве на последнем месте 5-6 сезонов и собирают мешки денег, а потом в один момент начинают будоражить рынок как шейхи.
но уверен, это слишком сложно будет реализовать программистами... не по той причине, что это сложно, а лишь по той, что им уже давно нет дела до проекта, только ошибки правят или различные косметические правки делают, тут же надо это правильно внедрить и что важно - успеть до начала сезона.

Тут вообще нет работы для программистов.
Все механизмы уже есть. Всё готово.

1. Вывести из переводимого в любители дивизиона менеджеров. Не сложно: или вверх вместе с клубом, или в другую команду, или в аут.
2. Заморозить дивизион, чтобы в нём никто не мог взять команду.
3. Опустошить ДЮСШ во всех командах (КОО не придётся возится). Всё равно в случае повышения в профессионалы будет полная регенерация.

Собственно - готово.

Регенерация команд при повышении в профессионалы - скрипт есть, насколько помню.
Качественных игроков при регенерации повышающегося в профессионалы клуба сохранить - в этой теме предложена схема.
Увольнение менеджеров из вылетающих в любители клубов можно, конечно, и автоматизировать, но проще руками каждый сезон.


P.s.: да, я в своих выкладках как-то опустил Кубок страны.
Любители в нём могут играть, но шансов выиграть у них всё равно ноль.
В случае поражения профессионального клуба от любительского никаких мер к менеджеру проигравших не применяется.

В общем, все взаимодействия любителей и профессионалов разобраны.
Слабых мест мне не видно в этом варианте. Мало того - перспектива есть новых элементов геймплея.

Сообщение отредактировал nuke89 - 15.8.2013, 1:08

[Astragal]

Странная оценка, я бы сказал даже не очень адекватная. Но я прокомментирую.
Не увидеть оттока и устаревания - надо умудриться.

За 2 года проект потерял около трети менеджеров. Сама игра по уровню геймплея осталась где-то далеком в 2005-м.

Костяк менеджеров она тянет из 2004-2008 годов. Тогда большинству из этого костяка было 16-25 лет, в среднем.
Прошло для этого костяка усредненно 5-9 лет. Усреднённо 7. Теперь средний возраст костяка 23-32 года.

Люди на выпускных курсах вузов, в аспирантуре, у них пояились семьи, дети. Появилась хорошая работа, не оставляющая свободного времени.
Именно это в сумме является причиной ухода большинства менеджеров, а не "кривые" изменения в проекте - их роль минимальна на общем фоне.
Кстати, своей "кривостью" они обязаны устаревшему геймплею и ... скажем так, "социально-политическим особенностям проекта".

Я понимаю, что ты пришёл уже после того, как игра начала усыхать и для тебя это её состояние кажется нормальным.
Но я помню другое время, когда большое расширение 2 сезона подряд казалось уместным, когда на команду в свободных стояла очередь по 20 человек.
Поиграй в любой современный футбольный менеджер, вышедший после 2010 года, и увидишь огромную разницу с нынешней "Золотой Бутсой".
В первую очередь - разницу в геймплее.

Странной и неадекватной моя оценка кажется тебе потому, что ты смотришь на "Бутсу" как на футбольный менеджер, а я как на игру в широком понимании этого слова. Поэтому мне видна та разбалансированность, которую ты не замечаешь.

Насчет моего "зрения", из-за которого я, типа, не вижу оттока. В этой теме http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=254390&st=105 ещё в начале декабря 2011-го года я во всеуслышание заявил, что "Бутса" больна и больна серьезно. К сожалению, нечем доказать, что нынешнее положение в "Бутсе" я предполагал еще летом 2010. Не потому, что умный такой (хотя и не без этого ), а просто трудно не замечать того, с чем сталкивался много раз и всегда с одним результатом. Поэтому ничего неожиданного для меня ныне в "Бутсе" не происходит. Все закономерно.

[nuke89]

Странной и неадекватной моя оценка кажется тебе потому, что ты смотришь на "Бутсу" как на футбольный менеджер, а я как на игру в широком понимании этого слова. Поэтому мне видна та разбалансированность, которую ты не замечаешь.

Насчет моего "зрения", из-за которого я, типа, не вижу оттока. В этой теме http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=254390&st=105 ещё в начале декабря 2011-го года я во всеуслышание заявил, что "Бутса" больна и больна серьезно. К сожалению, нечем доказать, что нынешнее положение в "Бутсе" я предполагал еще летом 2010. Не потому, что умный такой (хотя и не без этого ), а просто трудно не замечать того, с чем сталкивался много раз и всегда с одним результатом. Поэтому ничего неожиданного для меня ныне в "Бутсе" не происходит. Все закономерно.

Я смотрю на проект вообще как на продукт, созданный в незапамятное время неизвестными мне гейм-дизайнерами и программистами.
Мне вообще слово гейм-дизайн не чужое, плавали, знаем И я не смотрю на игру исключительно в ключе "футбольного менеджера".
Я лишь констатировал, что по своему геймплею (да и визуальной составляющей) она существенно отстаёт от более современных проектов этого типа...
Это, кстати, исправимо без супер вложений, было бы желание...

Вопросы разбалансированности разных уровней проекта, начиная с игровой механики, поддержки и развития проекта, заканчивая игровым сообществом и позиционированием/продвижением проекта в сегменте онлайн-менеджеров я неоднократно поднимал на форуме, не надо меня уверять в том, что их не вижу. Опять же - плавали, знаем.

Сообщение отредактировал nuke89 - 15.8.2013, 14:34

[maddogus]

Костяк менеджеров она тянет из 2004-2008 годов. Тогда большинству из этого костяка было 16-25 лет, в среднем.
Прошло для этого костяка усредненно 5-9 лет. Усреднённо 7. Теперь средний возраст костяка 23-32 года.
Люди на выпускных курсах вузов, в аспирантуре, у них пояились семьи, дети. Появилась хорошая работа, не оставляющая свободного времени.
Именно это в сумме является причиной ухода большинства менеджеров,

Доля логики в этом есть. Что интересно 20-тилетнему не обременённому ничем молодому человеку, то может уже немного в напряг "повзрослевшего" 30-тилетнего с семьёй, пелёнками, работой и т.д. игрока, которому на голову капать может даже окружение.
У нас Брут (13rut) отказался от работы в ФС из-за рождения детишек, все пожелали ему успехов и здоровья новорожденным, а до этого, он вёл ДЮСШы 2-ух дивов пару сезонов и активничал на Форуме.

[Davlord]

Сохранить не более 3-5 игроков, пусть отбирают независимые от ФС люди, продать через КФРК

У меня на счёт замораживаемых-удаляемых дивизионов было вообще отдельное предложение.
Не удалять их совсем, а перевести в статус любительских. Т.е. полностью играющих автоматом.

Либо создавать 172 любительских дива, либо ни одного, а то наоборот поощрение этим ФСам, каждый сезон по две регененные команды из ниоткуда

Сообщение отредактировал Davlord - 16.8.2013, 23:53

[nuke89]

Доля логики в этом есть. Что интересно 20-тилетнему не обременённому ничем молодому человеку, то может уже немного в напряг "повзрослевшего" 30-тилетнего с семьёй, пелёнками, работой и т.д. игрока, которому на голову капать может даже окружение.
У нас Брут (13rut) отказался от работы в ФС из-за рождения детишек, все пожелали ему успехов и здоровья новорожденным, а до этого, он вёл ДЮСШы 2-ух дивов пару сезонов и активничал на Форуме.

Я очень долго работаю презом, ещё дольше был в активе и руководстве ФС - таких примеров наберётся по десятку и больше почти в любом ФС.
Так что - это я не из головы придумал статистику)

[Somik]

где администрация??? кто-то еще занимается данным разделом форума??

[Кто-кто]

где администрация??? кто-то еще занимается данным разделом форума??

администрация на ЧМ положила, а вы здесь о ЧК рассуждаете

[Somik]

администрация не на ЧМ положила, а на всю игру

[Davlord]

администрация не на ЧМ положила, а на всю игру

Ты опоздал, ЧМ уже на сайте

[Somik]

Ты опоздал, ЧМ уже на сайте

дело ж не в ЧМ, дивы начнут замораживать уже щас, а нет ни одного комментария со стороны руководства о дальнейших планах касаемо сборников...