Борьба с накопительством денег. Исправление бага., Ошибка в правилах. Опции

[Картер]

Описание проблемы
В игре имеется баг согласно, которому слабые команды, находящиеся в 4-х дивах, не показывающие результаты получают сверхприбыли, в разы большие, чем команды находящиеся в 1-х дивах и выигрывающие ЛЧ. Данная ситуация приводит к финансово-нелогическому перекосу, некоторые менеджеры, пользуясь багом занимаются накопительством.

Конкретный пример
Данная дыра в правилах/расчетах позволяет пользоваться багом и за счет пассивной тактики скопить капитал, а это не правильно.
Сейчас можно:
1) Всех игроков продать, купить игроков с м.8 и зп 1 000$
2) Тренировки игрокам в ноль выставить, персонал и тренеров можем уволить - чтобы зп мизерной была.
3) Постройки и большой стадик тоже не нужны.
3) Товы играть на выезде с командами высокого ЗР.
4) ДЮСШевцев продавать на трансе.
ИТОГ: команда на дне не показывающая результаты в сезон будет получать прибыль 350-400 млн.
Разве это логично результатов нет, инвестиций в игроков нет - прибыль больше чем у топовых клубов?
Разве Воронежский Факел должен получать прибыль в разы выше, чем Барселонская Барселона?
Примеры пассивных команд - http://www.butsa.ru/roster/3106, http://www.butsa.ru/roster/8180, http://www.butsa.ru/roster/529

При исправлении бага нужно учесть
В предложении по исправлению данного бага надо учитывать, что есть два вида слабых команд с низким ЗР, играющих на дне:
1 ГРУППА - С приличными деньгами в кассе (>500 млн.), команда добровольно распродавшая сильных игроков, имеющая денег на усиление, но не тратящая их. Намеренно используют баг и получает сверхприбыль. Такие команды нужно мотивировать к конкуренции, к инвестированию средств в игроков, мотивировать к победам и результатам. Нельзя оставлять баг с возможностью получения пассивной сверхприбыли.
2 ГРУППА - Разваленные или бедные команды с отсутствием должных средств для усиления (<500 млн.), которой кроме как копить деньги и растить ДЮСШ практически не на чем подняться. И снижать сверхприбыль для таких команд будет неправильно и не надо, так как мы замедлим их развитие, снизим их привлекательность для новых менеджеров, их просто брать не будут. Поэтому для таких команд, пока денег в кассе не стало >500 млн. надо оставить все как есть. Пусть эта сверхприбыль будет грантом на развитие.

Предложения по исправлению бага
1) Ввести налог за пассивность.
Основные принцип следующий:
- команда слабая, деньги на развитие есть (1 ГРУППА) - нужно развивать команду и использовать этот бюджет; если хочешь вести пассивную игру (не усиливать команду) и пользоваться багом - не получится, будешь платить налог за пассивность.
- для команд ГРУППЫ 2 остается все как есть.

Реализация "Налога за пассивность"
Если:
- Денег в кассе > 500 млн и сила 11 < 80. Налог = 3 млн в ИД.*
- Денег в кассе > 600 млн и сила 11 < 115 (но больше 80). Налог = 2 млн в ИД.*
- Денег в кассе > 700 млн и сила 11 < 145 (но больше 115). Налог = 1 млн в ИД.*

В итоге мы имеем:
- команды ведущие пассивную игру (Группа 1), если не прекращают заниматься накопительством вместо сверхприбыли (350-400 млн за сезон) получают справедливо меньшие (100-150 млн.)
- к развивающимся или командам (Группа 2) данный налог согласно условиям не применяется.

* - Величину налога можно скорректировать.

ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ РЕАЛИЗАЦИИ
В этой теме также можете предложить свои варианты по борьбе с пассивными командами, занимающимися накопительством и использующих этот баг в своих интересах.

Сообщение отредактировал Картер - 25.9.2013, 15:32

[Александр Виктор...]

и тут я тоже напомню, что ранее давали ЖК за скупку веников на всю команду
потом - перестали

[Картер]

и тут я тоже напомню, что ранее давали ЖК за скупку веников на всю команду
потом - перестали

Сейчас это не применимо, т.к. сейчас из веников с низким талантом можно нормального игрока вырастить (РТ ввели).

[Александр Виктор...]

Сейчас это не применимо, т.к. сейчас из веников с низким талантом можно нормального игрока вырастить (РТ ввели).

я сам из таких команду вырастил
я говорю про веников, у которых треня на нуле

[Попутчик-Денис]

Вот ты красавец. Вот у меня сейчас конкретная ситуация, кома посторела, распродаю весь состав, делаю вклад, имею должности, каплю деньги, ухожу во втордив. В конце сезона реально может сложится ситуация что денег у меня будет больше 700, а сила меньше 145 и что мне нужно будет отдавать каждый ид по ляму? Кому и за что? Уж не тебе ли? По умнее ниче не мог придумать?

[Картер]

Вот ты красавец. Вот у меня сейчас конкретная ситуация, кома посторела, распродаю весь состав, делаю вклад, имею должности, каплю деньги, ухожу во втордив. В конце сезона реально может сложится ситуация что денег у меня будет больше 700, а сила меньше 145 и что мне нужно будет отдавать каждый ид по ляму? Кому и за что? Уж не тебе ли? По умнее ниче не мог придумать?

На что копишь? Обычно игроков хотят купить. Пропорционально росту денег логично должна расти сила команды.
Все налоги в кассу ФС, для активных менеджеров.

[juvelor]

Продолжение данных нравов команд "единиц" негативно отобразится на игре. Даже если бороться с этим и со временем администрация введет какие-то нормы и максимумы - бутса понесет убытки. Так как кто недавно начал качать, а через два-три сезона введут запрет или норму, то эти команды будут попросту брошены. но сидеть сложа руки и смотреть как Бутса превращается в единиц тоже не вариант. Нужно что-то придумать, как-то действовать...

[istkir]

На что копишь? Обычно игроков хотят купить. Пропорционально росту денег логично должна расти сила команды.
Все налоги в кассу ФС, для активных менеджеров.

Страна такая "отнять и поделить" 8)

[Картер]

Продолжение данных нравов команд "единиц" негативно отобразится на игре. Даже если бороться с этим и со временем администрация введет какие-то нормы и максимумы - бутса понесет убытки. Так как кто недавно начал качать, а через два-три сезона введут запрет или норму, то эти команды будут попросту брошены. но сидеть сложа руки и смотреть как Бутса превращается в единиц тоже не вариант. Нужно что-то придумать, как-то действовать...

Тема не запрещает качать единичек, есть терпение - качайте. Но сверхприбыль за счет бага получить не возможно. Качая единичек бюджет до 500 лямов вырастит, дальше при продолжении пассивной тактики будет расти лишь более низкими темпами не +350-400, а +100-150. По-моему справедливо... А не хочешь платить налог - играй активно, не пользуясь багом - инвестируй деньги в состав и результаты.

Добавлено 25th September 2013 - 15:55

Страна такая "отнять и поделить" 8)

Дыры и пути в страну воровства и незаконной сверхприбыли надо закрыть.

Сообщение отредактировал Картер - 25.9.2013, 15:55

[juvelor]

Тема не запрещает качать единичек, есть терпение - качайте. Но сверхприбыль за счет бага получить не возможно. Качая единичек бюджет до 500 лямов вырастит, дальше при продолжении пассивной тактики будет расти лишь более низкими темпами не +350-400, а +100-150. По-моему справедливо... А не хочешь платить налог - играй активно, не пользуясь багом - инвестируй деньги в состав и результаты.

Добавлено 25th September 2013 - 15:55

Дыры и пути в страну воровства и незаконной сверхприбыли надо закрыть.

Полностью за! Хорошая мысль. Половина сразу же откажется от данной политики и перейдут на более реальную, стабильную, стандартную - улучшение и развитие состава по мере финансовых возможностей.

[genryg]

Тема не запрещает качать единичек, есть терпение - качайте. Но сверхприбыль за счет бага получить не возможно. Качая единичек бюджет до 500 лямов вырастит, дальше при продолжении пассивной тактики будет расти лишь более низкими темпами не +350-400, а +100-150. По-моему справедливо... А не хочешь платить налог - играй активно, не пользуясь багом - инвестируй деньги в состав и результаты.

Добавлено 25th September 2013 - 15:55

Дыры и пути в страну воровства и незаконной сверхприбыли надо закрыть.

да что за дело тебе до чужих денег, и что за дело тебе до чужих планов на развитие? не в первый раз предлагаю все безумные идеи тестить на их создателях. в этом и будет состоять высшая справедливость.

[juvelor]

да что за дело тебе до чужих денег, и что за дело тебе до чужих планов на развитие? не в первый раз предлагаю все безумные идеи тестить на их создателях. в этом и будет состоять высшая справедливость.

Эти чужие деньги и чужие планы на развитие будут негативно влиять на общее состояние игры. Общие деньги, планы и развитие. Как ты не понимаешь. Команды "единиц", если их не остановить, через 5 сезонов заставят создавать такие же команды 70% всех команд, которые развиваются и улучшаются обычным, нормальным способом, как и в реальном футболе - в зависимости от перспектив, финансов и возможностей.
итог - 85-90% команд через 5-8 сезонов единицы. монстры с расчетным талантом от 10 до 15-16, которые будут творить не понятнно что из-за перебора силы и мощи. Итог - бред и абсурд. И это футбольный менеджер? И это близко к реальности? Та не, спасибо.

Сообщение отредактировал juvelor - 25.9.2013, 16:02

[genryg]

Полностью за! Хорошая мысль. Половина сразу же откажется от данной политики и перейдут на более реальную, стабильную, стандартную - улучшение и развитие состава по мере финансовых возможностей.

эта половина скорее всего тут же откажется и от своих оплачиваемых команд, исповедующих данный путь. это вас как-то утешит?

[Картер]

да что за дело тебе до чужих денег, и что за дело тебе до чужих планов на развитие? не в первый раз предлагаю все безумные идеи тестить на их создателях. в этом и будет состоять высшая справедливость.

Если я предлагаю, я наверное не против, чтобы тестить и играть по такой схеме...
В смысле до чужих планов и чужих денег? Это баг финансовой составляющей игры. А деньги накоплены за счет финансового бага. И я не предлагаю отнять эти деньги, я за то чтобы эти деньги логически использовались на усиление команд. В противном случае, если хочешь пассивно накапливать лярды - копи, просто прирост денег будет ограничен 100-150 млн.

[Попутчик-Денис]

На что копишь? Обычно игроков хотят купить. Пропорционально росту денег логично должна расти сила команды.
Все налоги в кассу ФС, для активных менеджеров.

Я хренею над тобой) Посмотрел на твои команды, куда же ты копишь деньги в Дерби? Все как всегда ему можно, а у других отнять и поделить, совок выбей из своей башки завистливый неудачнег. Что ты вообще делаешь с лярдом денег в 4 диве? Где усиление команды? Или ты думал купишь молодых девяток скопишь денег вырастишь кому 170 и всех будешь рвать, а теперь понимаешь что будет много команд с силой 180 и 5-6 лярдами насчету, и желчь ударила тебе в мозг, заставив открыть эту тему?

Сообщение отредактировал Попутчик-Денис - 25.9.2013, 16:12

[juvelor]

эта половина скорее всего тут же откажется и от своих оплачиваемых команд, исповедующих данный путь. это вас как-то утешит?

Читай выше. Тогда нечего сейчас создавать пачками эти команды единиц, чтобы потом бросать их, когда введут что-то для нормализации проекта. Сами творим - сами загоняем себя. Я думаю если количество этих команд будет слишком больше - то администрация что-то будет предпринимать. Иначе все мы через некоторое время будем гамать единичками с нереальным расчетным талантом, о да, это близко к реальному футболу, то, к чему стремится Бутса.

[Картер]

эта половина скорее всего тут же откажется и от своих оплачиваемых команд, исповедующих данный путь. это вас как-то утешит?

В чем заключается путь? Накопить 10 лярдов командой нетренирующихся веников с м8 до возраста 32, а потом эти лярды вылить на транс? Или в чем планы?
Хочешь копи лярды - но сверхприбыли после 500 млн не получишь.

[genryg]

Эти чужие деньги и чужие планы на развитие будут негативно влиять на общее состояние игры. Общие деньги, планы и развитие. Как ты не понимаешь. Команды "единиц", если их не остановить, через 5 сезонов заставят создавать такие же команды 70% всех команд, которые развиваются и улучшаются обычным, нормальным способом, как и в реальном футболе - в зависимости от перспектив, финансов и возможностей.

как ты не понимаешь, что искореняя возможность развития единиц, ты закрываешь хоть какую-то альтернативу развития небогатой команды, делая игру однообразнее и скучнее. а в своем предложении замени слово "единиц" на "девяток", и получишь тот же результат, если ваша идея пройдет, оставив команды из девяток безальтернативно самыми сильными.

[Картер]

Я хренею над тобой) Посмотрел на твои команды, куда же ты копишь деньги в Дерби? Все как всегда ему можно, а у других отнять и поделить, совок выбей из своей башки завистливый неудачнег.

Пока баг доступен, я тоже само собой им пользуюсь. Почему я должен дарить преимущество. Введут налог - с Дерби буду платить или потрачу 200 лямов на усиление, а в кассе будет лежать 500 лямов. В чем проблема и зависть?

[genryg]

Иначе все мы через некоторое время будем гамать единичками

нет, гораздо лучше, если все мы будем гамать девятками?

[Картер]

как ты не понимаешь, что искореняя возможность развития единиц, ты закрываешь хоть какую-то альтернативу развития небогатой команды, делая игру однообразнее и скучнее. а в своем предложении замени слово "единиц" на "девяток", и получишь тот же результат, если ваша идея пройдет, оставив команды из девяток безальтернативно самыми сильными.

Данное новшество предлагается ввести для всех богатых слабых команд, ведущих пассивную политику и не важно слабые 9-ки или слабые единички в команде.

Опиши чем данный налог закрывает альтернативу развития небогатой команды. Если налог для богатых, но слабых?

[genryg]

Пока баг доступен, я тоже само собой им пользуюсь. Почему я должен дарить преимущество. Введут налог - с Дерби буду платить или потрачу 200 лямов на усиление, а в кассе будет лежать 500 лямов. В чем проблема и зависть?

а проблемы и нет. она в головах нескольких неспокойных менагеров, мешающих игре сотен адекватномыслящих.

[juvelor]

как ты не понимаешь, что искореняя возможность развития единиц, ты закрываешь хоть какую-то альтернативу развития небогатой команды, делая игру однообразнее и скучнее. а в своем предложении замени слово "единиц" на "девяток", и получишь тот же результат, если ваша идея пройдет, оставив команды из девяток безальтернативно самыми сильными.

Девятка на проекте - это максимальный талант. 1 - это самый слабый. Как может быть 1 сильней 9? Бред изначально. Однообразие? Это реальность! Посмотри на реальный футбол, у нас ведь футбол здесь верно? Футбольный менеджер? Так давайте как-то быть ближе к реальности а не использовать баг, который позволит иметь миллиарды или единиц которые сильней девяток. Прикинь МЮ купит игрока из чемпионата Гибралтара (пусть у него будет т.1) и сравни с Руни (пусть у него т.9) чувствуешь разницу? И тут этот гибралтарец начинает не известно как становится сильней Руни? - Бред, бред,бред. Закатаемся с такими не писанными законами в игре.
Я считаю, что кроме этого есть проблемы, допустим что 7-й талант уже почти не востребован, что 4-й и 5-й вообще не нужны. А изначально была норма, и пользовались с удовольствием и 5-м и 4-м и 6-м талантом. А сейчас что? Одни девятки, да. Но пусть это будут девятки, высший возможный талант в игре, но точно не единицы, которые будут сильнее.

[Попутчик-Денис]

Пока баг доступен, я тоже само собой им пользуюсь. Почему я должен дарить преимущество. Введут налог - с Дерби буду платить или потрачу 200 лямов на усиление, а в кассе будет лежать 500 лямов. В чем проблема и зависть?

Вот в этом и фишка, просто нашлись люди умнее тебя, а ты неможешь с этим спокойно жить)

[juvelor]

а проблемы и нет. она в головах нескольких неспокойных менагеров, мешающих игре сотен адекватномыслящих.

amin и пока
копи дальше лярды и наслаждайся единицами которые сильней девяток
Это реально, это почти как настоящий футбол и его нюансы
ничего не делая за 5 лет можно насобирать миллиарды. Почему же клубы второй лиги Украины не додумались до этого. Уже бы ЛЧ выиграли после того как насобирали и купили Месси, Роналду, Ибру, Нойера, Луиса, Фабрегаса и остальных...на любителя. кто кого захотел бы
я покидаю тему. из-за того что могу смеяться до смерти

Сообщение отредактировал juvelor - 25.9.2013, 16:15

[Картер]

а проблемы и нет. она в головах нескольких неспокойных менагеров, мешающих игре сотен адекватномыслящих.

Просто аргументируй... Вот у меня слабая команда, денег нет, я набрал 11 единичек и выращиваю терпиливо их 14 сезонов. Получаю сверхприбыль до отметки 500 млн. (2 сезона), далее я пассивно получаю не +350-400 лямов за сезон, а 100-150. К 30 годам и пику единичек в кассе 1,5 лярда даже с налогом, без налога при пассивной игре используя баг было бы больше 3 лярдов.

Добавлено 25th September 2013 - 16:19

Вот в этом и фишка, просто нашлись люди умнее тебя, а ты неможешь с этим спокойно жить)

Причем тут умнее, был такой баг в бутсе - товар можно было закупить за 7 500 000 (300 000единиц) и через минуту продать за 9 000 000. Можно тоже сказать, че вы нормальное дело... нашлись умные - разбогатели на баге, это же нормально, они же терпиливо 3 мин. потратили и разбогатели.

Суть в том, что если есть нелогичный финансовый баг - его надо исправлять.

[Попутчик-Денис]

amin и пока
копи дальше лярды и наслаждайся единицами которые сильней девяток
Это реально, это почти как настоящий футбол и его нюансы
ничего не делая за 5 лет можно насобирать миллиарды. Почему же клубы второй лиги Украины не додумались до этого. Уже бы ЛЧ выиграли после того как насобирали и купили Месси, Роналду, Ибру, Нойера, Луиса, Фабрегаса и остальных...на любителя. кто кого захотел бы
я покидаю тему. из-за того что могу смеяться до смерти

А при чем тут клуб второй украинской лиги, Месси и ко? Иди просмейся, потом подумай спокойно.

[Попутчик-Денис]

Просто аргументируй... Вот у меня слабая команда, денег нет, я набрал 11 единичек и выращиваю терпиливо их 14 сезонов. Получаю сверхприбыль до отметки 500 млн. (2 сезона), далее я пассивно получаю не +350-400 лямов за сезон, а 100-150. К 30 годам и пику единичек в кассе 1,5 лярда даже с налогом, без налога при пассивной игре используя баг было бы больше 3 лярдов.

Добавлено 25th September 2013 - 16:19

Причем тут умнее, был такой баг в бутсе - товар можно было закупить за 7 500 000 (300 000единиц) и через минуту продать за 9 000 000. Можно тоже сказать, че вы нормальное дело... нашлись умные - разбогатели на баге, это же нормально, они же терпиливо 3 мин. потратили и разбогатели.

Суть в том, что если есть нелогичный финансовый баг - его надо исправлять.

Баг это когда здесь и сейчас, а когда нужно этого ждать 5 лет это не баг, это алтернативный путь развития команды. Баг это когда человек разбирающийся в компьютерах берет себе 50 команд из свободных, делает из них мультов и через три месяца каждой из них покупает у своей команды игроков в тридорога, вот это баг)

[Картер]

Баг это когда здесь и сейчас, а когда нужно этого ждать 5 лет это не баг, это алтернативный путь развития команды. Баг это когда человек разбирающийся в компьютерах берет себе 50 команд из свободных, делает из них мультов и через три месяца каждой из них покупает у своей команды игроков в тридорога, вот это баг)

Для выявления бага обычно тестируют систему, в том числе по прогнозным значениям. Здесь этого не было по этому и вылез с течением времени.

Все равно, что, если прописать формулу для прироста мастерства т.2 в 3 раза превышающие значения т.9. Баг есть? Есть. Но вылезает без прогнозного тестирования через определенный период.

Добавлено 25th September 2013 - 16:32
Про мультивода, это не баг, а мошенничество.

[genryg]

Данное новшество предлагается ввести для всех богатых слабых команд, ведущих пассивную политику и не важно слабые 9-ки или слабые единички в команде.

Опиши чем данный налог закрывает альтернативу развития небогатой команды. Если налог для богатых, но слабых?

альтернатива - это про единиц. а несуразица в виде выдуманного налога - просто позиция люмпена - пролетария, оставшаяся, к сожалению, на генном уровне.

[Blackfalcon]

Баг это когда здесь и сейчас, а когда нужно этого ждать 5 лет это не баг, это алтернативный путь развития команды.

Развивайся, кто не дает. Свою кому 180+ ты получишь.
А вот накопление кругленькой суммы в процессе надо устранять, ибо жирновато.
Тебе же хочется нихрена не делать 5 лет, клацая на "отправить состав", и получить и монструозных игроков и круглую сумму на счет? А не треснет? ))))))))
Либо сильные игроки, либо деньги - баланс нужен в любой игре. И Бутса не исключение.

[Попутчик-Денис]

Для выявления бага обычно тестируют систему, в том числе по прогнозным значениям. Здесь этого не было по этому и вылез с течением времени.

Все равно, что, если прописать формулу для прироста мастерства т.2 в 3 раза превышающие значения т.9. Баг есть? Есть. Но вылезает без прогнозного тестирования через определенный период.

Добавлено 25th September 2013 - 16:32
Про мультивода, это не баг, а мошенничество.

Баг=Мошенничество, одна хрень

[Картер]

альтернатива - это про единиц. а несуразица в виде выдуманного налога - просто позиция люмпена - пролетария, оставшаяся, к сожалению, на генном уровне.

Так я уже тебе выше ответил и расписал, хочешь растить единиц - расти. Просто можешь аргументировать свою точку зрения, к примеру "Я ращу едиц, буду растить 14 сезонов, а 1,5 лярда, если закроют сверхприбыль мало, честно будет получать сверхприбыль 10 сезонов, потому что ...." Аргументируй, может я не прав. Но позиция - пролетарии завидуют, это ни о чем.

[Попутчик-Денис]

Развивайся, кто не дает. Свою кому 180+ ты получишь.
А вот накопление кругленькой суммы в процессе надо устранять, ибо жирновато.
Тебе же хочется нихрена не делать 5 лет, клацая на "отправить состав", и получить и монструозных игроков и круглую сумму на счет? А не треснет? ))))))))
Либо сильные игроки, либо деньги - баланс нужен в любой игре. И Бутса не исключение.

Лично я так не хочу, но и не надо здесь революций устраивать. Когда много сезонов назад у сильнейших команд на проекте были недосегаемые для большинства команды+много денег никого это не напрягало, а теперь что ты, давайте у них отнимем. Какой баланс ты хочешь здесь увидеть? Тут каждый занимается чем хочет, баланс в фифе ище в игре с компом.

[Картер]

Баг=Мошенничество, одна хрень

Баг = ошибка
Мошенничество = использование, заведомоизвестной ошибки (причем с нарушением существующих правил).
Сейчас по сверхбрибыли - это не мошенничество, а нелогичное обогощение. А сама сверхприбыль -баг.

[genryg]

копи дальше лярды и наслаждайся единицами которые сильней девяток

нету ни лярдов, ни единиц.

Это реально, это почти как настоящий футбол и его нюансы

это единственное, чем зб не похожа на реальный футбол?

ничего не делая за 5 лет можно насобирать миллиарды.

может и можно, я не пробовал, но ни зависти, ни неприязни к людям, пошедшим по этому пути не испытываю

Почему же клубы второй лиги Украины не додумались до этого.

чьерт, в украине есть вторая лига??? а если серьезно, то почему, люди, кому достались не барселоны и баварии, а клубы второй лиги украины(условно), должны оставаться в этой самой лиге? так не интересно.

[istkir]

Читай выше. Тогда нечего сейчас создавать пачками эти команды единиц, чтобы потом бросать их, когда введут что-то для нормализации проекта. Сами творим - сами загоняем себя. Я думаю если количество этих команд будет слишком больше - то администрация что-то будет предпринимать. Иначе все мы через некоторое время будем гамать единичками с нереальным расчетным талантом, о да, это близко к реальному футболу, то, к чему стремится Бутса.

А какая разница гамать с супер 1чками или супер 9ками?

[Картер]

Лично я так не хочу, но и не надо здесь революций устраивать. Когда много сезонов назад у сильнейших команд на проекте были недосегаемые для большинства команды+много денег никого это не напрягало, а теперь что ты, давайте у них отнимем. Какой баланс ты хочешь здесь увидеть? Тут каждый занимается чем хочет, баланс в фифе ище в игре с компом.

Где в теме написано отнять? Ограничить сверхприбыль пассивным, слабым клубам у которых есть деньги и они их не используют, это не отнять, а сделать игру более логичной и закрыть ошибку в фин.политике.

Добавлено 25th September 2013 - 16:46

нету ни лярдов, ни единиц.

это единственное, чем зб не похожа на реальный футбол?

может и можно, я не пробовал, но ни зависти, ни неприязни к людям, пошедшим по этому пути не испытываю

чьерт, в украине есть вторая лига??? а если серьезно, то почему, люди, кому достались не барселоны и баварии, а клубы второй лиги украины(условно), должны оставаться в этой самой лиге? так не интересно.

С реальным футболом может и расходиться в некоторых аспектах, но логика должна присутствовать.
Люди с бедными и слабыми командами - к ним данный налог не применяется.

[Anaconda2007]

Где в теме написано отнять? Ограничить сверхприбыль пассивным, слабым клубам у которых есть деньги и они их не используют, это не отнять, а сделать игру более логичной и закрыть ошибку в фин.политике.

Добавлено 25th September 2013 - 16:46

Это типа заставить их стать сильными? Или забирать деньги, чтобы они вообще никаких радостей не испытали?

Сообщение отредактировал Anaconda2007 - 25.9.2013, 16:50

[Картер]

Это типа заставить их стать сильными? Или забирать деньги, чтобы они вообще никаких радостей не испытали?

Это типа, чтобы не было отсутствия логики: слабая команда с больши кошельком на дне получает сверхприбыль в 4 раза больше победителя ЛЧ.
Радость должна игра и результ, трофеи приносить, а не счет с ноликами в 4 лярда и сила команды 8, место 16 в таблице.

[Anaconda2007]

Это типа, чтобы не было отсутствия логики: слабая команда с больши кошельком на дне получает сверхприбыль в 4 раза больше победителя ЛЧ.
Радость должна игра и результ, трофеи приносить, а не счет с ноликами в 4 лярда и сила команды 8, место 16 в таблице.

Ну, кто чего хочет в Бутсе. Спроси меня, что бы я предпочёл - три трофея за сезон или 4 млрд. гольденов... Я бы ещё подумал...

[Картер]

Ну, кто чего хочет в Бутсе. Спроси меня, что бы я предпочёл - три трофея за сезон или 4 млрд. гольденов... Я бы ещё подумал...

Ок, спрошу - для чего 4 лярда?
Чтобы купить игроков и завоевать три трофея? Или просто цель в игре собрать к 2100 году (200 сезону где-то) 100 лярдов?

Добавлено 25th September 2013 - 17:01
Деньги же - мера стоимости и обмена товара на товар (игрока на игрока с разрывам во времени). Это инструмент для достижения цели, но никак не цель футбольного менеджера.

Сообщение отредактировал Картер - 25.9.2013, 17:02

[Anaconda2007]

Ок, спрошу - для чего 4 лярда?
Чтобы купить игроков и завоевать три трофея? Или просто цель в игре собрать к 2100 году (200 сезону где-то) 100 лярдов?

Добавлено 25th September 2013 - 17:01
Деньги же - мера стоимости и обмена товара на товар (игрока на игрока с разрывам во времени). Это инструмент для достижения цели, но никак не цель футбольного менеджера.

Ну, имея столько денег, я бы построил себе стадион мест на 300 000, купил бы игроков самых больших расчётных талантов, причём составил бы две-три равноценных команды (состава), чтобы выигрывать всё подряд. Ты это хочешь услышать?

У меня сейчас в одной коме кредит 200 лям, а в другой - 275. Не могу никого купить толкового, постоянно безденежье. Вот уже в Мали тоже решил продать ведущих, чтобы сэкономить на зарплате, отдать долги, прокачать единички, потом купить сильных и выйти опять в дивизион выше, потом стать чемпионом Мали и завоевать Кубок Африканских Чемпионов.

[genryg]

Аргументируй, может я не прав. Но позиция - пролетарии завидуют, это ни о чем.

самым главным для меня аргументом является непорядочность, граничащая с обманом по отношению к людям, избравшим описанный путь, не противоречащий правилам игры, вложившим свои терпение, труд, деньги. и уже этого достаточно, в моем понимании. дополнительный момент: эти команды, в большинстве своем, не единственные у этих людей, а оплачиваемые реальными деньгами, и представляющие интерес для своих владельцев лишь в силу своей уникальности(может это не правильное слово, но это первое, что приходит в голову), и, если эта особенность для их клубов будет утеряна(нагло и бесцеремонно отобрана в угоду отдельным недовольным злобным менагерам), с огромной долей вероятности эти команды пополнят число свободных(коих и без того немало) и никому не нужных(в общем понимании они убитые), тем самым подорвав стабильность проекта в целом(и без того переживающего не самые лучшие времена). достаточно?

[Anaconda2007]

А давайте просто включим скрипт, согласно которому силу 11 команды нельзя опускать ниже определённого уровня?

[Картер]

Ну, имея столько денег, я бы построил себе стадион мест на 300 000, купил бы игроков самых больших расчётных талантов, причём составил бы две-три равноценных команды (состава), чтобы выигрывать всё подряд. Ты это хочешь услышать?

У меня сейчас в одной коме кредит 200 лям, а в другой - 275. Не могу никого купить толкового, постоянно безденежье. Вот уже в Мали тоже решил продать ведущих, чтобы сэкономить на зарплате, отдать долги, прокачать единички, потом купить сильных и выйти опять в дивизион выше, потом стать чемпионом Мали и завоевать Кубок Африканских Чемпионов.

Про стадион зря, про усиление состава, необязательно монстрами - да, два состава незачем - но на усмотрение.

По второму абзацу. Ну так иии...... в итоге для чего копить будешь? на боевой состав, чтобы вернуться в вышку, а потом что-то выиграть. Опять же цель не просто копить-копить-копить.
В чем твое мнение с моим мнением расходятся?

[Anaconda2007]

Про стадион зря, про усиление состава, необязательно монстрами - да, два состава незачем - но на усмотрение.

По второму абзацу. Ну так иии...... в итоге для чего копить будешь? на боевой состав, чтобы вернуться в вышку, а потом что-то выиграть. Опять же цель не просто копить-копить-копить.
В чем твое мнение с моим мнением расходятся?

Блин... Ну это как в реальной жизни... Когда на счету вклад в 100 000 долларов, или когда кредитов на 100 000 000 рублей... Когда себя комфортнее чувствуешь?
Деньги в этой игре - не самоцель, но лучше бы они были. Для чего копят нынешние менеджеры - надо у них спросить, а иначе мы дальше не сможем нормально дискутировать.

[Картер]

самым главным для меня аргументом является непорядочность, граничащая с обманом по отношению к людям, избравшим описанный путь, не противоречащий правилам игры, вложившим свои терпение, труд, деньги. и уже этого достаточно, в моем понимании. дополнительный момент: эти команды, в большинстве своем, не единственные у этих людей, а оплачиваемые реальными деньгами, и представляющие интерес для своих владельцев лишь в силу своей уникальности(может это не правильное слово, но это первое, что приходит в голову), и, если эта особенность для их клубов будет утеряна(нагло и бесцеремонно отобрана в угоду отдельным недовольным злобным менагерам), с огромной долей вероятности эти команды пополнят число свободных(коих и без того немало) и никому не нужных(в общем понимании они убитые), тем самым подорвав стабильность проекта в целом(и без того переживающего не самые лучшие времена). достаточно?

1) В чем обман? Сколоченный капитал у них остается, игроков никто не отнимает.
2) Почему с введением налога теряется уникальность? В чем это выражается?
3) Особенность получать пассивными командами +350-400, находящимися на дне таблице и имеющими 2-4 лярда в кассе заключается в этом?
2-4 лярда уже накопленных никто не отнимает, но попустительствовать в получение нелогичной сверхприбыли не надо. Ты это честным такое положение дел считаешь?
5) Богатые, нослабык клубы с лярдами ты бы выставил в свободные? Логично, что ты бы или дальше копил, если поставил себе цель 10 лямов (просто прирост уже не был бы таким халявным) или наконец начал активно играть и вспомнил, что игра не Банк называется, а футбольный менеджер. Купил бы игроков, соответствующих бюджету и выигрывал трофеи.
6) Касаемо убитых - еще раз в теме написано, слабых и без денег команд налог не коснется.

Позиция, но... аргументы не железные.

[Картер]

Блин... Ну это как в реальной жизни... Когда на счету вклад в 100 000 долларов, или когда кредитов на 100 000 000 рублей... Когда себя комфортнее чувствуешь?
Деньги в этой игре - не самоцель, но лучше бы они были. Для чего копят нынешние менеджеры - надо у них спросить, а иначе мы дальше не сможем нормально дискутировать.

Когда вклад - комфортнее. Команд с кредитами и с маленькими кошельком изменения никак не касаются. Когда денег достаточно с лихвой для достижения цели - покупаются инструменты для воплощения желаний и потребностей. И опять же ну не хочешь тратить - копи дальше, только не +350-400млн.
А зачем понимать для чего копят. Но вот я скажу, что может у кого-то цель накопить 10 лярдов, потом трансферный рынок обрушить.
Просто это футбольный менеджер, а не банк. Хотя, если хочет - пусть копить, но не должна прибыль быть у слабой команды на дне такой высокой.

[lazy_boy]

Когда вклад - комфортнее. Команд с кредитами и с маленькими кошельком изменения никак не касаются. Когда денег достаточно с лихвой для достижения цели - покупаются инструменты для воплощения желаний и потребностей. И опять же ну не хочешь тратить - копи дальше, только не +350-400млн.
А зачем понимать для чего копят. Но вот я скажу, что может у кого-то цель накопить 10 лярдов, потом трансферный рынок обрушить.
Просто это футбольный менеджер, а не банк. Хотя, если хочет - пусть копить, но не должна прибыль быть у слабой команды на дне такой высокой.

С этим нельзя не согласиться. По другому будет просто неправильно, нелогично.

[VITAS1970]

Жесткие меры и сильные ограничения в финансах я думаю не стоит предпринимать.Сейчас много свободных убитых команд,у которых нет денег и состав весь возрастной их ни кто не берет в управление.Как взять и развивать такую команду?Самый оптимальный способ набрать единиц,распродав стариков и играть единицами,качая им опыт и получая гольдены на сэкономленной зарплате.А по истечении 3-4 сезонов,когда будет достаточно средств,можно уже изменить путь развития,например продав единичек купить хороших игроков с хорошим мастерством или не получая удовольствия от побед продолжать качать единиц.Тем более уже все согласны,что сейчас прокачать высокий опыт единицам стало сложнее.Так если сильно урезать получение финансов командами единиц,то можно ожидать,что убитую команду уже ни кто не возьмет,так как перспектив у таких команд нет.Принятие жесткого решения по ограничению финансов принесет еще больше свободных,невостребованных команд.Я лично против таких низких рамок по урезанию средств.Лучше бы,придумали что нибудь,что бы не так влияла сила команды на результат,а большее влияние имели тактические установки.Это мое мнение и оно может отличаться от мнения других.

[z440]

— Мы к вам, профессор, вот по какому делу! Мы, управление нашего дома, пришли к вам после общего собрания жильцов нашего дома, на котором стоял вопрос об уплотнении квартир дома!

[Картер]

[Anaconda2007]

С этим нельзя не согласиться. По другому будет просто неправильно, нелогично.

Я не понимаю...
Игрок осознанно идёт на ослабление команды, чтобы заработать денег. Он понимает, что ничего не выиграет в ближайшие годы, но всё равно качает единичек. Как ему это запретить?
И причём тут прибыль? Ведь призовые за ЛЧ и чемпионаты, кубки не могут быть такие огромные, чтобы перекрывать доходы команд - аутсайдеров. Одно из двух: или единички и много денег без трофеев, или монстры и кубки, но огромные платёжные ведомости.

[juvelor]

А при чем тут клуб второй украинской лиги, Месси и ко? Иди просмейся, потом подумай спокойно.

А какая разница гамать с супер 1чками или супер 9ками?

Оба идите домой. Не понимаете смысл - домой!

[E74]

Возвращение логики в игру.
1. Чем сильнее команда, тем более она интересна спонсорам. Команда уровня т1/м.8 не интересна никому, разве что родителям, чьи пацаны гоняют мяч. Вывод: спонсорские выплаты по отношению к команде должны рассчитываться исходя из силы команды.
2. На команду с малой силой никто не будет ходить. Кроме родителей, бабушек и братьев-сестер. Посещаемость таких команд не должна превышать максимум 500 зрителей. Соответственно "зрительский рейтинг" должен быть на самом минимальном уровне и никакими пресс-конференциями не должен повышаться. Вывод: ЗР должен рассчитываться исходя из силы команды.
3. Продажа товара. Да кому нужны майки, кепки с фамилиями и эмблемами глубокого лузера? Никому, кроме родственников, которые ходят на стадион. Пусть каждый пришедший из 500 купит себе пиво и семечки, т.е. по 2 ед. товара. 1000 ед. товара продано, но не более. Вывод: Объёмы продаж должны рассчитываться исходя из посещаемости матчей.

ПС. Я уважаю человеческий труд и терпение, уважаю выбор людей и результаты, которых они достигли, выбрав именно эту стратегию развития команды. Но я никаким образом не могу понять отсутствие логики в заведомо логичных вещах.

Сообщение отредактировал E74 - 26.9.2013, 9:51

[cronje]

а где голосовалка?

[Александр Виктор...]

Картер, пофикси подпись, пока в бан не улетел

[Uran]

Финансовая политика клуба - личное дело менеджера, если она не идёт во вред команде. Накопление крупных сумм для последующей покупке сильных игроков таковым не является.