IPB

Здравствуйте, гость ( Вход )


Важные объявления

> Правила поведения в разделе ФП

Внимание! Перед тем, как создавать новую тему или отвечать в одном из топиков, рекомендуется ознакомиться с Правилами форума Fair Play.

> 1. Вот инфа покупателю, перенесено из Офрешений
ПАРА_ЗИТО
сообщение 12.11.2013, 14:18
Сообщение #1


КОМАНДОР ОРДЕНА СВЕТА ХОРСА
Иконка группы

Сообщений: 1 693
Регистрация: 5.12.2007
Россия
ИД на сайте: 109974


Репутация:   367  


Цитата(bakon @ 10.11.2013, 20:38) *
Решение Комитета FAIR PLAY:

На основании п.2 Правил управления второй и последующими командами, ст. 29 Кодекса нарушений:

Ветеран - vt3 (4682) - Непал-3-Б - ЛУППИ ФОНШТАНГЕ (ПАРА_ЗИТО) - 109974

Предупреждение, запрет на участие в трансфере сроком 1 месяц

На основании ст. 8 Кодекса нарушений:

Лот 1665412
отменяется

Решение исполнено


1. Вот инфа покупателю 2-ой команды заплатившему проекту деньги:

«Поздравляем с приобретением команды в проекте Золотая Бутса. Если не хотите лишиться команды обязательно закупайте товар (по триста тысяч каждый игровой день) и отправляйте составы на игры. Помощь в игре http://help.butsa.ru/wiki/doku.php Удачи! Администрация ЗБ.»

Где ссылка или упоминание на «Правила управления второй и последующими командами»?

Где предупреждение о возможных нарушениях и наказаниях за них?

Пройдя по единственной указанной ссылке также не находим ответа на поставленные выше вопросы.

2. В так называемом «решении Комитета FAIR PLAY» также нет ссылок ни на п.2 Правил управления второй и последующими командами, ни на ст. 29 Кодекса нарушений, ни на ст. 8 Кодекса нарушений.
Единственная ссылка – это трансфертная сделка, в которой есть только ссылка на упомянутое выше «решение Комитета FAIR PLAY».

Итак, в замкнутой ссылке друг на друга двух документов нет обоснования ущемления прав Участника Проекта.

3. Так называемое «решение Комитета FAIR PLAY» выглядит несолидным и, в дополнение, к скупости информации к «ПОЗДРАВЛЕНИЮ» и пожеланию «УДАЧИ!» !? спонсору Проекта, заплатившего деньги, предлагает ему провести самостоятельное расследование в поиске и изучению сверхсекретных документов, на «основании» которых судят Участника, в случае его НЕУДАЧНОГО действия вслепую, и подрыва на тщательно замаскированной мине минимизации доступной информации.

4. После вынужденных поисков, находим, наконец-таки, секретную статью, и …
недоумения и вопросы только добавляются. Если рядовые Участники ограничены в получении информации в удобной форме и в полном объёме, то уж «специалисты» Комитета таковую имеют, имеют опыт и должны профессионально и объективно действовать в интересах Участников Проекта и Проекта в целом. Иначе, как можно говорить о FAIR PLAY, если изначально создаются препятствия Участникам к доступу полной и объективной информации, необходимой для их правильных действий, когда общая информационная нагрузка на игроков и так велика. Выводы и решения специалистов Комитета также удивляют.

Статья 29.
Трансферные нарушения, связанные с куплей-продажей игроков по заведомо завышенным ценам (заведомо превышающим существующие рыночные цены на аналогичных игроков), наказываются:
предупреждение менеджерам - участникам сделки и менеджерам, набивавшим цену без цели покупки игрока, а также запрет на участие в трансфере сроком от 1 до 12 месяцев.

4а. Какие доказательства могут быть приведены в отношении «заведомо завышенных цен»?
Пояснение указывает – «заведомо превышающим существующие рыночные цены на аналогичных игроков».

Где исследование, статистика, публикация, так называемых, рыночных цен и ценовых допусков, рамок или нечто подобного, на основании чего можно предполагать «заведомое» превышение? По каким критериям рассматриваются аналогии игроков, среди которых не бывает двух идентичных?

4б. Далее, согласно статьи 29, наказываются: … «набившим цену без цели покупки игрока»….
Нонсенс. Зачем набивать цену без цели покупки?
Конкретно к данной сделке. Ставка была одна. Она не превышает допуска, установленного для возможных ставок на игрока, т.е. минимальной и максимальной ставки допускаемых на предварительных торгах. Она соответствует практически номиналу, она не набита сверх установленных рамок, а значит, не может считаться «заведомо!» превышающей мифическую рыночную цену каких-то мифических игроков.


Само понятие рыночной цены, упоминаемое в статье 29, подразумевает самостоятельное её регулирование. А рамки ограничительных допусков задаются автоматически минимальной и максимальной допустимыми ставками, и шагами последующих ставок. Это и есть правило установленное в игре, а всякое суждение о цене, установленной в пределах разрешённых допусков, любым сторонним «арбитром» является субъективным и нелегитимным произволом.
При вынесении столь серьёзных обвинений и решений о наказании должно руководствоваться Однозначностью трактовки Буквы Закона и доказательств, а не домыслами и предположениями.

В качестве ряда «странных» сделок можно привести как-раз-таки сделки от Лиги. Игроки, уволенные из команд, на которых на предварительных торгах не было сделано даже и минимальной ставки, уходят потом со свободного аукциона порой по запредельным ценам. По ценам, превышающим рамки, установленные для предварительных торгов, а не какие-то там мифические абстрактные «существующие рыночные цены».

5. Хотелось бы узнать, за что работники Комитета получают зарплату, как влияет на неё мотивация количества раскрытых или надуманных нарушений? Не с этим ли связано «заведомо» продуманное ограничение в информировании Участников Проекта в части Правил, нарушений и наказаний. Сознают ли они, что своими халатными или неправомерными действиями и решениями они попускают созданию таких вот тем,

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=...p;#entry8958812

http://forum.butsa.ru/index.php?showtopic=306876

и сокращению активных Участников Проекта и т.п.

6. Кулуарное и заочное вынесение «приговоров», попрание принципа «Презумпции Невиновности» и необъективность рассмотрения дел не могут не бросить тень на действия Комитета со столь важным и ответственным назначением.


7. Анализ «Решения Комитета FAIR PLAY» и упомянутых в нём, но не изложенных статей, а также отсутствие вразумительного и объективного мотива вынесенного наказания, на основании этих статей, заставляет выдвинуть требование об отмене неправомерного наказания с формулировкой «за отсутствием состава преступления» с полной реабилитацией Участника Проекта. Следует упомянуть, что он до сих пор не допускал не только нарушений, но даже автосоставов, не говоря уже о том, что, напротив, его права, были уже неоднократно ущемлены недобросовестными и непрофессиональными действиями должностных лиц.



--------------------
Тренер Хорсенс
Рыцарь и Полный Кавалер Орденов ФС Королевства Дания
Командор Ордена Света Хорса
Кавалер Ордена ФС Венесуэлы "Orden Rafael Urdaneta"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 2)
Caroline
сообщение 12.11.2013, 14:24
Сообщение #2


№23
Иконка группы

Сообщений: 13 855
Регистрация: 10.5.2006
Россия
ИД на сайте: 35420


Перенесено из топика официальных решений, в котором отвечать запрещено.
По сути поставленных вопросов ответ будет дан позже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Caroline
сообщение 12.11.2013, 21:13
Сообщение #3


№23
Иконка группы

Сообщений: 13 855
Регистрация: 10.5.2006
Россия
ИД на сайте: 35420


1-2. При регистрации аккаунта менеджер ставит галочку, что он ознакомлен с правилами проекта. Но даже и те, кто не ставил такую галочку (был зарегистрирован до этого нововведения), безусловно, не освобождаются от соблюдения правил проекта. Это аксиома - играя в какую-то игру, надо соблюдать установленные в ней правила.
Все правила размещены на сайте и легко доступны.
Кодекс нарушений и правила управления второй и последующей командой размещены тут
http://www.butsa.ru/xml/main/rules.php?id=7

3. Никаких расследований проводить не требуется. Достаточно просто соблюдать правила проекта. Я даже не буду говорить, что незнание правил не освобождает от ответственности за их нарушение. Потому как Вы были предупреждены об этом правиле, что нельзя покупать игроков из одной своей команды в другую свою команду.
Так, при попытке сделать ставку на своего игрока, выскакивает сообщение:

Учитывая, что Вы нашли способ обойти этот запрет, не стоит сомневаться, что Вы видели это сообщение. При необходимости это можно проверить по базе данных.

4. Какие именно препятствия у Вас возникли для ознакомления с правилами, не совсем понятно. Все ссылки доступны и Вы смогли найти правила. А про сообщение от скрипта, препятствующего купить своего же игрока, было сказано выше.
Цены на игроков также не представляют никакой тайны. В ЗБ действует открытая система трансфера, все цены видны и любой может посмотреть, по какой цене продаются сейчас те или иные игроки.
Набивки цены в Вашем случае, конечно, не было, так как высокая цена была сделана одной ставкой. В статье говорится об ответственности не только участников сделки (в Вашем случае речь идет об одном участнике сделки, как это не парадоксально), но и также и третьих лиц, которые могут быть, а могут и не быть.

5. Сотрудники ФП имеют только одну цель - препятствовать нарушениям правил проекта и устранять их последствия. И данные о количестве менеджеров в проекте вряд ли могут служить смягчающим обстоятельством для нарушения правил.

6. Никакие приговоры в ЗБ не выносились и не выносятся. Принцип презумпции невиновности действует в уголовном праве, тогда как мы играем в футбольном менеджере, где речь идет лишь об ответственности, установленной за несоблюдение правил проекта. Во всех играх и во всех проектах есть свои правила и есть санкции за их нарушение.

7. В изменении решения отказано.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.8.2025, 11:37
Rambler's Top100