пересмотр шкалы начисления РТ, без ущерба единицам) Опции

[john7624]

Не так давно пересчитали бонусные очки (до достижения следующего уровня). Недовольства это ни у кого не вызвало и все прошло мгновенно и стало так, как будто это было и всегда.
Предложение (считаю, что просто необходимое, чтобы увести игру с рельс, которые делают ее примитивной, к сожалению)

Пересчитать очки опыта до достижения следующего уровня РТ (+0,1)... или иными словами - привести существующую шкалу начисления РТ к более правдоподобной что ли.
Возьмем игрока с т9/рт 9,6 (попадаются умудренные опытом такие товарищи). За карьеру игрок набрал порядка 60 - 65 тыс. очков опыта. Что нужно сделать единице, чтобы достичь РТ 15,9? Правильно, примерно 400х14,9= те же 6 тыс. очков. И ладно там с пиковым мастерством - это действительно зависит от многих факторов, основной из которых - когда именно единица достигла данного РТ. Главное - почему в 32 года 9-ка уверенно катится вниз, а единица спокойно держит данную массу.
Ладно, отвлекся.
Итак, предлагаю установить следующие (для 1-го уровня) рамки пересчета РТ (это приблизительно, можно пересчитать и сделать границы другими)
1 - 280
2 - 350
3 - 500
4 - 700
5 - 900
6 - 1100
7 - 1300
8 - 1550
9 - 1800
Что получаем:
1. единиц никто не трогает
2. будут задействованы все таланты в игре по-настоящему (настойчивые качальщики даже, например, 4-5 смогут сделать достойными игроками).
3. 9-ка будет достигать порядка 12-13 р. таланта, если будет играть постоянно...

Надеюсь на нормальное обсуждение

Сообщение отредактировал john7624 - 23.11.2013, 21:29

[playmaker]

Возьмем игрока с т9/рт 9,6 (попадаются умудренные опытом такие товарищи). За карьеру игрок набрал порядка 6 - 6,5 тыс. очков опыта. Что нужно сделать единице, чтобы достичь РТ 15,9? Правильно, примерно 400х15,9= те же 6 - 6,5 тыс. очков.

Жень, что-то ты с математикой тут напутал. 6000 - это хорошая прибавка за сезон, а до достижения р/т 15.9 надо набрать 149*400 (если брать 400 как среднюю прибавку 1 балла). Но там среднее не 400.
В сумме для набора 15.9 единичке надо 54282 очков опыта, что для 9ки будет выходом на р/т 9.5.

Сообщение отредактировал playmaker - 23.11.2013, 21:09

[john7624]

Жень, что-то ты с математикой тут напутал. 6000 - это хорошая прибавка за сезон, а до достижения р/т 15.9 надо набрать 149*400 (если брать 400 как среднюю прибавку 1 балла). Но там среднее не 400.
В сумме для набора 15.9 единичке надо 54282 очков опыта, что для 9ки будет выходом на р/т 9.5.

нулем ошибся) и 14,9 - действительно... т.е. еще меньше.
поправлю.

[lazy_boy]

Очень надеюсь, что сделают перерасчет в наборе Р/Т. К сожалению не силён в математике.. Я уверен, что перерасчет набора Р/Т вернёт былой интерес ЗБ. К сожалению сейчас есть только 3 таланта, которые востребованы - Т1,Т8 и Т9. Пересмотр Р/Т приведёт к более тонкому подходу к ДЮСШ, ведь будут выпускаться не только Т9, но и Т2-Т6. По крайней мере мне так кажется.
З.Ы. Спасибо всем тем, кто думает над этой проблемоой и занимается расчетами. Вызываете уважение.

[dema]

Всеми руками и ногами ЗА! Главное, что идея проста и легка в реализации!

- Не затрагивая права единичек решим проблему с перекосом расчетного таланта.
- Оживим (дадим шанс) талантом 2-6. Игроки любого таланта, при максимальной игровой практике, получат высокое мастерство на пике!
- Появится вариативность в подходе к ДЮСШ.
- Оживим игровой процесс, вернём интерес к игре.

В общем идею поддерживаю, надеюсь администрация обратит внимание, и примет в разработку. Думаю не совру, что проблема назрела и требует решения, да и игровой процесс нуждается в некотором оживлении!

[RANDY_JOHNSON]

Промоделировать бы, посмотреть действительно ли таланты 2-6 станут более востребованными. К примеру каким может вырасти игрок с т.5 м.8 16 лет, если будет набирать 5000 опыта за сезон. И т.9. до какого мастерства сможет теоретически дорасти?А без этих данных не могу оценить идею.

[john7624]

Промоделировать бы, посмотреть действительно ли таланты 2-6 станут более востребованными. К примеру каким может вырасти игрок с т.5 м.8 16 лет, если будет набирать 5000 опыта за сезон. И т.9. до какого мастерства сможет теоретически дорасти?А без этих данных не могу оценить идею.

к 30 годам (13 сезонов) РТ будет 65000/900 + 5 = 7,2 + 5 = 12,2 примерно так... а масса зависит от многих факторов, сам понимаешь.
скрипт поменяется, оценить точно массы не получится, да и ни к чему - видно, что право на жизнь у игроков будет.

Сообщение отредактировал john7624 - 24.11.2013, 14:06

[RANDY_JOHNSON]

к 30 годам (13 сезонов) РТ будет 65000/900 + 5 = 7,2 + 5 = 12,2 примерно так... а масса зависит от многих факторов, сам понимаешь.
скрипт поменяется, оценить точно массы не получится, да и ни к чему - видно, что право на жизнь у игроков будет.

А вот с этим уже не согласен категорически. Прежде чем вводить такую систему, как раз-таки необходимо точно всё просчитать. Также необходимо продумать как будут качаться игроки в свободных командах, коих 2000+ (если не 2500+). Свободные команды и так не слишком привлекательны, а так отставание в развитии игроков из свободных команд будет больше, т.к. опыта они получают существенно меньше.

[Александр Виктор...]

А вот с этим уже не согласен категорически. Прежде чем вводить такую систему, как раз-таки необходимо точно всё просчитать. Также необходимо продумать как будут качаться игроки в свободных командах, коих 2000+ (если не 2500+). Свободные команды и так не слишком привлекательны, а так отставание в развитии игроков из свободных команд будет больше, т.к. опыта они получают существенно меньше.

у нас же получение опыта и массы на сезоны вперед величина нестабильная - опыт завязан на победы в офматчах, прокачка массы - на тренеров. Полных данных быть не может

[RANDY_JOHNSON]

у нас же получение опыта и массы на сезоны вперед величина нестабильная - опыт завязан на победы в офматчах, прокачка массы - на тренеров. Полных данных быть не может

Это понятно, но идеальный, наихудший и средний вариант просчитать вполне можно. Если ввести такую систему, то по-любому появится скрипт, позволяющий выполнить расчет мастерства игрока на пике. Так вот хотелось бы поиграться с таким скриптом до ввода в действие данной системы.

Сообщение отредактировал RANDY_JOHNSON - 24.11.2013, 14:48

[john7624]

Это понятно, но идеальный, наихудший и средний вариант просчитать вполне можно. Если ввести такую систему, то по-любому появится скрипт, позволяющий выполнить расчет мастерства игрока на пике. Так вот хотелось бы поиграться с таким скриптом до ввода в действие данной системы.

немного ты не туда отводишь... когда ввели тренеров и зависимость тренировок от возраста тоже нельзя было точно все прикинуть.
здесь завязка на РТ, а как ты им воспользуешься - другое дело, просто появится возможность выкачивать другие таланты (но от 1-ц они все равно будут отставать по РТ)
ну и свободные команды тут не причем, они в тех же условиях что и сейчас.

[RANDY_JOHNSON]

немного ты не туда отводишь... когда ввели тренеров и зависимость тренировок от возраста тоже нельзя было точно все прикинуть.
здесь завязка на РТ, а как ты им воспользуешься - другое дело, просто появится возможность выкачивать другие таланты (но от 1-ц они все равно будут отставать по РТ)
ну и свободные команды тут не причем, они в тех же условиях что и сейчас.

Когда вводили тренеров, была тема, где каждый мог указать игрока и Уран отвечал какого мастерства он достигнет с тренерами. Так что тогда как раз-таки все расчеты велись.
А ты предлагаешь ввести систему, а потом уже смотреть что в итоге получится.
А свободные команды очень даже причем.

[Александр Виктор...]

Когда вводили тренеров, была тема, где каждый мог указать игрока и Уран отвечал какого мастерства он достигнет с тренерами. Так что тогда как раз-таки все расчеты велись.
А ты предлагаешь ввести систему, а потом уже смотреть что в итоге получится.
А свободные команды очень даже причем.

эта система в любом случае даст возможность повысить массу даже убогим т3, т6 итд. Чего тут непонятного?

[john7624]

Когда вводили тренеров, была тема, где каждый мог указать игрока и Уран отвечал какого мастерства он достигнет с тренерами. Так что тогда как раз-таки все расчеты велись.
А ты предлагаешь ввести систему, а потом уже смотреть что в итоге получится.
А свободные команды очень даже причем.

не понимаю, чего ты опасаешься... на тренерах завязаны расходы были, здесь - нет... игроки при постоянной игровой практике будут сильнее - все элементарно и естественно, насколько сильнее - зависит от тебя.
АВ правильно подчеркнул - это просто возможность (при должном обращении) поднять массу и "долголетие" талантам, отличным от 1-го.

Сообщение отредактировал john7624 - 24.11.2013, 19:39

[simone_perotta]

Промоделировать бы, посмотреть действительно ли таланты 2-6 станут более востребованными. К примеру каким может вырасти игрок с т.5 м.8 16 лет, если будет набирать 5000 опыта за сезон. И т.9. до какого мастерства сможет теоретически дорасти?А без этих данных не могу оценить идею.

2-6 востребованнее не станут, востребованными останутся 8-9, ну и 6-7 возможно, короче все будет по-старому, разве что единички выведутся. а выведутся потому что смысл их выращивать, если можно купить готовую девятку.
Короче эта шишкина контора может привести к тому, что половина менеджеров уйдет, другими словами. Ведь есть люди, которые растят единиц, и тут, как гром с ясного неба - вводим новый Р/т - и нафига оно надо, спрашиваецца, упростить жизнь тем, кому просто лень уже выращивать кого-либо.

Сообщение отредактировал simone_perotta - 25.11.2013, 0:59

[Александр Виктор...]

2-6 востребованнее не станут, востребованными останутся 8-9, ну и 6-7 возможно, короче все будет по-старому, разве что единички выведутся. а выведутся потому что смысл их выращивать, если можно купить готовую девятку.
Короче эта шишкина контора может привести к тому, что половина менеджеров уйдет, другими словами. Ведь есть люди, которые растят единиц, и тут, как гром с ясного неба - вводим новый Р/т - и нафига оно надо, спрашиваецца, упростить жизнь тем, кому просто лень уже выращивать кого-либо.

для единиц ничего не изменится - они продолжат быть в перспективе самыми сильными

[john7624]

2-6 востребованнее не станут, востребованными останутся 8-9, ну и 6-7 возможно, короче все будет по-старому, разве что единички выведутся. а выведутся потому что смысл их выращивать, если можно купить готовую девятку.
Короче эта шишкина контора может привести к тому, что половина менеджеров уйдет, другими словами. Ведь есть люди, которые растят единиц, и тут, как гром с ясного неба - вводим новый Р/т - и нафига оно надо, спрашиваецца, упростить жизнь тем, кому просто лень уже выращивать кого-либо.

Что значит "готовую" 9-ку? Вкаченную? Так это тоже труд и попробуй купи ее. Единицу тоже можно готовую купить, так ведь? Чем отличается человек, решивший вкачивать единицу от человека, который качает, например, 5-ку, так же ждет чего-то?
рт 15,9 достигнут только низшие таланты.

[dema]

вот и вот то! Ничего единички не потеряют и останутся как и сейчас потенциально самыми сильными на выходе! Более того 9ки, 8ки, 7ки ... ничего и не приобретут и останутся на прежнем уровне если не будут иметь повышенной практики!
Ну это более логично, чем нынешний вариант. Ну неправильно если девятка/восьмерка играет столько же как единица, а последняя опережает её на 5-10 баллов в конце карьеры... неправильно хоть убейте! ))

Второй момент, по поводу ухода каких то менеджеров - вообще на мой взгляд абсурд! Бутса как раз всегда была интересна тем, что динамично развивалась. Сравнимо с тем, как в наскучившей оф-лайн игре, выходит новая часть, и интерес возабновляется.
Сейчас же в бутсе наблюдается некоторая стагнация, и на мой скромный взгляд, это и является причиной угасающего интереса у менеджеров! Ввели тренеров-интересно, но для большинства клубов (уровня пер.дивов) нововведение прошло мимо, так как необходимость в тренерах для них сомнительная.

Перемен требуют наши сердца!

Сообщение отредактировал dema - 25.11.2013, 13:27

[lazy_boy]

Уже писал, что идея хорошая. На Т1 никак не влияет, они как качались, так и будут. Просто будет возможность качать и другие таланты. Хотя если можно раскачать Т1 до 15.9, то зачем начинать качать Т2-Т6?.. И команда из Т1 и команда из Т5 в начале будет всем влетать по 10:0.
А вообще у меня идея-фикс: сделать команду только из своей ДЮСШ и всех с разными талантами и посмотреть кто сколько наберёт Р/Т.

[john7624]

Второй момент, по поводу ухода каких то менеджеров - вообще на мой взгляд абсурд! Бутса как раз всегда была интересна тем, что динамично развивалась. Сравнимо с тем, как в наскучившей оф-лайн игре, выходит новая часть, и интерес возабновляется.

сидит Вася, качает единиц, все просчитал - его команда через 3-4 года будет сильнее всех соперников по диву (в ФС) на 10 баллов, ништяк.
вносится изменение, Вася смотрит - блин, не на 10, а на 5-6 баллов оказывается... пойду-ка я из Бутсы.

[john7624]

Уже писал, что идея хорошая. На Т1 никак не влияет, они как качались, так и будут. Просто будет возможность качать и другие таланты. Хотя если можно раскачать Т1 до 15.9, то зачем начинать качать Т2-Т6?.. И команда из Т1 и команда из Т5 в начале будет всем влетать по 10:0.
А вообще у меня идея-фикс: сделать команду только из своей ДЮСШ и всех с разными талантами и посмотреть кто сколько наберёт Р/Т.

ну не всю команду из т5, просто можно при желании найти место в команде и другим талантам будет
ну и не надо забывать, что т1 догонит т5 не сразу, а с учетом другой шкалы еще позже, а ведь за это время кач будет идти в пользу т5... короче, много ньюансов.
главный момент, что все таланты смогут держать пик какое-то время, а не падать вниз в 32 года, в то время как единицы держат пик сезона 4.

[lazy_boy]

ну не всю команду из т5, просто можно при желании найти место в команде и другим талантам будет
ну и не надо забывать, что т1 догонит т5 не сразу, а с учетом другой шкалы еще позже, а ведь за это время кач будет идти в пользу т5... короче, много ньюансов.
главный момент, что все таланты смогут держать пик какое-то время, а не падать вниз в 32 года, в то время как единицы держат пик сезона 4.

Короче я ЗА

[cronje]

Уже писал, что идея хорошая. На Т1 никак не влияет, они как качались, так и будут. Просто будет возможность качать и другие таланты. Хотя если можно раскачать Т1 до 15.9, то зачем начинать качать Т2-Т6?.. И команда из Т1 и команда из Т5 в начале будет всем влетать по 10:0.
А вообще у меня идея-фикс: сделать команду только из своей ДЮСШ и всех с разными талантами и посмотреть кто сколько наберёт Р/Т.

ну сейчас т1 качается с 270 а предлагают с 280. "так что всё таки стоит боятся". 2 -6 таланты думаю не будут востребованны так как всё равно качаются медленнее т1, хотя может быть и 5 -6 таланты можно будет прокачать. 7 -8 играющий талант скорей всего будет сильней команды единичек. да и 9 не играющий талант единицы обойдут в лучшем случае в 30 лет. в итоге поднимутся цены на таланты 7 8 и 9 и все перейдут на т9. но чтобы купить 9ток надо будет поднакопить денюшек посредством команды веников.

[simone_perotta]

сидит Вася, качает единиц, все просчитал - его команда через 3-4 года будет сильнее всех соперников по диву (в ФС) на 10 баллов, ништяк.
вносится изменение, Вася смотрит - блин, не на 10, а на 5-6 баллов оказывается... пойду-ка я из Бутсы.

Тут ты прав))

[john7624]

ну сейчас т1 качается с 270 а предлагают с 280. "так что всё таки стоит боятся". 2 -6 таланты думаю не будут востребованны так как всё равно качаются медленнее т1, хотя может быть и 5 -6 таланты можно будет прокачать. 7 -8 играющий талант скорей всего будет сильней команды единичек. да и 9 не играющий талант единицы обойдут в лучшем случае в 30 лет. в итоге поднимутся цены на таланты 7 8 и 9 и все перейдут на т9. но чтобы купить 9ток надо будет поднакопить денюшек посредством команды веников.

280, как и все остальное - "образно" (не глядел 1-е уровни рт), как и все остальные границы. Это все надо обсуждать.

[Gootman]

вот и вот то! Ничего единички не потеряют и останутся как и сейчас потенциально самыми сильными на выходе! Более того 9ки, 8ки, 7ки ... ничего и не приобретут и останутся на прежнем уровне если не будут иметь повышенной практики!
Ну это более логично, чем нынешний вариант. Ну неправильно если девятка/восьмерка играет столько же как единица, а последняя опережает её на 5-10 баллов в конце карьеры... неправильно хоть убейте! ))

Вот и я тут подумал, а что новая система изменит? Ну подтянем 5-6 таланты поближе, ну догонит 9-ка единичку, на выходе как были игроки ВСЁ по 20, так и будут(сейчас с тренерами ВСЁ по 21, потом ВСЁ по 22 и т.д.) независимо от позиции. Одни КЛОНЫ. Увеличится только количество условно сильных игроков. Где РАЗНООБРАЗИЕ? Почему защитник качается одинаково с нападающим? Под одинаково я понимаю возможность прокачки. Даже бонусы многие дают одинаковые ставя ставку на Ск. Вот и получаются такие игроки
защитник - 21|21|20|20|20|20|20|20 Cк5 Пр2
полузащитник - 20|20|21|20|20|21|20|20 Cк5
нападающий - 20|20|20|20|20|20|21|21 Ск5 Тх3
Кто-то как копил бабло на заморышах, так и будет копить.
Кто-то как качал игроков, так и будет качать.
Где РАЗНООБРАЗИЕ?
Одно обрадует, что возможно ТАЛАНТ(9-ка) догонит ТРУДЯГУ(1-ка)

Второй момент, по поводу ухода каких то менеджеров - вообще на мой взгляд абсурд! Бутса как раз всегда была интересна тем, что динамично развивалась. Сравнимо с тем, как в наскучившей оф-лайн игре, выходит новая часть, и интерес возабновляется.
Сейчас же в бутсе наблюдается некоторая стагнация, и на мой скромный взгляд, это и является причиной угасающего интереса у менеджеров! Ввели тренеров-интересно, но для большинства клубов (уровня пер.дивов) нововведение прошло мимо, так как необходимость в тренерах для них сомнительная.

Перемен требуют наши сердца!

Интересная мысль.

[diy]

на выходе как были игроки ВСЁ по 20, так и будут(сейчас с тренерами ВСЁ по 21, потом ВСЁ по 22 и т.д.) независимо от позиции. Одни КЛОНЫ. Увеличится только количество условно сильных игроков. Где РАЗНООБРАЗИЕ? Почему защитник качается одинаково с нападающим? Под одинаково я понимаю возможность прокачки. Даже бонусы многие дают одинаковые ставя ставку на Ск. Вот и получаются такие игроки
защитник - 21|21|20|20|20|20|20|20 Cк5 Пр2
полузащитник - 20|20|21|20|20|21|20|20 Cк5
нападающий - 20|20|20|20|20|20|21|21 Ск5 Тх3

А ведь можно взять и для непрофильных умений ввести понижающий коэф какой-нибудь, влияющий на общую массу, или наоборот повыщающий, чтоб сложнее умение качалось
хотя конечно, появятся другие клоны например 23/23/18/18/24/18/18/18 , плюс еще можно как-нить поиграться с коэф-ми, ну или еще чем-нить дополнить, чтобы был выбор что качать
зато хоть реальней выглядет будет)))))

[Gootman]

Понятное дело, что у защитников должен быть приоритет при прокачке одних скиллов, например отбор, опека, пас, у полузащитников других - дриблинг, прием, пас, у нападающих третьих - дриблинг, сила удара, точность удара. Может набор скиллов по позициям другой, неважно, главное тренировки должны быть разными.
Конечно клонов не избежать, но они будут РАЗНЫЕ. Вместо одного типа, получим три.

[john7624]

Прошу администрацию ответить на предложение. По-моему, есть смысл задуматься над ним, ибо перекос единиц уже понятен. Да или нет. И поставим флажок на этом месте. Либо качаем единиц, либо качаем всех.

[Maestro Virtuoso]

логично было-бы чтобы было равное количество опыта -единице до 15,9 или 9-ке до 9,9 ( а не 9,5 как сейчас)

[Fatih_Terim]

Прошу администрацию ответить на предложение. По-моему, есть смысл задуматься над ним, ибо перекос единиц уже понятен. Да или нет. И поставим флажок на этом месте. Либо качаем единиц, либо качаем всех.

поддерживаю и тоже прошу!

[E74]

Пока еще осталось полсезона, эту тему можно развить и всенародно обсудить (обголосовать), чтобы уже со следующего сезона ввести новые рамки с пересчетом.

[Deepcourier]

Логично бы было, чтобы все таланты, постоянно играя, могли достичь уровня 15,9 к 30 годам

[E74]

Подниму-ка эту тему. Может, у кого мысли какие свежие появились.

[Xella]

Что если акцент сделать на т.2-6...создать такие данные прироста 0,1 РТ к таланту, что выгодней на первом этапе прокачки было бы качать именно их....а максимальное мастрество возможное оставить на прежнем уровне....я если честно снизил бы чуть-чуть планку для т.1...чтобы чуть-чуть дольше им приходилось бы качать РТ, тем самым чуть-чуть снизилась бы планка их максимально возможного мастерства...
А то каждое нововведение прибавляет массу игрокам...это не есть хорошо.

Сообщение отредактировал Xella - 23.9.2014, 18:34

[john7624]

Что если акцент сделать на т.2-6...создать такие данные прироста 0,1 РТ к таланту, что выгодней на первом этапе прокачки было бы качать именно их....а максимальное мастрество возможное оставить на прежнем уровне....я если честно снизил бы чуть-чуть планку для т.9...чтобы чуть-чуть дольше им приходилось бы качать РТ, тем самым чуть-чуть снизилась бы планка их максимально возможного мастерства...
А то каждое нововведение прибавляет массу игрокам...это не есть хорошо.

чет не понял...

[Xella]

чет не понял...

Про т9...ошибся...имелся ввиду т1...поправил.

прирост РТ для т2-т6 сделать таким, чтобы они чуть выигрывали в прокачке таланта относительно игроков т1, т7-т9...но только, чтобы мастерство пр максимально прокачке, до момента падения мастерства, не превышала бы нынешнее положение, т.е т2-т6 были бы по мастерству не сильней т-7-т-9...но чуть-чуть приблизились бы к ним.

[john7624]

Про т9...ошибся...имелся ввиду т1...поправил.

прирост РТ для т2-т6 сделать таким, чтобы они чуть выигрывали в прокачке таланта относительно игроков т1, т7-т9...но только, чтобы мастерство пр максимально прокачке, до момента падения мастерства, не превышала бы нынешнее положение, т.е т2-т6 были бы по мастерству не сильней т-7-т-9...но чуть-чуть приблизились бы к ним.

как-то сложно ты объясняешь))
может конкретнее на цифрах, на шкале?

[playmaker]

удалил =)

Сообщение отредактировал playmaker - 24.9.2014, 19:51

[john7624]

удалил =)

кого?))

[Gootman]

Про т9...ошибся...имелся ввиду т1...поправил.

прирост РТ для т2-т6 сделать таким, чтобы они чуть выигрывали в прокачке таланта относительно игроков т1, т7-т9...но только, чтобы мастерство пр максимально прокачке, до момента падения мастерства, не превышала бы нынешнее положение, т.е т2-т6 были бы по мастерству не сильней т-7-т-9...но чуть-чуть приблизились бы к ним.

И что получим? Все равно какой то талант, будет лучше на пике, а какой то быстрее расти молодым. И это будут Т1 и Т9. Чтобы задействовать средние таланты, нужно, либо принудиловка - вот тебе в команду парочка Т4!, либо привлекательность - например низкая ЗП игрока.
Если бы игроки талантом ниже Т8 получали бы значительно меньше, на них был бы спрос, в качестве игроков резерва. А сейчас что? Вот тебе пара игроков для сравнения: Т8 и Т5 Разница в ЗП смешная.

[Xella]

И что получим? Все равно какой то талант, будет лучше на пике, а какой то быстрее расти молодым. И это будут Т1 и Т9. Чтобы задействовать средние таланты, нужно, либо принудиловка - вот тебе в команду парочка Т4!, либо привлекательность - например низкая ЗП игрока.
Если бы игроки талантом ниже Т8 получали бы значительно меньше, на них был бы спрос, в качестве игроков резерва. А сейчас что? Вот тебе пара игроков для сравнения: Т8 и Т5 Разница в ЗП смешная.

Если честно, вчера написал, сегодня уже не уверен в своих мыслях...Все всегда будут стремиться иметь в команде максимум сильнейших игроков... Однако не всем это удасться выполнить. Например моя команда развивается, если это можно назвать развитием без "перегибов" в плане 13-14 сильных и веники...это не для меня не могу держать в команде "тени" даже ради каких-то бонусов в качестве денег на счету. Плохо это или хорошо не знаю...но такой мой выбор...не всем же иметь команду т9..или т1. Я готов был бы иметь в команде скажем т4 или т6....ну так к слову..но что в них такого, что заставить меня их иметь? Например быстрое развитие до максимума может быть, но так же при это гигантской зп...при таком же стремительном деградировании..не уверен точно не думал об этом....нас много...какие предложения могут быть?

Одно могу сказать точно: НАДОЕЛО ГНАТЬСЯ ЗА ПОТОЛКОМ УВЕЛИЧИВАЮЩЕГОСЯ СЕЗОН ОТ СЕЗОНА, С КАЖДЫМ НОВОВВЕДЕНИЕМ...МАСТЕРСТВОМ.. Раньше игрок 31-170 был вообще нереален и отдавал читерством...а сейчас уже и 29-185 не такой уж и необычный. Т1 точно могу сказать загонят нас в тупик с таким приростом мастерства...Пускай потолок у них будет 180...при самых невероятных раскладах. Добавить им в прокачку столько опыта, чтобы невозможно было иметь им такое мастерство.

[Astragal]

как-то сложно ты объясняешь))
может конкретнее на цифрах, на шкале?

Объясняю проще некуда!
Сам принцип шкалы взят от балды. Как цифры ни меняй, толку не будет.

[Андо]

Жаль, что это предложение не дошло до реализации. Ведь совершенно очевидно, что существующие правила набора опыта не соответствуют реалиям.

[Gootman]

Если честно, вчера написал, сегодня уже не уверен в своих мыслях...Все всегда будут стремиться иметь в команде максимум сильнейших игроков... Однако не всем это удасться выполнить. Например моя команда развивается, если это можно назвать развитием без "перегибов" в плане 13-14 сильных и веники...это не для меня не могу держать в команде "тени" даже ради каких-то бонусов в качестве денег на счету. Плохо это или хорошо не знаю...но такой мой выбор...не всем же иметь команду т9..или т1. Я готов был бы иметь в команде скажем т4 или т6....ну так к слову..но что в них такого, что заставить меня их иметь? Например быстрое развитие до максимума может быть, но так же при это гигантской зп...при таком же стремительном деградировании..не уверен точно не думал об этом....нас много...какие предложения могут быть?

Одно могу сказать точно: НАДОЕЛО ГНАТЬСЯ ЗА ПОТОЛКОМ УВЕЛИЧИВАЮЩЕГОСЯ СЕЗОН ОТ СЕЗОНА, С КАЖДЫМ НОВОВВЕДЕНИЕМ...МАСТЕРСТВОМ.. Раньше игрок 31-170 был вообще нереален и отдавал читерством...а сейчас уже и 29-185 не такой уж и необычный. Т1 точно могу сказать загонят нас в тупик с таким приростом мастерства...Пускай потолок у них будет 180...при самых невероятных раскладах. Добавить им в прокачку столько опыта, чтобы невозможно было иметь им такое мастерство.

По сути, в игре всего три таланта. Единичка, девятка и ненужный.

[E74]

Не знаю, насколько реально осуществить программно. Возможно ли оставить в базе игроков с нынешним набором опыта, но, начиная с какого-либо сезона набирать игроков в ДЮСШ (а также при регене команды), для которых опыт будет исчисляться по другой шкале (которую, надеюсь, после обсуждений и голосований введут)?

[Андо]

Не знаю, насколько реально осуществить программно. Возможно ли оставить в базе игроков с нынешним набором опыта, но, начиная с какого-либо сезона набирать игроков в ДЮСШ (а также при регене команды), для которых опыт будет исчисляться по другой шкале (которую, надеюсь, после обсуждений и голосований введут)?

Это лишнее, только трудности создаст и путаницу. Если делать - то всем стразу.

[john7624]

Объясняю проще некуда!
Сам принцип шкалы взят от балды. Как цифры ни меняй, толку не будет.

Сама шкала, кроме опыта для единиц, в принципе, около дела, ничего криминального...
По-хорошему, если шкалу снижать в стремлении к единице (как в предложении), то мы несколько увеличим возможную массу игроков, но приобретем какую-то справедливость и задействуем все таланты от 1 до 9, что вдохнет жизнь в ДЮСШ и появятся новые стратегии и подходы к развитию команд...а если наоборот, подтягивать шкалу к верхним талантам, то это будет ущемлением тех, кто встал на путь кача единиц, ну и полностью убьет таланты 2-6.

[john7624]

Это лишнее, только трудности создаст и путаницу. Если делать - то всем стразу.

+
как с очками бонусов в свое время, в межсезонье

[гомер 75]

Насколько я понял новая шкала выравнивает все таланты? Если это так, то в чем смысл? Все таланты будут примерно одинаковы на пике.
Если это не так, то все равно какой-то талант будет предпочтительней и все будут качать его, ну и еще девятку

Если уж что-то менять, то например по следующему принципу.
1. Игрок быстро растет в массе быстро достигает пика, но рано и быстро начинает терять силу (типа Сычев).
2. Игрок медленно набирает массу, на пик выходит к 30 годам, но потом медленно теряет массу (типа Широков)
3...

[Carlos Alberto V...]

...а если наоборот, подтягивать шкалу к верхним талантам, то это будет ущемлением тех, кто встал на путь кача единиц, ну и полностью убьет таланты 2-6.

Жень,
а может это и есть подход - убить промежуточные таланты? Оставить, скажем, градацию с 1 до 5, кажется такая система была в движке Fifa Manager. Чем чаще человек играет в основе и больше его опыт, тем выше у него талант (рейтинг), влияющий на прокачку...
Другое дело, что все в том же движке была предусмотрена тема с потерей этого самого рейтинга - человек, который не играет, начинает терять рейтинг, соответственно медленнее качаться


Сообщение отредактировал Carlos Alberto Valderrama - 25.9.2014, 12:27

[john7624]

Насколько я понял новая шкала выравнивает все таланты? Если это так, то в чем смысл? Все таланты будут примерно одинаковы на пике.
Если это не так, то все равно какой-то талант будет предпочтительней и все будут качать его, ну и еще девятку

Если уж что-то менять, то например по следующему принципу.
1. Игрок быстро растет в массе быстро достигает пика, но рано и быстро начинает терять силу (типа Сычев).
2. Игрок медленно набирает массу, на пик выходит к 30 годам, но потом медленно теряет массу (типа Широков)
3...

игроки будут разные на пике, просто не будет пропасти между т1 и остальными, игроки останутся разными и на возрастных отсечках
по второму пункту... бутса построена на принципе постоянного роста (большого или малого - не важно), т.е. игроки обречены быть Широковыми, что неплохо

[john7624]

Жень,
а может это и есть подход - убить промежуточные таланты? Оставить, скажем, градацию с 1 до 5, кажется такая система была в движке Fifa Manager. Чем чаще человек играет в основе и больше его опыт, тем выше у него талант (рейтинг), влияющий на прокачку...
Другое дело, что все в том же движке была предусмотрена тема с потерей этого самого рейтинга - человек, который не играет, начинает терять рейтинг, соответственно медленнее качаться

градация на таланты по 9-тибальной шкале и так убита уже, точнее бессмысленна
не знаком с Фифой, трудно что-то сказать... тема с убыванием рейтинга (таланта) интересна, но тоже направлена на кач опыта, а при реалиях Бутсы, где играют 12-14 игроков, остальные в таком случае совсем отстанут...)