![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Сделан в СССР ![]() Сообщений: 4 528 Регистрация: 10.3.2007 Из: г.Протвино ![]() ИД на сайте: 72042 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Предлагаю сделать некий барьер при переводе игроков из ДЮСШ:
в 16 лет переводить можно только таланты 7-9 в 17 лет 4-6 в 18 лет 1-3 Что даст: 1. Ограничит в развитие трудоголиков с т.1 2. Уменьшит кол-во блокировок по развалам команд. 3. Повысится ценность веников с м.8 для экономии финансов. пс само собой вводить только со следующего 23-го сезона, а то многие нацелились на покупку 16-ти летних единичек в начале 22-го сезона. -------------------- Мои команды
показать
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Футбольный бог ![]() Сообщений: 31 674 Регистрация: 22.3.2010 Из: Красноярск, Зеленогорск ![]() ИД на сайте: 251933 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а еще можно ввести скаута который бы мог переманить игрока из чужой дюсш в свою команду
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Вечно молодой, вечно пьяный.. ![]() Сообщений: 6 611 Регистрация: 19.5.2011 Из: Пермь ![]() ИД на сайте: 361221 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
в 16 лет т9? ух ты, я б взял такого!
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() ... ![]() Сообщений: 37 318 Регистрация: 19.8.2011 Из: Череповец ![]() ИД на сайте: 367683 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
имелось, наверное, в виду не "в", а "с" (стольки-то лет)
в чем правда будет ценность веников тогда, если перевести т1 можно только в 18 лет (точнее веников не будет) ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Сделан в СССР ![]() Сообщений: 4 528 Регистрация: 10.3.2007 Из: г.Протвино ![]() ИД на сайте: 72042 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
в 16 лет т9? ух ты, я б взял такого! Ну так возьми, в чем проблема? Или тебе нужно разжевать как может выйти из ДЮСШ т.9 в 16 лет? имелось, наверное, в виду не "в", а "с" (стольки-то лет) в чем правда будет ценность веников тогда, если перевести т1 можно только в 18 лет (точнее веников не будет) ![]() Вот как раз в их малочисленности и будет. Чтобы выпустить веника нужно будет немного постараться. За труды и денежку получить на трансфере можно будет. А сейчас на продажах веников деньги из воздуха делаются. Веник может быть и 4-го таланта, а значит выпуститься в 17 лет. -------------------- Мои команды
показать
|
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Посмотри как блестят бриллиантовые дороги... ![]() Сообщений: 4 469 Регистрация: 29.7.2005 Из: Чехов ![]() ИД на сайте: 17495 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вырастить единичку - сложнее всего и деньги не из воздуха делаются, а после тяжких трудов за много сезонов.
Ввести возрастное ограничение все равно, что запрет наложить: зачем вкладывать в развитие единичек, если по итогам они не будут отличаться от 9-ок, просидевших до 27 лет в дубле? Нужно всего лишь пересмотреть шкалу получения опыта игроками, причем за основу расчета неплохо бы взять максимальный рост именно единичек, а далее, скажем для 2-ек установить опыт (320) вместо (379), для 3-ек (480) вместо (569) и т.д. В итоге, максимальное значение мастерства должно получаться примерно одинаковое и количество бонусов при одинаковом количестве проведенных матчей также может быть равным. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() ... ![]() Сообщений: 37 318 Регистрация: 19.8.2011 Из: Череповец ![]() ИД на сайте: 367683 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот как раз в их малочисленности и будет. Чтобы выпустить веника нужно будет немного постараться. За труды и денежку получить на трансфере можно будет. А сейчас на продажах веников деньги из воздуха делаются. Веник может быть и 4-го таланта, а значит выпуститься в 17 лет. понятно, что может быть любого таланта, просто стараний-то особо нет - вариант один: взять юниора в конце сезона и сделать из него условную 4-ку, по пути еще ослабив реально качающегося юниора по большому счету предложение на невозможность выпуска 1-ц младше 18 лет (все эти веники, 2-6 таланты - вторичны) - оно нормальное, но чет маховик раскрутился так, что уже не остановить (каких только мер не предлагали), будем-таки наслаждаться битвами единиц, примитивно, но что делать... ![]() Добавлено 4th August 2014 - 15:19 Вырастить единичку - сложнее всего и деньги не из воздуха делаются, а после тяжких трудов за много сезонов. Ввести возрастное ограничение все равно, что запрет наложить: зачем вкладывать в развитие единичек, если по итогам они не будут отличаться от 9-ок, просидевших до 27 лет в дубле? Нужно всего лишь пересмотреть шкалу получения опыта игроками, причем за основу расчета неплохо бы взять максимальный рост именно единичек, а далее, скажем для 2-ек установить опыт (320) вместо (379), для 3-ек (480) вместо (569) и т.д. В итоге, максимальное значение мастерства должно получаться примерно одинаковое и количество бонусов при одинаковом количестве проведенных матчей также может быть равным. предлагал подобное - как-то не сложилось ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Донецк - это Украина ![]() Сообщений: 9 993 Регистрация: 21.11.2007 ![]() ИД на сайте: 213832 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Предлагаю сделать некий барьер при переводе игроков из ДЮСШ: в 16 лет переводить можно только таланты 7-9 в 17 лет 4-6 в 18 лет 1-3 Что даст: 1. Ограничит в развитие трудоголиков с т.1 2. Уменьшит кол-во блокировок по развалам команд. 3. Повысится ценность веников с м.8 для экономии финансов. пс само собой вводить только со следующего 23-го сезона, а то многие нацелились на покупку 16-ти летних единичек в начале 22-го сезона. Твоё негативное отношение к Т1 видно невооружённым взглядом. Я тоже не хочу, чтобы убрали идею качания Т1 в таком виде, в котором она есть. Но твоё предложение - плохое. Надо менять шкалу опыта, а не ДЮСШ. Сообщение отредактировал lazy_boy - 4.8.2014, 15:34 -------------------- Doomik и Александр Викторович навсегда останутся в этой подписи
Личка |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Футбольный бог ![]() Сообщений: 18 930 Регистрация: 6.3.2010 ![]() ИД на сайте: 320260 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А что, если подумать, то очень хорошее предложение, добавлящее баланса в игру.
Я бы даже немного ужесточил барьер: с 16 лет переводить можно только таланты 7-9 с 17 лет 4-6 с 18 лет 2-3 с 19 лет 1 Если еще немного снизить для всех талантов, кроме первого, уровень опыта, необходимый для повышения р/т, то количество вариантов для прокачки игроков увеличится, а количество монстров, сделанных из Т1, ограничится теми, которым качают талант уже сейчас. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Донецк - это Украина ![]() Сообщений: 9 993 Регистрация: 21.11.2007 ![]() ИД на сайте: 213832 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А что, если подумать, то очень хорошее предложение, добавлящее баланса в игру. Я бы даже немного ужесточил барьер: с 16 лет переводить можно только таланты 7-9 с 17 лет 4-6 с 18 лет 2-3 с 19 лет 1 Если еще немного снизить для всех талантов, кроме первого, уровень опыта, необходимый для повышения р/т, то количество вариантов для прокачки игроков увеличится, а количество монстров, сделанных из Т1, ограничится теми, которым качают талант уже сейчас. В 16 лет игрок более талантлив нежели в 19?.. -------------------- Doomik и Александр Викторович навсегда останутся в этой подписи
Личка |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Футбольный бог ![]() Сообщений: 3 625 Регистрация: 7.11.2010 Из: Красноярск ![]() ИД на сайте: 349314 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
с 20 лет в ДЮСШ набирать и выход в основу в 24. просто мастерство исходное чтоб было не 8 а соотсетствовало сегодняшнему игроку в 20 лет. и сразу и т1 не такой сильный будет и т9 дольше качатся будет в ДЮСШ и ротация будет проходить быстрей
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Затерялся в воротах сборной ![]() Сообщений: 14 976 Регистрация: 7.6.2010 Из: Минск ![]() ИД на сайте: 336563 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот как раз в их малочисленности и будет. Чтобы выпустить веника нужно будет немного постараться. За труды и денежку получить на трансфере можно будет. А сейчас на продажах веников деньги из воздуха делаются. Веник может быть и 4-го таланта, а значит выпуститься в 17 лет. Ничего подобного, веники как были так и останутся, просто повысится ценность уже имеющихся в игре веников, а за этим последуют многочисленный блокировки этих самых веников, ибо менеджеры с вениками м.8 "ничего не делали", а будут получать не по 1-2 лям за веника, а по 10-20, и со временем это станет проблемой. В общем, крутое предложение, я тогда весь сезон буду скупать всех веников т.1 м.8, цена поднимется еще до старта таких гениальных правил, а после - взлетит до давно невиданных высот. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Сделан в СССР ![]() Сообщений: 4 528 Регистрация: 10.3.2007 Из: г.Протвино ![]() ИД на сайте: 72042 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ничего подобного, веники как были так и останутся, просто повысится ценность уже имеющихся в игре веников, а за этим последуют многочисленный блокировки этих самых веников, ибо менеджеры с вениками м.8 "ничего не делали", а будут получать не по 1-2 лям за веника, а по 10-20, и со временем это станет проблемой. В общем, крутое предложение, я тогда весь сезон буду скупать всех веников т.1 м.8, цена поднимется еще до старта таких гениальных правил, а после - взлетит до давно невиданных высот. замечание принимается ценность веников действительно повысится и пару сезонов перекупщики( ты же не думаешь что окажешься единственный кто их начнет скупать) будет иметь с этого неплохие барыши, но в дальнейшем ситуация устаканится. Кто-то переключится на игроков с мастерством 12-20, будут старперы на рынов попадать 25\9 итп. А так как выпуск веника из ДЮСШ потребует определенных усилий, думаю и ФП вполне согласится с тем, что их стоимость увеличится. Само собой какое то время особо циничные продажи будут блокировать. Но с этим предложением мы уйдем от имеющейся патовой ситуации с блокировкой едва начавших качаться единичек. Ведь и в ФП понимают, что потенциал игрока вполне достоин стоимости 200-300 млн, но пустив данную ситуацию на самотек открывается широкое поле для махинаций. Добавлено 5th August 2014 - 13:46 Вырастить единичку - сложнее всего и деньги не из воздуха делаются, а после тяжких трудов за много сезонов. Ввести возрастное ограничение все равно, что запрет наложить: зачем вкладывать в развитие единичек, если по итогам они не будут отличаться от 9-ок, просидевших до 27 лет в дубле? Нужно всего лишь пересмотреть шкалу получения опыта игроками, причем за основу расчета неплохо бы взять максимальный рост именно единичек, а далее, скажем для 2-ек установить опыт (320) вместо (379), для 3-ек (480) вместо (569) и т.д. В итоге, максимальное значение мастерства должно получаться примерно одинаковое и количество бонусов при одинаковом количестве проведенных матчей также может быть равным. Единичка начавшая играть даже в 20 лет, просидев до этого в ДЮСШ, перекрывает хорошую 9-ку довольно существенно. И даже бонусную 9-ку перекрывает. Другое дело, что если ты начнешь качать сразу 11 таких единичек то они не доберустся до таких высот. Ну а если начать качать в 18 лет - потенциал будет еще выше. Добавлено 5th August 2014 - 13:47 А что, если подумать, то очень хорошее предложение, добавлящее баланса в игру. Я бы даже немного ужесточил барьер: с 16 лет переводить можно только таланты 7-9 с 17 лет 4-6 с 18 лет 2-3 с 19 лет 1 Если еще немного снизить для всех талантов, кроме первого, уровень опыта, необходимый для повышения р/т, то количество вариантов для прокачки игроков увеличится, а количество монстров, сделанных из Т1, ограничится теми, которым качают талант уже сейчас. Можно и такую разбивку сделать по возрасту, это уже частности. Про баланс точно подмечено. -------------------- Мои команды
показать
|
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Затерялся в воротах сборной ![]() Сообщений: 14 976 Регистрация: 7.6.2010 Из: Минск ![]() ИД на сайте: 336563 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Hud_Ruk, так это я навскидку, первое что в голову пришло написал. Если серьезно подумать над ситуацией, тут наверняка всплывет еще с десяток неприятных тенденций, которые могут породить такие правила. Тренеров обсуждали больше сезона - и всё равно не всё нашли.
Проблема всех усложнений в том, что они искуственные и порождают неестественные возмущения на рынке. Если предложение направлено только с целью устаканивания ситуации с т.1 16 лет, то оно негодное, поскольку есть гораздо более простое решение, не требующее ни цента на реализацию: чтобы цена снизилась нужно перестать банить эти трансферы. Тут всё просто, на рынке устанавливаются "справедливые цены" ТОЛЬКО в случае, если не вмешиваться в ценообразование. Когда ФП блочит явные сливы бабла - это хорошо. Когда ФП начинает указывать, сколько стоят игроки из определенного сегмента на основании своего чувства справедливости, - это плохо. Так что достаточно просто перестать издеваться над реальными рыночными - и тогда они установятся на приемлемом для всех уровне. Как только менеджеры увидят и почувствуют, что на этом можно заработать (сейчас то как это сделаешь, когда ФП постоянно эти трансферы блочит? - лучше вообще не лезть, нервы хоть сохранишь), тогда гигантскими темпами начнет увеличиваться предложение (а кто ж не захочет сорвать сверхбольшую прибыль?) и тогда цена упадет до каких-то приемлемых с точки зрения обычной логики и ФПшной справедливости величин. Причем, как не парадоксально, подобные "несправедливые" цены как-то уже были на похожем сегменте тутошнего рынка. Хочешь дам подсказку, с какого момента эти цены рухнули буквально в течение 2-ух сезонов? -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() ... ![]() Сообщений: 37 318 Регистрация: 19.8.2011 Из: Череповец ![]() ИД на сайте: 367683 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Тут во-многом ситуация усложняется тем, что покупают болванку (пока о них) условно за 30, хотя рядом аналогичных за 3-5. Начинаются разговоры про национальность, мне нравится именно этот и прочее. Если совсем пустить все на самотек, то тогда любая блокировка трансфера (любого игрока) по причинению вреда команде-покупателю имеет право сопровождаться аналогичными комментариями...
Сезон отыгравшая единица не должна стоить 100+ лямов, а состав пионеров - больше лярда, состава 30/166 (плохо, что менеджеры-покупатели этого не понимают). Это уже не игра-менеджер, а хр.нь какая-то. Единицы практически обрушили ДЮСШ, теперь у руководства нет никакого права заставлять мэнов качать талантов. Выправить эту ситуацию, чтобы сильно не затронуть чьих-либо интересов, можно только снижением уровней опыта. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() футболист однако ![]() Сообщений: 2 410 Регистрация: 28.1.2010 Из: Курск ![]() ИД на сайте: 295313 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну так возьми, в чем проблема? Или тебе нужно разжевать как может выйти из ДЮСШ т.9 в 16 лет? разжуй мне, очень уж интересно Цитата с 16 лет переводить можно только таланты 7-9 с 17 лет 4-6 с 18 лет 2-3 с 19 лет 1 а если я хочу девятку или восьмерку выпускать в 17-18 лет? Сообщение отредактировал lemo - 5.8.2014, 21:40 -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() ... ![]() Сообщений: 37 318 Регистрация: 19.8.2011 Из: Череповец ![]() ИД на сайте: 367683 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
разжуй мне, очень уж интересно а если я хочу девятку или восьмерку выпускать в 17-18 лет? это бонусники, частный случай таланты 7-9 в любой момент (с 16-ти лет написано же) -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() футболист однако ![]() Сообщений: 2 410 Регистрация: 28.1.2010 Из: Курск ![]() ИД на сайте: 295313 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
это бонусники, частный случай таланты 7-9 в любой момент (с 16-ти лет написано же) если "с", тогда вопросов нет. если "в", то вопрос: зачем? -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Сделан в СССР ![]() Сообщений: 4 528 Регистрация: 10.3.2007 Из: г.Протвино ![]() ИД на сайте: 72042 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Hud_Ruk, так это я навскидку, первое что в голову пришло написал. Если серьезно подумать над ситуацией, тут наверняка всплывет еще с десяток неприятных тенденций, которые могут породить такие правила. Тренеров обсуждали больше сезона - и всё равно не всё нашли. Проблема всех усложнений в том, что они искуственные и порождают неестественные возмущения на рынке. Если придет еще что в голову - напиши. Чем лучше все продумаем, тем более безболезненно пройдет нововведение. Правда сам не очень верю, что в ближайшее время какие то серьезные изменения будут внедрены. Не согласен с искуственностью конкретно данного нововведения. К реальному футболу данные изменения будут ближе, нежели текущие правила. Если предложение направлено только с целью устаканивания ситуации с т.1 16 лет, то оно негодное, поскольку есть гораздо более простое решение, не требующее ни цента на реализацию: чтобы цена снизилась нужно перестать банить эти трансферы. Тут всё просто, на рынке устанавливаются "справедливые цены" ТОЛЬКО в случае, если не вмешиваться в ценообразование. Когда ФП блочит явные сливы бабла - это хорошо. Когда ФП начинает указывать, сколько стоят игроки из определенного сегмента на основании своего чувства справедливости, - это плохо. Так что достаточно просто перестать издеваться над реальными рыночными - и тогда они установятся на приемлемом для всех уровне. Как только менеджеры увидят и почувствуют, что на этом можно заработать (сейчас то как это сделаешь, когда ФП постоянно эти трансферы блочит? - лучше вообще не лезть, нервы хоть сохранишь), тогда гигантскими темпами начнет увеличиваться предложение (а кто ж не захочет сорвать сверхбольшую прибыль?) и тогда цена упадет до каких-то приемлемых с точки зрения обычной логики и ФПшной справедливости величин. Что подразумеваешь под "справедливой ценой"? Не получается ли в данном случае "масло маслянное"? Причем, как не парадоксально, подобные "несправедливые" цены как-то уже были на похожем сегменте тутошнего рынка. Хочешь дам подсказку, с какого момента эти цены рухнули буквально в течение 2-ух сезонов? Давай подсказку. Добавлено 6th August 2014 - 16:04 если "с", тогда вопросов нет. если "в", то вопрос: зачем? Конечно "с". Когда писал не подумал, что может трактоваться иначе. Исправляю: в 16 лет переводить можно только таланты 7-9 в 17 лет 4-9 в 18 лет 1-9 -------------------- Мои команды
показать
|
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Затерялся в воротах сборной ![]() Сообщений: 14 976 Регистрация: 7.6.2010 Из: Минск ![]() ИД на сайте: 336563 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если придет еще что в голову - напиши. Чем лучше все продумаем, тем более безболезненно пройдет нововведение. Правда сам не очень верю, что в ближайшее время какие то серьезные изменения будут внедрены. Не согласен с искуственностью конкретно данного нововведения. К реальному футболу данные изменения будут ближе, нежели текущие правила. Уже пришло, но если введут - лучше воспользуюсь. Не вижу смысла допиливать напильником плохое предложение. Что подразумеваешь под "справедливой ценой"? Не получается ли в данном случае "масло маслянное"? Это спроси у идеологов советского и постсоветского пространства. Давай подсказку. Вспоминай период 10-12 сезонов. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Жуткая жуть!!! ![]() Сообщений: 34 312 Регистрация: 13.9.2008 ![]() ИД на сайте: 246329 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
можно только снижением уровней опыта. у высоких талантов и поднятием для единичек) надо чтобы все игроки имели примерно равный потолок +/- 5 пунктов) а не как сейчас уже еденички есть под 190 -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Футбольный бог ![]() Сообщений: 31 170 Регистрация: 8.10.2005 Из: Аллах-Юнь -> Курган ![]() ИД на сайте: 16169 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Предлагаю сделать некий барьер при переводе игроков из ДЮСШ: Поддерживаю, но я бы еще ужесточил барьер. Цитата Надо менять шкалу опыта, а не ДЮСШ. Начинать нужно с ДЮСШ. Шкалу можно подобрать, и Т2 или Т9 вырстут как Т1. В чем тогда ценность таланта если все будут одинаковые? И это не решит проблемы. Проблема ДЮСШ в другом, он отстала от основы и отстает все больше. Я имею ввиду пик выход игрока из ДЮСШ и пик игрока основы. Поэтому, я предлагаю вот такие изменения. 1. ДЮСШ а)набор с 16 лет, только в первую неделю до 4ИД, как минимум два игрока, не взял получишь автоматом в первый день сезона(как сейчас в свободных). Единственно получение игроков автоматически только на позиции Cd, Cm, Cf, в т.ч. и в свободные команды(есть случаи когда, программа подряд набирает игроков на одну позицию, например Rwd или только "экзотиков" Rwd, Sw, Lf) выпуск игроков в основу после курса обучения минимум в 1 год. с 17 лет - Т7-Т9 с 18 лет -любой Т б) м.б. увеличить число РП до 4. в) изменить правило - прокачка таланта двум и более игрокам. Сделать так: в ДЮСШ могут находится игроки с разным талантом, но штраф при прокачке таланта, только если талант качают одновременно два и более игроков. Т.е. планируешь выпустить в основу Т7 или Т8 докачал игроку талант до нужного значения и пусть в ожидании перевода игрок качает навыки, не мешая качать талант другому. г) ввести в ДЮСШ двух тренеров. 2. Тренеры Именно тренеры увеличили пропасть между ДЮСШ и основой. Теперь ее нужно сократить. Для этого, убираем из игры у тренера понятие аспект. В основе может быть максимум три тренера, двух переводим в ДЮСШ. Влияние тренеров на всех игроков одинаковое. Тренеры у нас получились тоже как клоны, стремятся иметь все по 5. Поэтому, вносим и им ограничения. Максимум тренер может быть не более 15(типа базовый все по три, своего рода тренер-универсал). Максимум для скилла оставляем прежний - 5. У нас появятся профильные специалисты, например 5-3-3-3-1 или 3-5-3-3-1 и т.д. Набрав 15 баллов, больше он получить не может. 3. Тренировка. Необходимо подтянуть молодых игроков. Для этого нужно у молодых игроков сдвинуть коэф-ты прокачки умений на тренировках, сделать К=1 для возраста 20-23, К=0,97 для возраста 19, К=0,94 для возраста 18 лет и т.д. Для взрослых игроков возрастом 26-29 установить К=0,80, т.е. игрок вырос и наступает период стагнации в развитии. Чтобы не было резкого провала в мастерстве, снижение К сделать поэтапно, на одну ступеньку вниз каждый сезон. Цель всех изменений: 1. увеличить число игроков в командах. Сейчас, в среднем, в команду из ДЮСШ выпускается 1 игрок в сезон, есть ДЮСШ которые пропускают набор игроков(мои наблюдения как куратора ДЮСШ в нескольких ФС). 2. приблизить выпускника ДЮСШ к основе. Например получив Т7, мы продолжаем качать навыки в ДЮСШ как Т9 вплоть до 19 лет(плюс еще тренер даст прибавку) 3. снизить пик мастерства игрока 4. вывести из игры Т1М8, а которые находятся в игре за сезон изъять(при этом ужесточить правила, чтобы понятие "веник" и махинации на них, как явление исчезли из игры). Сообщение отредактировал Gootman - 7.8.2014, 22:18 -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Футбольный бог ![]() Сообщений: 8 318 Регистрация: 18.7.2012 Из: Кривбасс ![]() ИД на сайте: 385055 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Считаю, что все надо оставить так, как есть.
Предлагаемая схема сделает ДЮСШ бесполезной. По ней все выходцы школы будут совершенно одинаковыми, что с Т1, что с Т4, что с Т9. Поэтому пусть каждый менеджер сам решает по какой стратегии выбрать рост своих игроков в команде. Есть плюсы и минусы, как у воспитания Т9, так и Т8, Т7 и Т1. Вырастить команду из всех Т9 невозможно, так как каждый долго качается и приходится выходить на трансфер. В то же время вырастить команду только из Т1 займет 5 и более реальных лет. Не каждый способен выдержать такой период, что бы затем 3-4 сезона иметь шанс получать награды. Правда стали не актуальны Т2-Т5. В этом плане можно было бы просто уменьшить градацию талантов. Сделать Т1, Т2 и Т3 соответственно. Так как все выбирают только 3 возможных пути роста школьников. |
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Сделан в СССР ![]() Сообщений: 4 528 Регистрация: 10.3.2007 Из: г.Протвино ![]() ИД на сайте: 72042 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Подниму темку. Авось со второго раза администрация удосужит каким то ответом.
По прежнему считаю что данное предложение внесет определенный баланс в игре. И разрешит имеющиеся противоречия между ФП и менеджерами. -------------------- Мои команды
показать
|
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Донецк - это Украина ![]() Сообщений: 9 993 Регистрация: 21.11.2007 ![]() ИД на сайте: 213832 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кстати поддерживаю. Если ещё и "аспект" введут как предлагается в соседней теме - у нас всех к ДЮСШ поднимется интерес. Предлагаю на голосование поставить эту тему, очень актуально. Т1 можно будет выпускать, но гараздо тяжелее прокачать чем сейчас. Мне очень нравится идея.
-------------------- Doomik и Александр Викторович навсегда останутся в этой подписи
Личка |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Играет за сборную ![]() Сообщений: 1 117 Регистрация: 10.8.2010 ![]() ИД на сайте: 342472 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() 0_0 ![]() Сообщений: 4 607 Регистрация: 12.5.2008 Из: Нижний Новгород ![]() ИД на сайте: 31577 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
т1 с 18 лет... посчитать бы все на перспективу. как бы это не нивелировало всех игроков к 30 годам. вообще мысль очень интересная, но посчитать надо.
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() ... ![]() Сообщений: 37 318 Регистрация: 19.8.2011 Из: Череповец ![]() ИД на сайте: 367683 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
т1 с 18 лет... посчитать бы все на перспективу. как бы это не нивелировало всех игроков к 30 годам. вообще мысль очень интересная, но посчитать надо. вот продавал в последние дни 19-тилетия... это куда попадет, конечно) да и не должно быть очень много хороших игроков. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Донецк - это Украина ![]() Сообщений: 9 993 Регистрация: 21.11.2007 ![]() ИД на сайте: 213832 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если правильно качать одного игрока Т1 даже с 19 лет в сильной команде, то на пике он будет монстриком - и это правильно. А вот если все 11 игрков будут 19 лет Т1, то на пике они будут как Т7-Т9 (в зависимости от силы команд в дивизионе в котором будут качаться Т1).
Идея замечательная, в топку эти Т1 и толпы 39/175 р/т 15.9 в скором будущем. Правильно говорят - действительно классных игроков много не может быть. -------------------- Doomik и Александр Викторович навсегда останутся в этой подписи
Личка |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Мирный Атом ![]() Сообщений: 13 351 Регистрация: 12.10.2004 Из: Тула ![]() ИД на сайте: 130 ![]() |
Зачем вводить это искусственное ограничение?
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Сделан в СССР ![]() Сообщений: 4 528 Регистрация: 10.3.2007 Из: г.Протвино ![]() ИД на сайте: 72042 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Зачем вводить это искусственное ограничение? Если говорить об искусственности, то оно не более искусственное, чем кач таланта в ДЮСШ, или трудяга т.1 который обгоняет самых талантливых игроков своего поколения на 20 баллов. В реальном футболе кого привлекают в основную команду, в более раннем возрасте? Конечно игроков высокого таланта. Теперь о том зачем. Сейчас есть серьезный дисбаланс в игре в сторону т.1. 9-ки из ДЮСШ, при самом лучшем раскладе, доберутся к 30 годам до м.175, на деле выйдет 170-172. Для т.1 расчеты показывают к 30 годам м.180, при опыте 4К за сезон и 10% прибавки у тренеров. Только они продолжают расти и в 30, и в 31 год. И тренеры могут быть получше, и опыта получат больше, в итоге реально получить игрока м. 190, реально получить целую команду, пусть не 190, но 185. Тут уже речь идет не о том, как вернуть ценность игроков с т.5-6-7, а о том что кроме т.1 остальные игроки просто не нужны. Вот уже который сезон, особенно в начале оного, происходят серьезные трения между менеджерами и ФП. Все пытаются купить потенциально сильных игроков, которые на данный момент являются пустышками. Суммы трансфера зашкаливают за разумные пределы. ФП таковых не пропускает. Речь идет не о единичных случаях. Мое предложение позволит не нарушая права тех, кто уже встал на этот скользкий путь, не захлопывая окончательно калитку т.1, вернуть в игру баланс. -------------------- Мои команды
показать
|
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Донецк - это Украина ![]() Сообщений: 9 993 Регистрация: 21.11.2007 ![]() ИД на сайте: 213832 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мне кажется Олег немного завысил мастерство у Т1 на пике (если качать 11 единиц), но я его предложение полностью поддерживаю. Это нововведение не трогает уже существующих Т1, это нововведение не убьёт Т1, но оно сделает прокачку Т1 сложнее и не будет такого количества команд Т1М8 для экономии ЗП.
Вообщем я обеими руками ЗА. -------------------- Doomik и Александр Викторович навсегда останутся в этой подписи
Личка |
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Футбольный бог ![]() Сообщений: 4 159 Регистрация: 17.9.2009 ![]() ИД на сайте: 313522 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если говорить об искусственности, то оно не более искусственное, чем кач таланта в ДЮСШ, или трудяга т.1 который обгоняет самых талантливых игроков своего поколения на 20 баллов. В реальном футболе кого привлекают в основную команду, в более раннем возрасте? Конечно игроков высокого таланта. Теперь о том зачем. Сейчас есть серьезный дисбаланс в игре в сторону т.1. 9-ки из ДЮСШ, при самом лучшем раскладе, доберутся к 30 годам до м.175, на деле выйдет 170-172. Для т.1 расчеты показывают к 30 годам м.180, при опыте 4К за сезон и 10% прибавки у тренеров. Только они продолжают расти и в 30, и в 31 год. И тренеры могут быть получше, и опыта получат больше, в итоге реально получить игрока м. 190, реально получить целую команду, пусть не 190, но 185. Тут уже речь идет не о том, как вернуть ценность игроков с т.5-6-7, а о том что кроме т.1 остальные игроки просто не нужны. Вот уже который сезон, особенно в начале оного, происходят серьезные трения между менеджерами и ФП. Все пытаются купить потенциально сильных игроков, которые на данный момент являются пустышками. Суммы трансфера зашкаливают за разумные пределы. ФП таковых не пропускает. Речь идет не о единичных случаях. Мое предложение позволит не нарушая права тех, кто уже встал на этот скользкий путь, не захлопывая окончательно калитку т.1, вернуть в игру баланс. При лучшем раскладе, т9 сейчас до 180 вырасти может, т1 в команде из веников до 182-185 где-то. Рост т1 прекращается в 31 год и начинается спад. Я предлагал добавить более высокие таланты. Можно ввести 10, 11 и 12, таким образом, что бы 12 талант качался 3 сезона и 123 тренировки. Это позволит максимально разнообразить таланты, без кардинального изменения системы ДЮСШ и т1 уже не будет самым перспективным талантом, но позволит терпеливому менеджеру вырастить сильную команду. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Шо, синку, помогли тобі твої ляхи? ![]() Сообщений: 18 215 Регистрация: 7.6.2012 Из: Кишинэу ![]() ИД на сайте: 382825 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я предлагал добавить более высокие таланты. Можно ввести 10, 11 и 12, таким образом, что бы 12 талант качался 3 сезона и 123 тренировки. Это позволит максимально разнообразить таланты, без кардинального изменения системы ДЮСШ и т1 уже не будет самым перспективным талантом, но позволит терпеливому менеджеру вырастить сильную команду. Вряд ли, чтобы вырастить одного игрока потратить 3 сезона? и сколько сезонов нужно, чтобы вырастить команду из т.12? а что делать со свободными, в которых 50% >31 года? эти команды просто вымрут через пару сезонов. -------------------- Фронт - это чирей на теле Украины!! (с)
- Я не одобряю сжигание религиозных книг. Однако я родился в государстве, где религия была опиумом для народа - В том государстве ещё и секса не было. Но это не стало препятствием для твоего появления на свет. Миникусс навсегда останется в этой подписи, аминь. |
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Футбольный бог ![]() Сообщений: 4 159 Регистрация: 17.9.2009 ![]() ИД на сайте: 313522 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вряд ли, чтобы вырастить одного игрока потратить 3 сезона? и сколько сезонов нужно, чтобы вырастить команду из т.12? а что делать со свободными, в которых 50% >31 года? эти команды просто вымрут через пару сезонов. Команду из т12 ты не вырастишь и купить вряд ли сможешь. В этом и смысл. При чем тут свободные? -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() _ _ _ _ _®. =))) ![]() Сообщений: 13 852 Регистрация: 1.5.2010 Из: Москва; Выхино. ![]() ИД на сайте: 333973 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Команду из т12 ты не вырастишь и купить вряд ли сможешь. В этом и смысл. При чем тут свободные? При том, что твоим нововведением кол-во свободных команд увеличится, а желающих подбирать хлам не найдётся. Допустим школьник в брошенной коме будет расти до т12, то все остальные игроки как правило в оставленных комах это как писал выше simone_perotta не просто предпенсионного возраста игроки, а с учётом 3х сезонов станут ископаемыми динозаврами быстро сливающими свою массу...как сам думаешь в итоге кому такая команда будет нужна? -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Донецк - это Украина ![]() Сообщений: 9 993 Регистрация: 21.11.2007 ![]() ИД на сайте: 213832 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Какие Т 12 ?! Надо наоборот сократить количество талантов (ввиду ненужности Т2-Т6), а тут хотят Т10-Т12 сделать )))
-------------------- Doomik и Александр Викторович навсегда останутся в этой подписи
Личка |
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Футбольный бог ![]() Сообщений: 4 159 Регистрация: 17.9.2009 ![]() ИД на сайте: 313522 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Допустим школьник в брошенной коме будет расти до т12, то все остальные игроки как правило в оставленных комах это как писал выше simone_perotta не просто предпенсионного возраста игроки, а с учётом 3х сезонов станут ископаемыми динозаврами быстро сливающими свою массу...как сам думаешь в итоге кому такая команда будет нужна? Ты пытаешься сказать, что три т9 будут привлекательнее, чем один т12? Рыночная стоимость такого т12 будет превышать стоимость трех девяток. Какие Т 12 ?! Надо наоборот сократить количество талантов (ввиду ненужности Т2-Т6), а тут хотят Т10-Т12 сделать ))) Куда ты предлагаешь деть "сокращаемые" таланты? -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Донецк - это Украина ![]() Сообщений: 9 993 Регистрация: 21.11.2007 ![]() ИД на сайте: 213832 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Куда ты предлагаешь деть "сокращаемые" таланты? Я не предлагаю их сокращать) Я просто говорю, что добавлять таланты уж точно не надо) -------------------- Doomik и Александр Викторович навсегда останутся в этой подписи
Личка |
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Сделан в СССР ![]() Сообщений: 4 528 Регистрация: 10.3.2007 Из: г.Протвино ![]() ИД на сайте: 72042 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
При лучшем раскладе, т9 сейчас до 180 вырасти может, т1 в команде из веников до 182-185 где-то. Если ты не имеешь ввиду бонусные 9-ки, то до 180 9-ка дорастет только с максимальными тренерами, без травм, без психологов, без Сборной. Совсем идеальный случай. Я согласен что написав про лучший вариант, я немного занизил планку. Странно только что для т.1 ты такой маленький пик рисуешь. Твоя команда уже в следующем сезоне достигнет его, а игрокам только 28 лет исполнится. При тех же максимальных тренерах и 4К опыта за сезон простой веник дорастет до 190 к 30 годам и 195 к 32-м. То есть разрыв для т.1 и т.9 все равно получается в 10-15 баллов. Это ненормально. Рост т1 прекращается в 31 год и начинается спад. Как владелец игроков м.190 31 года я точно знаю что этот рост в 31 год есть, он небольшой конечно, но он есть. Даже без максимальных тренерах. Я предлагал добавить более высокие таланты. Можно ввести 10, 11 и 12, таким образом, что бы 12 талант качался 3 сезона и 123 тренировки. Это позволит максимально разнообразить таланты, без кардинального изменения системы ДЮСШ и т1 уже не будет самым перспективным талантом, но позволит терпеливому менеджеру вырастить сильную команду. Не уверен, что при таком раскладе т.12 к 30 годам обгонит т.9 по мастерству. А уж то, что он будет иметь потенциал выше настолько, что будет стоить как 3 9-ки вообще фантастика. И как это позволит терпеливому менеджеру вырастить сильную команду для меня загадка. Чтобы разнообразить таланты можно увеличить время прокачки имеющихся, сократить максимум р.т., увеличить з\п игроков высоких талантов(хотя в реалиях бутсы это скорее приведет к развалам команд, чем к тому что менеджеры откажутся от высших талантов) - варианты есть. Вводить новые таланты для этого необязательно. -------------------- Мои команды
показать
|
|
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() Шо, синку, помогли тобі твої ляхи? ![]() Сообщений: 18 215 Регистрация: 7.6.2012 Из: Кишинэу ![]() ИД на сайте: 382825 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Похоже на бесплатную лекцию для аматора т.1.
![]() -------------------- Фронт - это чирей на теле Украины!! (с)
- Я не одобряю сжигание религиозных книг. Однако я родился в государстве, где религия была опиумом для народа - В том государстве ещё и секса не было. Но это не стало препятствием для твоего появления на свет. Миникусс навсегда останется в этой подписи, аминь. |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() Футбольный бог ![]() Сообщений: 4 159 Регистрация: 17.9.2009 ![]() ИД на сайте: 313522 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если ты не имеешь ввиду бонусные 9-ки, то до 180 9-ка дорастет только с максимальными тренерами, без травм, без психологов, без Сборной. Совсем идеальный случай. Я согласен что написав про лучший вариант, я немного занизил планку. Странно только что для т.1 ты такой маленький пик рисуешь. Твоя команда уже в следующем сезоне достигнет его, а игрокам только 28 лет исполнится. При тех же максимальных тренерах и 4К опыта за сезон простой веник дорастет до 190 к 30 годам и 195 к 32-м. То есть разрыв для т.1 и т.9 все равно получается в 10-15 баллов. Это ненормально. Как владелец игроков м.190 31 года я точно знаю что этот рост в 31 год есть, он небольшой конечно, но он есть. Даже без максимальных тренерах. Не уверен, что при таком раскладе т.12 к 30 годам обгонит т.9 по мастерству. А уж то, что он будет иметь потенциал выше настолько, что будет стоить как 3 9-ки вообще фантастика. И как это позволит терпеливому менеджеру вырастить сильную команду для меня загадка. Чтобы разнообразить таланты можно увеличить время прокачки имеющихся, сократить максимум р.т., увеличить з\п игроков высоких талантов(хотя в реалиях бутсы это скорее приведет к развалам команд, чем к тому что менеджеры откажутся от высших талантов) - варианты есть. Вводить новые таланты для этого необязательно. Много эмоций и мало конструктива. Моя команда начала расти задолго до того, как была введена зависимость опыта от результата. При расчетах я брал 3400 опыта за сезон - это все матчи сезона, включая КК или КБ, только без учета ком. турниров. Много будет зависеть от того, сколько менеджер проводит матчей в КТ и как там играет, но будут еще и травмы/дисквалификации, снижения нагрузок (в начале карьеры и в конце). Программа показывает спад в 31 год, но я готов предположить, что она врет. Только учитывай, что все зависит от того, какие умения у игроков снижаются (это рандом) и какие качаются. Я цифры написал от балды, точные расчеты составлять не хочу, т.к. все равно проигнорируют. Если администрация заинтересуется, то сами составят формулы. По старым формулам разница для голкиперов 9 и 12 таланта к 30 годам составила бы 4 пункта, проверил на старом калькуляторе Sequential. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() Сделан в СССР ![]() Сообщений: 4 528 Регистрация: 10.3.2007 Из: г.Протвино ![]() ИД на сайте: 72042 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
При расчетах я брал 3400 опыта за сезон - это все матчи сезона, включая КК или КБ, только без учета ком. турниров. 3400 это и без КК. А так как в этом турнире команды, качающие единичек, будут встречаться между собой, то не все матчи этого турнира будут проигрываться. А добавив ком.турниры, выйти на 4К опыта за сезон не представляется такой уж сложной задачей. ...но будут еще и травмы/дисквалификации, снижения нагрузок (в начале карьеры и в конце). так же как и для 9-к. Хотя соглашусь что для единичек эти моменты чувствительней. -------------------- Мои команды
показать
|
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() Футбольный бог ![]() Сообщений: 4 159 Регистрация: 17.9.2009 ![]() ИД на сайте: 313522 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
кстати, что-то я затупил. и вправду рост до 32 лет продолжается
![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Донецк - это Украина ![]() Сообщений: 9 993 Регистрация: 21.11.2007 ![]() ИД на сайте: 213832 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
кстати, что-то я затупил. и вправду рост до 32 лет продолжается ![]() Та не дай бох ![]() -------------------- Doomik и Александр Викторович навсегда останутся в этой подписи
Личка |
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
Игрок основного состава ![]() Сообщений: 645 Регистрация: 15.2.2011 ![]() ИД на сайте: 355239 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На мой взгляд, ЗБ нуждается в более глобальных изменениях, чем только ДЮСШ. Предлагаемое, лишь одно возможное частное решение из возможных, но в комлексе - ничего не даст...
![]() И нужна реакция администрации, а, она либо отсутствует, либо замалчивается, либо непредсказуема... (предложение по т.3-6)... |
|
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() Футбольный бог ![]() Сообщений: 4 159 Регистрация: 17.9.2009 ![]() ИД на сайте: 313522 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Поддерживаю. Но уже сложно верить хоть в какие-то изменения, кроме косметических улучшений.
-------------------- |
|
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 23.7.2025, 10:37 |