Призовые за чемпионат Опции

[Gootman]

Для мотивации менеджеров в стремлении двигаться вперед, для повышения престижа более высокого дивизиона, а также для компенсации увеличившихся расходов у более сильных команд, предлагаю следующую шкалу призовых.

Вариант 1.

Дивизион 1

показать

1 - 60 000 000
2 - 59 000 000
3 - 58 000 000
4 - 57 000 000
5 - 56 000 000
6 - 55 000 000
7 - 54 000 000
8 - 53 000 000
9 - 52 000 000
10 - 51 000 000
11 - 50 000 000
12 - 49 000 000
13 - 48 000 000
14 - 47 000 000
15 - 46 000 000
16 - 45 000 000

Дивизион 2

показать

1 - 45 000 000
2 - 44 000 000
3 - 43 000 000
4 - 42 000 000
5 - 41 000 000
6 - 40 000 000
7 - 39 000 000
8 - 38 000 000
9 - 37 000 000
10 - 36 000 000
11 - 35 000 000
12 - 34 000 000
13 - 33 000 000
14 - 32 000 000
15 - 31 000 000
16 - 30 000 000

Дивизион 3

показать

1 - 30 000 000
2 - 29 000 000
3 - 28 000 000
4 - 27 000 000
5 - 26 000 000
6 - 25 000 000
7 - 24 000 000
8 - 23 000 000
9 - 22 000 000
10 - 21 000 000
11 - 20 000 000
12 - 19 000 000
13 - 18 000 000
14 - 17 000 000
15 - 16 000 000
16 - 15 000 000

Дивизион 4

показать

1 - 15 000 000
2 - 14 250 000
3 - 13 500 000
4 - 12 750 000
5 - 12 000 000
6 - 11 250 000
7 - 10 500 000
8 - 9 750 000
9 - 9 000 000
10 - 8 250 000
11 - 7 500 000
12 - 6 750 000
13 - 6 000 000
14 - 5 250 000
15 - 4 500 000
16 - 3 750 000

Изменить дополнительную премию.
8.2. Команды, завоевавшие по итогам Первенств и стыковых матчей, право на участие в следующем сезоне в дивизионах более высокого уровня, получают поощрительные суммы в размере 10.000.000 гольденов, не зависимо от дивизиона.

Вариант 2.

Дивизион 1

показать

1 - 70 000 000
2 - 65 000 000
3 - 61 000 000
4 - 58 000 000
5 - 56 000 000
6 - 54 000 000
7 - 52 000 000
8 - 50 000 000
9 - 49 000 000
10 - 48 000 000
11 - 47 000 000
12 - 46 000 000
13 - 45 000 000
14 - 44 000 000
15 - 41 000 000
16 - 40 000 000

Дивизион 2

показать

1 - 45 000 000
2 - 41 000 000
3 - 38 000 000
4 - 36 000 000
5 - 35 000 000
6 - 34 000 000
7 - 33 000 000
8 - 32 000 000
9 - 31 000 000
10 - 30 000 000
11 - 29 000 000
12 - 28 000 000
13 - 27 000 000
14 - 26 000 000
15 - 24 000 000
16 - 23 000 000

Дивизион 3

показать

1 - 25 000 000
2 - 22 000 000
3 - 20 000 000
4 - 18 000 000
5 - 17 000 000
6 - 16 000 000
7 - 15 500 000
8 - 15 000 000
9 - 14 500 000
10 - 14 000 000
11 - 13 500 000
12 - 13 000 000
13 - 12 500 000
14 - 12 000 000
15 - 10 500 000
16 - 10 000 000

Дивизион 4

показать

1 - 10 000 000
2 - 8 000 000
3 - 7 000 000
4 - 6 500 000
5 - 6 000 000
6 - 5 500 000
7 - 5 000 000
8 - 4 500 000
9 - 4 000 000
10 - 3 500 000
11 - 3 000 000
12 - 2 500 000
13 - 2 000 000
14 - 1 500 000
15 - 1 250 000
16 - 1 000 000

Вариант 3.

показать

От достигнутого результата в ходе сезона. Цена победы 2 млн, цена ничьей 1 млн. Все команды, за выставленный состав, получают дополнительно 0,1 млн(всего до 3 млн за сезон). Чемпион страны получает дополнительно 5 млн. Поправляющий коэф-т для дивизиона.
Дивизион-1 равен 1.
Дивизион-2 равен 0,75
Дивизион-3 равен 0,6
Дивизион-4 равен 0,5

Пример расчета можно посмотреть здесь
В примере не учтены 3 млн каждой команде за участие и 5 млн Чемпиону страны.

Сообщение отредактировал Gootman - 1.12.2014, 0:32

[Davlord]

31 лям за слив всех матчей в двухдивном ФС?

[Gootman]

31 лям за слив всех матчей в двухдивном ФС?

Это крохи по сравнению с доходом вызвавшим причину слива

Опять же, в соседней теме я предложил для клубов ввести минимальный бюджет. Так, что 31 лям это как компенсация за расходы.

Сообщение отредактировал Gootman - 25.9.2014, 0:09

[Xella]

просто промолчу.....ЛЧ-85млн получает, а тут Победитель какого там ФС даже если этого Дивизион-1 75млн?....не сумасшествие?

[Temuch]

Идея хорошая, но как-то много для первого дива.
Можно немного занизить планку, к примеру, МАХ за 1 место в 1 диве пусть будет до 40-50 млн.

Сообщение отредактировал Temuch - 25.9.2014, 1:07

[Андо]

Денег итак у народа в избытке.

[Gootman]

просто промолчу.....ЛЧ-85млн получает, а тут Победитель какого там ФС даже если этого Дивизион-1 75млн?....не сумасшествие?

А разве не сумашествие, что сейчас, победитель 4-го дивизиона получает призовых больше чем чемпион страны?
В моем предложении хотя бы меньше.
То есть, сам принцип распределения не смущает? Дело в размере призовых первому месту? Это не сложно поправить. Сделать шаг в 1 млн. во всех дивизионах, тогда
победитель 1-го получит - 60 млн
победитель 2-го получит - 45 млн
победитель 3-го получит - 30 млн
победитель 4-го получит - 15 млн
далее за каждое место минус 1 млн в каждом дивизионе. За 16 место в 4 дивизионе 0 млн.
Можно, оставить призовые в 4-м дивизионе как есть, с шагом 0,75 млн.

Сообщение отредактировал Gootman - 25.9.2014, 7:35

[Gootman]

Денег итак у народа в избытке.

Давай по теме. Для этого есть темы как отобрать деньги у народа.

[Uran]

Явно завышенные цифры.

[Gootman]

Алексей, сейчас у нас явно заниженные цифры.
Система призовых принята на заре ЗБ, когда бюджет команды по ЗП игроков был значительно ниже. По существу призовые это крохи в доходах клуба. Это просто призовые за хорошее выступление по ходу сезона.
Своим предложением я пытаюсь, во-первых поднять статус более высокого дивизиона. Почему у нас так дешево ценится Чемпион страны? Ну понятно, иметь Кубок чемпиона в трофеях престижно. А материально?
Чемпион получает призовых 30 млн. Победитель какого-нибудь КТ может получить те же 30млн. За сезон можно выиграть два КТ, два чемпионата за сезон никак.
Почему любой победитель низшего дивизиона, получает призовые(+20млн доп. за переход) выше Чемпиона страны? Разве это логично?
Почему 4 лучших команды 4-го дивизиона получают призовые больше Чемпиона страны?
Чемпион страны - 30 млн
1-е место 4-го дивизиона - 15 + 20=35
2-е место 4-го дивизиона - 14,25 +20=34,25
3-е место 4-го дивизиона - 13,5 +20=33,5
4-е место 4-го дивизиона - 12,75 +20=32,75
Победитель 3-го дивизиона - 20+20=40
Победитель 2-го дивизиона - 25+20=45

Ладно Чемпион и призеры занесут трофеи и медали в Клубный музей и пойдут добывать гольдены в Лигу Чемпионов. А середина таблицы и нижняя ее часть?
Почему команды переросшие своих соседей по дивизиону не хотят переходить в более высокий, где им отведена вторая роль?
Команды первого дивизиона бьющиеся с сильными мира всего и отстаивающие право снова биться. А зачем? А за что?
12-е место 1-го дивизиона - 13,5 млн 21(!) команда из низших дивизионов получит больше
13-е место 1-го дивизиона - 12 млн 23(!) команды из низших дивизионов получат больше и еще 2 столько же
14-е место 1-го дивизиона - 10,5 млн 28(!) команд из низших дивизионов получат больше и еще 1 столько же

Алексей, я так понимаю, сама система начисления призовых описанная в моем предложении не вызывает возражений. Все команды 1-го дивизиона должны получать призовых больше команд 2-го дивизиона. Все команды 2-го дивизиона должны получать больше команд 3-го дивизиона. Все команды 3-го дивизиона, должны получать больше команд 4-го дивизиона. Нахлеста, как сейчас быть не должно.
Дополнительные премии за переход можно оставить. Но, Чемпион и призеры 1-го дивизиона должны получать больше всех.
Делая предложение, я отталкивался от 4-го дивизиона. Если занижать цифры, то придется занижать и там.

Вот подробно, мной предложенный, 2-й вариант.
Дивизион 1

показать

1 - 60 000 000
2 - 59 000 000
3 - 58 000 000
4 - 57 000 000
5 - 56 000 000
6 - 55 000 000
7 - 54 000 000
8 - 53 000 000
9 - 52 000 000
10 - 51 000 000
11 - 50 000 000
12 - 49 000 000
13 - 48 000 000
14 - 47 000 000
15 - 46 000 000
16 - 45 000 000

Дивизион 2

показать

1 - 45 000 000
2 - 44 000 000
3 - 43 000 000
4 - 42 000 000
5 - 41 000 000
6 - 40 000 000
7 - 39 000 000
8 - 38 000 000
9 - 37 000 000
10 - 36 000 000
11 - 35 000 000
12 - 34 000 000
13 - 33 000 000
14 - 32 000 000
15 - 31 000 000
16 - 30 000 000

Дивизион 3

показать

1 - 30 000 000
2 - 29 000 000
3 - 28 000 000
4 - 27 000 000
5 - 26 000 000
6 - 25 000 000
7 - 24 000 000
8 - 23 000 000
9 - 22 000 000
10 - 21 000 000
11 - 20 000 000
12 - 19 000 000
13 - 18 000 000
14 - 17 000 000
15 - 16 000 000
16 - 15 000 000

Дивизион 4

показать

1 - 15 000 000
2 - 14 250 000
3 - 13 500 000
4 - 12 750 000
5 - 12 000 000
6 - 11 250 000
7 - 10 500 000
8 - 9 750 000
9 - 9 000 000
10 - 8 250 000
11 - 7 500 000
12 - 6 750 000
13 - 6 000 000
14 - 5 250 000
15 - 4 500 000
16 - 3 750 000

При втором варианте дополнительная премия за переход в более высокий дивизион д.б. в размере 10 млн. Чтобы сохранился принцип лучшие команды более высокого дивизиона получают больше лучших команд более низкого. К примеру за 5-е место должно быть больше призовых чем победителю более низкого дивизиона с учетом доп. премии.

Сообщение отредактировал Gootman - 26.9.2014, 9:37

[john7624]

Цифры не завышенные и не заниженные... просто сейчас такая ситуация, что лучше (финансово, по набору опыта и бонусов) сидеть в низших дивах (что странно), а с учетом 20 лям за выход в след. див так и вообще красота, реально выгоднее сливаться, допустим, с вышки и подниматься вновь, чем топтаться на 10-х местах.
Кстати, разное количество очков опыта по дивам тоже могло бы как-то решить проблему команд-веников и сливов на дно... но, понятно, что это не сделать.
о, тему по перерасчету очков опыта закрыли-таки))

Сообщение отредактировал john7624 - 26.9.2014, 9:58

[Gootman]

31 лям за слив всех матчей в двухдивном ФС?

Что касается 31 ляма за слив всех матчей.

Вот две команды, неудачно играющие, из дивизиона Аргентина-2, ФС где есть 3-й дивизион.
http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php...;act=parameters - бюджет на ЗП игроков 4,4 млн в ИД, что за сезон составит 370 млн
http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php...;act=parameters - бюджет на ЗП игроков 4,7 млн в ИД, что за сезон составит 400 млн

Вот две команды, сливающие матчи, из дивизиона Эквадор-2, ФС где нет 3-го дивизиона.
http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php...;act=parameters - бюджет на ЗП игроков 0,4 млн в ИД, что за сезон составит 35 млн
http://www.butsa.ru/xml/players/roster.php...;act=parameters - бюджет на ЗП игроков 0,7 млн в ИД, что за сезон составит 60 млн

Получается, команды Эквадора "заработают" на 350 млн за сезон больше. Ну плюс еще призовые прилетят 30 млн, которых они и не заметят.

Сообщение отредактировал Gootman - 26.9.2014, 9:57

[Gootman]

Цифры не завышенные и не заниженные... просто сейчас такая ситуация, что лучше (финансово, по набору опыта и бонусов) сидеть в низших дивах (что странно), а с учетом 20 лям за выход в след. див так и вообще красота, реально выгоднее сливаться, допустим, с вышки и подниматься вновь, чем топтаться на 10-х местах.
Кстати, разное количество очков опыта по дивам тоже могло бы как-то решить проблему команд-веников и сливов на дно... но, понятно, что это не сделать.

Спасибо Джони!

Сообщение отредактировал Gootman - 26.9.2014, 9:59

[Barthezka]

может просто стоит задуматься над снижением собственных расходов и не тратить деньги зря,а не над тем как больше получать

[Gootman]

может просто стоит задуматься над снижением собственных расходов и не тратить деньги зря,а не над тем как больше получать

Давайте не будем отвлекаться на другую проблему. Речь, не о расходах, а о логичном начислении призовых. Систему можно выстроить и вниз, взяв за основу первый дивизион. Сделать шаг в 0,5 млн. Но что там достанется 4-му дивизиону?

Сообщение отредактировал Gootman - 26.9.2014, 11:48

[myMAgy]

может просто стоит задуматься над снижением собственных расходов и не тратить деньги зря,а не над тем как больше получать

ну так задумались, оттого и куча команд-веников

[E74]

Я бы еще призовые за сезон предложил умножать на процент набранных очков. Сливаешь 30 из 30 матчей - сливай. 0% очков - 0 призовых.
И количество призовых у всех будет разное.
Хотя это опять-таки не сделает выгодным "болтание" в конце таблицы верхних дивов, но, думаю, какую-никакую шкалу здесь можно будет придумать.

Сообщение отредактировал E74 - 26.9.2014, 13:20

[Barthezka]

ну так задумались, оттого и куча команд-веников

так можно и не в команде веников контролировать расходы

Добавлено 26th September 2014 - 13:43

Давайте не будем отвлекаться на другую проблему. Речь, не о расходах, а о логичном начислении призовых. Систему можно выстроить и вниз, взяв за основу первый дивизион. Сделать шаг в 0,5 млн. Но что там достанется 4-му дивизиону?

я б не назвал это отдельной проблемой
просто контролируя расходы,нужды в увеличении доходов с помощью призовых нет

[john7624]

речь не о доп. доходах, а больше о "несправедливости" призовых... разницы почти никакой, а чемпионат - это даже не ЛЧ, в нем играют все команды проекта, длится он полгода, и у большинства на первом месте по приоритету... по идее он не должен сильно уступать интеркубкам в призовых.

[myMAgy]

так можно и не в команде веников контролировать расходы

так можно и не думать о расходах, КФРК всё разгребет. речь ведь не о том, что можно, а о том, что выгоднее, когда задумываешься о расходах

[Gootman]

Я бы еще призовые за сезон предложил умножать на процент набранных очков. Сливаешь 30 из 30 матчей - сливай. 0% очков - 0 призовых.
И количество призовых у всех будет разное.
Хотя это опять-таки не сделает выгодным "болтание" в конце таблицы верхних дивов, но, думаю, какую-никакую шкалу здесь можно будет придумать.

Это не сложно реализовать, привязав призовые к результатам команды. Допустим цена победы равна 2 млн, ничья 1 млн. То бишь, максимум можно получить 60 млн, минимум 0 млн. Можно привязать к цене 1 очка, например 1 очко=1 млн. То бишь, максимум можно получить 90 млн, минимум 0 млн. Посмотрим, какие призовые получили бы команды за прошлый сезон на примере Колумбии.
В скобках после названия команды указано кол-во набранных очков, далее два варианта расчета.
Дивизион-1

показать

1. ФК Депор(75)........................ - 51 млн_или_75 млн
2. Лос Миллонариос(73)............ - 50 млн_или_73 млн
3. Сампдория Бояка(71)........... - 48 млн_или 71 млн
4. Энвигадо(68)....................... - 46 млн_или_68 млн
5. Джирардот Ф.К(66)............... - 45 млн_или_66 млн
6. Ла Экидад(56)..................... - 38 млн_или_56 млн
7. Сентаурос Вилависенто(54).. - 37 млн_или_54 млн
8. Депортиво Пасто(48)............. - 33 млн_или_48 млн
9. Расинг Манисалес(41)........... - 29_млн или_41 млн
10. Депортиво Пальмира(36)..... - 25 млн_или_36 млн
11. Буэнавентура(34)............... - 24 млн_или_34 млн
12. Атлетико ла Сабана(33)...... - 23 млн_или_33 млн
13. Богота Ф.К(26)................... - 18 млн_или_26_млн
14. Индепьенденс Меделлин(10) - 7 млн_или_10 млн
15. Кукута Депортиво(9).......... - 6 млн_или_9 млн
16. Вальедупар(0)................... - 0 млн_или_0 млн

Дивизион-2, понижающий коэф-т - 0,75

показать

1. Реал Сантандер(72)............. - 37,5 млн_или_54 млн
2. Атлетико Рисаральдо(70)..... - 36 млн_или_52,5 млн
3. Атлетико Букараманга(66).... - 33,75 млн_или_49,5 млн
4. Орос дель Пасифико(63)...... - 32,25 млн_или_47,25 млн
.....
8. Америка де Кали(50)............ - 25,5 млн_или_37,5 млн
....
15. Онсе Калдас(21)................. - 11,25 млн_или_15,75 млн
16. Депортиво Хвила(10)........... - 5,25 млн_или_7,5 млн

Дивизион-3, понижающий коэф-т - 0,60

показать

1. Экспресо де Картагена(78) - 31,8 млн_или_46,8 млн
2. Де Байо Каука(72)............. - 29,4 млн_или_43,2 млн
3. Санта-Фе(65)..................... - 26,4 млн_или_39 млн
.....
8. Депортиво Чия(49)............. - 20,4 млн_или_29,4 млн
.....
16. Семильеро Гуамалуно(10) - 4,2 млн_или_6,0 млн

Дивизион-4, понижающий коэф-т - 0,50

И никаких дополнительных 20 млн при переходе наверх.

Сообщение отредактировал Gootman - 26.9.2014, 17:30

[Gootman]

так можно и не в команде веников контролировать расходы

Контролируем

я б не назвал это отдельной проблемой
просто контролируя расходы,нужды в увеличении доходов с помощью призовых нет

Повторюсь, я о не расходах или доходах открыл тему, а о логичном распределении призовых, о повышении статуса более высокого дивизиона, о мотивации менеджеров двигаться вперед. Если смутила фраза в преамбуле про зарю ЗБ, ее можно опустить и не читать.

[lazy_boy]

Это не сложно реализовать, привязав призовые к результатам команды. Допустим цена победы равна 2 млн, ничья 1 млн. То бишь, максимум можно получить 60 млн, минимум 0 млн. Можно привязать к цене 1 очка, например 1 очко=1 млн. То бишь, максимум можно получить 90 млн, минимум 0 млн. Посмотрим, какие призовые получили бы команды за прошлый сезон на примере Колумбии.
В скобках после названия команды указано кол-во набранных очков, далее два варианта расчета.
Дивизион-1

показать

1. ФК Депор(75)........................ - 51 млн_или_75 млн
2. Лос Миллонариос(73)............ - 50 млн_или_73 млн
3. Сампдория Бояка(71)........... - 48 млн_или 71 млн
4. Энвигадо(68)....................... - 46 млн_или_68 млн
5. Джирардот Ф.К(66)............... - 45 млн_или_66 млн
6. Ла Экидад(56)..................... - 38 млн_или_56 млн
7. Сентаурос Вилависенто(54).. - 37 млн_или_54 млн
8. Депортиво Пасто(48)............. - 33 млн_или_48 млн
9. Расинг Манисалес(41)........... - 29_млн или_41 млн
10. Депортиво Пальмира(36)..... - 25 млн_или_36 млн
11. Буэнавентура(34)............... - 24 млн_или_34 млн
12. Атлетико ла Сабана(33)...... - 23 млн_или_33 млн
13. Богота Ф.К(26)................... - 18 млн_или_26_млн
14. Индепьенденс Меделлин(10) - 7 млн_или_10 млн
15. Кукута Депортиво(9).......... - 6 млн_или_9 млн
16. Вальедупар(0)................... - 0 млн_или_0 млн

Дивизион-2, понижающий коэф-т - 0,75

показать

1. Реал Сантандер(72)............. - 37,5 млн_или_54 млн
2. Атлетико Рисаральдо(70)..... - 36 млн_или_52,5 млн
3. Атлетико Букараманга(66).... - 33,75 млн_или_49,5 млн
4. Орос дель Пасифико(63)...... - 32,25 млн_или_47,25 млн
.....
8. Америка де Кали(50)............ - 25,5 млн_или_37,5 млн
....
15. Онсе Калдас(21)................. - 11,25 млн_или_15,75 млн
16. Депортиво Хвила(10)........... - 5,25 млн_или_7,5 млн

Дивизион-3, понижающий коэф-т - 0,60

показать

1. Экспресо де Картагена(78) - 31,8 млн_или_46,8 млн
2. Де Байо Каука(72)............. - 29,4 млн_или_43,2 млн
3. Санта-Фе(65)..................... - 26,4 млн_или_39 млн
.....
8. Депортиво Чия(49)............. - 20,4 млн_или_29,4 млн
.....
16. Семильеро Гуамалуно(10) - 4,2 млн_или_6,0 млн

Дивизион-4, понижающий коэф-т - 0,50

И никаких дополнительных 20 млн при переходе наверх.

Вот такая идея мне нравится.

[Gootman]

Вот такая идея мне нравится.

У этой системы один существенный минус, кто-то получит ноль, как-то жестко
К системе можно добавить небольшую сумму, например, за участие в матче команда получает 0,1 млн. То есть призовые для всех увеличатся на 3 млн.

[lazy_boy]

У этой системы один существенный минус, кто-то получит ноль, как-то жестко
К системе можно добавить небольшую сумму, например, за участие в матче команда получает 0,1 млн. То есть призовые для всех увеличатся на 3 млн.

Те команды, которые получат 0 призовых существенно экономят на ЗП игроков весь сезон, так что всё честно ИМХО

[Xella]

Это не сложно реализовать, привязав призовые к результатам команды. Допустим цена победы равна 2 млн, ничья 1 млн. То бишь, максимум можно получить 60 млн, минимум 0 млн. Можно привязать к цене 1 очка, например 1 очко=1 млн. То бишь, максимум можно получить 90 млн, минимум 0 млн. Посмотрим, какие призовые получили бы команды за прошлый сезон на примере Колумбии.
В скобках после названия команды указано кол-во набранных очков, далее два варианта расчета.
Дивизион-1

показать

1. ФК Депор(75)........................ - 51 млн_или_75 млн
2. Лос Миллонариос(73)............ - 50 млн_или_73 млн
3. Сампдория Бояка(71)........... - 48 млн_или 71 млн
4. Энвигадо(68)....................... - 46 млн_или_68 млн
5. Джирардот Ф.К(66)............... - 45 млн_или_66 млн
6. Ла Экидад(56)..................... - 38 млн_или_56 млн
7. Сентаурос Вилависенто(54).. - 37 млн_или_54 млн
8. Депортиво Пасто(48)............. - 33 млн_или_48 млн
9. Расинг Манисалес(41)........... - 29_млн или_41 млн
10. Депортиво Пальмира(36)..... - 25 млн_или_36 млн
11. Буэнавентура(34)............... - 24 млн_или_34 млн
12. Атлетико ла Сабана(33)...... - 23 млн_или_33 млн
13. Богота Ф.К(26)................... - 18 млн_или_26_млн
14. Индепьенденс Меделлин(10) - 7 млн_или_10 млн
15. Кукута Депортиво(9).......... - 6 млн_или_9 млн
16. Вальедупар(0)................... - 0 млн_или_0 млн

Дивизион-2, понижающий коэф-т - 0,75

показать

1. Реал Сантандер(72)............. - 37,5 млн_или_54 млн
2. Атлетико Рисаральдо(70)..... - 36 млн_или_52,5 млн
3. Атлетико Букараманга(66).... - 33,75 млн_или_49,5 млн
4. Орос дель Пасифико(63)...... - 32,25 млн_или_47,25 млн
.....
8. Америка де Кали(50)............ - 25,5 млн_или_37,5 млн
....
15. Онсе Калдас(21)................. - 11,25 млн_или_15,75 млн
16. Депортиво Хвила(10)........... - 5,25 млн_или_7,5 млн

Дивизион-3, понижающий коэф-т - 0,60

показать

1. Экспресо де Картагена(78) - 31,8 млн_или_46,8 млн
2. Де Байо Каука(72)............. - 29,4 млн_или_43,2 млн
3. Санта-Фе(65)..................... - 26,4 млн_или_39 млн
.....
8. Депортиво Чия(49)............. - 20,4 млн_или_29,4 млн
.....
16. Семильеро Гуамалуно(10) - 4,2 млн_или_6,0 млн

Дивизион-4, понижающий коэф-т - 0,50

И никаких дополнительных 20 млн при переходе наверх.

Такая система автоматически заставляет всех играть только на победу..это явный плюс...единственное, пока не считал, но думаю, что надо такие призовые за победу рассчитать, чтобы в сумме они не превысили нынешние расклады. Если такие коэффициенты найти, то получится перераспределение денег среди клубов, без увеличения денежной массы в игре. Вот только сильные все равно станут еще богаче, а слабые бедней.

[lazy_boy]

Такая система автоматически заставляет всех играть только на победу..это явный плюс...единственное, пока не считал, но думаю, что надо такие призовые за победу рассчитать, чтобы в сумме они не превысили нынешние расклады. Если такие коэффициенты найти, то получится перераспределение денег среди клубов, без увеличения денежной массы в игре. Вот только сильные все равно станут еще богаче, а слабые бедней.

Всё логично. Слабые команды экономят на ЗП, причём нехило экономят. Мне очень нравится эта идея и я надеюсь, что это будет одно из нововведений следующего сезона.

[simone_perotta]

В четырехдивизионных ФС намного сложнее добираться до вышки, а тем паче, потом играть в ней на равных, если команда не из бонусных монстров или единичек-монстров, запас, который она сделает в низах должен ей помочь потом наверху, все логично, что вам не нравится?

Сообщение отредактировал simone_perotta - 28.9.2014, 17:23

[lazy_boy]

В четырехдивизионных ФС намного сложнее добираться до вышки, а тем паче, потом играть в ней на равных, если команда не из бонусных монстров или единичек-монстров, запас, который она сделает в низах должен ей помочь потом наверху, все логично, что вам не нравится?

Я дошёл из 4 дива в 1. Да, долго шёл, но дошёл же. И без всяких Т1 и экономии ЗП. Если качать игрокам профили до 22-23 лет, то экономия ЗП довольно приличная. А ведь ещё есть должности, КП, КТ, КК/КБ, так что я оцень надеюсь, что предложение Gootman'a одобрят.

[Gootman]

В четырехдивизионных ФС намного сложнее добираться до вышки, а тем паче, потом играть в ней на равных, если команда не из бонусных монстров или единичек-монстров, запас, который она сделает в низах должен ей помочь потом наверху, все логично, что вам не нравится?

А какой нужен запас? Сколько сотен миллионов, миллиардов?
Хорошо. Что такое призовые сейчас? Пусть 10-20 млн в сезон. За 10 сезонов накопишь 150 млн на призовых. Откуда тогда берутся лярды? Это от лукавого, что если отобрать призовые у сливных команд, то они не выживут когда подрастут.
Опять же, мое первое предложение вообще не ущемляет права таких команд и(!) помогает потом наверху.

[simone_perotta]

А какой нужен запас? Сколько сотен миллионов, миллиардов?
Хорошо. Что такое призовые сейчас? Пусть 10-20 млн в сезон. За 10 сезонов накопишь 150 млн на призовых. Откуда тогда берутся лярды? Это от лукавого, что если отобрать призовые у сливных команд, то они не выживут когда подрастут.
Опять же, мое первое предложение вообще не ущемляет права таких команд и(!) помогает потом наверху.

По правде особо не вникал (тут очень много надо думать ), но мне кажется, что если что-то изменить, кому-то станет легче, а кому-то - хуже. Так, чтобы всем было хорошо, не будет.

[Gootman]

По правде особо не вникал (тут очень много надо думать ), но мне кажется, что если что-то изменить, кому-то станет легче, а кому-то - хуже. Так, чтобы всем было хорошо, не будет.

Вывод верный, но решение должно быть справедливым, пусть даже кому-то станет хуже.

[playmaker]

Систему можно выстроить и вниз, взяв за основу первый дивизион. Сделать шаг в 0,5 млн. Но что там достанется 4-му дивизиону?

А почему 4 диву должно что-то оставаться? ИРЛ во многих странах это даже непрофессионалы. Даже в России это уже любительский футбол. Какие там милионные призовые и 80-тысячные стадионы?

[Gootman]

А почему 4 диву должно что-то оставаться? ИРЛ во многих странах это даже непрофессионалы. Даже в России это уже любительский футбол. Какие там милионные призовые и 80-тысячные стадионы?

Угу, днем у станка на заводе, вечером в футбол.

[Gootman]

Из всех приведенных аргументов против, принимается только аргумент

...ЛЧ-85млн получает, а тут Победитель какого там ФС даже если этого Дивизион-1 75млн?

остальные пустые.

Мне кто-нибудь может объяснить, почему в этой игре "зарабатывать" гольдены можно, а ЗАРАБАТЫВАТЬ гольдены добиваясь результата нельзя?

[Xella]

Из всех приведенных аргументов против, принимается только аргумент

остальные пустые.

Мне кто-нибудь может объяснить, почему в этой игре "зарабатывать" гольдены можно, а ЗАРАБАТЫВАТЬ гольдены добиваясь результата нельзя?

В любом случае точка зрения Администрации решающая, чтобы мы тут не говорили...Урана ждёмс

[Gootman]

В любом случае точка зрения Администрации решающая, чтобы мы тут не говорили...Урана ждёмс

Уран, не сказал нет, сделал замечание. Я внес поправку в предложение. Считаю, что цифра в 60 млн Чемпиону и далее вниз вполне адекватно.

[Uran]

Можешь тогда сделать апдейт первого поста под новый вариант?

[Gootman]

Можешь тогда сделать апдейт первого поста под новый вариант?

Новый вариант с линейкой призовых или с ценой за результат? Я правильно понимаю, мы отталкиваемся от вариантов Чемпиону 60 млн?

[Соник]

На 30 миллионов поддерживать обычный клуб без единичек на плаву, очень проблематично, а тем кто ниже еще сложнее. 60 млн вполне нормальный вариант.

[Gootman]

Можешь тогда сделать апдейт первого поста под новый вариант?

Сделал.

[Белена]

Алексей, сейчас у нас явно заниженные цифры.
Система призовых принята на заре ЗБ, когда бюджет команды по ЗП игроков был значительно ниже. По существу призовые это крохи в доходах клуба. Это просто призовые за хорошее выступление по ходу сезона.
...

На заре ЗБ это были тем более крохи, поскольку после КАЖДОГО матча был прибавление в финансах по 4-5 лямов (если не больше).
Кстати я проголосовал - "ЗА"

[Gootman]

На заре ЗБ это были тем более крохи, поскольку после КАЖДОГО матча был прибавление в финансах по 4-5 лямов (если не больше).
Кстати я проголосовал - "ЗА"

Спасибо за голос Вождь!
О чем и речь, поэтому и предлагаю эти крохи распределять справедливо. Чтобы Чемпион, почувствовал себя ЧЕМПИОНОМ! Я бы ему, еще пятерочку накрутил сверху.

[Xella]

Спасибо за голос Вождь!
О чем и речь, поэтому и предлагаю эти крохи распределять справедливо. Чтобы Чемпион, почувствовал себя ЧЕМПИОНОМ! Я бы ему, еще пятерочку накрутил сверху.

За многократные титулы...5, 10, 15....ввести премию от Лиги...какую-нибудь символическую.

[lazy_boy]

Обеими руками ЗА. В этом сезоне.

[Gootman]

За многократные титулы...5, 10, 15....ввести премию от Лиги...какую-нибудь символическую.

5, 10 и 15 лям соответственно

[Xella]

5, 10 и 15 лям соответственно

Пусть так...но я про разы, а не миллионы
А вообще стал 15-ти кратным чемпионом страны...кубка страны..ЛЧ...не важно какого соревнования...получи награду. А чем реже турнир проходит тем выше эта награда...это если говорить про ЧМ или КК, КБ..

[myMAgy]

Стал чемпионом - дай другом стать. Чемпионство уже само по себе награда, выбивать за это еще какие-то гольдены в команду в онлайн-игре эгоистично и некорректно.

[Ives]

Стал в 5-й раз Чемпионом страны, получи от лиги премию 5 млн, а лучше 25 млн. И т.д. каждые юбилейные титулы клуба.
Правда, есть ли у нас вообще 5-кратные чемпионы страны? Я про клубы, а не менеджеров. У нас в Австралии Перт Глори был 5 раз чемпионом, а Сидней Олимпик аж 7 раз.
В принципе идея здравая, я поддерживаю.

Сообщение отредактировал Ives - 8.10.2014, 16:35

[Xella]

Стал чемпионом - дай другом стать. Чемпионство уже само по себе награда, выбивать за это еще какие-то гольдены в команду в онлайн-игре эгоистично и некорректно.

Хм...да пусть мне 1 гольден дадут за это...мне не нужны миллионы. В реальном футболе есть премиальные за такие победы и участия...можно же что-то превнести в игру, но только чтобы не нарушить фин. баланс.

Добавлено 8th October 2014 - 17:25

Стал в 5-й раз Чемпионом страны, получи от лиги премию 5 млн, а лучше 25 млн. И т.д. каждые юбилейные титулы клуба.
Правда, есть ли у нас вообще 5-кратные чемпионы страны? Я про клубы, а не менеджеров. У нас в Австралии Перт Глори был 5 раз чемпионом, а Сидней Олимпик аж 7 раз.
В принципе идея здравая, я поддерживаю.

Есть конечно...даже в статьях на Бомбардире о некоторых ФС было...про 10-ти и более кратных Чемпионов.

[Davlord]

Моя Пелита 13-кратный чемпион Индонезии. Уверен, что есть и больше у кого то..

[lys]

Бредовое распределение выплат. 16-е место 45 лям и 1-е место 45 лям. В первом случае достаточно 30 поражений, во втором много побед в основном с равными соперниками.

[playmaker]

Коли пошла такая пьянка, то предлагаю за 3 подряд выигрыша ЛЧ Америка высылать реальный кубок

[myMAgy]

Бредовое распределение выплат. 16-е место 45 лям и 1-е место 45 лям. В первом случае достаточно 30 поражений, во втором много побед в основном с равными соперниками.

Правильно, это чтобы вместо "много побед во 2 диве" у менеджеров был стимул повышаться, а не сидеть по своим двушкам и трешкам.

[lys]

Правильно, это чтобы вместо "много побед во 2 диве" у менеджеров был стимул повышаться, а не сидеть по своим двушкам и трешкам.

Это я к тому, что усилия для получения определенной суммы денег прикладываются не равнозначные даже. За 30 поражений - выплата должна быть максимум ноль. А занять первое место в любом дивизионе дорогого стоит.

[Xella]

Я вообще был бы за предложение по цене за очки в чемпионате...0 очков-0 гольденов...это справедливо.

[playmaker]

Или кто набрал 0 очков выплачивает призовые остальным клубам.

[Uran]

Призовые можно менять только со следующего сезона.

[john7624]

концепция по призовым правильная (в более высоком диве любая команда должна получать больше, чем из нижнего дива), будет может чуть больше стремления держаться либо подняться
единственное, как-то нет особой разницы между, допустим, чемпионом и призером... хотя сейчас, правда, тоже... понятно, что особо не разойдешься в существующих рамках чисел, но ведь это Чемпион все-таки, его надо поощрять
получить на лям больше - это смешно (во всех других турнирах шаг намного больше)... смешно также, что в КТ победитель получает почти как чемпион вышки (на данный момент).
как вариант (тоже обсуждалось) серьезно пересмотреть спонсорские.

Сообщение отредактировал john7624 - 9.10.2014, 11:47

[Gootman]

Бредовое распределение выплат. 16-е место 45 лям и 1-е место 45 лям. В первом случае достаточно 30 поражений, во втором много побед в основном с равными соперниками.

Согласен. Но давай отделим зерна от плевел. Что есть бред? Энная сумма за 16-е место или 16-я команд с 30 поражениями и общей разностью 0:148? И таких команд все больше, в некоторых ФС сливают уже по 2-3 команды в первом диве. Посмотри последний тур ЛЧ в зоне Конфедерации - 0:8, 0:9, 0:8, 0:9. И это турнир высшей категории. Так что есть бред? По мне так второе, потому как есть футсоюзы, в которых команды бьются, где есть интрига, непредсказуемость, интерес. Например, в Англии-1, 16-я команда набрала 23 очка и она заслуживает поощрение.
Теперь о сумме призовых и твоем сравнении. Ты не понял суть предложения и видимо не внимательно читал тему. Цель предложения не в 45 млн для сливных команд, а чтобы первый дивизион был привлекательнее второго, чтобы ты стремился в нем играть. Побеждай во втором и выходи в первый вместо сливной команды, отстаивай право быть среди сильнейших и даже за 14-е место ты получишь больше, чем во втором.
Конечно, справедливо, чтобы за слив не выплачивать призовые или почти не выплачивать. В теме есть альтернативный вариант, почитай, прежде чем говорить нет. Мне он нравится, чтобы получить призовые, нужно набрать очки. Только он идеален для одного турнира, у нас же куча параллельных. И где-то соперники равны и команды бьются в каждом матче, а где-то половина дивизиона на голову сильнее второй половины, т.е. 16 гарантированных побед.
И если мы хотим, чтобы первый дивизион был престижным, нужно выбрать:
- либо 45 млн за 16-е место в первом дивизионе;
- либо не платить за слив, но кто-то без борьбы получит гольдены.

Есть еще один момент. Первый вариант предложения, где призовые распределяются линейно осуществим уже через пять минут, нужно просто заменить цифры в БД. Со вторым придется поработать.
Если есть еще альтернативный вариант, выкладывай, обсудим. Проблему же сливных команд давай обсуждать в другой теме.

Сообщение отредактировал Gootman - 9.10.2014, 11:59

[Gootman]

единственное, как-то нет особой разницы между, допустим, чемпионом и призером... хотя сейчас, правда, тоже... понятно, что особо не разойдешься в существующих рамках чисел, но ведь это Чемпион все-таки, его надо поощрять
получить на лям больше - это смешно (во всех других турнирах шаг намного больше)... смешно также, что в КТ победитель получает почти как чемпион вышки (на данный момент).
как вариант (тоже обсуждалось) серьезно пересмотреть спонсорские.

Можно чуть изменить шкалу, сделать разрыв в шаге среди призеров и среди вылетающих. Например, Чемпион на 5 млн больше чем 2-й призер, 2-й призер на 3 млн больше чем 3-й призер. Между 3-м и 4-м местом разрыв в 2 млн, дальше шаг в 1 млн до 14 места. 15-е отстает от 14-го на 2 млн и 16-е от 15-го на 3 млн.

[zheka-prok]

Да ну, явно завышенные цены. Это приведет к инфляции на проекте, причем не слабой. Призовые нужно пересмотреть, но не на столько же завышать)) Вот как по мне самый оптимальный вариант!


Выпата спонсорских от Лиги в каждый ИД:
команда 1го дива = 2млн
команда 2го дива = 1,5млн
команда 3го дива = 1млн
команда 4го дива = 0,5млн

Призовые за чемпионат:
1я команда 4го дива 20млн - 16я команда 4го дива 5млн. Между всеми командами разница в 1млн
1я команда 3го дива 29,5млн заокругливаем до 30млн - 16я команда 3го дива 7млн. Между всеми командами разница в 1,5млн
1я команда 2го дива 34,5млн заокругливаем до 35млн - 16я команда 2го дива 9млн. Между всеми командами разница в 1,7млн
1я команда 1го дива 40млн - 16я команда 1го дива 10млн. между всеми командами разница в 2млн

Призовые за кубок:
Все участники 1/128 получают по 1млн
Участники 1/64 получают по 3млн
Участники 1/32 получают по 6млн
Участники 1/16 получают по 9млн
Участники 1/8 получают по 12млн
Участники 1/4 получают по 15млн
Участники 1/2 получают по 18млн
Финалист получает 22млн
Победитель 25млн

[zheka-prok]

Есть еще одно предложение небольшое: Победитель ЛЧ, КЛ, МКК, ЧЕ, ЧМ - Администрация проекта печатает и высылает победителю сертификат победителя этого турнира вместе с каким-то небольшим подарочком. Подобная практика есть в одном ФМ где я играю паралельно. один знакомый выиграл в одном из турниров и был очень приятно удивлен когда курьер позвонил в дверь и принес это, если администрация или модеры позволят, могу показать фото, он выложил(сам не рискну сейчас выкладывать, там есть название проекта, могут посчитать за рекламу и получу бан)

[john7624]

Да ну, явно завышенные цены. Это приведет к инфляции на проекте, причем не слабой.

Если ты считаешь, что инфляцию порождают призовые - ошибаешься.
Поверь, 30 лям или 60 - это все чепуха на самом деле.
Основной момент инфляции - слив бабла с последующим оставлением клуба, который потом реанимируют или заморозят, реферальная система, должности (в принципе, за работу, но деньги левые, из воздуха) и пр.
А призовые на их фоне - смехотворные копейки. Пара удачных трансферов и они покрыты с головой.

[zheka-prok]

Если ты считаешь, что инфляцию порождают призовые - ошибаешься.
Поверь, 30 лям или 60 - это все чепуха на самом деле.
Основной момент инфляции - слив бабла с последующим оставлением клуба, который потом реанимируют или заморозят, реферальная система, должности (в принципе, за работу, но деньги левые, из воздуха) и пр.
А призовые на их фоне - смехотворные копейки. Пара удачных трансферов и они покрыты с головой.

Инфляцию создают все доходы, 1,2,3,5,10 и все вместе создает инфляцию. Что бы не обрушить экономику, нужно все продумывать и вводить постепенные изменения в эту систему. Если сразу все повысить в 2 раза, через 2-3 сезона тут будет бардак в экономике.
Ввести например то что я выложил выше, там повышение призовых плюс спонсоров,так же ввести самых спонсоров из предложенного в соседней теме. А через 2-3 года посмотреть итоги, если все норм - тогда еще чтото или повышать или добавить или оставить какесть. Зараз нельзя сильно менять не просчитав как это скажется через пару лет!

[Gootman]

Да ну, явно завышенные цены. Это приведет к инфляции на проекте, причем не слабой.

А сейчас инфляции нет.
Зайди на трансфер посмотри максимальные сделки. На первой странице две свежие сделки по 860 млн. Это что на призовые? За 20 прошедших сезонов, 20-кратный чемпион страны получил бы призовых 600 млн. Ага, 20 сезонов копил и купил на последние. А по сделке за 1,4 млрд кому-то еще больше 20 сезонов рассчитываться.
Так может не в призовых дело?

Инфляцию создают все доходы...

Давай посмотрим наши доходы и определим какую долю составляют призовые.
Продажа товара – 1.800.000 *84=151.200.000
Спонсорские – 1.900.000 *84=159.600.000
Призовые – 30.000.000.
Конкурс прогнозов – 800.000*30=24.000.000+30.000.000(по лиге)+10.000.000(по ФС)=64.000.000
Вклады – 457.144*84=38.400.000
Доходы от матчей – 200.850.000
Стадион(чемп) – 5.000.000*15=75.000.000
Стадион(товы) – 1.700.000*54=91.800.000
Гостиница(чемп) – 650.000*15=9.750.000
Гостиница(товы) – 450.000*54=24.300.000

Итого: 644.550.000

Посмотрим распределение дохода:
Товар – 23,5%
Спонсорские – 24,8%
Доходы от матчей – 31,2%
Конкурс прогнозов – 9,9%
Вклад – 6,0%
Призовые – 4,6%
А если еще включить сюда левые доходы.
Увеличив призовые в 2 раза, мы вбросим меньше 5% денежной массы. О какой неслабой инфляции речь? Это нормальная величина. Не в призовых дело.

Призовые нужно пересмотреть, но не на столько же завышать)) Вот как по мне самый оптимальный вариант!
Выпата спонсорских от Лиги в каждый ИД:
команда 1го дива = 2млн
команда 2го дива = 1,5млн
команда 3го дива = 1млн
команда 4го дива = 0,5млн

Призовые за чемпионат:
1я команда 4го дива 20млн - 16я команда 4го дива 5млн. Между всеми командами разница в 1млн
1я команда 3го дива 29,5млн заокругливаем до 30млн - 16я команда 3го дива 7млн. Между всеми командами разница в 1,5млн
1я команда 2го дива 34,5млн заокругливаем до 35млн - 16я команда 2го дива 9млн. Между всеми командами разница в 1,7млн
1я команда 1го дива 40млн - 16я команда 1го дива 10млн. между всеми командами разница в 2млн

В твоем варианте по-прежнему, команда из 4-го дива получает больше команды из 1-го дива. Что есть и сейчас. Это нелогично и не оптимально.

Сообщение отредактировал Gootman - 10.10.2014, 1:33

[zheka-prok]

Ты не посчитал расходы, которые у каждого разные ;-) Тот кто делают команду слабой неплохо зарабатывает, тот кто содержит сильную команду - идет в минуса как правило, или легкий плюсик. Забыл про 50млн из ЛС еще. Я не говорю что система идеальна, просто по правилам экономики нельзя делать такой шаг как в 2 раза увелинечие доходов с призовых. Для того что бы перестроить правильно и без вредных последствий экономическую часть игры, нужно все делать кусками и не за один сезон. В моем понимании это должно произойти за 2-3 сезона не быстрее. Сейчас надо призовые поднять правильно и не сильно, так же нужно ввести Спонсоров с тестовыми призовыми(небольшими). Поиграть сезон и посмотреть итоги за сезон. Потом если инфляции нет, поднять призовые спонсоров до оптимальных цифр, сменить трансфрную систему - это через сезон, и еще через сезон если все хорошо поднять еще немного призовые. После чего подождав сезон нужно пересмотреть з/п игроков и персонала, ввести дополнительный персонал и инфраструктуру. И аж потом еще через сезон посмотреть на итоги проделанной работы. Экономическая часть игры плохая не из-за призовых, она плохая из-за отсутствия разнообразности в персонале (нужно персонал делать дорогим и с высокими зарплатами, что бы тот кто может себе позволить содержать когото лучшего чем у других врача например, он должен больше платить, кто не может - должен нанимать когото слабого и платить меньше). инфраструктура та же система, тогда будет и разнообразность в игровом процессе и экономика выравняется как нужно - бедный слабее, богатый сильнее. Еще нужно возраст игроков увеличивать, что бы уже к 25 годам т9 мог свободно играть в основе сильной команды, а лучше даже в 24 года, и на пенсию выходил на год старше чем сейчас. При такой системе и стабилизируется экономика и смысл в высоких призовых отпадет, тем самым не будет инфляции, весь процесс будет как в реале: если ты богатый, сильный - ты будешь иметь отличного спонсора, призовые и иные доходы, что позволиттебе удерживать клуб на уровне долго если все правильно делать, если ты слаб и беден, ты должен работать над экономией, тактикой и постепенно расти пока нее вырастишь в сильного где получишь норм спонсора. доходы и тд. А просто взять и увеличить в 2-3 раза призовые много ума и работы не нужно, стоить просто то что есть умножить на 2-3. Чуть глобальнее нужно думать. Другой вопрос: готови ли в Администрации смотреть на роблемы думая на перед а не просто реагировать на то что уже произошло. У меня хватит идей и думая ума тоже, что бы предложить глобальную систему изменений на 5 сезонов примерно, в течении которых можно сменить многое что призведет к оживлению игры и сделает ее не только разнообразнее, но еще и более умной и правильной! Один раз, примерно 3-4 года назад, я уже Урану когдато у ВК писал что, если вы не будете ничего делать в игре, не будете думать на перед и решать сейчас те проблемы которые появятся через 2-3 сезона, то игре обречена на гибель. Сейчас я наблюдаю все то, о чем я тогда еще предупреждал: менеджеры уходят, новые не приходят, в игре ничегоне меняется все устают от одного и того же плюс много реально бреда последнее время, дивы уже сокращают, даже мою Боснию уже сократили и такими темпами у нас там уже скоро 1 дивизион останется с менеджерами из двух дивизионов.... Сейчас я снова об этом все и о других проблемах пытаюсь предупредить, проигнорят и в этотраз - гибель проекта не за горами! Я то уже нашел себе замену где поиграть в случай чего, где админы прислушиваются к каждому, на сайте сделаны голосования и каждый сезон вводится все новое, убираются баги всякие, исправляются ошибки и тд. Вот я не пойму одного: каждый сезон в Бутсе на буносы тратятся тысячи рублей если не долларов, что мешает скинуться всем кто сколько может и нанять программиста что бы он сделал приложение для Андроид для Бутсы, решилосьбы много проблем, скинуться и нанять человека для разработки нового генератора под Бутсу, скинуться и нанять экономиста что бы хорошо продумал фин.систему проекта и от этого строить игру. Сделать голосовалку на сайте по предложениях, что бы люди решали хотят они это видеть в игре или нет, это игра для людей а не для парочки администраторов, но какраз мнение людей тут учитывается в последнюю очередь! Если меня поддержат, я готов взять на себя организацию по сбору денег на что-то для игры, что - потом обсуждать и проголосовать что важнее в первую очередь и на что хватит собранных денег. Если же ничего не делать - тогда кончина нашей любимой игры это лишь вопрос времени

[zheka-prok]

В твоем варианте по-прежнему, команда из 4-го дива получает больше команды из 1-го дива. Что есть и сейчас. Это нелогично и не оптимально

Команда чемпион 4го дива имеет больше уважения чем последняя команда 1го дива и получать она за свои победы должна больше, тратить их для усиления и идти еще вверх и вверх. А проиграть всем, занять последнее место и получить кучу денег - это не справедливо как минимум! Да и смысл тогда выходить в первый див, если цель просто заработать и проиграть всем? Для таких 3-4 дивы самое то. В первом диве должен быть стимул играть а не получать миллионы не выигрывая

[Astragal]

Надо вообще убрать призовые. Совершенно лишняя статья дохода.

[Gootman]

Ты не посчитал расходы, которые у каждого разные ;-) Тот кто делают команду слабой неплохо зарабатывает, тот кто содержит сильную команду - идет в минуса как правило, или легкий плюсик. Забыл про 50млн из ЛС еще.

Ты не внимательно читаешь тему или не вникаешь в написанное. Я специально завел тему про одни призовые, чтобы не отвлекаться на другие проблемы. И про расходы, и про сливы, и про ЛС, читай между строк. Если их добавить, то доля призовых вообще будет 1-2%. Насколько я понимаю, нельзя увеличивать в два раза общие доходы, вот тогда будет твоя неслабая инфляция. Увеличение же какой-то небольшой статьи в два раза, что составит 3-4% от общего не повлияет на ситуацию.
Призовые должны быть призовыми, а не подачкой.

Команда чемпион 4го дива имеет больше уважения чем последняя команда 1го дива и получать она за свои победы должна больше, тратить их для усиления и идти еще вверх и вверх. А проиграть всем, занять последнее место и получить кучу денег - это не справедливо как минимум! Да и смысл тогда выходить в первый див, если цель просто заработать и проиграть всем? Для таких 3-4 дивы самое то. В первом диве должен быть стимул играть а не получать миллионы не выигрывая

Вот две таблицы прошлого сезона.
http://www.butsa.ru/xml/tour/index.php?act...;division=13189 - идеальная ситуация турнирной таблицы для первого дивизиона, борьба на всех уровнях.
http://www.butsa.ru/xml/tour/index.php?act...;division=12539 - ситуация отражающая нашу реальность, 5 последних команд подарили очки всем, да и следующие три почти ничего не добыли в играх с первой восьмеркой.

И чем же, этот чемпион 4-го дива имеет больше уважения 16-й команды 1-го дивизиона? Своего род первый парень на деревне.

Посмотри по своей системе, сколько раз можно получить больше призовых, чем за последнее место в первом диве. Система должна быть прогрессивной, от дивизиона к дивизиону. Не все могут стать Чемпионами, но стимул должен быть в стремлении наверх.
За сливы конечно, справедливо не давать, но не уверен что введут систему призовых от количества набранных очков.

Сообщение отредактировал Gootman - 10.10.2014, 11:01

[Gootman]

концепция по призовым правильная (в более высоком диве любая команда должна получать больше, чем из нижнего дива), будет может чуть больше стремления держаться либо подняться
единственное, как-то нет особой разницы между, допустим, чемпионом и призером... хотя сейчас, правда, тоже... понятно, что особо не разойдешься в существующих рамках чисел, но ведь это Чемпион все-таки, его надо поощрять
получить на лям больше - это смешно (во всех других турнирах шаг намного больше)... смешно также, что в КТ победитель получает почти как чемпион вышки (на данный момент).
как вариант (тоже обсуждалось) серьезно пересмотреть спонсорские.

Такой вот вариант, но без дополнительных премий за переход наверх.
Дивизион 1

показать

1 - 60 000 000
2 - 55 000 000
3 - 52 000 000
4 - 50 000 000
5 - 49 000 000
6 - 48 000 000
7 - 47 000 000
8 - 46 000 000
9 - 45 000 000
10 - 44 000 000
11 - 43 000 000
12 - 42 000 000
13 - 41 000 000
14 - 40 000 000
15 - 38 000 000
16 - 35 000 000

Дивизион 2

показать

1 - 45 000 000
2 - 42 000 000
3 - 41 000 000
4 - 40 000 000
5 - 39 000 000
6 - 38 000 000
7 - 37 000 000
8 - 36 000 000
9 - 35 000 000
10 - 34 000 000
11 - 33 000 000
12 - 32 000 000
13 - 31 000 000
14 - 30 000 000
15 - 28 000 000
16 - 25 000 000

Дивизион 3

показать

1 - 30 000 000
2 - 27 000 000
3 - 25 000 000
4 - 24 000 000
5 - 23 000 000
6 - 22 000 000
7 - 21 000 000
8 - 20 000 000
9 - 19 000 000
10 - 18 000 000
11 - 17 000 000
12 - 16 000 000
13 - 15 000 000
14 - 14 000 000
15 - 12 000 000
16 - 10 000 000

Дивизион 4

показать

1 - 15 000 000
2 - 14 250 000
3 - 13 500 000
4 - 12 750 000
5 - 12 000 000
6 - 11 250 000
7 - 10 500 000
8 - 9 750 000
9 - 9 000 000
10 - 8 250 000
11 - 7 500 000
12 - 6 750 000
13 - 6 000 000
14 - 5 250 000
15 - 4 500 000
16 - 3 750 000

Сообщение отредактировал Gootman - 10.10.2014, 11:14

[zheka-prok]

Ты не внимательно читаешь тему или не вникаешь в написанное. Я специально завел тему про одни призовые, чтобы не отвлекаться на другие проблемы. И про расходы, и про сливы, и про ЛС, читай между строк. Если их добавить, то доля призовых вообще будет 1-2%. Насколько я понимаю, нельзя увеличивать в два раза общие доходы, вот тогда будет твоя неслабая инфляция. Увеличение же какой-то небольшой статьи в два раза, что составит 3-4% от общего не повлияет на ситуацию.
Призовые должны быть призовыми, а не подачкой.

Вот две таблицы прошлого сезона.
http://www.butsa.ru/xml/tour/index.php?act...;division=13189 - идеальная ситуация турнирной таблицы для первого дивизиона, борьба на всех уровнях.
http://www.butsa.ru/xml/tour/index.php?act...;division=12539 - ситуация отражающая нашу реальность, 5 последних команд подарили очки всем, да и следующие три почти ничего не добыли в играх с первой восьмеркой.

И чем же, этот чемпион 4-го дива имеет больше уважения 16-й команды 1-го дивизиона? Своего род первый парень на деревне.

Посмотри по своей системе, сколько раз можно получить больше призовых, чем за последнее место в первом диве. Система должна быть прогрессивной, от дивизиона к дивизиону. Не все могут стать Чемпионами, но стимул должен быть в стремлении наверх.
За сливы конечно, справедливо не давать, но не уверен что введут систему призовых от количества набранных очков.

1. Хотя бы тем, что он весь сезон выигрывал и заслжил своим старанием чемпионство в своей лиге, а значит он достоин бороться теперь за чемпионство в лиге выше, а для этого ему нужны еще деньги на усиление. А чем заслужила последняя команда 1го дива большшие деньги? Тем, что проигрывала весь сезон? так для этого много ума не нужно.
2. Причем тут вообще эти таблицы? Ты хочешь поднятием призовых создать конкуренцию в дивизионах?))))))))) это наивно))) Без обид, не призовые создают конкуренцию. тем более призовые в твоей схеме не особо отличаюся, например, 10 место от 14е. Для конкуренции нужны перепады в призовых местах, нужны спонсоры и нужна система хуже-лучше в персонале и инфраструктуре. А какая может быть конкуренция в дивизионе где у всех одинаковый персонал, инфраструктура, т.е. все с одинаковым апгрейдом))) Представь что во всем мире в реале у всех одинаковые стадионы, тренера, тренировочные базы, примерно одинаковые доходы-расходы))))) В игре нужно менять сам процесс, а не завышать призовые. Да и что споритьто, если вон Уран уже написал тоже что призовые явно завышены. Это понятно каждому, что это плюс к инфляции, которая и так судя по всему уже есть в игре. Нужно команды "разделять", т.е делать разнообразие в игре, тренеров ввели уже немногоразнообразили. Теперь нужно спонсоров, это тоже сделает некие отличия между командами. Призовые поднять но не более чем на 20% что бы уйти от риска гиперинфляции. Представь сейчас по всей стране твоей всем подымут заплаты в 2 раза, как думаешь что будет? Отвечу: рост цен на все и уже через пол года повышение инфляции минимум на 5%. То же самое и тут. Лучше чем спорить о том, что не реально и ненужно сделать сейчас, уменьшай и делай новые цифры в своем предложении, так быстрее все договоримся и вместе с админами сойдемся в оптимальном варианте ; все за повышение, но все против инфляции!

[zheka-prok]

Почему я за систему этого парня

Выпата спонсорских от Лиги в каждый ИД:
команда 1го дива = 2млн
команда 2го дива = 1,5млн
команда 3го дива = 1млн
команда 4го дива = 0,5млн

Призовые за чемпионат:
1я команда 4го дива 20млн - 16я команда 4го дива 5млн. Между всеми командами разница в 1млн
1я команда 3го дива 29,5млн заокругливаем до 30млн - 16я команда 3го дива 7млн. Между всеми командами разница в 1,5млн
1я команда 2го дива 34,5млн заокругливаем до 35млн - 16я команда 2го дива 9млн. Между всеми командами разница в 1,7млн
1я команда 1го дива 40млн - 16я команда 1го дива 10млн. между всеми командами разница в 2млн

Призовые за кубок:
Все участники 1/128 получают по 1млн
Участники 1/64 получают по 3млн
Участники 1/32 получают по 6млн
Участники 1/16 получают по 9млн
Участники 1/8 получают по 12млн
Участники 1/4 получают по 15млн
Участники 1/2 получают по 18млн
Финалист получает 22млн
Победитель 25млн


Да потому что тут реально то, что должно быть в идеале, у него перепады между командами немного увеличены, и если через 2-3 сезона еще увеличить между местами в чемпе так же, тогда будет идеальная система, которая повысит и доходы команд в соответствии с их выступлениями, и создаст эту самую конкуренцию. Где разница между местами будет не по 1млн в 1м диве, а по 3млн, и вот что мы будем иметь в итоге: мжду 10 и 14 местом 12млн а не 3млн по твоей схеме. И вот тогда будет смысл бороться и стараться занять позицию повыше. А ты взял и попросту умножил на 2 то что есть сейчас и даже походу больше чем на 2 :_))) Твой вариант по моим подсчетам увеличит инфляцию в пределах 8-10%. Это крах проекта через 4-5 сезонов. А я пророчил крах проекта не из-за экономики, а из-за бездействия администрации, так что не мешай моему пророчеству)))

[john7624]

1. Хотя бы тем, что он весь сезон выигрывал и заслжил своим старанием чемпионство в своей лиге, а значит он достоин бороться теперь за чемпионство в лиге выше, а для этого ему нужны еще деньги на усиление. А чем заслужила последняя команда 1го дива большшие деньги? Тем, что проигрывала весь сезон? так для этого много ума не нужно.
2. Причем тут вообще эти таблицы? Ты хочешь поднятием призовых создать конкуренцию в дивизионах?))))))))) это наивно))) Без обид, не призовые создают конкуренцию. тем более призовые в твоей схеме не особо отличаюся, например, 10 место от 14е. Для конкуренции нужны перепады в призовых местах, нужны спонсоры и нужна система хуже-лучше в персонале и инфраструктуре. А какая может быть конкуренция в дивизионе где у всех одинаковый персонал, инфраструктура, т.е. все с одинаковым апгрейдом))) Представь что во всем мире в реале у всех одинаковые стадионы, тренера, тренировочные базы, примерно одинаковые доходы-расходы))))) В игре нужно менять сам процесс, а не завышать призовые. Да и что споритьто, если вон Уран уже написал тоже что призовые явно завышены. Это понятно каждому, что это плюс к инфляции, которая и так судя по всему уже есть в игре. Нужно команды "разделять", т.е делать разнообразие в игре, тренеров ввели уже немногоразнообразили. Теперь нужно спонсоров, это тоже сделает некие отличия между командами. Призовые поднять но не более чем на 20% что бы уйти от риска гиперинфляции. Представь сейчас по всей стране твоей всем подымут заплаты в 2 раза, как думаешь что будет? Отвечу: рост цен на все и уже через пол года повышение инфляции минимум на 5%. То же самое и тут. Лучше чем спорить о том, что не реально и ненужно сделать сейчас, уменьшай и делай новые цифры в своем предложении, так быстрее все договоримся и вместе с админами сойдемся в оптимальном варианте ; все за повышение, но все против инфляции!

Каким старанием? Обычно чемпион нижнего дива команда уровня 2-хи минимум в окружении веников и автососов. Какие большие деньги? Что такое 30-50 лям, когда один игрок уровня пердива стоит 100, а под интеркубки 200? А игрок уровня 4-го дива - да, стоит как раз величину призовых.
Еще раз повторю - на данный момент победа в КТ дает призовых как чемпионство в вышке, это нелепо.
Жека-прок, тебе описали какую часть от общей денежной массы составляют призовые. Товар приносит за 17ИД сумму призовых, статистика в ФС те же деньги, спонсорские за 15-20ИД.
Так что снижать можно в другом месте, а призовые (смысл игры) должны быть призовыми, а не подачкой, за них надо бороться, обрезать все существующие доходы, а призы увеличивать.
Это будет мотивацией. Купить-продать товар и получить гарантированные спонсорские (что в сумме на порядок выше призовых) - это не серьезно.

[zheka-prok]

Это какраз перекрутка КТ а не недоработка в Чемпионате На Бутсе вся система гнилая, ее делали не экономисты а школьники наверное. Нет вообще логики ни в призовых, ни в дюсш, ни в генераторе ни в чем еще либо. Но начинать менять все с призовых чемпионата увеличивая их в 2-3 раза - это крах игры в ближайшее время, ибо инфляция убьет все в том числе и желание играть тут!
Да я это понимаю, но что бы сделать систему ПРАВИЛЬНОЙ нужно перестраивать начиная от товара, з/п и тд и заканчивая призовыми. От того что вы увеличите призовые и подымите их процент в общих доходах возрастет только инфляция а не улучшится экономика, я до этого веду. Нужно увеличивать призовые и уменшать другие части бюджета. Если ЦБ РФ сейчас запустит печатальный станок и увеличит всем пенсии и зарплаты в 2 раза не уменшив при этом другие доходы граждан - страну ожидает хаос в экономике последствием повышения цен на все, и жесткой инфляцией! разве вы не понимаете элементарного....!??? Напечатать и раздать деньги всем бедным может любая страна, но от этого всемстанет еще хуже из-за инфляции, а не лучше бо у всех будут деньги. Менять надо всю экономику проэкта постепенно в том числе и призовые, и за 3-4 сезона подогнать уже к приблизительной правильной схеме.

[playmaker]

Команда чемпион 4го дива имеет больше уважения чем последняя команда 1го дива

Назови без гугла победителей первенств 4 дивизиона Англии, Германии, Испании. У кого больше болельщиков - у Ньюкасла, Гамбурга, Вердера, Депортиво, Атлетика или у ..., ..., ...??

С другой стороны за последние 2 места во всех дивах я бы начислял 0. За повышение дополнительную 20ку платим. Соответственно за вылет можно не платить ничего.

Сообщение отредактировал playmaker - 10.10.2014, 19:26

[Gootman]

1. Хотя бы тем, что он весь сезон выигрывал и заслжил своим старанием чемпионство в своей лиге, а значит он достоин бороться теперь за чемпионство в лиге выше, а для этого ему нужны еще деньги на усиление. А чем заслужила последняя команда 1го дива большшие деньги? Тем, что проигрывала весь сезон? так для этого много ума не нужно.

Раз заслужил право играть выше, вот и перейдет на новый уровень, будет получать больше.
Но этот новый уровень еще не пердив, а следующая ступень в развитии.

2. Причем тут вообще эти таблицы?

zheka-prok, ты вообще в какую игру играешь? Турнирная таблица отражает смысл этой игры.
И на мой взгляд идеально, когда нижние команды конкурентноспособны по ходу сезона.

Ты хочешь поднятием призовых создать конкуренцию в дивизионах?))))))))) это наивно))) Без обид, не призовые создают конкуренцию. тем более призовые в твоей схеме не особо отличаюся, например, 10 место от 14е. Для конкуренции нужны перепады в призовых местах, нужны спонсоры и нужна система хуже-лучше в персонале и инфраструктуре. А какая может быть конкуренция в дивизионе где у всех одинаковый персонал, инфраструктура, т.е. все с одинаковым апгрейдом)))

Я согласен. Но в этой теме обсуждаю только призовые. Так вот в моей системе перепады есть в отличии от твоей. Эти перепады не внутри дивизиона, а между дивизионами. Приглянись.

Призовые поднять но не более чем на 20% что бы уйти от риска гиперинфляции. Представь сейчас по всей стране твоей всем подымут заплаты в 2 раза, как думаешь что будет? Отвечу: рост цен на все и уже через пол года повышение инфляции минимум на 5%. То же самое и тут. Лучше чем спорить о том, что не реально и ненужно сделать сейчас, уменьшай и делай новые цифры в своем предложении, так быстрее все договоримся и вместе с админами сойдемся в оптимальном варианте ; все за повышение, но все против инфляции!

Стоп. Твое сравнение некорректно. Я не предлагаю увеличить покупательскую способность клубов в два раза.
Давай не будем спорить.
Ты хотя бы систему свою распиши, дай расклад по всем местам, чтобы было понятно. Создадим тему, выложим варианты, устроим голосование и пусть народ решает какая система привлекательнее.

[Gootman]

Да я это понимаю, но что бы сделать систему ПРАВИЛЬНОЙ нужно перестраивать начиная от товара, з/п и тд и заканчивая призовыми. От того что вы увеличите призовые и подымите их процент в общих доходах возрастет только инфляция а не улучшится экономика, я до этого веду. Нужно увеличивать призовые и уменшать другие части бюджета.

Так создавай тему по обрезанию бюджета, по товару, по инфраструктуре. Кто против то? Обсудим, если мысли дельные. Ясно, что одно тянет другое. Но говорить обо всем, это говорить ни о чем.

[zheka-prok]

Назови без гугла победителей первенств 4 дивизиона Англии, Германии, Испании. У кого больше болельщиков - у Ньюкасла, Гамбурга, Вердера, Депортиво, Атлетика или у ..., ..., ...??

С другой стороны за последние 2 места во всех дивах я бы начислял 0. За повышение дополнительную 20ку платим. Соответственно за вылет можно не платить ничего.

назови без гугла команду что вылетела с 1го дива Голландии, Швеции, италии, Дании, Мароко, Японии? У нас на Бутсе и в мире не только Англия Назови мне чемпиона хотя бы Литвы или Эстонии на Бутсе или в Реале))))
вот на счет второго твоего предложения - согласен от части)))

[zheka-prok]

zheka-prok, ты вообще в какую игру играешь? Турнирная таблица отражает смысл этой игры. smile.gif
И на мой взгляд идеально, когда нижние команды конкурентноспособны по ходу сезона.

В Бутсе уже давно нет конкурентноспособных команд в дивах ниже 10 места)) Такие если есть, то это исключения из правил а не правило! более того, во многих дивах за все время многие дивы и ФС так и не видели конкуренции ниже 6го места))) Для создании конкуренции я уже писал что надо, призовые еще и в таком варианте точно не помогут этому))

Я согласен. Но в этой теме обсуждаю только призовые. Так вот в моей системе перепады есть в отличии от твоей. Эти перепады не внутри дивизиона, а между дивизионами. Приглянись

я пытаюсь донести то, что сейчас увеличение сильное призовых только навредит, нужно начинать с Ядра игры и постепенно от Ядра отталкиваясь вносить изменения в другие аспекты игры. А просто увеличить призовые это только инфляция вред экономике и все! Это закон, спроси любого экономиста)) Есть опеделенное количество денежных купюр в стране, и оно должно ходить по стране плюс иностранна валюта - это есть хорошо, когда печатают и пускают в оборот дополнительные купюры - создается инфляция в стране, бо купюр много становится у каждого.

Ты хотя бы систему свою распиши, дай расклад по всем местам, чтобы было понятно. Создадим тему, выложим варианты, устроим голосование и пусть народ решает какая система привлекательнее

Это не моя система, она мне нравится и я ее поддерживаю. Постараюсь связаться с ее автором пусть расскажит что и как, мы вместе обсудим недочеты и ктото из нас ее выложит. зачем создавать новую тему, если и тут можно єтот вариант добавить в первый пост и голосование сменить))

Так создавай тему по обрезанию бюджета, по товару, по инфраструктуре. Кто против то? Обсудим, если мысли дельные. Ясно, что одно тянет другое. Но говорить обо всем, это говорить ни о чем

Нет смысла, уже знаю на опыте что администрация не пойдет на глобальные изменения игры, только точечные)

[john7624]

zheka-prok, ты решил потроллить чтоли? тебе расжевали вроде, так ты опять про инфляцию...

[zheka-prok]

zheka-prok, ты решил потроллить чтоли? тебе расжевали вроде, так ты опять про инфляцию...

Причем тролизм, никогда этим не занимался! Просто я вам жую жую а вы одно и то же))
Ну нельзя так делать с экономикой, понимаете, нельзя!!! Не верите мне, спросите в админов, они скажут почти то же самое. Нужно менять систему а не призовые. И делать это нельзя резко, только постепенно. Весь процесс не быстрее 4 сезонов должен длится шоб постепенно перейти на новую систему, и лишь потом призовые делать призовыми. Я ж против таких малых призовых и за большие, но не таким способом как предлагается - это разрушит игру в край!

[Gootman]

я пытаюсь донести то, что сейчас увеличение сильное призовых только навредит, нужно начинать с Ядра игры и постепенно от Ядра отталкиваясь вносить изменения в другие аспекты игры. А просто увеличить призовые это только инфляция вред экономике и все! Это закон, спроси любого экономиста)) Есть опеделенное количество денежных купюр в стране, и оно должно ходить по стране плюс иностранна валюта - это есть хорошо, когда печатают и пускают в оборот дополнительные купюры - создается инфляция в стране, бо купюр много становится у каждого.

Ну что ты! Будет инфляция, да будет инфляция. Инфляция не будет, она есть. Показать?
Возьмем одну команду. Состав - 22 игрока. Зарплатная ведомость - 4 761 800. В среднем один игрок команды получает - 205 тыс. В команде 5 "веников" м8 с зарплатой 1 000 в ИД. Зачем? Ради экономии. Ну ладно это понятно. Но вот скажи, что мешает менеджеру этой команды продать 5 игроков, а вместо них набрать еще 5 "веников". Теоретически это ведь возможно. На результатах это не отразится, играет обоймой плюс запасной. В результате, из воздуха получим 5*(205 000-1 000)=1 млн. в ИД. То бишь за сезон это будет 84 млн, что с лихвой перекрывает существующие призовые в 3-4 раза для лучших команд проекта. Делаешь бабло из ничего и не нужно даже спрашивать мнение админа.

Я ж против таких малых призовых и за большие, но не таким способом как предлагается - это разрушит игру в край!

Так вот игру разрушает система м8. Отсюда инфляция, отсюда сливы, отсюда проблема ДЮСШ.

Сообщение отредактировал Gootman - 11.10.2014, 1:15

[Gootman]

Моя система призовых, что линейная, что сдельная немного облегчит жизнь "игровым" командам.

Сообщение отредактировал Gootman - 11.10.2014, 1:14

[zheka-prok]

Ну что ты! Будет инфляция, да будет инфляция. Инфляция не будет, она есть. Показать?

есть, а будет в разы больше, тебе Бутса надоела ш ты ее решил добить? ))))

Так вот игру разрушает система м8. Отсюда инфляция, отсюда сливы, отсюда проблема ДЮСШ.

так зачем добивать игру инфляцией если лучше найти другое что убивает игру и его устранять, а потом уже плавно переходить к финансам)) Я об этом уже говорю тут 10й раз, что призовые большие только хуже сделают а проблем шо есть не решат

Моя система призовых, что линейная, что сдельная немного облегчит жизнь "игровым" командам

да ничего она не облегчит, только хуже сделает всей игре!

[Xella]

Может сделать цену за продажу 1единицы товара меньше на пару гольденов при максимальной прокачке магазина...это явно уменьшит доходы и не увеличит инфляцию.
Уран, скажи, стоит вообще чтото тут обсуждать...менять фин.систему планируется...или нет? Потому что обсуждаем-обсуждаем...а направления обсуждения не видно.... в какую сторону склоняется администрация скажи, пожалуйста, а то тут уже 2,3 варианта точно было

Сообщение отредактировал Xella - 11.10.2014, 3:04

[Deepcourier]

В данных условиях, когда команды, состоящие из единичек в процессе своего развития автоматически становятся командами-миллиардерами, инфляция есть благо!
И было бы очень хорошо, если бы цены на игроков на трансферном рынке росли от сезона к сезону. Это бы хоть как-то нивелировало бы финансовое преимущество, получаемое командами, растящими единичек.
Пока же наблюдается обратный процесс. Игроки все время дешевеют. Если 5 сезонов назад 16-летнего Т9 можно было продать за 150 млн., то сейчас получить 90 млн. - удача.
Растут в цене только уникальные игроки: их немного и на них есть устойчивый спрос со стороны немногочисленных команд-миллиардеров.
Вообще, было бы здорово, если бы был исправлен этот перекос в финансах. Пусть команды, растящие единичек, и сливающие все матчи подряд, продолжают получать те же деньги, что и сейчас, за счет экономии на зарплате. Но пусть играющие и побеждающие команды получают больше денег, хотя бы в качестве призовых. Пусть будет больше финансово устойчивых команд. А чем больше финансово устойчивых команд, тем выше будет активность менеджеров на трансферном рынке. И, соответственно, будет больше налогов от сделок.

К сожалению, призовые - это капля в море, слабо влияющая на цены на трансферном рынке. Поэтому в дополнение к этому, в другой теме, было бы замечательно проработать и другие варианты стимулирования играющих менеджеров.

[zheka-prok]

В данных условиях, когда команды, состоящие из единичек в процессе своего развития автоматически становятся командами-миллиардерами, инфляция есть благо!
И было бы очень хорошо, если бы цены на игроков на трансферном рынке росли от сезона к сезону. Это бы хоть как-то нивелировало бы финансовое преимущество, получаемое командами, растящими единичек

дальше можно не читать))))) но я осилил все же) Коротко про это: а смысл от роста цен если паралельно расти будут и доходы? Это умножение просто всего))) А если не будут расти доходы, тогда повышение цен и так убьет все что еще хоть както живет в игре! В идеале команда должна каждый сезон выпускать игрока из ДЮСШ не продавать его а расти для себя, игрок с пиком например 170 должен уже в 24 года иметь массу 155-160 а дальше до 29 расти до пика и сдуваться к 33-34 годам до 145 гдето и уходить на пенсию, призовые и спонсорские должны быть основными доходами, цены на игроков должны быть такими, шоб от доходов за сезон команда могла купить себе игрока на усиление. тогда все норм будет. А для этого нужно менять очень много и явно начиная не с призовых! Инфляция - это всегда плохо

Добавлено 11th October 2014 - 04:31

Уран, скажи, стоит вообще чтото тут обсуждать...менять фин.систему планируется...или нет? Потому что обсуждаем-обсуждаем...а направления обсуждения не видно.... в какую сторону склоняется администрация скажи, пожалуйста, а то тут уже 2,3 варианта точно был

поддерживаю!

[Gootman]

В идеале команда должна каждый сезон выпускать игрока из ДЮСШ не продавать его а расти для себя, игрок с пиком например 170 должен уже в 24 года иметь массу 155-160 а дальше до 29 расти до пика и сдуваться к 33-34 годам до 145 гдето и уходить на пенсию, призовые и спонсорские должны быть основными доходами, цены на игроков должны быть такими, шоб от доходов за сезон команда могла купить себе игрока на усиление. тогда все норм будет.

Ну вот правильно мыслишь, а уперся
Оба ведь мыслим в одном направлении. Еще раз повторю, здесь обсуждаем призовые. В твоем предложении повышение призовых на треть, но для всех и концепция прежняя. В моем, в два раза, но низ оставляем без изменений, а вот концепция меняется.
Открывай отдельную тему про спонсорские, отдельную про ДЮСШ, отдельную про инфраструктуру, все обсудим.

Сообщение отредактировал Gootman - 11.10.2014, 7:59

[cronje]

какой настырный борец против инфляции.))))). давайте оставим денежную массу без изменений но перераспределим между дивизионами. чтоб в первом получали деньги а в 4 символическую сумму - пусть и меньше миллиона

[Astragal]

какой настырный борец против инфляции.))))). давайте оставим денежную массу без изменений но перераспределим между дивизионами. чтоб в первом получали деньги а в 4 символическую сумму - пусть и меньше миллиона

Уже ближе к теме. Даже перераспределять не надо. Просто пусть призовые получают только первые три места дивизионов. Призовые - призерам!

[myMAgy]

Уже ближе к теме. Даже перераспределять не надо. Просто пусть призовые получают только первые три места дивизионов. Призовые - призерам!

Все команды-лифты сугубо за!

[zheka-prok]

нет смысла обсуждать чтото пока нет комментария админов, что они готовы ввести а что нет. Прошу админов написать что вы готовы ввести если поступит хорошее предложение? А уже с этого мы начнем предлагать и обсуждать.

[Fatih_Terim]

Просто пусть призовые получают только первые три места дивизионов. Призовые - призерам!

чтобы условные "Реалы" с "Барселонами" уходили все дальше и дальше от условных "Мальорок", где условные "Карпины" как перчатки меняются?


Мысля с перераспределениями изящная. Отчасти и пинок тухлой системе "т1м8" тут можно усмотреть.
А ФС с 4-ми дивами скоро по пальцам можно будет. Оставят только в топовых ФС, где мэнов от клубов за уши не оттащишь - и будет удовл.

[Uran]

Варианты с изменением призовых, поощряющие спортивные, а не экономические достижения, конечно, интересны. Только нужно смотреть сразу в комплексе с призовыми за интеркубки и нацкубок.

[RotoseY]

дальше можно не читать))))) но я осилил все же) Коротко про это: а смысл от роста цен если паралельно расти будут и доходы? Это умножение просто всего))) А если не будут расти доходы, тогда повышение цен и так убьет все что еще хоть както живет в игре! В идеале команда должна каждый сезон выпускать игрока из ДЮСШ не продавать его а расти для себя, игрок с пиком например 170 должен уже в 24 года иметь массу 155-160 а дальше до 29 расти до пика и сдуваться к 33-34 годам до 145 гдето и уходить на пенсию, призовые и спонсорские должны быть основными доходами, цены на игроков должны быть такими, шоб от доходов за сезон команда могла купить себе игрока на усиление. тогда все норм будет. А для этого нужно менять очень много и явно начиная не с призовых! Инфляция - это всегда плохо

Согласен в обоих пунктах.
1. Просто увеличение призовых м/у дивизионами создаст инфляцию. К тому это слишком статичный выход из фин уравниловки, что приведет к обвалу в конце концов.
Разница должна быть, но не за счет призовых.
Что если изменить систему спонсорских?
Они у нас стабильные за сезон и рассчитываются по прошлому сезону. Причем разбежка м/у чемпионом страны и клубом с массой СС-74 составляет всего 500-600 тысяч. Почему не сделать их динамичными, скажем привязав к той же таблице расчета центрального матча дивизиона(1; 1,05; 1,1;...1,4 - для 8 игр в чемпе)*на Коэффициент дивизиона (1; 1,2; 1,4; 1,6)*(ЗР (зрительский рейтинг)/50). Начальные спонсорские поднять чуть-чуть выше, от 2 лямов для самой слабой команды. Лидер Страны с массой 170 играет против 16-го места с силой 150 - лидер получает по минимуму (зрителям не интересно=2(мин ставка)*1,6(Кдива)*1(Кинтереса)*1,5(ЗР=75/50)=4,8 ляма), отстающий клуб по максимуму(2*1.6*1,4*0,7(ЗР=35/50)=3,1 ляма). Играют м/у собой 2-е и 4-е места борющиеся за медали вышки - ажиотаж бешенный, значит и спонсорские по максимуму (2*1,6*1,4*1,3(ЗР=65/50)=5,8). Те кто борются за выживание внизу таблицы или за выход в более высокий див - то же свое получат. Пример игры середняков третьего дива(2*1,2(КД)*1,2(КИ)*1(ЗР=50/50)=2,9 ляма).
Таким образом поднимаем ценовую разницу между дивами, учитывая интересные матчи и финансовую заинтересованность клубов не ломая основной бюджетной системы. АСам с малым ЗР и болтающимся в низщих дивах ничего не светит, а те кто играет и чем лучше играет будут получать каждый ИД высокую прибыль в зависимости от рейтинга команды.

2.И второе, конечно пик силы, скорость её прироста и падения нужно менять! Это не в данной теме обсуждать, но... линейность нужно убирать как-то, трамвай уже так приелся, слов нет. Должны быть игроки массой 170 и в 25 лет, но к 29 становится 150, а другие до 27 сидеть 145, а в последние пару лет прибавлять сразу +20 единиц, скажем при наличие классных тренеров. Нужно вводить рендомное начальное распределение игроков по пику силы по возрасту, скажем хоть на три категории - 23-25, 25-27, 27-30 с последующим падением резким или постепенным в зависимости от того же таланта, который ты сам будешь качать в ДЮСШ.

Сообщение отредактировал RotoseY - 19.11.2014, 2:59

[Astragal]

чтобы условные "Реалы" с "Барселонами" уходили все дальше и дальше от условных "Мальорок", где условные "Карпины" как перчатки меняются?

А ты, значит, предлагаешь, чтобы призовые распределялись наоборот - чем ниже место, тем больше денежек? Ну а чё? Мысль интересная, можно попробовать.

[Fatih_Terim]

Только нужно смотреть сразу в комплексе с призовыми за интеркубки и нацкубок.

А реально ли это рассмотреть еще и в комплексе с (хотя бы частичным) отходом от системы выплат по должностям? А то этот вброс денег не идет на пользу совершенствованию фин.системы.

А ты, значит, предлагаешь, чтобы призовые распределялись наоборот - чем ниже место, тем больше денежек? Ну а чё? Мысль интересная, можно попробовать.

Можно-то оно можно, но не нужно За "большинство - призерам" - это да. А так, привязка к рейтингу кажется логичной.

[Gootman]

Согласен в обоих пунктах.
1. Просто увеличение призовых м/у дивизионами создаст инфляцию. К тому это слишком статичный выход из фин уравниловки, что приведет к обвалу в конце концов.

Инфляцию создают легкие деньги.
Вопрос. Как быстро в ЗБ получить легкие деньги? Выиграть Чемпионат страны?

[Uran]

А реально ли это рассмотреть еще и в комплексе с (хотя бы частичным) отходом от системы выплат по должностям? А то этот вброс денег не идет на пользу совершенствованию фин.системы.

Ограничение в 50 млн. на команду для этого и существует.