ДЮСШ, предложение по реформе Опции

[Gootman]

ДЮСШ.

i

Уведомление: Из Википедии ДЮСШ (детско-юношеская спортивная школа) — вид образовательного учреждения дополнительного образования детей в СССР, России, стран СНГ, а также некоторых других стран Азии и Центральной Америки для подготовки юных спортсменов и приобщения к массовой физической культуре детей и молодёжи от 6 до 18 лет. Практически все советские олимпийские чемпионы и чемпионы мира и Европы делали свои первые шаги в спорте именно в ДЮСШ.

i

Уведомление: Из правил Золотой Бутсы 13. ВОТ ТАК РАБОТАЕТ ДЮСШ Конечно, следует обратить особое внимание на воспитание командного резерва. Для этих целей служит ДЮСШ. После ее постройки и найма тренера ДЮСШ зайдите на соответствующую страницу сайта и выполните рекомендуемые там действия. Ну и, конечно, следует внимательно ознакомиться с правилами работы ДЮСШ.

То есть главная цель ДЮСШ в Золотой Бутсе – это подготовка игроков для основной команды.

На сегодняшний день, тенденции развития команд, практически полностью исключают такую составляющую игры как ДЮСШ. Все больше игроков переводится в основу сразу после найма в ДЮСШ, количество тренировок таких игроков в ДЮСШ стремится к нулю. Высказывается мнение, что единственный «правильный» путь развития – это воспитание «единичек». Получается, что концепции разработчиков игры нанесен серьезный удар: «Нужна ли тогда ДЮСШ?»

Мое мнение – нужна.
Поэтому необходима реформа ДЮСШ. Предлагаю:

1. Увеличить количество РП до 4-х.
2. Нельзя выпустить игрока из ДЮСШ в возрасте 16 лет.
3. Нельзя выпустить игрока из ДЮСШ Т1 младше 19 лет.
4. Разрешить одновременное нахождение в ДЮСШ игроков с Т>1 без потери прокачки таланта только одному игроку.
5. Изменить процент прироста мастерства на тренировках: 16 лет – 80%, 17 лет – 85%, 18 лет 90%, 19 лет – 95%.
6. Возможно, перевести в ДЮСШ, двух тренеров из основы.


Пояснения:
1. При РП=3 и наборе 11 игроков в чистую ДЮСШ, по окончании цикла имеем РП=0. При увеличении РП до 4, по окончании цикла РП=1. На сегодняшний день, в один из сезонов, можно выпустить максимум 5 игроков. При РП=4, в один из сезонов, можно будет выпустить 6 игроков, т.е. каждые три сезона можно будет выпускать из ДЮСШ 6 игроков одного возраста.
2. Коль существует в игре концепция ДЮСШ, игрок должен пройти курс обучения, минимум сезон.
3. Это правило по выпуску Т1, во-первых сократит на проекте излишек денежной массы, во-вторых сократит преимущество Т1 на пике развития, над другими талантами, в-третьих облегчит жизнь ФП на трансфере.
4. Во-первых, учитывая новое правило п.2, необходимо поддержать прокачку Т второму игроку, при условии, что прокачка Т первому игроку заморожена. Во-вторых, на проекте еще много менеджеров, которые тренируют Т последовательно и часто только 19-летним игрокам. При достижении необходимого Т, который меньше 9, есть смысл продолжить тренировки умений в ДЮСШ до конца сезона. Это правило будет благоприятным для прокачки «невысоких» талантов и для экономии на зарплате.
5. Увеличение процента прироста мастерства у молодых игроков, позволит быстрее игрокам набирать массу. Для игроков основы в возрасте 20-24 установить процент прироста в размере 100.
6. Наличие тренеров, даст возможность готовить резерв с уклоном по профилям, увеличит мастерство игроков при прохождении полного курса ДЮСШ.

Добавлено.

2*. Нельзя тренировать Т игрокам в 16 лет.

Пояснение.

2*. Немного сократит число Т9 на проекте.

Сообщение отредактировал Gootman - 19.1.2015, 19:57

[cronje]

голосовалка не коректная. или здесь можно обсуждать любые реформы.

[E74]

1. Увеличить количество РП до 4-х.
Для этого можно предусмотреть ДЮСШ 4-го уровня, например.

2. Нельзя выпустить игрока из ДЮСШ в возрасте 16 лет.
3. Нельзя выпустить игрока из ДЮСШ Т1 младше 19 лет.
От этих пунктов страдают "единички" - они не обретут большой поддержки, к сожалению.

4. Разрешить одновременное нахождение в ДЮСШ игроков с Т>1 без потери прокачки таланта только одному игроку.
Добавить опцию "зафиксировать талант" можно. Дальнейшая прокачка таланта данному игроку невозможна. Но другой (один) может тренировать талант без ущерба. Одновременную прокачку таланта лучше оставить, как есть.

5. Изменить процент прироста мастерства на тренировках: 16 лет – 80%, 17 лет – 85%, 18 лет 90%, 19 лет – 95%.
Все тренируются по 9-му таланту? А те, которые натренировали талант до 8-ки, к примеру - им по какому таланту тренироваться? Может, 9+0,1*Т? для т7 будет 9,7, для т8 - 9,8.

6. Возможно, перевести в ДЮСШ, двух тренеров из основы.
эту опцию можно предусмотреть для ДЮСШ-4. И добавить при генерации тренера аспект "юниоры". И тренировать он сможет только в ДЮСШ.

Межсезонье - можно пообсуждать)

[Gootman]

голосовалка не коректная. или здесь можно обсуждать любые реформы.

Все верно, любые, можно отталкиваться от моих предложений.

[Gootman]

6. Возможно, перевести в ДЮСШ, двух тренеров из основы.
эту опцию можно предусмотреть для ДЮСШ-4. И добавить при генерации тренера аспект "юниоры". И тренировать он сможет только в ДЮСШ.

Если честно, я не понимаю наличие у тренеров возрастного аспекта взр/мол. Не могу себе представить, что Смольников и Шатов тренируются у одного тренера, а Анюков и Кержаков у другого. Даже, еще точнее, от одного тренера приобретают 100% навыка, а от другого 150%.* Абсурд. По всей видимости, этот момент протолкнули дальновидные менеджеры, для прокачки состава из одновозрастных "единичек". Не должно быть возрастного аспекта у основной команды, для этого есть тренер ДЮСШ. Лучше сделать аспект - техника/атлетизм, условно разделить по 4 умения на каждый аспект и аспект будет увеличивать прокачку этих умений.

*Вернее даже сказать так, сегодня игрок 23 лет усваивает от тренера материал на 150%, а на следующий сезон, вдруг, от этого же тренера, всего лишь на 100%

Сообщение отредактировал Gootman - 13.1.2015, 16:19

[E74]

Если честно, я не понимаю наличие у тренеров возрастного аспекта взр/мол. Не могу себе представить, что Смольников и Шатов тренируются у одного тренера, а Анюков и Кержаков у другого. Даже, еще точнее, от одного тренера приобретают 100% навыка, а от другого 150%. Абсурд. По всей видимости, этот момент протолкнули дальновидные менеджеры, для прокачки состава из одновозрастных "единичек". Не должно быть возрастного аспекта у основной команды, для этого есть тренер ДЮСШ. Лучше сделать аспект - техника/атлетизм, условно разделить по 4 умения на каждый аспект и аспект будет увеличивать прокачку этих умений.

Тренер атаки, тренер защиты, тренер техники, тренер по физподготовке.
Кстати, да. Основной состав всегда тренируется вместе. Уж если 18-летний юнец попал в основную обойму, пашет со всеми наравне. А вот разделение на тренировочные группы весьма распространено (когда я играл, по крайней мере, было так - треть команды занимается в тренажерном зале, треть - беговыми упражнениями и треть работает с мячами, вратари тренируются отдельно - и по одному-два тренера на каждом "участке").

[гомер 75]

Интересно поклонники рандома скоро подтянутся? если серьезно то в случае реформирования дюсш не хотелось бы увидеть кучу новых надстроек.

[Fatih_Terim]

если серьезно то в случае реформирования дюсш не хотелось бы увидеть кучу новых надстроек.

При всех идеях, что были и что есть, в случае реформирования хотелось бы увидеть само это реформирование
Это, полагаю, слишком сложно, потому что придется затрагивать вечные формулы.
В последнее время если за что берутся, то за чего-нибудь попроще, типа число (номер сезона) на сайте прописать или вот недавно предложенный вариант (в соседней теме) с увеличением количества арендуемых, по всей вероятности, тоже пролезет.

[lazy_boy]

1. Увеличить количество РП до 4-х. - согласен. Больше разнообразия.
2. Нельзя выпустить игрока из ДЮСШ в возрасте 16 лет. - не согласен. Можно выпусакть 16 лет Т1 М8 для команд, где 11 игроков онова и 7 игроков Т1 М8.
3. Нельзя выпустить игрока из ДЮСШ Т1 младше 19 лет. - не согласен. Нелогично. Чтобы порезать пик Т1 можно просто увеличить очки опыта необходимые для перехода на новый уровень.
4. Разрешить одновременное нахождение в ДЮСШ игроков с Т>1 без потери прокачки таланта только одному игроку. - не согласен.
5. Изменить процент прироста мастерства на тренировках: 16 лет – 80%, 17 лет – 85%, 18 лет 90%, 19 лет – 95%. - не согласен. Чем не устраивет нынешняя система?
6. Возможно, перевести в ДЮСШ, двух тренеров из основы - не согласен. Как-то уже привык, что в ДЮСШ тренеров нет.. Пускай ДЮСШ будет у всех одинаковая, без разных тренеров.

Формулы не меняются, просто добавим 1 РП и добавим очки опыта для набора следующего уровня р/т для Т1. Никаких нагрузок для админов и генератора ,а играть интереснее. Ах да, и ЗП поднять Т9.

[гомер 75]

При всех идеях, что были и что есть, в случае реформирования хотелось бы увидеть само это реформирование
Это, полагаю, слишком сложно, потому что придется затрагивать вечные формулы.
В последнее время если за что берутся, то за чего-нибудь попроще, типа число (номер сезона) на сайте прописать или вот недавно предложенный вариант (в соседней теме) с увеличением количества арендуемых, по всей вероятности, тоже пролезет.

Да баланса нет, либо скатываешься в единички либо тупо покупаешь уже сильную команду из единичек.
Ввод опыта должен был дать альтернативу "девяткам", но по сути единички просто заменили собой девяток, но развитие команд единиц это процесс не для всех. В целом эта однобокость уже оказала свое влияние на процессы происходящие в бутсе. Я кстати не склонен обвинять админов в вводе опыта, на какое-о время действительно существовали альтернативные пути развития клуба.
Знчит выход изменить развитие единиц? Возможно, но слишком много людей уже вовлечено в этот процесс, а значит если изменять, то только для будущих еще не родившихся футболистов. Другой вариант подтянуть к единицам например девяток, восьмерок или двоек, а может всех сразу, тем самым уровнять шансы. Но кроме самого по себе развития игрока, еще и перекос в финансах получился. Когда клубы т. 1 м. 8 рулят. С этим тоже нужно что-то делать.
Реформировать или нет? Скорее да, но все-таки на мой взгляд в первую очередь нужно увеличить плотность менеджеров в ФС, то есть объединить половину футбольных союзов. Да это сложный процесс, поэтому пока от него отмахиваются админы, но это неизбежно. Количество менеджеров за последние годы сократилось в 2-3 раза а количество ФС осталось прежним. Мы превращаемся из он-лайн в офф-лайн, потому что в некоторых ФС ты побеждаешь, но никто этого не видит и ничего по этому поводу не думает. Кстати сейчас процесс уплотнения уже идет с низу, некоторые наиболее активные ФС переманивают к себе менеджеров и играя в таком активном ФС может создаваться впечатления что все ОК.
Объединение ФС это первоочередная задача, то есть создать условия для игры между менеджерами, а не ботами.
Потом можно и ДЮСШ реформировать (кстати можно это делать и одновременно), но насче реформы ДЮСШ я говорю о том, чо не хотелось бы получить в итоге еще один ввод "тренеров", когда 80% менеджеров не понимали как пользоваться функцией тренеров. То есть если и делть ДЮСШ, то не нужно его очень сильно усложнять. Все гениальное просто, вот нужно придумать что-то такое...
Как вариант. Может оставить три таланта по типу: девятка - талант, высокий пик, большая зарплата; единица - трудяга, примерно тот же пик и посоянно растущая зарплата; семерка, пик 80% от девятки, но низкая зарплата. Нет, тоже не то
Ну и снижать на ноль тренировки более трех тренировок подряд нужно запретить.

Сообщение отредактировал гомер 75 - 14.1.2015, 1:59

[myMAgy]

оффтоп

показать

гомер 75, вот тебе простое решение:
Запретить снижать нагрузки на тренировках. Это решает сразу две проблемы: проблема 11-ти игроков и остальные веники. не выйдет, задохнутся так игроки играть, не отдыхая, особенно когда команда в интеркубках; проблема самих веников - будут качаться; проблема единиц - не получится набирать столько же опыта, сколько набирается сейчас, на поражениях, постоянные игры будут ронять единиц ниже 80-ти, что повлечет за собой травму, что повлечет за собой невозможность играть, чтобы получить очередной опыт. Единственное, что придется поправить - восстановление физы во время травмы. Ну чтобы по залету по физе не получалось бесконечного цикла травмирования.
При этом сама возможность качать единиц сохранится, хоть и не таких монстров - через замены в сильных командах.

[гомер 75]

оффтоп

показать

гомер 75, вот тебе простое решение:
Запретить снижать нагрузки на тренировках. Это решает сразу две проблемы: проблема 11-ти игроков и остальные веники. не выйдет, задохнутся так игроки играть, не отдыхая, особенно когда команда в интеркубках; проблема самих веников - будут качаться; проблема единиц - не получится набирать столько же опыта, сколько набирается сейчас, на поражениях, постоянные игры будут ронять единиц ниже 80-ти, что повлечет за собой травму, что повлечет за собой невозможность играть, чтобы получить очередной опыт. Единственное, что придется поправить - восстановление физы во время травмы. Ну чтобы по залету по физе не получалось бесконечного цикла травмирования.
При этом сама возможность качать единиц сохранится, хоть и не таких монстров - через замены в сильных командах.

это не офф-топ. мне нравится идея

[myMAgy]

оффтоп:

показать

это не офф-топ. мне нравится идея

с моей точки зрения в теме про ДЮСШ это оффтоп

[Gootman]

1. Увеличить количество РП до 4-х. - согласен. Больше разнообразия.
2. Нельзя выпустить игрока из ДЮСШ в возрасте 16 лет. - не согласен. Можно выпусакть 16 лет Т1 М8 для команд, где 11 игроков онова и 7 игроков Т1 М8.
3. Нельзя выпустить игрока из ДЮСШ Т1 младше 19 лет. - не согласен. Нелогично. Чтобы порезать пик Т1 можно просто увеличить очки опыта необходимые для перехода на новый уровень.
4. Разрешить одновременное нахождение в ДЮСШ игроков с Т>1 без потери прокачки таланта только одному игроку. - не согласен.
5. Изменить процент прироста мастерства на тренировках: 16 лет – 80%, 17 лет – 85%, 18 лет 90%, 19 лет – 95%. - не согласен. Чем не устраивет нынешняя система?
6. Возможно, перевести в ДЮСШ, двух тренеров из основы - не согласен. Как-то уже привык, что в ДЮСШ тренеров нет.. Пускай ДЮСШ будет у всех одинаковая, без разных тренеров.

Формулы не меняются, просто добавим 1 РП и добавим очки опыта для набора следующего уровня р/т для Т1. Никаких нагрузок для админов и генератора ,а играть интереснее. Ах да, и ЗП поднять Т9.

lazy_boy, в выделенном усматривается прямая взаимосвязь. Давайте поднимем ЗП Т9, чтобы в команде было семь Т1 М8. А зачем?
Сдается мне, что ты галопом по европам по пунктам пробежался.
В одной теме пишешь, что не честно на Т1 М8 копить бабло и тут же, говоришь, что основа 165 и семь веников это нормально. Наличие веников, уже подразумевает хороший доход. Допустим вся основа в сборных, это 16 ИД. Распродажа в конце сезона, чемпионат же давно закончился. Привязать к результатам последних матчей чемпионата? У нас не идеальный календарь, вполне допускаю возможность встречи команды с пятеркой сильнейших в пяти последних турах, а у конкурента нет. И вроде команда осталась на своем месте, задела очков хватило и доходы упали.
Ладно, по п. 2, 3, 6 твое мнение понятно.
По п. 4, 5 почему не согласен? Ты же ратуешь за воспитанников из своей ДЮСШ. По п. 5, поясню, необходимо приблизить взросление молодых игроков. За счет увеличения процента прироста, игрок быстрее наберет массу.
Сейчас у нас коэф-т на прирост мастерства:
16 лет - 80%, 17 - 84, 18 - 88, 19 - 91, 20 - 94, 21 - 97, 22 -100, 23 - 100, 24 - 97 и т.д на спад...
Предлагаю
16 лет - 80%, 17 - 85, 18 - 90, 19 - 95, 20 - 100, 21 - 100, 22 - 100, 23 - 100, 24 - 100 и т.д. на спад...
По какой схеме игрок быстрее заиграет в основе?
Логично, после 24 лет должен идти резкий спад прироста, игрок ведь почти всему уже научился.
В купе с п. 2-4 моей программы, чем тебе не альтернатива правильным "единичкам"? Да и шанс у других Т вырасти в игрока увеличивается. Сделал набор из 5 игроков, прокачал троих юнцов 16 лет до Т6 и пусть до 19 сидят в ДЮСШ как Т9 растут, пока параллельно им двух Т9 друг за другом воспитываешь без потерь.
Ты же предлагаешь увеличить число для уровня у единичек. Их и так муторно качать первые сезоны, не все выдерживают, станет еще муторнее, то есть число не выдержавших будет больше.
Я же предлагаю, накопление опыта не трогать, а выпускать из ДЮСШ Т1 19 лет массой 60-100. Это уже игроки, в отличии от болванки М8, либо профильные, либо квадраты. Плюс сейчас в начале сезона ажиотаж на трансфере, склоки с ФП. В 19 лет такого не будет, сложнее договориться чтобы собрать команду одного возраста, нужных игроков будет меньше.
Ну как то так.

Сообщение отредактировал Gootman - 14.1.2015, 9:56

[cronje]

как всё замудрённо опять. я предлагал же самый простой вариант - набор в дюсш с 20 лет с мастерством 80. и всё. только подкоректировать прирост мастерства по годам. в 30 лет как обычно старение. игрок играет 10 сезонов от момента набора до старения - нет веников нет супер единиц - команда из единичек достигнет максимального таланта к 30 годам. плюс минус. смена поколений проходит быстрей и не так болезненей - м80 не м8. чем не вариант )))))))) и зарплаты вырастут как и хотели и единиц опять порежут как и желали.